19/05/22 06:00:27.52 4xtvV87d0.net
1000なら働く
3:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:07:51.93 vXlxQdkS0.net
結局新しく新幹線駅が出来た武雄市と嬉野市しかフル規格に賛成していないと言うことがわかったな
4:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:14:49.01 bhVB03FQ0.net
韓国、北朝鮮なみに話し合うのは難しいなあｗ
この佐賀県知事、前は「長崎県総務部長」だったのにｗ
さすがは九州の「翔んで佐賀」
5:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:15:11.02 616P6+zZ0.net
ラオスで中国が競技場を作ったら、
その後に中国人が住み着いて中華街が
作られてしまったが、今回も鉄道建設を
名目に中国人が入り込み始めて、もう
帰らないで地域が乗っ取られてしまうぞ。
建設ヤクザは口入れで儲けようと、
外国人を増やしまくる。
6:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:18:10.66 r5AudnIJ0.net
どうせバカなゆとり世代が払うから
作っちゃえばいいじゃん
7:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:20:06.49 vI13ccPa0.net
有明海に橋架けた方が速いし安いだろ。
8:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:21:52.63 a984YIJ40.net
いらねえだろ
9:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:24:32.52 vXlxQdkS0.net
>>7
それよりリレー方式の方が速いし料金安いし借金しなくていい
10:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:27:02.16 E3QgwfLi0.net
線路をまっすぐに引きなおせば、在来特急も新型車量で時速200キロオーバーだせる
珍妙なギミックよりも単純な速度向上技術
11:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:27:55.83 6fh2DHYS0.net
実際、そうだからなぁ
地方に新幹線を通すと、在来線廃止や
大幅な本数削減となって、地元が不便になる
12:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:29:32.43 ltjQc5170.net
では佐賀には新幹線の駅をなくせばいいのではないか
13:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:30:05.33 bbxDBwd60.net
ただ長崎巻き込んでこういうことすると諫早湾干拓以上の遺恨になりそうだ
14:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:30:36.64 9iWh9w4j0.net
新幹線つくったってオレら行かないぞ？
15:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:30:50.92 vXlxQdkS0.net
>>12
それだと在来線が死ぬ
だからリレー方式
16:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:31:13.35 ZgXeUNCh0.net
よし、ならば博多→唐津→佐世保→長崎ルートで建設や。
17:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:31:26.25 OgPe4Ywn0.net
>>12
これ
18:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:31:36.83 V1SFmYQW0.net
佐賀県は在来線が減便されるかされないかが一番の関心ごとでその議論をずっとしてるのに国と長崎県が建設費？負担？カネか？いくら欲しいんや？みたいなスタンスで話をしてくるもんだから全く噛み合ってない。
新幹線が出来る→在来線が減る→だったら新幹線はタダでもいらないとなる。
まあ1番の問題は長崎新幹線は無駄だろうと長崎県民でも思っているくらい世間が新幹線の建設を望んでいないということなんだろうけど。
19:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:32:49.81 UaI065000.net
民意を問えよ
20:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:32:49.89 AhUKYtJn0.net
>>9
営業で赤字積み上がったらどうするつもりだよ
その時には佐賀に全国民のヘイトが向く
21:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:33:12.05 oyYIxjoa0.net
佐賀にはメリット無いから長崎だけ作れば良い簡単な話
22:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:34:28.28 Q/DO4tug0.net
佐賀の意見は求めてない
23:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:34:50.01 oyYIxjoa0.net
>>18
高い金を払ってたった15分程度早くなるだけやろ
24:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:36:14.38 f9YDTE590.net
在来線のミニ新幹線でよかろ、新鳥栖で連結すれば良い
山形・秋田新幹線で実績のある方式が何故使えないのか。長崎なんぞ上記と大差ない交通量しか見込めないだろう
25:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:36:19.89 oyYIxjoa0.net
>>22
じゃサカと居らずに作れば
26:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:36:47.34 oyYIxjoa0.net
>>22
佐賀通らすに作れば
27:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:37:03.16 V1SFmYQW0.net
>>21
佐賀県が県内での工事を認めないだろうから
長崎～島原～熊本か長崎～対馬～博多と建設すればもんだいな。
28:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:38:10.05 0K+XjJbr0.net
鉄道だと地元の利益のためによその連中キレさせることになるから
大体いいことにならないけどね
29:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:38:36.52 vXlxQdkS0.net
>>20
赤字路線を切り捨てて黒字と言ってるだけだからな
赤字の場合は地元(長崎)が補填すればいい
30:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:38:52.85 g8WK1QIq0.net
ど田舎長崎にフル規格新幹線？
頭おかしいんじゃねえの
31:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:39:07.29 xCw3qH2x0.net
支持します
32:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:39:11.94 6+JAYe3c0.net
フリーゲージトレインは駄目なんか？なんとか技術開発できんもんかのぅ
ヨーロッパじゃ走ってるんだよね
33:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:39:16.62 cabiG8C50.net
新幹線の本筋は速さではなく、大量輸送だ。
34:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:40:41.78 wShT5QH+0.net
江里口氏は龍造寺四天王の末裔かな？
35:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:42:46.04 eKoY8q1P0.net
>>32
近畿車輛で細々と近鉄用に国の補助金でやってるだけ
36:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:43:44.39 7DLgkET90.net
>>33
だよな。新幹線いらねえとか言ってる奴らの多さを見る限り、今の日本人は馬鹿揃いだな。
そりゃあ衰退するわけだわ。
37:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:44:43.90 KOCzDS600.net
>>18
フリーゲージ廃止以降1ミリたりとも議論進んでないね
交通網が機能しなくなって遠隔地が孤立することが問題なのに
38:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:45:22.67 vXlxQdkS0.net
>>33
佐賀駅より利用者数が少ない長崎駅には新幹線は必要ないな
39:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:46:31.21 oyYIxjoa0.net
>>27
そうだよ
熊本もメリット無いからそこも除外な
40:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:46:40.16 V1SFmYQW0.net
>>23
新幹線が出来たとすると
・佐賀駅から乗る人は高い金を払うことになるが一応10分程度時間短縮にはなる。
・肥前山口など佐賀駅以外から乗る人は在来線特急が廃止になるため普通列車で佐賀まで行って乗り換えるため、所要時間、運賃、乗り換えの手間全てが増えるという三重苦
・現状、在来線特急は20分から30分に1本走っているが、新幹線になれば1時間に1本となり、利便性が下がる。というか佐賀駅の人ですら待ち時間を考えると今までより時間がかかる可能性がある。
・一応、おらが町にも新幹線が出来たと威張ることが出来る。
佐賀にしてみるとメリット1、デメリット99くらい。
そりゃタダでもいらん。
41:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:47:36.20 nv9Td7D50.net
新幹線はいざとなったら便利
ただ、在来線がJRのままならまだしも、東北地方の一部区間のような第三セクターだと、
同じ鈍行のくせに、○○駅から先は料金値上がりしすぎって辛さも電車通学の子を持つ親たちの不満は耳にしたなぁ
八戸まで新幹線できたとき笑
42:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:48:03.27 iXYB9t5r0.net
>>1
北海道新幹線の札幌延伸や北陸新幹線米原ルート、関空延伸並みに誰得な税金無駄遣いルートだもんな。
43:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:48:10.09 oyYIxjoa0.net
>>40
県民に舞とし一人頭10万円を長崎が配れば良い簡単な話だよね
44:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:48:20.06 KOCzDS600.net
>>32
在来線が許容できるギリギリの重量+製造可能な費用を検討しか結果不可能だった
コスト度外視で軽量かつ頑丈な素材を使うか
重い車体に耐えられるフリーゲージ専用の線路作れば解決するかもしれないけど
専用線路ならフリーゲージの価値が無くなる
45:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:48:21.46 ebwhhffl0.net
正直、この件は佐賀が正しいと思う。
46:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:48:26.31 f9YDTE590.net
>>36
本土最西端に位置する、つまりどんづまりにフル規格で大量する意義は何？頭いいなら答えてよw
47:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:48:30.71 oyYIxjoa0.net
>>43
毎年10万円な
48:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:49:27.19 KOCzDS600.net
>>43
遠隔地の子供は市内や他県の高校に電車で通えなくなるだろ
そうなると過疎化が促進される
49:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:50:05.71 oyYIxjoa0.net
そもそも廃藩置県の時に、長崎は鍋島藩の編入を認めなかったからな、其処で間違いが起きてる
50:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:50:09.18 nv9Td7D50.net
>>36
そうなのかな？
昔の人なのでMaxやまびこが無くなった時点で衰退かなと思っちゃった(泣)
まだ、Maxの新幹線自体は生き残ってるが遠くないうちに終わりをむかえるんだっけ？
51:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:50:37.06 zEBxEF9I0.net
ミスド元店員、チョコ舐める不適切動画 現店長「先輩なので止められなかった」
チョコ舐める元ミスド元店員の名前が特定される
URLﾘﾝｸ(t.co)
遠隔 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
52:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:50:37.29 PUm9MUVj0.net
在来線壊滅したら意味ないもんな
53:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:50:46.76 ViSKIYjV0.net
どう考えても佐賀が正しい、
最初の約束たがえた上に、
何十億もさらに払えとかはなしにならんだろ
さらに、在来線はいし
54:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:51:09.93 KrV9wllG0.net
>>45
こういうことやったら大体よそから人来なくなって余計に過疎るんだよ
結構地元が邪魔して不便というのは全国区で知れ渡る
55:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:51:29.45 qkHqrHp30.net
ちょっと考えればわかりそうなもんだが、長崎の議員は変な人しかいないんだよね。利権絡みで佐賀がどうなろうが知ったことかだろな。
56:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:51:33.09 3bZfvonG0.net
>>4
長崎県のことを良く知る人が、要らないって判断。
57:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:51:36.80 8rAfcCuw0.net
熊本は熊本駅以南での分岐なら熊本―島原―長崎ルートを認めるし金も出す
長崎への速達ルートが確保されれば九州内での熊本の拠点性が確実になるから
58:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:52:30.26 oyYIxjoa0.net
長崎から大分向けても作るなら解るがな
59:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:52:34.16 IoOXKY1F0.net
>>20
どうせ全線フル規格にしても赤字なんだから
同じ赤字なら小さい方がいい
60:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:53:09.26 KOCzDS600.net
>>57
それすら赤字だから完全に詰んでる
長崎に運ぶものが無い
61:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:53:53.65 J/2yHed50.net
>>32
現時点では新幹線レベルの高速運転が難しいらしい
ＪＲ九州管轄の博多までならそれでなんとかなるかもしれんがＪＲ西日本管内には直通はできない
同様の理由で北陸新幹線湖西線ルートは無くなった
62:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:54:55.00 /weH4Ejl0.net
>>24
ミニ新幹線はフリーゲージの目処が立たない以上在来線引っ剥がして標準軌にする必要があるんだぞ？その間はバス代行輸送。秋田も山形も地獄のバス代行期間をやり過ごして今がある。
63:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:55:20.03 0cb/OJqC0.net
憤慨する谷川が↓
64:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:55:34.99 v0FqEJ+j0.net
長崎から地下に潜って、佐賀県は全部地下を通ればいいじゃない
65:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:56:26.07 /bqKlvap0.net
>>19
佐賀県でってこと？なら間違いなく現職が当選する。
66:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:56:27.44 sRMlV2m70.net
長崎県内でも、佐世保を中心とした県北地域にとっては
メリットが全くないし、五島や壱岐対馬にはそもそも
関係ない話だもんなぁ。
67:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:56:36.07 5TbKek9T0.net
>>40
新幹線ができても、佐賀駅は通らない。
佐賀平野は地盤が軟弱だから、新佐賀駅は恐らく佐賀大和インターあたりの場所になる。
なら、佐賀市街地からなら在来線で新鳥栖に出たほうが早い。
しかし、新鳥栖～武雄温泉間に新幹線ができると、在来線が第三セクター化されて値上げ＆減便されてしまう。
ということで、佐賀駅からの利用者にとってはメリットゼロ。
68:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:57:04.81 V1SFmYQW0.net
>>45
佐賀は、フリーゲージトレインならいいとしていたが、フリーゲージトレインがポシャって同意の前提が崩れた。
ならばまたフリーゲージトレインが採用される前の段階に戻って話しすべきだが、次に出てきた話がじゃあもうフツーに新幹線作るしかないからよろしくと来たもんだからそれはおかしいと言ってるだけだしね。
どちらかというと、早く新幹線作りたくてゴネてるのは国と長崎県。
69:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:58:14.48 4ErmDz1m0.net
今からでも中止でいいだろ
70:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:59:05.43 oyYIxjoa0.net
>>69
長崎だけ作れば良いからね。
71:名無しさん＠１周年
19/05/22 06:59:56.67 8rAfcCuw0.net
>>60
道州制になった際に熊本市は州都を目指しているので道路網の無い熊本―長崎が新幹線で結ばれるのは熊本にとって非常にメリットがある
要は道路だろうが新幹線だろうが有明海にトンネル掘って欲しいと言うのが願望なんだけどね
72:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:00:14.05 KrV9wllG0.net
>>68
そりゃ昔からこういう地元の利益のために街一つ潰した奴wなんて枚挙に暇がないからな
73:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:00:30.04 f9YDTE590.net
>>62
完全改軌でなく3本目通すだけなんだから、利益得たいなら産みの苦しみぐらい我慢しろ
その程度耐えられず一からまっさらにフル規格通すとか金の無駄以外の何者でもない。
てか長崎本線のクソみたいな線形をトンネルぶち抜いて改定するんで良いだろ新幹線とか言う言葉に飛びつかず。これなら佐賀も文句は言うまい
74:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:01:18.59 3Sj0MMa10.net
自民党議員は自分の利権が妨害されそうになるととたんに地方を締め付けをはじめる。
75:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:03:37.16 qge0mPyu0.net
飛行場も新幹線もって、土建屋を儲けさせるための政策だからな
JR北海道は大変だろうな
76:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:04:05.78 L1VLN72V0.net
>>50
MAXは高速化が進んだ
東北新幹線にとって
お荷物でしかないんだわ
77:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:04:47.05 V1SFmYQW0.net
てか、在来線特急が武雄温泉～長崎間の新幹線高架を爆走すればいいだけの気がする。
踏切ないし線形もいいから160kmで走れるだろ。
長崎にしてみれば時間短縮にもなるし、佐賀は現状と変わらんからなんの不満もない。
78:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:05:08.30 vOzDuXrB0.net
>>10
土建利権でおらが村に駅こさえるだってなるからぐにゃぐにゃになる
79:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:05:40.21 5rXztdW50.net
博多までならフリーゲージでいけるだろ
大阪までは無理
80:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:06:11.30 EYJhbAnk0.net
>>54
ストロー効果って無視される様になったね
81:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:06:45.18 pGG+J0U90.net
>>4
内情知ってるから余計に要らないって判断したんかもな。
82:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:06:59.84 ElfM69IK0.net
>>2
やめとけw
83:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:07:24.38 qge0mPyu0.net
本当は話が逆
観光でもなんでもいいけど、需要を作るのが先
在来線があるんだから
在来線が観光客でごった返してるって状態ならやれよだね
84:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:08:06.18 pGG+J0U90.net
>>12
では建設費やらは長崎が佐賀分を持つということで
85:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:08:25.09 i1bU9RMU0.net
長崎の人って、「鹿児島がぁー、熊本がぁー」だからな。
お隣の民族の影響かな。
その点、佐賀の人はわきまえている。
86:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:08:31.72 5rXztdW50.net
>>77
佐賀県知事はそれを狙ってるはず
87:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:08:41.17 S6RZhUje0.net
新幹線不要な場所もあるよな
88:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:08:44.96 iiI8wM1e0.net
道路公団はプール方式だから無駄づかいして借金増やしてもいい気になってる。
その金を国の借金返済に当てろ
89:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:09:15.45 KrV9wllG0.net
>>80
そのストロー効果以上に悲惨なことになる
長崎新幹線のリレーは間違いなく長引くほど佐賀県への恨みが蓄積される装置となる
地元の利益のために公益犠牲にするならば覚悟しなければならないだろう
90:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:09:21.62 KOCzDS600.net
>>72
街一つなら良いが佐賀の佐賀市以西と長崎の佐世保周辺まで潰す計画だからな
これに同意が集まるなら上級国民どころの騒ぎじゃない
北朝鮮なみの政治体制
91:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:09:27.94 37EARaHl0.net
地下に潜れよ
92:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:09:28.06 CAOKo4Y10.net
駅なし佐賀通過でいいんじゃね
93:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:10:45.36 V1SFmYQW0.net
>>62
新鳥栖～長崎の在来線を3線改軌するんじゃなくて、新鳥栖～博多間の新幹線を3線改軌すればいい。
で、軌間1067mmで200kmくらい出せる車両作れば問題ないだろう。
94:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:10:54.89 AE/afH4B0.net
まず賛成している議員の保持している土地の登記簿を出せよう。
95:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:11:31.26 qge0mPyu0.net
道路はインフラと呼べるが鉄道じゃな
貨物運送は在来線で十分だしさ
それに、早くついてもどうしようもないだろｗ
時間がかかるほうが金使ってくれるんだぞ ホテルとまったりさ
商業施設なら、滞在時間をどれだけ長くできるかで試行錯誤してるのにさ
96:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:11:55.94 BKtqy3hw0.net
>>40
新幹線による時短効果が少ないとすれば、在来線で充分だわね。
在来特急への乗り換えがそんなに手間なのかな？
97:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:13:08.30 KOCzDS600.net
>>85
東は久留米、大川、西は佐世保、平戸あたりと一蓮托生だからな
長崎といってもやはり長崎市と県境では対立してる
98:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:13:35.11 U2/XAQFw0.net
もう新幹線の延線を繰り返す時代じゃないし、リニアの時代になっている
99:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:13:43.32 faILIZgG0.net
>>68
FGT前の段階だから既着工区間の白紙撤去はむろん、新鳥栖駅も一度廃止して場所から再検討ってことなんだよね
確かに手続き的に見ると佐賀の主張が正しいが現実的かと言えばそうじゃない
100:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:13:45.99 pV4aXCo70.net
在来線の特急くらいが料金的にもいい
空路も変わるかもしれないし
101:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:14:21.63 L0D++p8V0.net
長崎の知事と議員がふざけた態度と発言をするから
どんどん話がこじれているなｗｗ
102:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:15:19.02 0AS+7aMb0.net
>>93
博多南以北の線路はJR西日本の管理なので無理
JR西日本は元から長崎新幹線には反対の立場なので承ける理由もない
103:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:15:29.84 vHMv9Jae0.net
長崎もマジでやめたがいいよ
負の遺産となることわかりきってるし
104:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:15:46.21 KOCzDS600.net
>>99
ゴリ押しはもっと非現実的だろ
105:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:15:58.03 1IdEnoNq0.net
よし、佐賀県営鉄道として再出発
これでよくね？
ついでに長崎県営鉄道も分離してしまえ
106:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:16:25.93 WzVf5weX0.net
自分たちで金出せないなら、買い物するな
107:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:16:43.16 WWPPpeFp0.net
これに関しては佐賀が正しい
と言うかいらんわな
108:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:17:34.65 B5rX/YGb0.net
佐賀は一銭も追加費用出す必要はない
能なしJRとアホ長崎で全部負担しろ
109:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:18:40.33 DZR6k1wL0.net
新幹線が通ってない県は他にもありますので 一自民議員があーだこーだ言っても何にもなりません
110:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:19:24.24 PyAlAL8e0.net
長崎の議員のアホみたいな発言あったし、もう議論もしなくていいよ
111:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:19:41.37 V1SFmYQW0.net
もし長崎から先に伸びて、その先の何十万人もの住民が新幹線を望んでるってならともかく、利するのが長崎、というか実質長崎市だけだからなあ。他県の犠牲を払ってまで作るのには抵抗あるわな。
112:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:19:44.09 8iRZiM6v0.net
こりゃあもう仕方ないよ。
佐賀の意見がごもっとも！
長崎なんか人口減少衰退県だもん。新幹線は必要ないｗｗ
113:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:20:07.30 B5rX/YGb0.net
今のカモメに比べて鳥栖から何分短縮できるというのか
114:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:20:53.91 qDKEW1ND0.net
>>20
勝手に作った長崎が全部負担するのが当然。バクチの補填をよそに求めるな。
115:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:21:16.91 TzUrgFpN0.net
在来線拡充してやれよ…
116:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:21:56.07 I+6wCtyC0.net
長崎で止めるから反対される
沖縄まで線路繋げれば佐賀も満足してくれる
117:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:21:58.87 L0D++p8V0.net
長崎の干拓事業をみてみろ。
地元の同意もなく海を閉鎖して生き物を殺し、
裁判で負けて今度は開放してグダグダの数十年ｗｗｗ
先に土建ありきの節操のなさがにじみ出ている。
そもそも朝鮮発言の谷川は長崎の谷川建設。
118:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:22:10.88 TrOTvZn90.net
次のダイヤ改正で佐賀に嫌がらせしてきそう
119:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:22:20.28 qge0mPyu0.net
新幹線は便利かもしれん
だが、料金の問題がある
北海道新幹線なら、飛行機と大して変わらない料金で利用してもらえるかってことになる
東京からならがんばって4時間
飛行機なら千歳まで45分 移動時間考慮しても2時間で済む
120:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:23:50.80 ad6fUp3Z0.net
終端駅で、先がない長崎駅に、
新幹線て…
121:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:24:01.27 V1SFmYQW0.net
>>102
そうだった。それは残念。
122:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:24:14.22 lhM/HcQV0.net
せめて費用を長崎が全部負担しないと話にならない
123:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:24:28.55 Q/DO4tug0.net
>>117
そうだね。佐賀県内の干拓地を全部干潟に戻せばいいのに
長崎県内の干拓地に文句言って金を請求してんだから
124:雲黒斎
19/05/22 07:25:00.73 tg6a6lr40.net
熊本玉名雲仙ルート待ったなし
125:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:25:04.08 6pPM+wAM0.net
北陸と北海道資金を回して長崎新幹線は後回しでいいだろ
大体北海道に比べて九州新幹線優遇しすぎなんだよ
126:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:25:12.91 mEwKN8Cb0.net
地域住民の足は車だからな利用しないよ
127:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:25:26.06 lhM/HcQV0.net
>>117
菅直人が上告しなかったのが原因
128:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:25:45.35 uOb5o8eX0.net
佐賀は地下鉄で通過ということで。
129:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:25:46.96 6Tk5SZP70.net
ここまでJR九州への不信感が高まってるならいっそ西鉄小郡～鳥栖に新線引いて長崎本線・佐世保線の肥前山口～鳥栖を改軌、西鉄に移管とかね
西鉄なら新幹線誘導ダイヤなんてしないだろうし
130:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:25:51.27 V1SFmYQW0.net
西鉄バス高みの見物
131:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:25:58.54 6ibvy2/B0.net
三線軌のミニ新幹線にしとけば大阪直通出来て九州内の特急も走れて三セクへの移行も防げて一石三鳥なのに
何故しないの
132:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:26:12.67 KQ+J/2S50.net
>>67
佐賀から鳥栖は八代までや川内から先みたいに
3セク分離されないでJRのままになるよ
133:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:26:17.09 qDKEW1ND0.net
>>101
こじれてはいない。完全拒否以外あり得ないってどんどん明確にしているだけ。
134:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:26:45.57 gahkF6Dt0.net
フルで大阪直通じゃなきゃダメとかどんだけワガママだよ長崎
135:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:26:57.76 V6huzQQW0.net
山口知事「在来線に新快速を走らせろ、それもJR西日本のやつをだ」
136:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:27:02.03 x8wq5HQs0.net
佐賀には不必要
137:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:27:06.97 HemNvNzv0.net
佐世保市民は新幹線賛成なの？
138:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:27:33.39 x8wq5HQs0.net
>>134
上級国民だからな
139:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:28:01.94 B5rX/YGb0.net
もともとがこうだから
＞たった26分短縮に2600億円 九州新幹線・長崎「壮大なるムダ遣い」
140:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:28:14.62 t1pTVM270.net
>>42
馬鹿なの？
141:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:28:20.89 +s2Mri4u0.net
>>124
熊本も反対の立場だからやるとしたら筑後船小屋への接続になる
142:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:28:21.77 ru9m5Zrn0.net
分かりやすく言うと
普段の通勤通学で乗ってる電車が新幹線だけになる訳か
そりゃキレるわw
143:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:28:23.69 U3IB31c00.net
佐賀県を廃止しちゃえばいいんじゃね？
144:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:29:05.32 OMkXIs2T0.net
日本の挑戦・壱岐ルート
145:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:29:19.97 CuJzZaWr0.net
佐賀がタダでも要らない新幹線と言っているのはこういうことなんですな
正義は佐賀にあるのでは？
146:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:29:40.40 3dpkaMfK0.net
>>101
武雄～長崎区間の起工記念パーティーのときも、
鏡割りかなんかの雛壇に佐世保市長はじめ県北
地域代表を登壇させなかったため、長崎県内でも
かなりしこりが残っているらしいね。
147:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:30:02.29 1Fwau84P0.net
>>134
東京駅から唯一鉄道で2回乗り換えが必要な県に転落するところだ
必死なのはわかる
148:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:30:04.49 L0D++p8V0.net
もうこうなってくるとフリーゲージトレインさえ
アリバイ作りに思えてくるな。
149:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:30:10.23 lYD4S7jE0.net
>>1
山口同志マンセー！
150:雲黒斎
19/05/22 07:30:11.44 tg6a6lr40.net
>>124
反対？理由は？ 金じゃねえの？
151:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:30:14.71 qDKEW1ND0.net
>>141
福岡も県内通過反対してる
152:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:30:18.07 2mM7t/AR0.net
>>1
利便性言うなら佐賀の事情じゃなくて客の事情で考えろや
長崎まで行けたほうが便利に決まっとるやろ
どういう理屈やねん
153:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:30:22.22 I+6wCtyC0.net
新幹線通ったところで一駅進んだら乗り換えだからな
逆側は長崎で行き止まりで将来的にもそれ以上伸ばしようがないし
そりゃいらんわ
154:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:30:31.63 MJGTGKnl0.net
糞パヨクの巣窟長崎のためになる事はする必要無し
有明海の件もクソ長崎のゴミクズどもがやった事
人口流出加速させて財政赤字団体に転落させてやれ
155:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:30:34.26 KzrGMZs70.net
早ければ良いってもんじゃないし、
確かに貨物も運ぶ在来線がまず第一だよな。
156:雲黒斎
19/05/22 07:30:57.76 tg6a6lr40.net
>>141
>>150
157:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:31:05.29 3dpkaMfK0.net
こじれる長崎新幹線、実は佐賀県の“言い分”が正しい
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
158:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:31:21.40 8Ko6ZibA0.net
>>103
負の遺産はわかるが
今仕事そのものが無いから工事をくれってとこでしょ
159:名無しさん＠１３周年
19/05/22 07:34:15.60 ui/RiDWX7
佐賀県人
俺らは困らん
他県？そんなこと知らんわ！ゼニ寄越せば考えてやる！
160:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:32:20.67 1Fwau84P0.net
>>152
地元の利益のために公益無視したら悲惨な結果しか生まない
さんざん警告しているのだがなw
161:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:32:22.80 kyuXOEnF0.net
>>131
メリット無いから
162:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:32:28.69 qDKEW1ND0.net
>>152
普段の生活で使ってる在来線が残る方が便利に決まっとるやろ。
163:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:33:44.92 7DVgcJSR0.net
>>1
最初は負担金の大きさしか言ってなかったわけだが、
国交省が破格の660億円を提示した途端、今度は在来線を言い出す。
ゴールをどんどん動かす様は全くどこかの民族仕込みだねw
164:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:33:53.49 ArnucIqX0.net
>>151
日田彦山線の件で関係が決定的に悪化してるのもあるしなぁ
JR九州寄りなのはあのチャラい福岡市長くらいか
なんかIDが書き込む度に変わってるけど不可抗力っぽいので悪しからず
165:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:33:54.69 V1SFmYQW0.net
>>146
在来線特急が直通しかつ新幹線が通らない佐世保や有田の人も佐賀と同じく新幹線が出来ると利便性が劇的に低下するけど意見は出てないのかな？
166:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:35:11.78 3dpkaMfK0.net
>>137
新幹線そのものには積極的反対はしないにしても
メリット皆無だから賛成する義理はないだろうね。
新幹線のために佐世保～博多の在来線特急が不便に
なるとすれば、そりゃ反対に回るだろうし。
167:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:35:13.41 8Ko6ZibA0.net
>>123
というか長崎の干拓地の使い方が糞過ぎるからなあ
せっかく作ったのにアレじゃドブの方がマシ
168:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:35:37.89 mEwKN8Cb0.net
北陸新幹線着工中だけど横を走ってる特急サンダーバードガラガラだわ
169:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:35:54.19 evvu+dGj0.net
>>154
自民党は糞パヨクだったのか
170:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:35:55.37 uBsFqqBq0.net
>>1
ガーディス クズ 自分で処理
ガーディス ゴミ 輸出
ガーディス 母親 かわいそう
ガーディス 中卒 いじめ
ガーディス スレ立て 生きがい
ガーディス 5ch 生きがい
ガーディス 部屋から出す 方法
171:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:36:08.83 2mM7t/AR0.net
>>160
地元ってなんやねん佐賀県民か？
佐賀と長崎の関係者どちゃくそ多そうやなこのスレ
適当にレスしただけやぞ
想像以上に争ってそう
172:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:36:48.20 4MNs4/Ps0.net
新幹線嫌いな者にとっては在来線を生かす道を貫いてもらいたい。
173:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:38:04.10 1P1BnrWq0.net
>>171
事情を知らん外野の馬鹿が適当なレスをして更にグダグタにするわけだなw
174:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:38:10.19 eEkpcd4m0.net
北陸新幹線も金沢ならメリットあるだろうけど
他は大して短縮にならないし、メリットよりデメリットの方が上回ってるように思う
175:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:38:34.18 xibqcMv20.net
そういや、大昔に駅作りますよって言われて
「はぁ？駅？そんな訳分からんもんいらね」
って断った村が、数十年後には衰退しまくって
とうとう消滅同然になった。
とかいう愚かな村の話どっかで聞いたな。
176:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:38:45.19 PUK3GjDU0.net
>>172
新幹線嫌いって鈍行がいいのか？
177:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:38:47.32 V6huzQQW0.net
>>163 フリーゲージで総工費1400憶じゃなかったっけ。
「フル規格になった、でも660憶にまけといたる」って・・・
フリーゲージの時の総工費の半分近くを佐賀県が負担してるようなもんやろｗ
178:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:38:50.47 5fAU94Dw0.net
てか、佐賀はリレー方式にも一定の理解だけで賛同はしてないからね。
なぜならリレー方式でも鹿島市（肥前鹿島駅）がハブられることになるから
肥前山口～諫早の去就がはっきりしないとリレー方式も不可能
179:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:39:04.12 vXlxQdkS0.net
>>123
＜平成という時代＞諫早湾干拓事業 権益優先、住民犠牲の上に
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
180:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:39:05.29 DcjgkDKv0.net
結局、既得利権が奪われるのが嫌なんだろう
つまり現状維持が一番得なのよ、佐賀は。
181:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:40:01.44 3dpkaMfK0.net
>>174
それでも、金沢は県外と石川県各地を結ぶ交通結節点には
なっているから、そういう意味では県全体に利益がある。
長崎市は、長崎県内の交通の要衝でもなんでもない、
単なるどん詰まりの街だからねぇ。
182:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:40:20.15 29AuH1Lg0.net
博多から長崎県内までほぼ直線ルートで作ればいいじゃん
JRと長崎県の負担で造って佐賀県には停車駅造らなければ佐賀県も文句言わんだろ
通行もダメって言っているわけじゃないんだから
183:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:40:22.45 Zyqm2T3P0.net
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
緑線部分を全線トンネル区間にして
その工事費用は全額長崎負担にすればいい
184:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:40:23.34 OI3YxqAP0.net
>>168
それ、サンダバやなくて福井金沢間のダイナシティやないの？
サンダバは連日12両で走らせるほど満員御礼やわ
185:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:40:40.88 962ZqX540.net
上越新幹線の開業前は「角栄の新幹線」だって叩かれていたが今では大繁盛
長野新幹線も田中康夫が税金の無駄遣いだって叩いてたのに知事に当選した途端に
「新幹線のお蔭で東京との移動が便利になった」と利用しまくってた
長崎新幹線も同じだろう。佐賀県知事もちゃっかり利用するようになる。
その時、なんで言い訳するのかな？
186:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:40:43.04 5rXztdW50.net
スペイン国鉄とフリーゲージトレイン共同開発しろ
187:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:41:17.74 OI3YxqAP0.net
× ダイナシティ → 〇 ダイナスター
188:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:41:32.22 HySxLd/00.net
並行在来線に関する合意が何一つなされてないのだから、佐賀県の言い分が100%正しい。
長崎県と自民党と国交省は池沼かと思われるレベル。
189:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:42:05.97 E3P3HdOu0.net
金沢見たら欲しくなるわな
長崎駅も佐賀駅も
古ぼけた平成初期の廃れて
寂れた県庁所在地ステーションじゃん
金沢や富山のグレードアップ見ろよ佐賀県知事は
佐賀県民をもっと向上させたくないのか？
新鳥栖なんて使い物にならんだろ
佐賀空港の方がよっぽど無駄無駄無駄無駄だったよ
俺的にはDXなくなったことで佐賀を捨てた
190:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:42:49.48 AWxCCD3U0.net
佐賀県の位置なら当たり前の話。
どうしても長崎新幹線に負担させたいなら、長崎と佐賀が合併しろ。
191:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:42:52.80 BRpiG8OI0.net
九州外の人にはわからんだろうが、
九州新幹線が出来てから在来特急が無くなって、マジで不便の極み。
長崎ルートでも同じことすんのかよ
やめろよ、まったく
192:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:42:54.44 o58+/hJf0.net
>>15
在来線と新幹線のリレーなら意味ないな。
193:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:42:56.78 4MNs4/Ps0.net
>>176
点と点を結ぶだけの新幹線は好ましくない。
列車の旅は鈍行がいい。
194:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:43:17.93 2mM7t/AR0.net
>>173
気持ち悪いくらいめんどくさいなｗ
必死すぎるねん外野なんぞ適当に決まってるやろ
195:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:43:39.18 29AuH1Lg0.net
>>185
佐賀市から博多に行くのは在来線を使おうが新幹線を使おうが所要時間に大差ないだろ
わずかな短縮に莫大な県費用をかけるのは知事失格
196:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:43:39.99 eEkpcd4m0.net
>>175
数十年で消滅するようなら、駅の話が持ち上がった時点で相当な過疎化が進んでいたのだろう
197:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:43:41.45 OI3YxqAP0.net
>>191
竹原乙w
198:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:43:58.26 WcmlAlW30.net
>>181
まぁ、一応長崎県内の要衝となると諫早になるな
199:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:43:59.88 L0D++p8V0.net
長崎の観光地に諫早湾干拓事業がある。
かれこれ30年にわたり晒しものになっている巨大な土建事業だ。
同意もなく先に建設ありきの、長崎人の特徴が出ているといえる。
200:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:44:07.59 xukLAsLZ0.net
公共交通機関の問題は
最優先に
道路＞＞＞＞鉄道と考えるべき。
昨今、アマゾンなどの無料配送エリア外に北海道と沖縄があるけど
鉄道なんかを優先してたら東北や四国九州辺りも無料配送エリア外になると警鐘しておく。
ようするに鉄道なんか優先して道路整備をおろそかにすると
地方の衰退は早まると警告する。
そう考えると
中央リニア新幹線構想なんぞとっとと中止してそのまま道路を作った方が何倍も庶民の為になると真剣に思うのだけど
まあ頭の固い中央官庁（国交省）では計画中止するのは無理なんだろうなあ・・・・
201:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:44:35.23 o58+/hJf0.net
>>16
その案はJR九州が降りそうだな。
202:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:44:42.82 gvTB0rFF0.net
鹿児島ルートでさえガラガラなのに採算がとれるわけがない。
着工しちまったからコンコルド症候群で長崎は消滅か。
203:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:45:26.59 w82SIiqi0.net
佐賀が絶対に正しい
長崎に新幹線は絶対に不要
204:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:45:46.24 29AuH1Lg0.net
>>191
JRの策略どおり
収益が出ない在来線はどんどん第三セクター化に
205:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:45:49.10 xibqcMv20.net
何故、佐賀が衰退してるのか
良く分かった。
206:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:45:49.97 E3P3HdOu0.net
佐世保はどうなんだろう
特急なくなったら
福岡までバスに乗ればいいじゃない
的な感じじゃないの？
207:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:46:11.31 sGML5oT+0.net
>>168
富山まで直行しなくなってメチャメチャ不便になったからな。
208:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:46:20.07 RyHJ8Bvs0.net
たいして佐賀のためになるとも思えない新幹線の建設費に加えて在来線の維持費まで必要になるんだから、佐賀が反対するのは当たり前。
209:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:47:19.80 JNOmQ4gM0.net
ネームバリュー全国トップ10に入る長崎県が発展しないのはこういうことです
210:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:47:46.72 Md8Z9Txt0.net
これ以上新幹線はいらない
無駄なものを作るな
211:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:48:02.69 L0D++p8V0.net
そもそも日本全体が人口減少の中で新幹線を引いて国内需要をという発想が古い。
昭和の発想だな。
212:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:48:19.35 IyRlNzhW0.net
>>36
新幹線はいるが長崎に向けて要らない。
用事がない。
中華街は大したことない、
長崎駅も大したことない、
観光はわけわからん外国風な建物、
ハウステンボスはポンコツだしな。
213:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:48:35.12 qsCN4e1D0.net
新幹線使うケースってあるのか？
現状で十分じゃね？
214:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:48:36.70 w82SIiqi0.net
>>204
長崎に新幹線を通しても絶対に赤字になる事は現時点で確定している
215:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:48:52.49 xibqcMv20.net
>>200
>公共交通機関の問題は
>最優先に
>道路＞＞＞＞鉄道と考えるべき。
その根拠は？
根拠無くて、同意理解しない相手を
頭固いと罵倒するのは頂けない。
216:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:49:15.82 obgIMClS0.net
junko
‏
@junko_in_sappro
5月19日
その他
人手不足なのに大企業はリストラの嵐
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) …
今年、希望・早期退職者募集に応募した人数は
富士通２８５０人
東芝８２３人
コカ・コーラ ボトラーズジャパンＨＤ９５０人
アステラス製薬７００人
アルペン３５５人など
junko
‏
@junko_in_sappro
5月19日
その他
異次元緩和、日銀の黒田総裁が２０２０年以降の継続を示唆！
「期間を超えて維持する可能性」
URLﾘﾝｸ(johosokuhou.com) …
変動金利で住宅ローンを組んでいる
下級国民は、マンション没収
銀行の廃統合が、かなり進むだろう 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
217:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:49:25.41 eTtdej/Q0.net
>>182
整備新幹線でJRは建設費出さないし運行する代わりに並行在来線を切り捨てるのが目的
まっさらの新ルートだと並行在来線を切り捨てられず負債が増えるだけだからJRは首を縦に降らない
218:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:49:43.99 w82SIiqi0.net
>>205
佐賀には発展する要素が皆無
福岡に寄生してオコボレを貰うことしか生き残る術がない
219:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:50:03.63 E3P3HdOu0.net
新大阪から新幹線で博多帰るとき
鹿児島行きがずいぶん遅くまであって
なかなか便利だなとは思った
九州は飛行機が不便だから新幹線あると
激変する可能性がある
初期は諫早までのルートだったのが
長崎市まで拡張になったので今は賛成してる
長崎市もウォーターフロントが綺麗になって
なかなかいい街になってきてた
しかし駅前がイマイチ古臭い
220:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:50:03.66 4MNs4/Ps0.net
生活者の利便性を無視する新幹線建設は利権勢力の金づるに過ぎない。
221:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:50:05.40 962ZqX540.net
新幹線料金を払えない貧乏人が文句言ってる。
普通に働いている人にとってはたとえ10分でも短縮されるなら
追加料金は全然かまわないよ
おまけに新幹線は定時性が極めて高いからね
222:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:50:05.55 48xpkrRb0.net
そうだな、佐賀だけ新幹線を止めなければいい
どうせ用事なんか無いし
223:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:51:44.61 8rAfcCuw0.net
>>183
こんなん絶対にJR西が大阪乗入を許さないだろ
224:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:51:56.75 6pPM+wAM0.net
4時間が1時間になる北海道新幹線の時短に比べたら長崎新幹線なんてそのままで十分
225:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:52:00.57 w82SIiqi0.net
>>183
静岡県「そやな」
長野県「まったくやな。ただし、トンネルの中に停車駅は作れや」
226:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:52:13.11 V1SFmYQW0.net
関東でいうと
・東京から松本まで新幹線作ります
・中央線の特急あずさとかいじは全廃します
・甲府に新幹線の駅を作ります。ただ土地がないので今の駅から数キロ離れたところに作ります。
・在来線特急が停まってた大月？勝沼？石和？リーズナブルな鈍行列車をご利用ください。
・新幹線通るんだから山梨県も当然金出してね。
まあ佐賀～博多は甲府～新宿よりも遥かに距離が短いからちょっと違うかもしれないけど。
227:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:52:39.55 tYoFm80i0.net
これは佐賀の方が正しいな
228:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:52:47.87 xukLAsLZ0.net
>>215
青函トンネルを道路にするのは至難なのは十分承知ではあるけど
仮に
青函トンネルが鉄道の為のトンネルではなく海底道路だったら
北海道の無料配送エリアだった可能性は高いと真剣に思う。
そもそも荷物の配送の殆どは道路が担ってて
鉄道はなんの役に立ってないのが現実だし。
229:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:52:56.21 nfF/QWML0.net
在来線の方が重要
230:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:53:14.88 Ueh4uGvC0.net
バカのひとつ覚え
新幹線高速
バカ車と同じ運命
231:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:53:16.75 eTtdej/Q0.net
原子力船むつを佐世保で修理する条件のバーターだったからな長崎新幹線は
でも佐世保にメリットが無い建設中のルート…佐世保も怒って良いレベル
232:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:53:28.29 8rAfcCuw0.net
JR九州は新幹線通す通さないとは別に長崎本線の便数は劇的に減らしてくると思うよ
233:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:53:47.82 w82SIiqi0.net
>>185
佐賀には新幹線は停まらん
東海道新幹線のぞみの静岡状態
234:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:54:03.07 m+Sx+tBS0.net
長崎県の為に佐賀県に負担を押し付けるやり方
235:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:54:30.28 4Tabjl4P0.net
佐賀駅通過せず、最安ルートで単線で建設してしまえばええ。どうせ多くても1時間に1本ぐらいやろ。
236:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:54:52.36 JNOmQ4gM0.net
>>210
もう長崎県内は作ってある
佐賀人が佐賀県内タダでも通さないと意地悪してる異常性
237:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:55:26.76 E3P3HdOu0.net
今時は高くてもキレイで安心な新幹線が
結局求められるんだよな
サンダーバードでも
はよ新幹線にしないのかと思って乗ってた
238:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:55:38.41 kNc4DMHG0.net
そのうち佐賀知事のスキャンダルかなんか出て来そう
原発県の反対知事はそんな事あったみたいだし
239:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:55:40.91 w82SIiqi0.net
>>226
関東と違って、路線周辺に人口が絶望するレベルで無い
需要が全く見込めない
240:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:55:46.14 mEwKN8Cb0.net
佐賀県に観光に行くとしたらどへ行けばいいの
241:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:55:47.63 2n2YHIfE0.net
佐賀の女王 「これ長崎！ ワタシの靴をお舐め！」
242:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:55:55.34 HySxLd/00.net
>>236
平行在来線の合意がないまま作った長崎が悪い。
243:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:56:33.12 eTtdej/Q0.net
株式を上場したJR九州、最早鉄道に余計な金をかける気は毛頭無い。
大株主の一つである海外の投資ファンドからもっと利益出せって突っつかれてるもんなw
ななつ星までがJR九州の鉄道にかける情熱だった
244:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:56:39.17 QAnEnU1F0.net
ルート見たけど確かにこれは無理だし
佐賀県側が正しい
県民の足が死ぬぞ
245:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:56:48.36 iiI8wM1e0.net
四国の三橋だって負担を考えたらもう一本無くて良かった。経済合理性も何も考えないバカ政治家と国交相が
今の借金まみれ作って少子化を推し進めてる
246:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:56:53.81 n2FUZ4GY0.net
四国新幹線とかも、これと一緒で
平行する在来線が3セクなったら
自治体運営で運転継続できるとは思えん
247:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:56:57.26 8Mgz9uqS0.net
>>236
押し売り乙
248:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:57:25.96 w82SIiqi0.net
>>236
それさえ無駄
長崎が無駄に作った費用負担をして終わらせれば全て解決
249:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:57:29.27 eJHNczsD0.net
長野県民だけど
メリット
東京まで１時間早く行けるようになった
金沢まで行ける
デメリット
在来線を民営化して本数激減
こんな感じ
250:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:57:44.85 w82SIiqi0.net
>>240
福岡
251:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:57:49.63 714ip/vZ0.net
仮に佐賀県が賛成したとしても
安中榛名みたいな駅がどこかにできるの見えているしなー
252:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:58:18.02 PZDnKI/j0.net
在来線が不便になるからなあ
253:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:58:20.79 eTtdej/Q0.net
>>246
四国に新幹線作るなら在来線は全廃が条件だね
北海道より地味で目立たないから知られてないが
JR四国かなりヤバいもんね
254:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:58:38.18 90F+czo50.net
上越新幹線で上野－新潟の特急や急行が無くなっただけじゃなく
水上－特急の特急も無くなって普通列車のみになったし、
長野新幹線で信越本線は横川－軽井沢が無くなってブツ切り。
長野－上野の特急あさまが無くなった。
高崎線は快速と停車駅が大して変わらない特急しか残ってない。
255:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:58:57.20 kY/8xRIE0.net
南朝鮮の皆様
北韓の皆様
在日の皆様
パヨクの皆様
日本人に対して、ネトウヨとか糞ジャップとか倭猿とかチョッパリとか罵っても、
日本人は、なんの痛痒も感じません。
日本人がもっとも屈辱に感じることばは「チョウセンジン」です。
日本人として、あの小狡くて、嘘つきで、見栄張りで、ウンコと放火と強姦と泥棒とねつ造が３度のご飯よりも大好きな民族の一員と見なされるほど耐えられない侮辱はないのです。
故に、日本人を罵倒するときは、こう書き込んでください。
「お前はチョウセンジンか！」
さあ皆さんご一緒に
「お前はチョウセンジンか！」
256:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:59:01.55 jrJLfAmb0.net
今からでも遅くないから建設中の区間を
スーパー特急用に変更すべき
257:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:00:32.65 ZId7v0Du0.net
佐賀
・600億円の負担！
・運賃バカあげ！
・在来線死滅！
・15分早くなったよ！(新幹線待ち１時間)
258:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:01:04.92 qDKEW1ND0.net
現実的なリレー新幹線回避策は、長崎の新線部分を開業前に狭軌化改造して、最初からスーパー特急化すること。
佐世保特急にも、何も悪影響ないし、追加投資も長崎分だけで済む。何より佐賀との合意違反を解消できる。
これを、佐賀側から言い出すことはできない。相手県内の整備方針に口を出してしまうことになり、長崎の佐賀県内への口出しがエスカレートするだけなの分かってるから。
当初の合意守らん、普段から反対明言している全線フル提案について、公式回答で完全拒否されるのが「想定外」なお花畑長崎・与党PTを、まともに相手するのもアホらしいんじゃ。
その時に、メンバー全員集まって、佐賀への説得材料無し(理は完全に佐賀にあると認定)を公表した上で、いざ佐賀への説得が、「お前は朝鮮か、韓国か。台湾のように協議に応じろ」だと。
誰がまともに相手するか。
259:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:01:05.40 e+/J9ZnM0.net
山形秋田新幹線方式でよぐね？
260:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:01:38.47 Ox/TA5ir0.net
何もない通過するだけの県
もったいないババアが知事をやってた滋賀県とかと同じ
並行在来線の特急が廃止され、３セク化されるからゴネてる
261:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:01:50.22 4MNs4/Ps0.net
JR九州は関東では見られないゴージャスな車両ばかりだが
採算は取れているのかね。
262:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:01:51.96 AKOV0FIz0.net
公益性が無いからなぁ。
新幹線作って在来線も今まで通りなら公益性がある。
263:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:01:52.44 gvTB0rFF0.net
>>236
鹿児島ルートの新八代ー鹿児島中央先行開業を倣ったんだろうけど
開業自体を反対している佐賀県民の神経逆なでしてるよなｗｗｗ
264:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:02:57.33 2sNBEXQR0.net
そもそも九州なんかに新幹線は要らない件
265:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:02:59.34 JNOmQ4gM0.net
並行在来線云々言ってる奴は
鹿島辺りの在来線乗ったことないだろ
長崎本線があっても誰も乗らないしあの辺の地域死んでるぞ
さっさと切り捨てないと九州共倒れしてしまう
266:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:03:05.96 tXrC0GOU0.net
>>253
というか四国は新幹線作ったら
平行する在来線の維持なんてムリやろ
3セクでも到底ムリやわ
267:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:03:23.38 sRMlV2m70.net
>>260
> 並行在来線の特急が廃止され、３セク化されるからゴネてる
そりゃ、当初合意には全くないそんな話を唐突に持ち出されて、
はいそうですか、とはならんよ。
268:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:04:15.94 E3P3HdOu0.net
JRはどのみち特急減らしていく方針でしょ
近距離ならバスがライバルだしな
新幹線でないと飛行機とバスの相手にならない
269:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:05:24.92 X68uolNA0.net
>>17
駅が無くても費用の負担義務と在来線の減便があるからいずれにせよ佐賀視点だとクソ
270:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:05:43.22 eTtdej/Q0.net
>>258
長崎側は原子力船むつの件で新幹線を作ってもらうと言う大義名分があるから
今更スーパー特急にランクダウンは受け入れられずプライドも許さないだろうね
スーパー特急にするには長崎に何らかの恩恵を更に与えないと無理
271:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:05:58.84 egbMx5kq0.net
佐賀は通過されるだけで何のメリットもないしな
272:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:06:10.15 qDKEW1ND0.net
>>206
しっかり、リレー新幹線開業に合わせて、在来線線形改良、車両更新をやる予定。
フルの場合にも、佐世保特急廃止とは、今のところJRもコメントしてないから、存続前提で構えてる(佐世保側から、廃止前提言い出すのは損)。
273:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:06:20.17 5rXztdW50.net
>>236
長崎ざまぁwww
274:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:06:31.01 YI7AN3w50.net
東京の人たちに聞きたい
東京から佐賀県まで新幹線がつながったら、
フラッと佐賀県に行ってみたいな、
と思いませんか？
275:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:06:47.52 I+6wCtyC0.net
長崎だけで新幹線はしらせとけばいいんじゃね？
276:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:07:45.01 iq8SJp250.net
新幹線ができたら田舎が潤うとかいう馬鹿たまにいるけど
都市部から都市部ビジネスで移動するのに使うだけだよw
観光目的なら鈍行で景色楽しみながらいくもんだし
277:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:08:20.17 nPaTKG1K0.net
・佐賀県内には新幹線の駅は置かない。
・佐賀県には新幹線の費用負担を求める。
・新幹線開通後は、佐賀県内の鉄道は廃止か第３セクター運営になり運賃値上げ。
佐賀の視点では、賛成する要因はないわな。
278:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:09:52.96 5aA0sh7V0.net
MiG-21
279:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:10:08.94 TO2C9Mtz0.net
>>105
佐賀県はそうなるのがいやなので新幹線に反対してるんだが
280:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:10:24.39 4MNs4/Ps0.net
>>268
関西以北は九州行くのにまず飛行機だろう。
LCCなら新幹線より安い。
281:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:10:45.34 xf2JEyw30.net
>>36
まだこんな馬鹿なこと言う老害がいるんだな
在来線が削減されて料金が上がり沿線が不便になってダメージ受けるぞ
益々過疎化が進む
282:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:11:12.66 pjstDr+Y0.net
>>26
ダメだ！やり直せ！
283:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:11:13.52 v0EYRcBV0.net
佐賀を叩く鉄ヲタと長崎県民は、罵るだけで具体的に佐賀にとってどんなメリットがあるのかを全く語れないのなｗ
284:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:12:00.37 SIzxDqsf0.net
>>1
北海道の知事もこれくらい言ってほしいがまた自民痘が当選しちまったからなあ
285:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:12:34.21 kq30hqub0.net
>>78
土地は売らねぇ使いたきゃ貸してやるから金寄越せってのもいるな
うちの市はそれで東名のインターを隣に取られた
286:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:12:40.39 eTtdej/Q0.net
>>180
費用負担ゼロでも受け入れないってーのは正にコレ
３セク化による運賃値上げと利便性低下は痛い
287:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:12:58.57 LM5+vND30.net
>>265
通勤通学時間帯に乗ってみればいいのに。そりゃ平日昼間に乗ればのどかなもんだろうさ。
288:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:13:00.05 8lrtanqJ0.net
長崎「新幹線欲しい」
佐賀「新幹線作っても福岡まで15分早くなるだけだし、建設費考えたらなおさら反対」
長崎「それなら在来線の線路使った新幹線なら建設費ほとんどかからないから賛成してくれ」
佐賀「それだと在来線にかなり影響出るよね？そもそも技術的に可能なのか？」
長崎「やっぱ在来線使うの無理だったわ。まあフル規格で新幹線作るから反対するなよ」
佐賀「それで納得するわけ無いだろ。そんなに新幹線欲しいなら建設費全部払えよ」
長崎「新幹線の建設費は走行距離で按分するから肩代わりは無理。おとなしく1000億払ってうちのために新幹線作れ」
佐賀「馬鹿か。うちは反対だから勝手にやっとけ」
289:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:13:21.06 dHLn9Gvc0.net
地元住人に何のメリットもないんだから市長は正論いってるだけ
290:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:13:21.84 1faJTYmp0.net
佐賀のイメージどんどん悪くなる一方
まじでチョン遺伝子濃そう
291:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:13:42.70 s1EpiGve0.net
在来で十分新幹線はいらない
こういうバカが老朽化が原因で事故起きた時、事故起こした方を鬼のように叩くのな
何でも乞食根性丸出しでメンテナンスをおろそかにした結果が福島原発が老朽化放置で爆発だろうがいい加減にしろよクソども
292:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:13:43.05 YvFjQyNL0.net
辺野古化かよ
293:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:14:02.26 AKOV0FIz0.net
>>183
博多駅付近は穴を掘ったら水出るぞ。
これをやるとしたら兆単位の費用と数十年の時間が掛かる。
出来る頃には日本人は絶滅して、後に住み着いた外国人が先人の置き土産として重宝するだろな。
294:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:14:12.62 SIzxDqsf0.net
>>280
長崎空港もSKYやLCCがいっぱい飛んでてすごく料金安い
ホンマに新幹線要らんわ
295:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:14:24.96 8Mgz9uqS0.net
>>270
そのむつで一番苦労した佐世保外しておいて
何を馬鹿なこと言ってんだ
296:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:15:06.94 pjstDr+Y0.net
>>1
これは長崎が無理筋だろ
297:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:16:23.78 AUZIHpIp0.net
>>290
それは置いといて話を別に考えないと
佐賀の立場だと確かにメリットが少ない
298:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:17:18.06 eHD0FFj+0.net
佐賀には既に新感線通ってるし
長崎のために引っ張るのは県民性からしても
絶対に無理だと思う
299:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:17:45.26 1zmodvoe0.net
福岡から長崎なんて、近畿みたいに新快速でまかなえるだろ？利用者も管理も新幹線より安上がりな気がするが？
300:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:17:46.70 qDKEW1ND0.net
>>258
そんなプライドの結果が、リレー新幹線。勝手に県内だけでやってろが佐賀だけじゃなくて国も本音なのかも。JRは、在来線廃止の誘惑で鹿児島方式再びって賭けに負けたんだから逃げられない。
長崎、公表されてない所でもお花畑俺様理論、絶対やってるだろ。公式会合の度にネタ提供してるんだから。
301:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:18:10.97 4MNs4/Ps0.net
>>274
東京から九州に行くのに新幹線利用するのは余程の新幹線オタク
302:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:18:31.12 8rAfcCuw0.net
支線がある長崎本線の新鳥栖―肥前山口間が第三セクターになるとは思えない
303:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:18:39.16 J/2yHed50.net
長崎の県内でも長崎と佐世保って仲悪そうだなw
304:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:19:44.02 v0EYRcBV0.net
>>291
何で新幹線がないと在来線のメンテナンスできねえんだよｗ 意味分かんねえぞｗｗｗ
305:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:20:28.74 ZLnhNLg60.net
メリット
・福岡佐賀間が10分間短縮される
デメリット
・既存の佐賀駅ではなく新駅に乗り入れるので、移動時間はむしろ増える
・金額は既存の特急の数倍
・既存の特急の本数が半減する
・第三セクター化する影響で在来線の運賃値上げ
・建設費660億円
306:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:20:43.83 2pjzCrG20.net
青森が「もう青森には新幹線通ったし、青森にメリットないから北海道新幹線はいらない」
と言ったら北海道人はどう思うかってこと
307:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:21:17.40 AUZIHpIp0.net
>>305
たった10分じゃ話にならんよなぁ
308:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:21:25.01 8rAfcCuw0.net
>>280
関空なんかに降りてもそこからの足代と時間がかかるのが難点
飛行機は搭乗するまでにも時間がかかるし
309:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:22:20.23 XUVU4Zx/0.net
新幹線も在来線も盛んになるという考えはないのか？
すごい田舎人の考え方な気がする
310:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:22:35.23 5aA0sh7V0.net
長崎がキレて喚いたっていいこと無いよね
311:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:23:06.33 TO2C9Mtz0.net
>>226
しかも既存の中央線は第三セクターになるので運賃が上がり減便されます
312:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:23:34.56 AUZIHpIp0.net
>>309
都会と違って乗る人少ないんだよ
313:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:24:08.99 DssPNSBT0.net
そもそもローリスクで儲かる新幹線を運営させてやって、
儲からない在来線は手放してもいいとか、
それがおかしい。
高い料金の優良客がいる新幹線を運営させてあげる代わりに、在来線も面倒みてね
でないと。
北陸新幹線 小浜京都ルートも糞。
米原ルートの方が便利で利用客も多く、
5900億円と乗り入れ費用だけですむのに、
わざわざ2兆1000億円もかけようとしている。
自民党整備新幹線プロジェクトチームはむちゃくちゃやってる。
314:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:24:59.24 CFiwPn+Y0.net
>>45
佐賀県が駄目だったことは、確立されていないフリーゲージトレインの計画に反対しなかったことかな
それ以外は当然の反応すぎる
国も佐賀県に喧嘩売ってるし
315:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:25:06.03 hSvOEQoI0.net
>>3
んなこた最初からわかってること
つか博多まで40分かかるかどうかなのになぜ必要なのかね
316:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:25:27.22 lK/GdPhY0.net
スーパー特急方式は一番いいのではないか
317:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:25:38.31 hSvOEQoI0.net
>>304
バカだからしょうがない
318:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:25:40.06 ZLnhNLg60.net
>>309
新幹線が通っても10分しか縮まらない
というか佐賀駅に乗り入れないからむしろ移動時間は増える
それなのに在来線減らして値上げになる
これだと新幹線通ってもむしろ衰退だけだわな
319:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:25:48.86 8rAfcCuw0.net
>>305
メリットに関してはもっとJR九州がアピールしないとな
新幹線開通したら
駅ビル作ります！
オフィスビル作ります！
空港アクセス線作ります
工場誘致します！
佐賀県内の消費と雇用が上がって税収が増えれば大きなメリットになる
佐賀市民もわざわざ福岡に行かなく済むならそれにこした事は無い
320:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:25:51.52 8Mgz9uqS0.net
>>303
新幹線のイベントに佐世保市長が招かれて行ったら
椅子すら用意されてなくて激怒とかあった気がする
321:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:26:05.83 TO2C9Mtz0.net
>>313
あれは災害時の東海道のバックアップもかねるので
既存と独立したルートを作るのも目的だから
322:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:26:06.27 v0EYRcBV0.net
>>313
長崎まで延長したってJRは儲からないけどなｗ
323:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:26:08.28 4MNs4/Ps0.net
>>308
じゃあ、大阪、東京から博多まで新幹線で何時間かかるか教えて。
324:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:26:37.10 hSvOEQoI0.net
>>309
過去に三セクになったところの現状みる限り
まったくない
325:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:26:51.70 qDKEW1ND0.net
>>306
そもそも前提が全然違う。あえて言えば、青函トンネルの貨物遅くて邪魔だから、青森負担で別線作れって、後から言い出した感じ？
326:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:27:05.30 DssPNSBT0.net
長崎新幹線なんかより、
北陸新幹線 小浜京都ルートの無駄遣い2兆1000億円の方がはるかに無駄。
米原ルートで5900億円と乗り入れ費用だけですむ。
政治屋は、国民に知られないうちにコソコソ進めようとしてるよ。
327:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:27:08.01 UAQJgs8a0.net
「長崎新幹線工事影響の水枯れ被害」
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(nordot-res.cloudinary.com)
328:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:27:27.04 6ibvy2/B0.net
>>314
フリーゲージに関しては提唱したキモヲタが悪い
素人が聞いても「それなら全員便利になるね！」としか思わんし
329:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:27:32.09 vnx7PaPO0.net
まあ平行在来線の存続は問題になるよね
330:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:27:52.06 DssPNSBT0.net
>>321
災害時のバックアップはリニアで果たされた。
331:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:28:00.80 1P1BnrWq0.net
>>19
逆張り野盗がでるだけ。
332:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:28:10.34 PS5pNp0f0.net
長崎の先はないから、全国的に見ても、意味なし。
地元の利権屋どもがうごめているね。
333:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:28:10.61 L5paho1+0.net
北陸本線の惨状を見ればわかる。
特急街道と言われた在来線が、相次いで廃止や第三セクター化。
新幹線の駅のない沿線の街はいずれも衰退。
シャッター街が拡大中。
334:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:28:57.30 HYkevC3HO.net
「佐賀県」って自治体が無くなれば解決じゃね？
335:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:08.19 TO2C9Mtz0.net
>>330
同じ地方を通るリニアはバックアップにはならんよ
336:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:24.94 qDKEW1ND0.net
>>314
佐賀県には全く関係ない区間の話だから。佐賀県内は在来線活用の案に反対するわけがない。
337:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:27.00 v0EYRcBV0.net
>>306
公共事業のムダについてはうるさいくせに北海道に税金を使えとわめく北海道新聞と土建屋以外は、「新幹線なんて
誰が乗るんだべ？」って言ってたけどなｗ
338:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:34.18 DssPNSBT0.net
>>327
小浜京都ルートの京都の水枯れは致命的だろうな。
既に、調査の工事で、宝ヶ池の水道管ぶち抜いて、京都市内の数千件が断水した。
警告は出てる。
339:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:40.82 DcjgkDKv0.net
>>299
長崎本線のネックが肥前山口～諫早
きついカーブが多くて最高速度で走れないからこの区間で小一時間かかるし
振り子式の車両入れても時短が10分未満
この区間を直線の新線を作り160km/h出せば20分以上時短出来るが
在来線の高速化は国からお金貰えないしJRも金を出さない
西日本の山陰地区で高速化や新車の導入は全て地元自治体が負担してる
今の佐賀県見ればお金出す気全くなっしーw
340:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:41.65 jP8TzuGR0.net
>>274
長崎まで繋がったら佐世保、長崎を目的地として乗る
佐賀止まりなら目的地になり得ないので乗らない
341:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:46.25 O1y+cF6n0.net
>>1
もう整備新幹線としての新幹線は絶望的だな
法令改正なしには打つ手なしに長崎県がしてしまったな
長崎は約束反故、自己中、上から目線、火病、なんか何でもありな県になっちまったな
342:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:53.96 KkPipE480.net
佐賀の立場を考えたらそりゃそうだろうよ
東北新幹線八戸延伸前の岩手の立場を思い出す
343:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:30:15.97 AUZIHpIp0.net
>>319
駅ビルで成功してんの鹿児島位な気はする
それで天文館が閑散としたら本末転倒な感じかな
344:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:31:08.78 PS5pNp0f0.net
長崎とおれば、四国全県ということになる。
なら 消費税50％と年金なしということで・・。
みんなで反対しよう！！
345:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:31:52.52 xf2JEyw30.net
>>3
新幹線に幻想を抱いている典型的な自治体だな
速達列車は停車しないし、九州新幹線の現状を見ると１時間１本
武雄が佐世保方面への乗り換え駅になるならもう少し停車する可能性があるが、従来の佐世保方面への特急みどり利用者は今までなかった乗り換えを強要される
嬉野なんかは新幹線しか停車しない
九州新幹線もビジネス利用が多い熊本・鹿児島中央くらいであとの駅はさっぱり
結局喜ぶのは新幹線建設の関係者と机上の空論をする鉄ヲタのみ
346:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:31:57.44 AKOV0FIz0.net
韓国まで通せば需要は増える。
347:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:31:59.91 HySxLd/00.net
>>314
しかし佐賀県内が在来線のままである以上、反対する理由がない。
口を出せば長崎県への越権行為となりかねない。
佐賀県は至って常識的な対応。それに比べ長崎は。
348:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:32:22.09 bYU2TwEy0.net
日本の新幹線 ５０年で２７００キロ開業。
中国の新幹線 １０年で２万９千キロ開業。 ５０倍速でつ。
349:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:32:23.60 HYkevC3HO.net
熊本と鹿児島の関係なら熊本は納得してるのに、何で佐賀は頑ななん？
350:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:32:56.85 DjrlwRIF0.net
佐賀は鳥栖をもっと開発して県庁所在地も移転した方がいいと思う
351:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:33:44.08 DcjgkDKv0.net
>>326
米原～新大阪の新幹線はJR東海
北陸新幹線はJR西日本
繋げても過密な区間だし複々線にするにしても用地買収が難航しそうな悪寒
352:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:33:44.25 sRMlV2m70.net
>>314
フリーゲージトレインの技術的な可能性なんて佐賀県には
なんの関係もない話で、JRがそれでやると言うんだから、
とくに反対する理由なんかないわな。
353:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:33:44.86 7i1dwlZs0.net
>>348
その代わり、事故も起きるし事故の場合は地中に埋めます。
354:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:34:20.18 O1y+cF6n0.net
>>274
年に2回以上は佐賀にグルメ旅行
年に1回ぐらい長崎に旅行行ってるけど
佐賀行くときは福岡空港行ってからのかもめ
長崎行くときは長崎空港か福岡空港行ってからの船
新幹線特に関係ないよ
355:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:34:32.16 +3gt7pPM0.net
JRとしては儲からない在来線切りたいだけだもんな
そりゃ佐賀としては飲めませんわ
356:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:35:09.46 HYkevC3HO.net
佐賀県を福岡県と長崎県に分割吸収しちゃえば良くね？
357:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:35:21.11 4MNs4/Ps0.net
ハッキリ言えば、コンクリート、砂利、ゼネコン利権の政治屋が新幹線建設をゴリ押し。
358:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:35:28.43 DjrlwRIF0.net
>>354
船www
359:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:35:33.51 5Si+oc1Y0.net
東京佐賀だと飛行機使うだろうな
新幹線はせいぜい大阪までだよ、北海道も同じ
360:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:36:20.35 eHD0FFj+0.net
仮に在来線に関係ない博多～長崎の新感線を
佐賀の負担なしで建設しようとしても認めないと思う
佐賀の県民性を知らなすぎる
361:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:36:35.28 O1y+cF6n0.net
>>349
熊本よりかなりメリットがなくデメリットが大きいから
単純な話だよ
長崎と鹿児島の差もあるしな
362:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:36:53.13 PS5pNp0f0.net
長崎分が悪いね
363:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:37:01.50 z8lZI/EZ0.net
だいたい狭いけど細長くて山だらけの日本で速さを求める方がおかしい
ゆっくり移動しろよ
364:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:37:11.86 NIKq9WDw0.net
新幹線引くより、在来線に超特急を追加、線路の見直し、踏切の撤廃とかで
効率化した方が便利になるし客も増えるかと。
365:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:37:18.64 TO2C9Mtz0.net
>>360
在来線が今のまま維持されるなら反対してなかったんよ
366:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:37:33.60 DcjgkDKv0.net
整備新幹線自体が上下分離方式の一種で
建設は国と地元自治体、運行はJR
しかもJRは負担増を避ける為に在来線は切り捨て
長崎新幹線は国鉄時代に無理矢理ごり押しで作っとけば良かっただけ
367:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:37:59.39 E3P3HdOu0.net
長崎は長崎空港が大村だし
LCC乗り入れで案外客増えてる
それ見越すと新幹線は有望
佐賀はLCCないしなぁ
新幹線いいじゃないの
368:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:38:07.81 V1SFmYQW0.net
>>311
でその三セクの費用は自治体が持つと。
369:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:38:54.24 gvTB0rFF0.net
>>349
時短効果は佐賀より熊本が大きい。
大阪直通が出来る。
鹿児島との往来が、佐賀ー長崎より多い。
370:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:39:01.82 y2OT+4pD0.net
この知事は相当えらい
箱もの、インフラに税金投入しても平気な
政治家がほとんどの中、きっちと銭勘定考えてるだから
異色ともいえる。
371:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:39:24.98 z/rpKePl0.net
>>3
元々武雄温泉駅から長崎駅までは線形改良のために新路線建設で話がついてたから
それ以外はFGT有りきで話が進んでたのを無理矢理全線フル規格新幹線にするって言い始めたからおかしくなってる
372:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:39:44.23 7XPS5mXX0.net
整備新幹線のせいで地方経済壊滅だよマジで
作るだけ作って作ってる時に少しお金落ちるだけで
あとはもう地獄が待ってるって感じ
373:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:40:01.07 E3P3HdOu0.net
>>359
旅行だと福岡空港じゃないの？
佐賀空港は便数少ないから不便
374:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:40:05.20 YvFjQyNL0.net
在来線だの議論がずれ始めてて笑える
知事がNO言ってるのは佐賀県負担が理由なだけでしょ？
375:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:40:15.41 8rAfcCuw0.net
>>343
そんな事はない
博多も大分もアミュが出来てから利用者売上ともに大きく増えている
長崎 熊本 宮崎は現在建設中だが、それらの成功が礎になってるのは間違いない
九州には唯一佐賀のみ駅ビル予定がない
これに不満を持ち駅ビルを希望する佐賀市民は多い
そこをうまく突けば新幹線開通に民意が動くことは十分にある
376:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:41:08.32 E3P3HdOu0.net
>>371
フリーゲートはどうしても技術的な問題から
最初から無理って殆どの人も分かっていたのにな