19/05/22 07:38:04.10 1P1BnrWq0.net
>>171
事情を知らん外野の馬鹿が適当なレスをして更にグダグタにするわけだなw
176:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:38:10.19 eEkpcd4m0.net
北陸新幹線も金沢ならメリットあるだろうけど
他は大して短縮にならないし、メリットよりデメリットの方が上回ってるように思う
177:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:38:34.18 xibqcMv20.net
そういや、大昔に駅作りますよって言われて
「はぁ？駅？そんな訳分からんもんいらね」
って断った村が、数十年後には衰退しまくって
とうとう消滅同然になった。
とかいう愚かな村の話どっかで聞いたな。
178:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:38:45.19 PUK3GjDU0.net
>>172
新幹線嫌いって鈍行がいいのか？
179:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:38:47.32 V6huzQQW0.net
>>163 フリーゲージで総工費1400憶じゃなかったっけ。
「フル規格になった、でも660憶にまけといたる」って・・・
フリーゲージの時の総工費の半分近くを佐賀県が負担してるようなもんやろｗ
180:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:38:50.47 5fAU94Dw0.net
てか、佐賀はリレー方式にも一定の理解だけで賛同はしてないからね。
なぜならリレー方式でも鹿島市（肥前鹿島駅）がハブられることになるから
肥前山口～諫早の去就がはっきりしないとリレー方式も不可能
181:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:39:04.12 vXlxQdkS0.net
>>123
＜平成という時代＞諫早湾干拓事業 権益優先、住民犠牲の上に
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
182:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:39:05.29 DcjgkDKv0.net
結局、既得利権が奪われるのが嫌なんだろう
つまり現状維持が一番得なのよ、佐賀は。
183:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:40:01.44 3dpkaMfK0.net
>>174
それでも、金沢は県外と石川県各地を結ぶ交通結節点には
なっているから、そういう意味では県全
184:体に利益がある。 長崎市は、長崎県内の交通の要衝でもなんでもない、 単なるどん詰まりの街だからねぇ。
185:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:40:20.15 29AuH1Lg0.net
博多から長崎県内までほぼ直線ルートで作ればいいじゃん
JRと長崎県の負担で造って佐賀県には停車駅造らなければ佐賀県も文句言わんだろ
通行もダメって言っているわけじゃないんだから
186:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:40:22.45 Zyqm2T3P0.net
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
緑線部分を全線トンネル区間にして
その工事費用は全額長崎負担にすればいい
187:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:40:23.34 OI3YxqAP0.net
>>168
それ、サンダバやなくて福井金沢間のダイナシティやないの？
サンダバは連日12両で走らせるほど満員御礼やわ
188:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:40:40.88 962ZqX540.net
上越新幹線の開業前は「角栄の新幹線」だって叩かれていたが今では大繁盛
長野新幹線も田中康夫が税金の無駄遣いだって叩いてたのに知事に当選した途端に
「新幹線のお蔭で東京との移動が便利になった」と利用しまくってた
長崎新幹線も同じだろう。佐賀県知事もちゃっかり利用するようになる。
その時、なんで言い訳するのかな？
189:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:40:43.04 5rXztdW50.net
スペイン国鉄とフリーゲージトレイン共同開発しろ
190:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:41:17.74 OI3YxqAP0.net
× ダイナシティ → 〇 ダイナスター
191:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:41:32.22 HySxLd/00.net
並行在来線に関する合意が何一つなされてないのだから、佐賀県の言い分が100%正しい。
長崎県と自民党と国交省は池沼かと思われるレベル。
192:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:42:05.97 E3P3HdOu0.net
金沢見たら欲しくなるわな
長崎駅も佐賀駅も
古ぼけた平成初期の廃れて
寂れた県庁所在地ステーションじゃん
金沢や富山のグレードアップ見ろよ佐賀県知事は
佐賀県民をもっと向上させたくないのか？
新鳥栖なんて使い物にならんだろ
佐賀空港の方がよっぽど無駄無駄無駄無駄だったよ
俺的にはDXなくなったことで佐賀を捨てた
193:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:42:49.48 AWxCCD3U0.net
佐賀県の位置なら当たり前の話。
どうしても長崎新幹線に負担させたいなら、長崎と佐賀が合併しろ。
194:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:42:52.80 BRpiG8OI0.net
九州外の人にはわからんだろうが、
九州新幹線が出来てから在来特急が無くなって、マジで不便の極み。
長崎ルートでも同じことすんのかよ
やめろよ、まったく
195:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:42:54.44 o58+/hJf0.net
>>15
在来線と新幹線のリレーなら意味ないな。
196:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:42:56.78 4MNs4/Ps0.net
>>176
点と点を結ぶだけの新幹線は好ましくない。
列車の旅は鈍行がいい。
197:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:43:17.93 2mM7t/AR0.net
>>173
気持ち悪いくらいめんどくさいなｗ
必死すぎるねん外野なんぞ適当に決まってるやろ
198:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:43:39.18 29AuH1Lg0.net
>>185
佐賀市から博多に行くのは在来線を使おうが新幹線を使おうが所要時間に大差ないだろ
わずかな短縮に莫大な県費用をかけるのは知事失格
199:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:43:39.99 eEkpcd4m0.net
>>175
数十年で消滅するようなら、駅の話が持ち上がった時点で相当な過疎化が進んでいたのだろう
200:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:43:41.45 OI3YxqAP0.net
>>191
竹原乙w
201:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:43:58.26 WcmlAlW30.net
>>181
まぁ、一応長崎県内の要衝となると諫早になるな
202:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:43:59.88 L0D++p8V0.net
長崎の観光地に諫早湾干拓事業がある。
かれこれ30年にわたり晒しものになっている巨大な土建事業だ。
同意もなく先に建設ありきの、長崎人の特徴が出ているといえる。
203:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:44:07.59 xukLAsLZ0.net
公共交通機関の問題は
最優先に
道路＞＞＞＞鉄道と考えるべき。
昨今、アマゾンなどの無料配送エリア外に北海道と沖縄があるけど
鉄道なんかを優先してたら東北や四国九州辺りも無料配送エリア外になると警鐘しておく。
ようするに鉄道なんか優先して道路整備をおろそかにすると
地方の衰退は早まると警告する。
そう考えると
中央リニア新幹線構想なんぞとっとと中止してそのまま道路を作った方が何倍も庶民の為になると真剣に思うのだけど
まあ頭の固い中央官庁（国交省）では計画中止するのは無理なんだろうなあ・・・・
204:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:44:35.23 o58+/hJf0.net
>>16
その案はJR九州が降りそうだな。
205:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:44:42.82 gvTB0rFF0.net
鹿児島ルートでさえガラガラなのに採算がとれるわけがない。
着工しちまったからコンコルド症候群で長崎は消滅か。
206:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:45:26.59 w82SIiqi0.net
佐賀が絶対に正しい
長崎に新幹線は絶対に不要
207:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:45:46.24 29AuH1Lg0.net
>>191
JRの策略どおり
収益が出ない在来線はどんどん第三セクター化に
208:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:45:49.10 xibqcMv20.net
何故、佐賀が衰退してるのか
良く分かった。
209:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:45:49.97 E3P3HdOu0.net
佐世保はどうなんだろう
特急なくなったら
福岡までバスに乗ればいいじゃない
的な感じじゃないの？
210:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:46:11.31 sGML5oT+0.net
>>168
富山まで直行しなくなってメチャメチャ不便になったからな。
211:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:46:20.07 RyHJ8Bvs0.net
たいして佐賀のためになるとも思えない新幹線の建設費に加えて在来線の維持費まで必要になるんだから、佐賀が反対するのは当たり前。
212:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:47:19.80 JNOmQ4gM0.net
ネームバリュー全国トップ10に入る長崎県が発展しないのはこういうことです
213:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:47:46.72 Md8Z9Txt0.net
これ以上新幹線はいらない
無駄なものを作るな
214:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:48:02.69 L0D++p8V0.net
そもそも日本全体が人口減少の中で新幹線を引いて国内需要をという発想が古い。
昭和の発想だな。
215:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:48:19.35 IyRlNzhW0.net
>>36
新幹線はいるが長崎に向けて要らない。
用事がない。
中華街は大したことない、
長崎駅も大したことない、
観光はわけわからん外国風な建物、
ハウステンボスはポンコツだしな。
216:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:48:35.12 qsCN4e1D0.net
新幹線使うケースってあるのか？
現状で十分じゃね？
217:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:48:36.70 w82SIiqi0.net
>>204
長崎に新幹線を通しても絶対に赤字になる事は現時点で確定している
218:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:48:52.49 xibqcMv20.net
>>200
>公共交通機関の問題は
>最優先に
>道路＞＞＞＞鉄道と考えるべき。
その根拠は？
根拠無くて、同意理解しない相手を
頭固いと罵倒するのは頂けない。
219:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:49:15.82 obgIMClS0.net
junko
‏
@junko_in_sappro
5月19日
その他
人手不足なのに大企業はリストラの嵐
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) …
今年、希望・早期退職者募集に応募した人数は
富士通２８５０人
東芝８２３人
コカ・コーラ ボトラーズジャパンＨＤ９５０人
アステラス製薬７００人
アルペン３５５人など
junko
‏
@junko_in_sappro
5月19日
その他
異次元
220:緩和、日銀の黒田総裁が２０２０年以降の継続を示唆！ 「期間を超えて維持する可能性」 http://johosokuhou.com/2019/05/19/14726/ … 変動金利で住宅ローンを組んでいる 下級国民は、マンション没収 銀行の廃統合が、かなり進むだろう 👀 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
221:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:49:25.41 eTtdej/Q0.net
>>182
整備新幹線でJRは建設費出さないし運行する代わりに並行在来線を切り捨てるのが目的
まっさらの新ルートだと並行在来線を切り捨てられず負債が増えるだけだからJRは首を縦に降らない
222:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:49:43.99 w82SIiqi0.net
>>205
佐賀には発展する要素が皆無
福岡に寄生してオコボレを貰うことしか生き残る術がない
223:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:50:03.63 E3P3HdOu0.net
新大阪から新幹線で博多帰るとき
鹿児島行きがずいぶん遅くまであって
なかなか便利だなとは思った
九州は飛行機が不便だから新幹線あると
激変する可能性がある
初期は諫早までのルートだったのが
長崎市まで拡張になったので今は賛成してる
長崎市もウォーターフロントが綺麗になって
なかなかいい街になってきてた
しかし駅前がイマイチ古臭い
224:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:50:03.66 4MNs4/Ps0.net
生活者の利便性を無視する新幹線建設は利権勢力の金づるに過ぎない。
225:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:50:05.40 962ZqX540.net
新幹線料金を払えない貧乏人が文句言ってる。
普通に働いている人にとってはたとえ10分でも短縮されるなら
追加料金は全然かまわないよ
おまけに新幹線は定時性が極めて高いからね
226:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:50:05.55 48xpkrRb0.net
そうだな、佐賀だけ新幹線を止めなければいい
どうせ用事なんか無いし
227:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:51:44.61 8rAfcCuw0.net
>>183
こんなん絶対にJR西が大阪乗入を許さないだろ
228:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:51:56.75 6pPM+wAM0.net
4時間が1時間になる北海道新幹線の時短に比べたら長崎新幹線なんてそのままで十分
229:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:52:00.57 w82SIiqi0.net
>>183
静岡県「そやな」
長野県「まったくやな。ただし、トンネルの中に停車駅は作れや」
230:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:52:13.11 V1SFmYQW0.net
関東でいうと
・東京から松本まで新幹線作ります
・中央線の特急あずさとかいじは全廃します
・甲府に新幹線の駅を作ります。ただ土地がないので今の駅から数キロ離れたところに作ります。
・在来線特急が停まってた大月？勝沼？石和？リーズナブルな鈍行列車をご利用ください。
・新幹線通るんだから山梨県も当然金出してね。
まあ佐賀～博多は甲府～新宿よりも遥かに距離が短いからちょっと違うかもしれないけど。
231:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:52:39.55 tYoFm80i0.net
これは佐賀の方が正しいな
232:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:52:47.87 xukLAsLZ0.net
>>215
青函トンネルを道路にするのは至難なのは十分承知ではあるけど
仮に
青函トンネルが鉄道の為のトンネルではなく海底道路だったら
北海道の無料配送エリアだった可能性は高いと真剣に思う。
そもそも荷物の配送の殆どは道路が担ってて
鉄道はなんの役に立ってないのが現実だし。
233:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:52:56.21 nfF/QWML0.net
在来線の方が重要
234:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:53:14.88 Ueh4uGvC0.net
バカのひとつ覚え
新幹線高速
バカ車と同じ運命
235:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:53:16.75 eTtdej/Q0.net
原子力船むつを佐世保で修理する条件のバーターだったからな長崎新幹線は
でも佐世保にメリットが無い建設中のルート…佐世保も怒って良いレベル
236:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:53:28.29 8rAfcCuw0.net
JR九州は新幹線通す通さないとは別に長崎本線の便数は劇的に減らしてくると思うよ
237:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:53:47.82 w82SIiqi0.net
>>185
佐賀には新幹線は停まらん
東海道新幹線のぞみの静岡状態
238:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:54:03.07 m+Sx+tBS0.net
長崎県の為に佐賀県に負担を押し付けるやり方
239:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:54:30.28 4Tabjl4P0.net
佐賀駅通過せず、最安ルートで単線で建設してしまえばええ。どうせ多くても1時間に1本ぐらいやろ。
240:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:54:52.36 JNOmQ4gM0.net
>>210
もう長崎県内は作ってある
佐賀人が佐賀県内タダでも通さないと意地悪してる異常性
241:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:55:26.76 E3P3HdOu0.net
今時は高くてもキレイで安心な新幹線が
結局求められるんだよな
サンダーバードでも
はよ新幹線にしないのかと思って乗ってた
242:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:55:38.41 kNc4DMHG0.net
そのうち佐賀知事のスキャンダルかなんか出て来そう
原発県の反対知事はそんな事あったみたいだし
243:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:55:40.91 w82SIiqi0.net
>>226
関東と違って、路線周辺に人口が絶望するレベルで無い
需要が全く見込めない
244:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:55:46.14 mEwKN8Cb0.net
佐賀県に観光に行くとしたらどへ行けばいいの
245:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:55:47.63 2n2YHIfE0.net
佐賀の女王 「これ長崎！ ワタシの靴をお舐め！」
246:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:55:55.34 HySxLd/00.net
>>236
平行在来線の合意がないまま作った長崎が悪い。
247:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:56:33.12 eTtdej/Q0.net
株式を上場したJR九州、最早鉄道に余計な金をかける気は毛頭無い。
大株主の一つである海外の投資ファンドからもっと利益出せって突っつかれてるもんなw
ななつ星までがJR九州の鉄道にかける情熱だった
248:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:56:39.17 QAnEnU1F0.net
ルート見たけど確かにこれは無理だし
佐賀県側が正しい
県民の足が死ぬぞ
249:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:56:48.36 iiI8wM1e0.net
四国の三橋だって負担を考えたらもう一本無くて良かった。経済合理性も何も考えないバカ政治家と国交相が
今の借金まみれ作って少子化を推し進めてる
250:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:56:53.81 n2FUZ4GY0.net
四国新幹線とかも、これと一緒で
平行する在来線が3セクなったら
自治体運営で運転継続できるとは思えん
251:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:56:57.26 8Mgz9uqS0.net
>>236
押し売り乙
252:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:57:25.96 w82SIiqi0.net
>>236
それさえ無駄
長崎が無駄に作った費用負担をして終わらせれば全て解決
253:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:57:29.27 eJHNczsD0.net
長野県民だけど
メリット
東京まで１時間早く行けるようになった
金沢まで行ける
デメリット
在来線を民営化して本数激減
こんな感じ
254:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:57:44.85 w82SIiqi0.net
>>240
福岡
255:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:57:49.63 714ip/vZ0.net
仮に佐賀県が賛成したとしても
安中榛名みたいな駅がどこかにできるの見えているしなー
256:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:58:18.02 PZDnKI/j0.net
在来線が不便になるからなあ
257:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:58:20.79 eTtdej/Q0.net
>>246
四国に新幹線作るなら在来線は全廃が条件だね
北海道より地味で目立たないから知られてないが
JR四国かなりヤバいもんね
258:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:58:38.18 90F+czo50.net
上越新幹線で上�
259:�－新潟の特急や急行が無くなっただけじゃなく 水上－特急の特急も無くなって普通列車のみになったし、 長野新幹線で信越本線は横川－軽井沢が無くなってブツ切り。 長野－上野の特急あさまが無くなった。 高崎線は快速と停車駅が大して変わらない特急しか残ってない。
260:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:58:57.20 kY/8xRIE0.net
南朝鮮の皆様
北韓の皆様
在日の皆様
パヨクの皆様
日本人に対して、ネトウヨとか糞ジャップとか倭猿とかチョッパリとか罵っても、
日本人は、なんの痛痒も感じません。
日本人がもっとも屈辱に感じることばは「チョウセンジン」です。
日本人として、あの小狡くて、嘘つきで、見栄張りで、ウンコと放火と強姦と泥棒とねつ造が３度のご飯よりも大好きな民族の一員と見なされるほど耐えられない侮辱はないのです。
故に、日本人を罵倒するときは、こう書き込んでください。
「お前はチョウセンジンか！」
さあ皆さんご一緒に
「お前はチョウセンジンか！」
261:名無しさん＠１周年
19/05/22 07:59:01.55 jrJLfAmb0.net
今からでも遅くないから建設中の区間を
スーパー特急用に変更すべき
262:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:00:32.65 ZId7v0Du0.net
佐賀
・600億円の負担！
・運賃バカあげ！
・在来線死滅！
・15分早くなったよ！(新幹線待ち１時間)
263:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:01:04.92 qDKEW1ND0.net
現実的なリレー新幹線回避策は、長崎の新線部分を開業前に狭軌化改造して、最初からスーパー特急化すること。
佐世保特急にも、何も悪影響ないし、追加投資も長崎分だけで済む。何より佐賀との合意違反を解消できる。
これを、佐賀側から言い出すことはできない。相手県内の整備方針に口を出してしまうことになり、長崎の佐賀県内への口出しがエスカレートするだけなの分かってるから。
当初の合意守らん、普段から反対明言している全線フル提案について、公式回答で完全拒否されるのが「想定外」なお花畑長崎・与党PTを、まともに相手するのもアホらしいんじゃ。
その時に、メンバー全員集まって、佐賀への説得材料無し(理は完全に佐賀にあると認定)を公表した上で、いざ佐賀への説得が、「お前は朝鮮か、韓国か。台湾のように協議に応じろ」だと。
誰がまともに相手するか。
264:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:01:05.40 e+/J9ZnM0.net
山形秋田新幹線方式でよぐね？
265:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:01:38.47 Ox/TA5ir0.net
何もない通過するだけの県
もったいないババアが知事をやってた滋賀県とかと同じ
並行在来線の特急が廃止され、３セク化されるからゴネてる
266:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:01:50.22 4MNs4/Ps0.net
JR九州は関東では見られないゴージャスな車両ばかりだが
採算は取れているのかね。
267:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:01:51.96 AKOV0FIz0.net
公益性が無いからなぁ。
新幹線作って在来線も今まで通りなら公益性がある。
268:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:01:52.44 gvTB0rFF0.net
>>236
鹿児島ルートの新八代ー鹿児島中央先行開業を倣ったんだろうけど
開業自体を反対している佐賀県民の神経逆なでしてるよなｗｗｗ
269:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:02:57.33 2sNBEXQR0.net
そもそも九州なんかに新幹線は要らない件
270:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:02:59.34 JNOmQ4gM0.net
並行在来線云々言ってる奴は
鹿島辺りの在来線乗ったことないだろ
長崎本線があっても誰も乗らないしあの辺の地域死んでるぞ
さっさと切り捨てないと九州�
271:､倒れしてしまう
272:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:03:05.96 tXrC0GOU0.net
>>253
というか四国は新幹線作ったら
平行する在来線の維持なんてムリやろ
3セクでも到底ムリやわ
273:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:03:23.38 sRMlV2m70.net
>>260
> 並行在来線の特急が廃止され、３セク化されるからゴネてる
そりゃ、当初合意には全くないそんな話を唐突に持ち出されて、
はいそうですか、とはならんよ。
274:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:04:15.94 E3P3HdOu0.net
JRはどのみち特急減らしていく方針でしょ
近距離ならバスがライバルだしな
新幹線でないと飛行機とバスの相手にならない
275:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:05:24.92 X68uolNA0.net
>>17
駅が無くても費用の負担義務と在来線の減便があるからいずれにせよ佐賀視点だとクソ
276:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:05:43.22 eTtdej/Q0.net
>>258
長崎側は原子力船むつの件で新幹線を作ってもらうと言う大義名分があるから
今更スーパー特急にランクダウンは受け入れられずプライドも許さないだろうね
スーパー特急にするには長崎に何らかの恩恵を更に与えないと無理
277:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:05:58.84 egbMx5kq0.net
佐賀は通過されるだけで何のメリットもないしな
278:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:06:10.15 qDKEW1ND0.net
>>206
しっかり、リレー新幹線開業に合わせて、在来線線形改良、車両更新をやる予定。
フルの場合にも、佐世保特急廃止とは、今のところJRもコメントしてないから、存続前提で構えてる(佐世保側から、廃止前提言い出すのは損)。
279:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:06:20.17 5rXztdW50.net
>>236
長崎ざまぁwww
280:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:06:31.01 YI7AN3w50.net
東京の人たちに聞きたい
東京から佐賀県まで新幹線がつながったら、
フラッと佐賀県に行ってみたいな、
と思いませんか？
281:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:06:47.52 I+6wCtyC0.net
長崎だけで新幹線はしらせとけばいいんじゃね？
282:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:07:45.01 iq8SJp250.net
新幹線ができたら田舎が潤うとかいう馬鹿たまにいるけど
都市部から都市部ビジネスで移動するのに使うだけだよw
観光目的なら鈍行で景色楽しみながらいくもんだし
283:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:08:20.17 nPaTKG1K0.net
・佐賀県内には新幹線の駅は置かない。
・佐賀県には新幹線の費用負担を求める。
・新幹線開通後は、佐賀県内の鉄道は廃止か第３セクター運営になり運賃値上げ。
佐賀の視点では、賛成する要因はないわな。
284:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:09:52.96 5aA0sh7V0.net
MiG-21
285:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:10:08.94 TO2C9Mtz0.net
>>105
佐賀県はそうなるのがいやなので新幹線に反対してるんだが
286:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:10:24.39 4MNs4/Ps0.net
>>268
関西以北は九州行くのにまず飛行機だろう。
LCCなら新幹線より安い。
287:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:10:45.34 xf2JEyw30.net
>>36
まだこんな馬鹿なこと言う老害がいるんだな
在来線が削減されて料金が上がり沿線が不便になってダメージ受けるぞ
益々過疎化が進む
288:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:11:12.66 pjstDr+Y0.net
>>26
ダメだ！やり直せ！
289:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:11:13.52 v0EYRcBV0.net
佐賀を叩く鉄ヲタと長崎県民は、罵るだけで具体的に佐賀にとってどんなメリットがあるのかを全く語れないのなｗ
290:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:12:00.37 SIzxDqsf0.net
>>1
北海道の知事もこれくらい言ってほしいがまた自民痘が当選しちまったからなあ
291:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:12:34.21 kq30hqub0.net
>>78
土地は売らねぇ使いたきゃ貸してやるから金寄越せってのもいるな
うちの市はそれで東名のインターを隣に取られた
292:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:12:40.39 eTtdej/Q0.net
>>180
費用負担�
293:[ロでも受け入れないってーのは正にコレ ３セク化による運賃値上げと利便性低下は痛い
294:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:12:58.57 LM5+vND30.net
>>265
通勤通学時間帯に乗ってみればいいのに。そりゃ平日昼間に乗ればのどかなもんだろうさ。
295:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:13:00.05 8lrtanqJ0.net
長崎「新幹線欲しい」
佐賀「新幹線作っても福岡まで15分早くなるだけだし、建設費考えたらなおさら反対」
長崎「それなら在来線の線路使った新幹線なら建設費ほとんどかからないから賛成してくれ」
佐賀「それだと在来線にかなり影響出るよね？そもそも技術的に可能なのか？」
長崎「やっぱ在来線使うの無理だったわ。まあフル規格で新幹線作るから反対するなよ」
佐賀「それで納得するわけ無いだろ。そんなに新幹線欲しいなら建設費全部払えよ」
長崎「新幹線の建設費は走行距離で按分するから肩代わりは無理。おとなしく1000億払ってうちのために新幹線作れ」
佐賀「馬鹿か。うちは反対だから勝手にやっとけ」
296:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:13:21.06 dHLn9Gvc0.net
地元住人に何のメリットもないんだから市長は正論いってるだけ
297:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:13:21.84 1faJTYmp0.net
佐賀のイメージどんどん悪くなる一方
まじでチョン遺伝子濃そう
298:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:13:42.70 s1EpiGve0.net
在来で十分新幹線はいらない
こういうバカが老朽化が原因で事故起きた時、事故起こした方を鬼のように叩くのな
何でも乞食根性丸出しでメンテナンスをおろそかにした結果が福島原発が老朽化放置で爆発だろうがいい加減にしろよクソども
299:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:13:43.05 YvFjQyNL0.net
辺野古化かよ
300:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:14:02.26 AKOV0FIz0.net
>>183
博多駅付近は穴を掘ったら水出るぞ。
これをやるとしたら兆単位の費用と数十年の時間が掛かる。
出来る頃には日本人は絶滅して、後に住み着いた外国人が先人の置き土産として重宝するだろな。
301:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:14:12.62 SIzxDqsf0.net
>>280
長崎空港もSKYやLCCがいっぱい飛んでてすごく料金安い
ホンマに新幹線要らんわ
302:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:14:24.96 8Mgz9uqS0.net
>>270
そのむつで一番苦労した佐世保外しておいて
何を馬鹿なこと言ってんだ
303:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:15:06.94 pjstDr+Y0.net
>>1
これは長崎が無理筋だろ
304:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:16:23.78 AUZIHpIp0.net
>>290
それは置いといて話を別に考えないと
佐賀の立場だと確かにメリットが少ない
305:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:17:18.06 eHD0FFj+0.net
佐賀には既に新感線通ってるし
長崎のために引っ張るのは県民性からしても
絶対に無理だと思う
306:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:17:45.26 1zmodvoe0.net
福岡から長崎なんて、近畿みたいに新快速でまかなえるだろ？利用者も管理も新幹線より安上がりな気がするが？
307:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:17:46.70 qDKEW1ND0.net
>>258
そんなプライドの結果が、リレー新幹線。勝手に県内だけでやってろが佐賀だけじゃなくて国も本音なのかも。JRは、在来線廃止の誘惑で鹿児島方式再びって賭けに負けたんだから逃げられない。
長崎、公表されてない所でもお花畑俺様理論、絶対やってるだろ。公式会合の度にネタ提供してるんだから。
308:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:18:10.97 4MNs4/Ps0.net
>>274
東京から九州に行くのに新幹線利用するのは余程の新幹線オタク
309:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:18:31.12 8rAfcCuw0.net
支線がある長崎本線の新鳥栖―肥前山口間が第三セクターになるとは思えない
310:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:18:39.16 J/2yHed50.net
長崎の県内でも長崎と佐世保って仲悪そうだなw
311:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:19:44.02 v0EYRcBV0.net
>>2
312:91 何で新幹線がないと在来線のメンテナンスできねえんだよｗ 意味分かんねえぞｗｗｗ
313:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:20:28.74 ZLnhNLg60.net
メリット
・福岡佐賀間が10分間短縮される
デメリット
・既存の佐賀駅ではなく新駅に乗り入れるので、移動時間はむしろ増える
・金額は既存の特急の数倍
・既存の特急の本数が半減する
・第三セクター化する影響で在来線の運賃値上げ
・建設費660億円
314:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:20:43.83 2pjzCrG20.net
青森が「もう青森には新幹線通ったし、青森にメリットないから北海道新幹線はいらない」
と言ったら北海道人はどう思うかってこと
315:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:21:17.40 AUZIHpIp0.net
>>305
たった10分じゃ話にならんよなぁ
316:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:21:25.01 8rAfcCuw0.net
>>280
関空なんかに降りてもそこからの足代と時間がかかるのが難点
飛行機は搭乗するまでにも時間がかかるし
317:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:22:20.23 XUVU4Zx/0.net
新幹線も在来線も盛んになるという考えはないのか？
すごい田舎人の考え方な気がする
318:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:22:35.23 5aA0sh7V0.net
長崎がキレて喚いたっていいこと無いよね
319:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:23:06.33 TO2C9Mtz0.net
>>226
しかも既存の中央線は第三セクターになるので運賃が上がり減便されます
320:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:23:34.56 AUZIHpIp0.net
>>309
都会と違って乗る人少ないんだよ
321:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:24:08.99 DssPNSBT0.net
そもそもローリスクで儲かる新幹線を運営させてやって、
儲からない在来線は手放してもいいとか、
それがおかしい。
高い料金の優良客がいる新幹線を運営させてあげる代わりに、在来線も面倒みてね
でないと。
北陸新幹線 小浜京都ルートも糞。
米原ルートの方が便利で利用客も多く、
5900億円と乗り入れ費用だけですむのに、
わざわざ2兆1000億円もかけようとしている。
自民党整備新幹線プロジェクトチームはむちゃくちゃやってる。
322:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:24:59.24 CFiwPn+Y0.net
>>45
佐賀県が駄目だったことは、確立されていないフリーゲージトレインの計画に反対しなかったことかな
それ以外は当然の反応すぎる
国も佐賀県に喧嘩売ってるし
323:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:25:06.03 hSvOEQoI0.net
>>3
んなこた最初からわかってること
つか博多まで40分かかるかどうかなのになぜ必要なのかね
324:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:25:27.22 lK/GdPhY0.net
スーパー特急方式は一番いいのではないか
325:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:25:38.31 hSvOEQoI0.net
>>304
バカだからしょうがない
326:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:25:40.06 ZLnhNLg60.net
>>309
新幹線が通っても10分しか縮まらない
というか佐賀駅に乗り入れないからむしろ移動時間は増える
それなのに在来線減らして値上げになる
これだと新幹線通ってもむしろ衰退だけだわな
327:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:25:48.86 8rAfcCuw0.net
>>305
メリットに関してはもっとJR九州がアピールしないとな
新幹線開通したら
駅ビル作ります！
オフィスビル作ります！
空港アクセス線作ります
工場誘致します！
佐賀県内の消費と雇用が上がって税収が増えれば大きなメリットになる
佐賀市民もわざわざ福岡に行かなく済むならそれにこした事は無い
328:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:25:51.52 8Mgz9uqS0.net
>>303
新幹線のイベントに佐世保市長が招かれて行ったら
椅子すら用意されてなくて激怒とかあった気がする
329:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:26:05.83 TO2C9Mtz0.net
>>313
あれは災害時の東海道のバックアップもかねるので
既存と独立したルートを作るのも目的だから
330:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:26:06.27 v0EYRcBV0.net
>>313
長崎まで延長したってJRは儲からないけどなｗ
331:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:26:08.28 4MNs4/Ps0.net
>>308
じゃあ、大阪、東京から博多まで新幹線で何時間かかるか教えて。
332:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:26:37.10 hSvOEQoI0.net
>>309
過去に三セクになったところの現状みる限り
まったくない
333:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:26:51.70 qDKEW1ND0.net
>>306
そもそも前提が全然違う。あえて言えば、青函トンネルの貨物遅くて邪魔だから、青森負担で別線作れって、後から言い出した感じ？
334:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:27:05.30 DssPNSBT0.net
長崎新幹線なんかより、
北陸新幹線 小浜京都ルートの無駄遣い2兆1000億円の方がはるかに無駄。
米原ルートで5900億円と乗り入れ費用だけですむ。
政治屋は、国民に知られないうちにコソコソ進めようとしてるよ。
335:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:27:08.01 UAQJgs8a0.net
「長崎新幹線工事影響の水枯れ被害」
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(nordot-res.cloudinary.com)
336:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:27:27.04 6ibvy2/B0.net
>>314
フリーゲージに関しては提唱したキモヲタが悪い
素人が聞いても「それなら全員便利になるね！」としか思わんし
337:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:27:32.09 vnx7PaPO0.net
まあ平行在来線の存続は問題になるよね
338:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:27:52.06 DssPNSBT0.net
>>321
災害時のバックアップはリニアで果たされた。
339:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:28:00.80 1P1BnrWq0.net
>>19
逆張り野盗がでるだけ。
340:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:28:10.34 PS5pNp0f0.net
長崎の先はないから、全国的に見ても、意味なし。
地元の利権屋どもがうごめているね。
341:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:28:10.61 L5paho1+0.net
北陸本線の惨状を見ればわかる。
特急街道と言われた在来線が、相次いで廃止や第三セクター化。
新幹線の駅のない沿線の街はいずれも衰退。
シャッター街が拡大中。
342:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:28:57.30 HYkevC3HO.net
「佐賀県」って自治体が無くなれば解決じゃね？
343:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:08.19 TO2C9Mtz0.net
>>330
同じ地方を通るリニアはバックアップにはならんよ
344:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:24.94 qDKEW1ND0.net
>>314
佐賀県には全く関係ない区間の話だから。佐賀県内は在来線活用の案に反対するわけがない。
345:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:27.00 v0EYRcBV0.net
>>306
公共事業のムダについてはうるさいくせに北海道に税金を使えとわめく北海道新聞と土建屋以外は、「新幹線なんて
誰が乗るんだべ？」って言ってたけどなｗ
346:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:34.18 DssPNSBT0.net
>>327
小浜京都ルートの京都の水枯れは致命的だろうな。
既に、調査の工事で、宝ヶ池の水道管ぶち抜いて、京都市内の数千件が断水した。
警告は出てる。
347:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:40.82 DcjgkDKv0.net
>>299
長崎本線のネックが肥前山口～諫早
きついカーブが多くて最高速度で走れないからこの区間で小一時間かかるし
振り子式の車両入れても時短が10分未満
この区間を直線の新線を作り160km/h出せば20分以上時短出来るが
在来線の高速化は国からお金貰えないしJRも金を出さない
西日本の山陰地区で高速化や新車の導入は全て地元自治体が負担してる
今の佐賀県見ればお金出す気全くなっ
348:しーw
349:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:41.65 jP8TzuGR0.net
>>274
長崎まで繋がったら佐世保、長崎を目的地として乗る
佐賀止まりなら目的地になり得ないので乗らない
350:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:46.25 O1y+cF6n0.net
>>1
もう整備新幹線としての新幹線は絶望的だな
法令改正なしには打つ手なしに長崎県がしてしまったな
長崎は約束反故、自己中、上から目線、火病、なんか何でもありな県になっちまったな
351:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:29:53.96 KkPipE480.net
佐賀の立場を考えたらそりゃそうだろうよ
東北新幹線八戸延伸前の岩手の立場を思い出す
352:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:30:15.97 AUZIHpIp0.net
>>319
駅ビルで成功してんの鹿児島位な気はする
それで天文館が閑散としたら本末転倒な感じかな
353:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:31:08.78 PS5pNp0f0.net
長崎とおれば、四国全県ということになる。
なら 消費税50％と年金なしということで・・。
みんなで反対しよう！！
354:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:31:52.52 xf2JEyw30.net
>>3
新幹線に幻想を抱いている典型的な自治体だな
速達列車は停車しないし、九州新幹線の現状を見ると１時間１本
武雄が佐世保方面への乗り換え駅になるならもう少し停車する可能性があるが、従来の佐世保方面への特急みどり利用者は今までなかった乗り換えを強要される
嬉野なんかは新幹線しか停車しない
九州新幹線もビジネス利用が多い熊本・鹿児島中央くらいであとの駅はさっぱり
結局喜ぶのは新幹線建設の関係者と机上の空論をする鉄ヲタのみ
355:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:31:57.44 AKOV0FIz0.net
韓国まで通せば需要は増える。
356:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:31:59.91 HySxLd/00.net
>>314
しかし佐賀県内が在来線のままである以上、反対する理由がない。
口を出せば長崎県への越権行為となりかねない。
佐賀県は至って常識的な対応。それに比べ長崎は。
357:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:32:22.09 bYU2TwEy0.net
日本の新幹線 ５０年で２７００キロ開業。
中国の新幹線 １０年で２万９千キロ開業。 ５０倍速でつ。
358:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:32:23.60 HYkevC3HO.net
熊本と鹿児島の関係なら熊本は納得してるのに、何で佐賀は頑ななん？
359:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:32:56.85 DjrlwRIF0.net
佐賀は鳥栖をもっと開発して県庁所在地も移転した方がいいと思う
360:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:33:44.08 DcjgkDKv0.net
>>326
米原～新大阪の新幹線はJR東海
北陸新幹線はJR西日本
繋げても過密な区間だし複々線にするにしても用地買収が難航しそうな悪寒
361:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:33:44.25 sRMlV2m70.net
>>314
フリーゲージトレインの技術的な可能性なんて佐賀県には
なんの関係もない話で、JRがそれでやると言うんだから、
とくに反対する理由なんかないわな。
362:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:33:44.86 7i1dwlZs0.net
>>348
その代わり、事故も起きるし事故の場合は地中に埋めます。
363:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:34:20.18 O1y+cF6n0.net
>>274
年に2回以上は佐賀にグルメ旅行
年に1回ぐらい長崎に旅行行ってるけど
佐賀行くときは福岡空港行ってからのかもめ
長崎行くときは長崎空港か福岡空港行ってからの船
新幹線特に関係ないよ
364:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:34:32.16 +3gt7pPM0.net
JRとしては儲からない在来線切りたいだけだもんな
そりゃ佐賀としては飲めませんわ
365:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:35:09.46 HYkevC3HO.net
佐賀県を福岡県と長崎県に分割吸収しちゃえば良くね？
366:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:35:21.11 4MNs4/Ps0.net
ハッキリ言えば、コンクリート、砂利、ゼネコン利権の政治屋が新幹線建設をゴリ押し。
367:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:35:28.43 DjrlwRIF0.net
>>354
船www
368:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:35:33.51 5Si+oc1Y0.net
東京佐賀だと飛行機
369:使うだろうな 新幹線はせいぜい大阪までだよ、北海道も同じ
370:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:36:20.35 eHD0FFj+0.net
仮に在来線に関係ない博多～長崎の新感線を
佐賀の負担なしで建設しようとしても認めないと思う
佐賀の県民性を知らなすぎる
371:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:36:35.28 O1y+cF6n0.net
>>349
熊本よりかなりメリットがなくデメリットが大きいから
単純な話だよ
長崎と鹿児島の差もあるしな
372:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:36:53.13 PS5pNp0f0.net
長崎分が悪いね
373:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:37:01.50 z8lZI/EZ0.net
だいたい狭いけど細長くて山だらけの日本で速さを求める方がおかしい
ゆっくり移動しろよ
374:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:37:11.86 NIKq9WDw0.net
新幹線引くより、在来線に超特急を追加、線路の見直し、踏切の撤廃とかで
効率化した方が便利になるし客も増えるかと。
375:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:37:18.64 TO2C9Mtz0.net
>>360
在来線が今のまま維持されるなら反対してなかったんよ
376:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:37:33.60 DcjgkDKv0.net
整備新幹線自体が上下分離方式の一種で
建設は国と地元自治体、運行はJR
しかもJRは負担増を避ける為に在来線は切り捨て
長崎新幹線は国鉄時代に無理矢理ごり押しで作っとけば良かっただけ
377:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:37:59.39 E3P3HdOu0.net
長崎は長崎空港が大村だし
LCC乗り入れで案外客増えてる
それ見越すと新幹線は有望
佐賀はLCCないしなぁ
新幹線いいじゃないの
378:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:38:07.81 V1SFmYQW0.net
>>311
でその三セクの費用は自治体が持つと。
379:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:38:54.24 gvTB0rFF0.net
>>349
時短効果は佐賀より熊本が大きい。
大阪直通が出来る。
鹿児島との往来が、佐賀ー長崎より多い。
380:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:39:01.82 y2OT+4pD0.net
この知事は相当えらい
箱もの、インフラに税金投入しても平気な
政治家がほとんどの中、きっちと銭勘定考えてるだから
異色ともいえる。
381:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:39:24.98 z/rpKePl0.net
>>3
元々武雄温泉駅から長崎駅までは線形改良のために新路線建設で話がついてたから
それ以外はFGT有りきで話が進んでたのを無理矢理全線フル規格新幹線にするって言い始めたからおかしくなってる
382:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:39:44.23 7XPS5mXX0.net
整備新幹線のせいで地方経済壊滅だよマジで
作るだけ作って作ってる時に少しお金落ちるだけで
あとはもう地獄が待ってるって感じ
383:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:40:01.07 E3P3HdOu0.net
>>359
旅行だと福岡空港じゃないの？
佐賀空港は便数少ないから不便
384:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:40:05.20 YvFjQyNL0.net
在来線だの議論がずれ始めてて笑える
知事がNO言ってるのは佐賀県負担が理由なだけでしょ？
385:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:40:15.41 8rAfcCuw0.net
>>343
そんな事はない
博多も大分もアミュが出来てから利用者売上ともに大きく増えている
長崎 熊本 宮崎は現在建設中だが、それらの成功が礎になってるのは間違いない
九州には唯一佐賀のみ駅ビル予定がない
これに不満を持ち駅ビルを希望する佐賀市民は多い
そこをうまく突けば新幹線開通に民意が動くことは十分にある
386:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:41:08.32 E3P3HdOu0.net
>>371
フリーゲートはどうしても技術的な問題から
最初から無理って殆どの人も分かっていたのにな
387:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:41:09.13 TO2C9Mtz0.net
>>374
1ぐらい読んでみてはどうだろうか
388:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:41:45.36 j1Q4877w0.net
>>36
九州新幹線は必要だが、長崎ルートが不要なんだよ。
389:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:42:01.12 O1y+cF6n0.net
>>374
違うよ。在来線が最大の理由
だから負担0円でも作らせないって言ってる
整備新幹線だからね
390:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:42:02.60 eHD0FFj+0.net
>>374
方針
391:転換して負担関係なく嫌だ！！になったよ
392:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:42:02.76 bigsMD0V0.net
嬉野や武雄温泉駅なんて新玉名みたいなもんだろ
悲惨だぞ
393:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:42:15.02 WNqpOLVZ0.net
>>349
そもそも開通までは双方の往来手段といったら高速道路しかないし
394:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:42:23.85 sRMlV2m70.net
>>374
もともと佐賀県区間は在来線軌道のままFGTを走らせるという
前提で合意していたのに、その根底をひっくり返されてフル規格の
カネ出せよと言われてるから、そりゃ怒るのは当然。
395:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:42:51.31 5j7blKPf0.net
佐賀なんてアームストロング砲以外、何もない土地だしなあ
どうでもいい県
396:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:42:53.84 I73hqLu70.net
ひがみ根性がすごい
長年熟成されてきた結果だなｗ
397:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:43:01.66 y2OT+4pD0.net
税金使うなら、もう橋も道路も鉄道もいらないよ。
398:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:44:07.75 j1Q4877w0.net
>>89
長崎県民も長崎ルートは必要ないって人がほとんど。
長崎市内の極一部だけが熱烈に要望してるだけ。
399:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:44:17.31 ebmaIqaL0.net
>>374
違う。
佐賀県はタダでもいらない。
400:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:44:51.20 aKmzMm1F0.net
>>16
こっちの方が地元のためにもいいだろう
鹿島とか嬉野とか人も住んでないようなところに新幹線なんか必要ない
401:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:44:55.93 z/rpKePl0.net
>>132
その在来線の担保の話をJRや国が一切しないから佐賀はテーブルにつかない
402:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:45:07.06 DcjgkDKv0.net
>>374
負担０でもお断りって言ってる
在来線の３セク化で運賃値上げになり博多へ行くにはJRとの合算になる
また３セク化で運行本数や編成の両数が減らされるし
博多へ行くには必ず乗り換えも生じJR区間で確実に座れなくなるのは間違い無い
デメリットだらけでメリットが無いから負担金０円でも嫌、現状維持が一番になる
403:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:45:10.91 V1SFmYQW0.net
>>387
恩恵をうける 長崎市
被害を被る 佐世保市
どうでもいい 島原市
404:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:45:22.67 iOPjlx+m0.net
高度成長期前のように全国津々浦々まで毛細血管のように鉄路ある方が地方には便利だったと思う。
405:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:45:29.70 g1lWqfvg0.net
通過するだけの県は新幹線いらないんだよね
滋賀県も似たような理由で拒否
406:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:45:32.71 j1Q4877w0.net
>>71
道州制なんて事にはならないから問題なし
407:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:45:52.81 ebmaIqaL0.net
>>376
だったらFGTが駄目になった時点で長崎新幹線そのものを全面的に白紙に戻すのがスジ。
勝手に全線フル規格とか言い出すことがおかしい。
408:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:45:53.14 9imNCo480.net
在来線もいらないだろ
409:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:46:06.91 CFiwPn+Y0.net
>>336
いや関係ないどころか当事者じゃねーか
実現性ない計画に乗ること自体が糞だよ
410:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:46:53.46 eHD0FFj+0.net
熊本から有明海通すぐらいじゃないと絶対に無理
長崎はあきらめろ
411:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:46:54.21 GyORPxxW0.net
>>3
温泉が水枯れにならない保証はないのに
412:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:47:03.69 YvFjQyNL0.net
>>391
それじゃあ辺野古の座り込み連中と変わんねえじゃんｗｗｗ
413:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:47:07.56 ISN1LgsL0.net
>>374
在来線廃止で地元民はデメリットが大きいな
これまでの実例から明らかだわ
414:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:47:12.06 p7qH6p690.net
バカは解ってないと思うけど
新幹線作れば人も必要になるし、他の交通機関の客を奪うことになるし、
まず間違いなく赤字になる
その赤字を補填するのは誰なの？
実質的に主導しようとしている国なの？
それなら北海道はあんな事になってないだろ
最初の間違いは国鉄の民営化から
415:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:47:22.53 O1y+cF6n0.net
長崎市がとってるアンケートで
長崎市に観光に来て満足でしたかって結果が6割割ってるんだよな
長崎県に旅行に行くとしても長崎市にはいかんもんな
416:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:47:36.83 GVH0Pzk+0.net
佐賀に過ぎ足るものが１つあり
417:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:47:40.85 ebmaIqaL0.net
>>389
そのルートでも並行在来線は長崎本線で廃止だから
佐賀県の反対でゴーサインは出ないな。
418:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:47:58.41 BqZ8Dj2D0.net
長崎は佐賀より衰退してるからな
もう死んでいる地方に新幹線をひく必要はない
419:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:48:07.75 TO2C9Mtz0.net
>>401
アレは大半がプロの方々なので
420:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:48:26.09 gYSMSL5a0.net
在来線の話は、確かに問題だわな
421:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:49:05.51 z/rpKePl0.net
>>376
国とJRが絶対にFGTを作って在来線は潰さないよと言って武雄温泉から先のフル規格化を佐賀に了承させたのがそもそもの間違いだからね
流石に佐賀には同情する
建設距離も佐賀＞長崎だから最終的な負担は佐賀が多くなる
422:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:49:43.37 7XPS5mXX0.net
整備新幹線は全部中止でいい
今走ってるとこも在来線をJRに戻せよ
国民の財産をいとも簡単に払い下げて何を考えてるんだ！
423:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:49:55.45 eHD0FFj+0.net
福岡との間に佐賀が存在してる時点で
長崎は衰退するしかない運命だから
さっさとあきらめればいいのに
424:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:50:07.86 O1y+cF6n0.net
どんなルートにするとしても、並行在来線がどこかが重要で
その沿線自治体全部の同意がないと作れないのが整備新幹線
425:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:50:09.65 8UY/Bh7p0.net
長崎は元市長が射殺されたりでひそかに物騒だな
426:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:50:23.90 ho7AY7B10.net
>>1
新幹線通ると素通りされる駅が一気に衰退するからな。
この知事わかってる。
427:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:50:43.80 hqU3s18V0.net
佐賀県と長崎県を合併してしまえばよくね
役人減るし
428:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:50:53.95 0B9/MItV0.net
人は記憶型と思考型に大別できる
そもそも旅客だけの新幹線で商売になるのは北九州までやぞ
そこから先は採算ラインに乗らない
ということで、これからは貨物を併用した次世代高速鉄道の時代ね
429:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:51:36.13 Il7XLOjYO.net
佐賀県知事が言ってることをわかりやすく言い換えると
自分の県と東京、大阪、博多に繋がる新幹線は熱望し
それは通った
その先の他県に繋がる新幹線の建設には反対する
ってことだよな
キタネェやつだな
430:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:51:42.98 SH2sixwt0.net
落としどころねーじゃねーかwww
431:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:51:44.68 DcjgkDKv0.net
>>403
しかも民営化初年度が絶好調だったもんだから
やれば出来る子YDK
公共交通も採算取れてナンボと言う勘違いが当たり前田のクラッカーになってしまった
単に国鉄時代の余裕を切り詰めただけなのにね
432:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:52:40.43 dXWMjg3y0.net
佐賀は益々孤立しそうだな
433:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:52:41.22 1IdEnoNq0.net
>>279
だから新幹線建設費は負担0でいいから
県営鉄道を切り離せ
佐賀だけで好きにやれ
434:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:52:49.40 eanMU5LL0.net
>>416
佐賀は実質半分は福岡圏で半分は長崎圏
でもどちらも欲しくはないと思う
435:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:52:56.06 8Mgz9uqS0.net
>>418
全然違うぞ池沼
436:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:53:14.36 8Mgz9uqS0.net
>>419
元の計画に戻せばオッケー
437:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:53:29.08 Il7XLOjYO.net
>>403
だったら九州新幹線全廃にしよう
438:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:53:49.02 KOCzDS600.net
>>418
新鳥栖は大阪まで通ったとは言い難いだろ
九州内部の移動には使えるかもしれないが
439:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:53:49.41 qDKEW1ND0.net
>>398
長崎区間の線路幅がどうなろうが佐賀にゃ関係ないだろうが。
それ言うなら、未完成の技術前提で計画すすめた当事者に言えよ。はなから、失敗前提でフル変更押しきる計画にも見えるがな。
440:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:54:12.27 z/rpKePl0.net
>>401
あれとは別物だろ
あっちは戦車で轢き殺していいレベル
441:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:54:22.99 sRMlV2m70.net
>>423
半分は長崎圏といっても、長崎市ではなく佐世保市を中心とする
県北地域との結びつきが強く、新幹線ではなんのメリットも
ない地域なんだよね。
442:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:54:29.41 iqiD7v230.net
普通料金で新幹線乗れるようにすれば
443:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:54:47.59 TO2C9Mtz0.net
>>418
そう言う方向にミスリードさせていく方針？
因みに佐賀は既存の鹿児島ルートの時にはには反対をしていなかったはず
444:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:55:14.57 LxQZhZZP0.net
京都にリニア新幹線を呼ぶでおます！
445:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:55:31.99 O1y+cF6n0.net
>>423
佐賀に長崎圏の部分はないよ
福岡圏と独自しかない
446:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:55:37.79 Wnl/gMj30.net
文字通り「長崎新幹線」にしてやろう
447:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:55:51.09 WUXegsUh0.net
まあ別に田舎が発展する必要はないし田舎は田舎のままでいいだろ
448:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:55:55.08 Nph84wmx0.net
>>189
確かに佐賀空港ほどの無駄事業はなかなか無いなw
449:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:56:32.27 DcjgkDKv0.net
在来線利用の立場からすれば
新幹線が出来るので在来線は別会社になります
運賃は値上げします、運行本数や編成の両数は減ります、
博多へ行くには鳥栖で必ず乗り換えになり
運賃は別会社とJRの合計になります
こんなのはいわかりましたって受け入れられる？
450:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:56:59.55 YvFjQyNL0.net
もう自力経済発展軌道に乗った国々にいまだODA
ジャブジャブ突っ込んでる金の使い道変えれば済む話
451:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:57:00.13 dXWMjg3y0.net
佐賀に駅を作らずに線路だけ作って、佐賀の負担無しで良いだろ
452:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:57:03.74 Il7XLOjYO.net
>>424
あ～やだやだ田舎者は
反論できないと池沼呼ばわりかよ
453:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:57:14.98 7i1dwlZs0.net
>>404
長崎市行ったけど面白いところだと思ったけどな。
見るところがたくさんある。
何が原因だろ。
454:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:57:23.24 eanMU5LL0.net
>>430
長崎自体が長崎と佐世保で完全に分離してるからね
佐世保からすると福岡のほうが余程身近で嬉野有田はうちの庭
455:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:57:38.40 TO2C9Mtz0.net
>>421
余所の実例で在来線が第三セクターになるとサービス低下、自治体の負担増になるのをわかってるからそれを嫌がってる
それがないなら新幹線作ってもいいよってのが佐賀のスタンス
456:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:58:08.22 z/rpKePl0.net
>>393
今の時代は人だけよりも物流にも使える高速道路または自動車専用道路の整備だろうね
南海トラフや中南海地震時の避難路にもなるけど沿岸部でまだ整備されていないところは多い
457:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:58:18.05 CFiwPn+Y0.net
整備新幹線はくにの国の事業だし、失敗の責任は国が取らないと行けない
佐賀県の費用は国と長崎県で持つことと
並行在来線の経営分離はしないことを確立しないと
佐世保線の複線化区間短縮とかやってる時点で望みは薄いが
458:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:58:28.10 Il7XLOjYO.net
>>427
実際に博多以東への移動は楽になってるよね
459:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:58:58.93 O1y+cF6n0.net
>>432
並行在来線がないから反対のしようがなかったんだな
460:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:59:24.31 YvFjQyNL0.net
在来線だの観光だのと言ってしまえば
東北新幹線は通ってないわｗ
461:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:59:32.90 81/HXFGc0.net
貿易都市として栄えた過去の栄光は忘れて
大分宮崎みたいに細々と生きていくのが正解だよ
佐賀ある限り無理な話だし
462:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:59:35.81 KOCzDS600.net
>>434
有田の辺りは佐世保方面
伊万里湾と松浦平戸は経済圏になってるんじゃないか
463:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:59:49.70 xf2JEyw30.net
>>265
肥前鹿島から国道444号線沿いに山超えて大村まで繋げて特急かもめを通せばいいじゃん
長崎空港の近くにも特急が通るから便利なるし、長崎への時短にもなる
佐世保方面特急もそのままでいいし、別に新幹線いらない
464:名無しさん＠１周年
19/05/22 08:59:58.78 962ZqX540.net
新鳥栖駅廃止もセットで提案するなら筋は通るけど、長崎ルートは自分にメリットが無いから
というご都合主義でしかない
465:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:00:05.77 z/rpKePl0.net
>>396
そうそれだったよね
もうフル規格で作っちゃいましたからスーパー特急方式にもできませんって
466:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:00:18.66 sRMlV2m70.net
>>443
しかも長崎新幹線自体、佐世保市が原子力船むつを受け入れた
見返りなのに、結果的には佐世保にはなんのメリットもなく、
新幹線関係式典では長崎県が佐世保市長をシカトして大恥じ
かかせるなど、佐世保はコケにされまくりだもんな。
467:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:00:57.69 ggZjBJgp0.net
人類の交通の歴史は、例えどんな距離であろうとも、時間的に短縮させることをベースにしている
つまり、佐賀県は人類ではないことになる
468:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:01:16.55 AUZIHpIp0.net
>>442
市内で行く場所てのが出島、グラバー園、原爆資料館、教会、眼鏡橋位だからじゃね？
雰囲気気に入れば何度も行くけど特に土産と言ったってカステラか角煮まんかって感じだし
469:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:01:17.36 y6VIZu9A0.net
長崎県 人口
2010 143万人
2014 139万人
2017 137万人
年1万人前後の人口減少している落ち目の地域に新幹線を通してどうするよ？
470:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:01:22.38 Il7XLOjYO.net
>>432
鹿児島ルートも反対して佐賀に新幹線を呼び込まなければ今回の話も筋が通るんだよ
鹿児島ルート熱望し佐賀に新幹線を通らせることが実現したら今度は反対してるからキタネェって言ってるんだよ
471:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:02:09.86 AUZIHpIp0.net
>>456
佐賀行ったらわかるって
472:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:02:21.38 uTld/yah0.net
また無駄な安倍政権の公共事業が始まる。
そんなことしても失われた三十年のツケは戻ってこないぞ。
473:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:02:26.72 8Mgz9uqS0.net
>>442
アンケート対象に修学旅行の学生が含まれてるなら
原爆資料館への強制連行とかが理由にありそう
474:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:02:32.47 O1y+cF6n0.net
一昔前なら佐賀が孤立するような内容だけど
現実を知れる今だと、長崎の姑息ぶりだけが目立つ結果になったな
475:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:02:50.69 R0PDQyhY0.net
>>418
このスレで佐賀県叩いてるヤツは何も知らない馬鹿か、
長崎県の建設業者かどちらかだろう。
今までの経緯を知っていると、佐賀県知事の言っていることはもっともだわ。
476:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:03:08.34 mbGc+tbX0.net
>>404
長崎と佐世保に観光したことあるけど長崎の人は冷たかったな
逆に佐世保の人がフレンドリーだった
477:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:03:15.81 KOCzDS600.net
>>437
自衛隊を民家から遠ざける利点はあるぞ
今の駐屯地は人口密集地
478:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:03:23.32 GoFyPcmj0.net
佐賀県民に新幹線はもったいないよね。
２６００億円もかかるからなくていいだろ。
479:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:03:27.18 JHgasd+W0.net
>>461
国がケチ臭いから自治体同士のいがみ合いが起こるんだ
480:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:03:35.04 AQj/s9a40.net
>>442
若い人はいいけど年寄りは車の入れないような坂道を歩くのは疲れるから
うちのジジババは九州旅行に長崎はもう入れてない
481:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:04:17.68 Xi8zBbdf0.net
リニアみたいに佐賀県内は全部トンネルにすればいいじゃないか。
工費も青天井でドカチンもウハウハだろ（辺野古みたいに）
482:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:04:24.68 GoFyPcmj0.net
日本の国民の税金２６００億円も投じて田舎者の佐賀県民のために新幹線を引く必要なんてないよな。
483:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:04:26.54 ggZjBJgp0.net
>>460
佐賀県がひとりで死ぬのは別に構わんが、長崎と日本国民を巻き込まないで
484:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:04:31.43 05vny7JV0.net
ここだけに限らずミニ新幹線なんてただの金食い虫なんだから不要だろ
485:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:05:03.96 KOCzDS600.net
>>459
佐賀に新幹線が通ったとは言い難いぞ
それこそ貫通したに過ぎない
486:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:05:19.93 UaI065000.net
せいぜい熊本の馬鹿殿の轍を踏んで後悔すればよい
487:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:05:21.69 rDGH95H30.net
>>458
長崎は離島が多いから仕方ないと思ったけど長崎市自体が減りまくってるのがな
事業縮小が進む三菱が撤退すればますます過疎化が進む
488:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:05:47.34 tsFwL19w0.net
佐賀はただの通り道なんだから黙ってろｗ
489:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:05:49.34 GoFyPcmj0.net
２６００億円の国の税金を使って、時間は特急とくらべると２６分しかかわらないんだぜ。
既存の特急のスピードを上げれば新幹線と５分しか変わらないダイヤが組める。
490:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:05:56.76 ggZjBJgp0.net
>>461
政府の支払いが少ないから民間に金がない、という話なんだが？
つまり今は、公共事業が少なすぎる
491:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:05:56.80 I2BIA2Cz0.net
博多から武雄温泉を最短で繋ぐルート（途中駅無し）だと在来線に影響ないから佐賀も同意するんだろ？
長崎がどうしても新幹線欲しいなら佐賀の金なんかあてにしないで自分の金で作ればいい
492:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:05:57.16 PYxDoHlU0.net
わかった
谷川が辞表出したら佐賀知事も
許してくれるかな
な、谷川w
493:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:06:04.83 TO2C9Mtz0.net
>>459
鹿児島ルートの時は佐賀県内の在来線はそのままだったから反対する理由ならないからね
494:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:06:30.31 tPidsmcy0.net
佐賀県は新幹線ｽﾙｰで佐賀県内の在来線だけ生き残るようにすればいいじゃん
495:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:06:31.77 7I3S+HxR0.net
そもそも佐賀はタダでもいらないってのがスタート地点やからな
今普通や快速や特急で新鳥栖や博多へ簡単にいけるのに
496:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:06:38.04 PYxDoHlU0.net
>>478
JRは特急やめたいんだろ
どこでもそうしてるじゃん
497:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:06:39.74 2NRr8gz90.net
実は長崎も別に悪くはないよな
国は「佐賀の在来線には迷惑をかけず長崎に新幹線を通す方法がある」って言って佐賀と長崎の同意を取ったんだから
今さらやっぱり無理だからって言われても
498:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:06:44.00 KOCzDS600.net
>>472
佐賀の役目は事実上福岡に通勤する人間の社会福祉を支える面もある
長崎みたいに閉じた世界じゃないから
こういう意見になってるんだろ
499:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:06:59.17 GoFyPcmj0.net
佐賀と長崎関係ない人には朗報だな。
あんな田舎に新幹線なんて絶対いらない！
500:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:07:04.14 eanMU5LL0.net
>>455
佐世保はそういう位置づけか
もともと佐世保市内の移動にはJRは要らない子で高速バスができてからは尚更だから
JRにとっては大事じゃないのはわかってるけどさ
501:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:07:11.34 7I3S+HxR0.net
>>483
正直それで誰もこまらんからな
502:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:07:27.91 UaI065000.net
JR九州「ならば新鳥栖駅は廃止だ」
503:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:08:27.15 GoFyPcmj0.net
>>485
新幹線作っても特急はなくならないよ。佐賀には駅もないし。
504:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:08:29.35 sAuiub5/0.net
>>3
新幹線あったほうがええやん
博多拠点で日帰りで遊びに行って、帰ってこれるやん
武雄とか行くのはいいけど、あんなとこ泊まりたくないしｗ
505:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:08:33.41 PYxDoHlU0.net
>>487
佐賀市から？
鳥栖や唐津ならだけど
506:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:08:34.86 39uSP4rv0.net
>>469
高齢者は膝と腰があかんもんね
507:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:08:44.58 xETFqBuK0.net
北朝鮮扱いするなら佐賀県知事は、核ミサイルはいらない佐賀県人民に安定的な食料供給を
と言ってるようなもんだけどな 長崎が核ミサイルの開発要求してさ しかも金は払わない
508:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:08:46.17 8Mgz9uqS0.net
>>483
佐賀県は徹頭徹尾そうしろと主張してるんだが
509:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:08:46.53 ggZjBJgp0.net
>>478
1万人の利用切り替えがあれば、合計26万分の短縮効果がある、ということに目がいかないと、こうなる
510:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:09:02.64 GoFyPcmj0.net
在来線に１０００億円かけた方がいいんじゃね？
511:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:09:20.10 08XMtsDl0.net
長崎新幹線が整備された理由が分からんw
512:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:10:01.00 GoFyPcmj0.net
>>498
生産性の低い田舎の佐賀県民と長崎県民にそんな時間を与えても意味がないよ。
513:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:10:01.76 KOCzDS600.net
>>494
会社から会社への営業や物流業もあるだろ
自宅から会社の需要で交通は形成されない
514:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:10:18.51 rDGH95H30.net
>>437
需要予測クリアしてターミナルビルと滑走路の拡張工事やってるよ
LCCの誘致が成功して10年前の印象とはガラリと変わった
515:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:10:49.31 8rAfcCuw0.net
駅ビル作りまっせ
オフィス作りまっせ
工場誘致しまっせは大きく民意に響く
新幹線開通と絡めて強くアピールできればフル推進派は知事選で勝てるよ
民意に訴えろ民意に
516:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:10:52.18 JaLu76hr0.net
長崎に新幹線なんていらないよ。
空港があれば十分。 無駄金使うな！
佐賀県知事の主張はもっともだろ。
517:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:11:00.73 7i1dwlZs0.net
>>457
長崎ロープウェイ、風頭公園、造船所、とかもある。
まあ、歩いて行かなければならないところは、老人にはきついか。
518:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:11:07.72 qLkt78+60.net
新幹線が出来たらただの通り道になり、地元が衰退してしまう。
東北新幹線は元から鉄道がない空白地帯が多かったから問題にならなかったんだな。
519:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:11:17.72 ggZjBJgp0.net
>>501
交通の歴史を理解していないと、こうなる
原則として、交通があると生産性が上がることは、歴史が証明している
だからこそ都市が発展する
520:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:11:31.14 obgIMClS0.net
「GDPプラス」は数字のトリック景気回復の実態はない
.
日本共産党
2019/05/20 に公開
2019.5.20 小池書記局長会見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
521:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:11:33.12
522:GoFyPcmj0.net
523:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:11:47.14 LnSKveAq0.net
佐賀にとって 在来線＞＞＞＞新幹線なんだろ
在来線をJRが引き続き縮小することなく継続を約束しない限り
負担金無しでも作らせないということだな
524:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:11:55.67 AUZIHpIp0.net
>>493
しーっwww
525:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:12:07.95 O1y+cF6n0.net
>>485
JR九州は特急辞めたいんじゃない
肥前鹿島と諫早間の長崎本線を手放したいんだよ
この在来線を手放せないルートにはJR九州が反対する
それ以前に佐賀に駅作らないと費用対効果で赤字になるから作れない
526:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:12:26.53 weFHo9le0.net
今までの話し合いは何してたのかねぇ・・・。
527:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:12:51.00 7gK5LY+20.net
>>511
そういう前提で合意したのを反故にされたからなぁ。
528:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:13:30.15 x1At4nAP0.net
長崎側グーの音もでないから
パヨク認定しちゃったわけね
529:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:13:36.09 GoFyPcmj0.net
JRは佐賀と長崎の在来線ですら儲かってないのに。。。
530:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:13:41.22 SfBYtxrf0.net
もう佐賀県分割でいいよ
531:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:13:51.50 KOCzDS600.net
>>508
その交通を新幹線が破壊する状態なんだろ
532:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:13:56.53 Il7XLOjYO.net
>>464
正直に言って今までの経緯は詳しくは知らん都民だが
何も知らんバカ呼ばわりは君は知性のない田舎者ですって自白してるに等しい
仮に経緯はどうであれ
オラが県に新幹線
そのあと他県への新幹線建設に反対してる日本で唯一無二の県なのは事実だ
秋田に行く新幹線は岩手県にメリットあったのか？
山形に行く新幹線は福島県にメリットあったのか？
皆無とは言わないがたいしたメリットなかったわな
作る前からそんなことわかってたけど岩手県も福島県も支線の新幹線建設には反対してないだろ
533:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:14:09.67 JHgasd+W0.net
>>507
東北新幹線は開通時に在来線との接続のない駅は水沢江刺くらいしかない
534:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:14:22.28 O1y+cF6n0.net
>>508
交通がよくなるところと交通が悪くなるところがあるのが長崎新幹線フル規格
佐賀は交通が悪くなるから反対してるの
535:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:14:23.41 xOgwDkZr0.net
>>1
佐賀県は、まあそうだよな。
新幹線が付いたって大阪や東京への時間がたいして短縮されるわけじゃないのに、それで在来線を潰されたんじゃ割が合わないだろう。
536:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:14:40.67 x1At4nAP0.net
新幹線とか大抵田舎から都会に移動する道具で
過疎地が栄えたりしないから
人がさらに減るだけ
537:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:14:50.48 xETFqBuK0.net
特急で福岡市に通勤、通学してる層が、万人でいるだろ
新幹線になると料金高すぎて経済的に困るという問題は大きい
日常の生活の不便無駄高コストを耐えてまで観光客のためにフル規格新幹線誘致とか
本末転倒
538:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:15:05.40 Il7XLOjYO.net
>>482
よーするに
佐賀のメリットしか考えてないってことだよね
539:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:15:15.42 ggZjBJgp0.net
>>519
新幹線が「何を」破壊するというのか？
遠いところ同士を短時間で結ぶというのが交通の歴史そのものだが？
540:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:15:17.73 k978NPwf0.net
他県ながら
かっこいい知事だな
541:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:15:29.05 O1y+cF6n0.net
>>520
金じゃないんだよ。在来線問題なの。ずれてるよ
542:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:15:29.20 SfBYtxrf0.net
まるで韓国人w
543:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:15:32.36 UaI065000.net
佐賀県を絶対通らないよう長洲から有明海に橋をわたそう
544:名無しさん＠１周年
19/05/22 09:15:39.30 8rAfcCuw0.net
>>510
長崎本線のせいで鹿児島本線の博多―鳥栖間が本数逼迫してるのが一番の問題なわけで長崎行きの特急増便なんて�
545:V鳥栖発でもないとても限りやってられません