暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch378:名無しさん@1周年
19/05/20 22:57:38.61 vFPB7PGL0.net
>>360
そりゃ、落ちるナイフを掴めれば大儲けって理屈はわかるけどさ
大抵は大怪我するわけで、そんな事すればw

379:名無しさん@1周年
19/05/20 22:57:54.23 I656x4My0.net
どうせ結婚してないなら一人暮らしするより実家のほうが合理的すぎるだろ。
結婚せずにずっと家にいるおっさんがきもいのは感覚的には同意できるんだけど
そんな世間体ほっといて金貯めた方がよっぽど良い

380:名無しさん@1周年
19/05/20 22:57:57.85 RdUUmjYN0.net
>>365
株にしなければいいだけ。3%利子の債権ならほぼ安全

381:名無しさん@1周年
19/05/20 22:58:00.90 IDsTcJGU0.net
>>348
毒親だね
子供の先手先手とってすべての道を閉ざして過度な強迫観念で心配ばかりのネガティブ毒親

382:名無しさん@1周年
19/05/20 22:58:11.85 Fe//L7XW0.net
>>362
外で仕事して所帯持って子供育てたらそれ言おうな半人前くん

383:名無しさん@1周年
19/05/20 22:58:19.86 zrCsWco30.net
今どき子ども部屋おじさん叩いてる奴らって前時代の一般論にぶら下がってるだけで各々のライフスタイルの違いなんかを考慮した自立した思考のできない単なる子供
子供部屋から出てもオツムは子供じゃ仕方ない

384:名無しさん@1周年
19/05/20 22:58:27.83 YFGDLUA+0.net
>>336
これからだからだよ、物価上がって来るぞw

385:名無しさん@1周年
19/05/20 22:58:31.33 mNus8SQT0.net
>>356
仮に人として未成熟だったとして何が悪いの?
逆に言えば、若さが残ってるってことじゃん
人として成熟しまくってる人間ってほんと胸糞悪くなるよ
アホでガキの馬鹿の方がまだかわいい

386:名無しさん@1周年
19/05/20 22:58:42.65 g7O4AWkT0.net
>>369
いや全然刺さってない
刺さってたらもっと自然的に流行ってる
草食系男子、とかね

387:名無しさん@1周年
19/05/20 22:58:57.77 ZHVBpWYi0.net
>>371
今は持ってない人も多いと思うよ
どう考えても地価暴落するんだから

388:名無しさん@1周年
19/05/20 22:59:30.60 eBmdznOF0.net
>>357
要は投資で金利-控除分が儲からん限りコスパが悪いとなる、
これから積立NISAやらIDECOで元を取れるならな。
つーか…不動産屋通すだけで手数料分上乗せだぜ、
何するにも中抜き中抜きって頭おかしいわこの国。
あまりに馬鹿らしいから個人間で買った。

389:名無しさん@1周年
19/05/20 22:59:36.09 j+qXHaCG0.net
>>375
いい年した大人に自立を即す親が毒親なら、毒親で結構。

390:名無しさん@1周年
19/05/20 22:59:46.19 J6xqwVfj0.net
上級国民バッシングをやめさせるための策謀
貧乏人同士を戦わせる。
方法
実家派と賃貸派で罵り合うことに夢中にさせるw

391:名無しさん@1周年
19/05/20 23:00:02.33 Fe//L7XW0.net
>>380
そうやって真顔で反論してるのが、関係ない側から見てると「必死で過敏に反応してる」って見えるんだわ
だから面白くてつい煽っちゃってな

392:名無しさん@1周年
19/05/20 23:00:0


393:3.27 ID:I656x4My0.net



394:名無しさん@1周年
19/05/20 23:00:12.33 YFGDLUA+0.net
>>370
放置するんじゃなくて、業者に頼めって言ってるんだよw
電話一本出来ないガイジなのかお前はw

395:名無しさん@1周年
19/05/20 23:00:19.98 qLPRnwod0.net
実際は子供部屋おばさんの方が多いんだろうなぁ。

396:名無しさん@1周年
19/05/20 23:00:33.86 bRXg+rq70.net
>>373
とてもそこまで考えているようには見えないけどな
単純に金がないからパパやママの元から出れないってだけだろ?
そうやって狭い世界に閉じこもってるからますます金を得る機会を失い、気が付いたら40過ぎてたってパターンだろうが
こんなおっさんたちが当たり前になったらこの国終わるよ

397:名無しさん@1周年
19/05/20 23:00:44.64 ZHVBpWYi0.net
十年どころか一年で飽き飽きするような産む機械のために
実家捨てて極貧生活始めちゃうモテなかった男達が哀れすぎるwww

398:名無しさん@1周年
19/05/20 23:00:47.78 Ek0tTC0O0.net
>>86
お前みたいな女、こっちから願い下げだ、くたばれ。

399:名無しさん@1周年
19/05/20 23:01:04.34 mNus8SQT0.net
>>376
残念ながら仕事してるし結婚までしてるし子供もいるけど?
まあ仕事柄色んな人と出会って色んな人生を見てるから、こういう考えになるんだろね
普通に生きてたら俺も違ってたと思うよ
君みたいな小さい世界に閉じこもって井の中の蛙で終われたと思う

400:名無しさん@1周年
19/05/20 23:01:09.58 Fe//L7XW0.net
>>388
子供部屋未使用おばさんみたいなフレーズも闇あって面白かったが、捻り過ぎて流行らなかったな

401:名無しさん@1周年
19/05/20 23:01:21.23 YFGDLUA+0.net
>>381
まずいねえはw
みんな賃貸借で運用してるよ

402:名無しさん@1周年
19/05/20 23:01:21.53 g7O4AWkT0.net
>>385
俺はもう子供が独立した後の部屋でPC叩いてる
本当の意味での「子供部屋おじさん」だけどなw

403:名無しさん@1周年
19/05/20 23:02:02.44 eBmdznOF0.net
>>378
物価は上がるが、これから家も土地も価値はどんどん下がる。
俺の家は年収一年分キャッシュだわ、税金やら目減り分を考えたらそれ以上高い家を買う意味がない。

404:名無しさん@1周年
19/05/20 23:02:12.75 Fe//L7XW0.net
>>392
フフフ、一応匿名の世界でマウント取っても、ねぇw
わかったわかった、君が大海に出て世界を知ってるってことにしておくよ、興味ないし

405:名無しさん@1周年
19/05/20 23:02:34.18 g7O4AWkT0.net
いやそれこそ昔の人はもうちょっといいバスワード考えたもんだが
マイルドヤンキーも全然流行んなかったし

406:名無しさん@1周年
19/05/20 23:03:44.49 ZHVBpWYi0.net
>>394
どんな層の話してるの?
駅前ビルのオーナーとかか?
今は賃貸業なんてバカじゃなきゃ始められないだろ

407:名無しさん@1周年
19/05/20 23:03:50.32 eBmdznOF0.net
>>393
色々ヤバ過ぎてマスゴミも使えないわありゃ。

408:名無しさん@1周年
19/05/20 23:03:51.64 YFGDLUA+0.net
>>396
なんで下がると思うんだ?
デフレにでもなるのか?

409:名無しさん@1周年
19/05/20 23:03:59.32 Fe//L7XW0.net
ともすれば始まる自分語りにウンザリだな..
なんの意味も裏付けもねーのに

410:名無しさん@1周年
19/05/20 23:04:43.67 RdUUmjYN0.net
>>381
均一に暴落すると思っていたら大間違い。
産業地帯・市街地中心部は需要が落ちない。
さらに言えば、転売で回した方が儲かる地域・物件と賃貸したほうが儲かる地域・物件がある

411:名無しさん@1周年
19/05/20 23:05:13.81 g7O4AWkT0.net
>>392
変わる人もいれば変わらない人もいる
ただ言えるのは「いい方向に変わる人間は少ない」ってことかなw

412:名無しさん@1周年
19/05/20 23:05:14.11 YFGDLUA+0.net
>>399
まあお前は才能がないから一生懸命銀行に預金でもしてな

413:名無しさん@1周年
19/05/20 23:05:14.56 j+qXHaCG0.net
>>342
親兄弟が迷惑してるなら、大問題じゃない?

414:名無しさん@1周年
19/05/20 23:05:17.50 J6xqwVfj0.net
地方都市だと、一軒家の固定資産税は10万以下。
首都圏でもよっぽどの豪邸でもない限り、20万以下だろう。
賃貸に毎月5万も6万も7万も払うぐらいなら、
中古一軒家をキャッシュで買え。

415:名無しさん@1周年
19/05/20 23:06:13.94 mNus8SQT0.net
俺がいつも感じるのは、みんな他の家庭を知らなさすぎる
知る機会もないから当たり前なんだけど
俺は仕事柄クッソ貧乏なド底辺から天上人みたいな超金持ちまで相手にするからよく分かる
本当に色んな家庭があって、しかも、そいつら他の家庭を全く知らない
5ちゃんで話合うわけねぇわな

416:名無しさん@1周年
19/05/20 23:06:19.00 cYHAYlTF0.net
>>372
その例えなら、ナイフ持ったままコケたら危ないから気をつけて歩こう、くらいのもんだよ。
リスクばかり見てちゃ横断歩道も渡れないよ。

417:名無しさん@1周年
19/05/20 23:06:20.70 DlxhUndK0.net
>>398 マイルドヤンキーも全然流行んなかったし
今旧車会で族OBの40歳50歳がバイクで走り回ってるがオールドヤンキーでいいのか?

418:名無しさん@1周年
19/05/20 23:06:25.74 qp8rWvRJ0.net
>>387
そこまで金かけて戸建てに一人で住む理由あるの? やっぱり能力が欠如して合理的に考えられないのか病気かなんかでこだわりが強いのかな? 

419:名無しさん@1周年
19/05/20 23:06:42.28 g7O4AWkT0.net
>>407
中古の一軒家、って今一番売れないんだよ
本当に地雷だから
マネー・ピットって映画が昔あったけど
あそこまでじゃないけどホントにメンテに金がいる

420:名無しさん@1周年
19/05/20 23:06:47.44 YFGDLUA+0.net
>>381
都心部限定で
どう考えたら暴落するの?

421:名無しさん@1周年
19/05/20 23:06:54.02 zrCsWco30.net
例えば百姓なら実家暮らしが当然だし、時代や形態で生活スタイルの合理性は変わって当然
戦後の貧しい時代は若者が頑張って親世代を支えるのが当たり前だっだ、今の時代にその前時代の価値観に縛られて無駄な制約を己に課してるなら思考停止の単なるアホ

422:名無しさん@1周年
19/05/20 23:07:13.65 pZcB6BcO0.net
>>379
赤の他人が実家くらしで未成熟だとして
何が気に食わんのか分からんな確かに
なんか実家暮らしに対する怒りだけ尋常じゃない

423:名無しさん@1周年
19/05/20 23:07:17.93 g7O4AWkT0.net
>>410
それこそ「バカ」でも「珍走団」でもいいよ

424:名無しさん@1周年
19/05/20 23:07:18.56 /9LypFpA0.net
>>399
スマン、駅前マンションを買って人に貸してる。
馬鹿だから自分で稼ぐだけでは不安なんだよね。
実際、リストラされたし。

425:名無しさん@1周年
19/05/20 23:07:25.37 ZHVBpWYi0.net
>>403
アホしか就職しない不動産屋の広告そのものだね
局地的に上がるなんてことはないよ
周りが下がれば中心も下がる
小学生でもわかることだ

426:名無しさん@1周年
19/05/20 23:07:27.34 RdUUmjYN0.net
>>86
関係ない。親の資産が10億円以上か0円か、
それなら「こどおじ」関係ないだろ?

427:名無しさん@1周年
19/05/20 23:07:36.85 g7O4AWkT0.net
>>409
横断歩道はリスクテイクしても十分渡れるよw

428:名無しさん@1周年
19/05/20 23:07:56.55 Fe//L7XW0.net
「俺は」「俺は」って必死で自分は子供部屋おじさんじゃないですよアピールしてんのがもう
誰も聞いてねぇしサラッと流せばいいのになんでテメェが自分語り始めるんだよ、そんなに"子供部屋おじさん"を否定したいのかよ少しでも引っかかるのかよ
と邪推するわ

429:名無しさん@1周年
19/05/20 23:08:29.17 RdUUmjYN0.net
>>418
無知すぎて笑ったw
コーホートとか知らないレベルだろうw

430:名無しさん@1周年
19/05/20 23:08:37.39 xjQ0Ca+Z0.net
>>1
自分で生活できないのが良しとか
何だか頭悪そう

431:名無しさん@1周年
19/05/20 23:08:45.92 ZHVBpWYi0.net
不動産バカのお前らってスルガの客だろwww

432:名無しさん@1周年
19/05/20 23:08:51.74 g7O4AWkT0.net
>>418
ごめんそれは違う
不動産の上下格差が本当に激しくなってる
イケメンばかりがモテるようなもの

433:名無しさん@1周年
19/05/20 23:09:21.84 YFGDLUA+0.net
>>411
そこまでの金???例えば壁塗るのなんて15年で100万ぐらいだろ?
10万の家賃15年払ったら1800万じゃん
こんな簡単な計算も出来ないの?
馬鹿なの?

434:名無しさん@1周年
19/05/20 23:09:42.89 Fe//L7XW0.net
すぐ不動産と株の話始めるだろ?誰も聞いてねぇのに

435:名無しさん@1周年
19/05/20 23:09:48.45 I656x4My0.net
>>407
ないわ。一軒家なんか中古でも2000万くらいするだろ。
未満の家なんか築30年以上のいつ死んでもおかしくない物件ばっか。
その最中に色んなもんは確実にリペアが必要になるし、賃貸のほうが普通に安い

436:名無しさん@1周年
19/05/20 23:10:02.67 pZcB6BcO0.net
>>421
何も悪いことしてないのに「こどおじw」とかキレられて
言い返せや煽ったほうが「気にすんな」って
これもうわかんねえなw

437:名無しさん@1周年
19/05/20 23:10:05.12 xjQ0Ca+Z0.net
金がなく実家住まいの東京住みの女は地雷だよ
性格極悪が多い
まず人の悪口マウンティング、金目当て

438:名無しさん@1周年
19/05/20 23:10:10.66 bRXg+rq70.net
子じさんは本当に自分には甘いこと甘いこと
お前らは2chでしょっちゅう人のこと叩いてるだろ
たまには批判を甘んじて受け入れようと思えよ
それでも40すぎて実家暮らしでいいと思ってるのか
くだらないマウントの取り合いと勘違いしてないで、
いいから黙って自立して見せろ

439:名無しさん@1周年
19/05/20 23:10:21.50 zrCsWco30.net
一人暮らししてりゃ成熟するねぇ
人様のライフスタイルを碌な根拠も理解もなく偏見まみれで叩いてるお前らは自分は成熟してると思ってんだ?

440:名無しさん@1周年
19/05/20 23:10:42.23 ZHVBpWYi0.net
>>422
本気で言ってるならさぁ
低金利なんだから金借りまくって千代田区丸ごと買ったら?
なんでしないの?
絶対儲かるんだろ?

441:名無しさん@1周年
19/05/20 23:11:01.43 RdUUmjYN0.net
>>412
検査済証付き・政令指定都市で中心部に3駅程度・駅前7分以内なら、逆に売れすぎw

442:名無しさん@1周年
19/05/20 23:11:12.37 xjQ0Ca+Z0.net
>>426
10万円の家を10年ごとに新築住めば良いだけ

443:名無しさん@1周年
19/05/20 23:11:12.40 qp8rWvRJ0.net
>>425
その例え分かりやすいわ
人口が減ると地価が二極化するのはデータで出てる 

444:名無しさん@1周年
19/05/20 23:11:13.15 g7O4AWkT0.net
>>432
テレビがつまらないから後腐れのない雑談してるだけだよw
大体5chに書き込むような奴は60でも70でも「こども」だろ
俺を含めて

445:名無しさん@1周年
19/05/20 23:11:39.28 kqlKGwJt0.net
ずっとはしなくてもいいから一度は一人暮らしを経験しておくといい
学生の時でも社会人の時でも
オナホ使い放題好き勝手し放題は一度味わっておくべき

446:名無しさん@1周年
19/05/20 23:11:43.74 drKtVKkb0.net
実家で家事含めて親の世話をしつつ外で働いているなら、独り暮らしの人より上だと思う
外で働いていても家事を親に委ねっぱなしなら見下すかも…

447:名無しさん@1周年
19/05/20 23:11:49.04 j+qXHaCG0.net
>>423
そうだよね、1を改めて読んでみると凄いよね。要約すると、「実家暮らしなんて金が溜まるのと、家事やってもらえる以外メリットなし。それなのに住んでやってる俺親孝行」って言っちゃってるもんね。

448:名無しさん@1周年
19/05/20 23:11:49.46 IlHGXcX40.net
両親の家で働く
カネ貯まる
結婚する
家建てて独立
これが自立ってやつだ
カネも無いのに一人暮らしすんな

449:名無しさん@1周年
19/05/20 23:11:50.57 xjQ0Ca+Z0.net
>>433
千代田区って売り


450:地なくね?



451:名無しさん@1周年
19/05/20 23:11:52.79 RdUUmjYN0.net
>>433
再開発をしたことが無い人だねw
制度的に禁止されているw

452:名無しさん@1周年
19/05/20 23:12:09.03 YFGDLUA+0.net
>>428
月賃料10万の戸建てに15年住んだら香辛料入れて2000万弱だぞ
馬鹿なの?

453:名無しさん@1周年
19/05/20 23:12:11.30 QhPv+qoC0.net
職場にいるけどね、50代未婚の実家暮らし。
巨体で旅行自慢ばかりしてる。
なにか精神の病気らしく、テンションの差が激しい。

454:名無しさん@1周年
19/05/20 23:12:21.02 HB95ylNt0.net
どのみち氷河期の8割は生活保護で30兆円の財源が必要何だから喧嘩すんなって。
単にシンガポールの真似して子供部屋おじさんで金貯めた方が生活保護の可能性が少し低いだけなんだから。

455:名無しさん@1周年
19/05/20 23:12:32.84 xjQ0Ca+Z0.net
>>441
実家に住む
寄生する
働かない
親を殺す
これが現代な

456:名無しさん@1周年
19/05/20 23:12:46.55 7PzLLZPb0.net
>>438
実家暮らしで親と同居してる場合って
親が死んだら自動的に一人暮らし経験だからいいんじゃない

457:名無しさん@1周年
19/05/20 23:12:48.54 Fe//L7XW0.net
>>429
5chの様式美やん?
煽って反応してきたら「ププッ」ってやるの
特に"子供部屋おじさん"カテゴリだと、聞いてもないのに
シュバババ!「俺は株と不動産で稼いでいて親を養ってて税金もお前らより納めていて」
聞いてねーよそんなこと、までがコピペみたいなもんで、さ

458:名無しさん@1周年
19/05/20 23:12:48.72 mNus8SQT0.net
>>444
大航海時代かよ

459:名無しさん@1周年
19/05/20 23:13:11.41 gdrh1yTB0.net
実家住みでもいいけど、30代で結婚はしてほしい
40代50代で介護してるわけでもなく、親に生活家事してもらってる独身男は何か問題ある人にしか思えない

460:名無しさん@1周年
19/05/20 23:13:22.66 pfpx+nLv0.net
ヘビースモーカーの弟が賃貸追い出されて帰ってきたから、逆に煙たいのが苦手で嫌いだから俺の方から出て行ったわ
それまでは子供部屋おじさんだったけど、たまに戻ってるよ

461:名無しさん@1周年
19/05/20 23:13:23.83 zrCsWco30.net
>>431
自立なんて一人暮らしすりゃ出来るもんじゃない
少なくとも自分で会社運営までしてなきゃ自立してるなんておこがましい言葉

462:名無しさん@1周年
19/05/20 23:13:28.68 kqlKGwJt0.net
一軒家って意外と高いからな
中古土地付きだとすると
2000万円とか3000万円だとろくなもんが買えないよ
地方は知らん

463:名無しさん@1周年
19/05/20 23:13:33.52 wAXUft9v0.net
香辛料わろたwww

464:名無しさん@1周年
19/05/20 23:13:35.32 IlHGXcX40.net
>>445
職場にいるけどね、50代未婚の独り暮らし。
巨体で旅行自慢ばかりしてる。
よりマシだろ

465:名無しさん@1周年
19/05/20 23:13:38.09 YFGDLUA+0.net
>>433
返済割合っていってだなああああああああ

466:名無しさん@1周年
19/05/20 23:13:39.04 g7O4AWkT0.net
>>436
今「誰も買ってくれない不動産を買います」って商売が出始めてる
俺の実家も今は空き家で親が死んだら処分したいのだが売れそうにないから
そんな業者に頼まないといけないのかも

467:名無しさん@1周年
19/05/20 23:13:44.72 xjQ0Ca+Z0.net
>>448
固定資産払えずに売るんだよ
笑える

468:名無しさん@1周年
19/05/20 23:13:48.85 I656x4My0.net
>>444
なんでいきなり月10万の戸建ての話だしてきたの?
自分が賃貸に5万6万7万いうてるのに。

469:名無しさん@1周年
19/05/20 23:13:51.15 mNus8SQT0.net
>>447
そういう奴ほんと多いよな
テンプレみたいにセットになってる

470:名無しさん@1周年
19/05/20 23:14:02.60 qp8rWvRJ0.net
>>426
家賃?
いきなり戸建と家賃の比較し始めたけどどうたの?頭大丈夫?

471:名無しさん@1周年
19/05/20 23:14:47.83 YFGDLUA+0.net
>>458
痴呆はやめとけ首都圏買えw

472:名無しさん@1周年
19/05/20 23:14:58.67 xjQ0Ca+Z0.net
>>453
なんかバカじゃないの?自分で働いた金以外で生活するのが自立って言わんよ
起業家とか自営業って事務所兼自宅の脱税人間

473:名無しさん@1周年
19/05/20 23:15:07.93 kqlKGwJt0.net
一人暮らししたらしっかりするようになるとかウソだからw
ずぼらな人間はずぼらなりに一人暮らしするよ

474:名無しさん@1周年
19/05/20 23:15:11.96 7PzLLZPb0.net
>>459
たまにネットでいるけど相続税はほとんど控除で0円
固定資産税も都内の土地でもなければ家屋の資産価値は0円で土地も糞やすくて年間だいたい10万円ぐらいってことを
知らないで煽るアホがいるよね

475:名無しさん@1周年
19/05/20 23:15:19.97 g7O4AWkT0.net
>>463
・・・酔っ払ってるのかw
売りたい、という話をしてるのだが

476:名無しさん@1周年
19/05/20 23:15:42.01 bRXg+rq70.net
日本における殺人事件は大部分が家族内殺人だ
しょっちゅうニュースになるだろう
同居している親と子供が殺したり殺されたりするやつだ
子供部屋おじさんの中から一定数そういう人間が生まれてくるのだろう

477:名無しさん@1周年
19/05/20 23:15:48.28 IlHGXcX40.net
>>459
固定資産何か家賃に比べたら安いもんだぜ

478:名無しさん@1周年
19/05/20 23:15:57.92 pZcB6BcO0.net
>>453
それゼンカモンも言ってたな
会社勤めは所帯持ってても自立したとは言えんって
犯罪者のくせに

479:名無しさん@1周年
19/05/20 23:16:01.34 xjQ0Ca+Z0.net
>>458
ヤフーがそれ始めてる
しかもバックが中国人な

480:名無しさん@1周年
19/05/20 23:16:02.00 ro/S+QXx0.net
親と同居するにしても飯代と生活費で10万は渡すぺきだな

481:名無しさん@1周年
19/05/20 23:16:22.21 Fe//L7XW0.net
>>453
自分の稼いだ金で嫁さんと子供養ってりゃ十分に独り立ちだよ
むしろそれ以外どーでもいい

482:名無しさん@1周年
19/05/20 23:16:28.54 g7O4AWkT0.net
というか相続財産確定するのに不動産処分したいのだが
売れないとどうしようもないんだよなあ
相続税は路線価でかかってくるけど
そんな値段で売れるはずもない

483:名無しさん@1周年
19/05/20 23:16:29.79 xjQ0Ca+Z0.net
>>469
相続税もあるな

484:名無しさん@1周年
19/05/20 23:16:32.11 fUuU+0IE0.net
>>7
その後実家に戻る人も居るでしょう

485:名無しさん@1周年
19/05/20 23:16:35.26 YFGDLUA+0.net
>>462
>そこまで金かけて戸建てに一人で住む理由あるの?

お前が聞いたんだろw
痴呆かよw

486:名無しさん@1周年
19/05/20 23:17:03.98 zrCsWco30.net
>>464
なんか自分以外の価値観全否定なんだな
視野狭窄すぎてまともな社会人経験あるのか疑わしい
夫に寄生してる主婦とかじゃあるまいな

487:名無しさん@1周年
19/05/20 23:17:10.48 qp8rWvRJ0.net
子供部屋おじさんの話してるのに賃貸の話し始める奴っておじさん馬鹿にしすぎじゃね?

488:名無しさん@1周年
19/05/20 23:17:16.58 gdrh1yTB0.net
>>473
それだな
生物としての役割を果たすのは、やはり家族を持つこと

489:名無しさん@1周年
19/05/20 23:17:18.97 xjQ0Ca+Z0.net
>>466
固定資産払えなくて手放したの知ってるからな
都営住宅にいるけど
勝ち組か

490:名無しさん@1周年
19/05/20 23:17:32.64 pfpx+nLv0.net
>>470
実際、その通りかと
雇われてる身分は雇い主が金額も決めてるからな
俺雇われてるんだぞすげーだろ!って自慢するやついるかw

491:名無しさん@1周年
19/05/20 23:17:35.43 IlHGXcX40.net
好きな時にねーちゃんを引っ張り込めるのだけが独り暮らしのメリット

492:名無しさん@1周年
19/05/20 23:17:43.24 kqlKGwJt0.net
一人暮らししたらでかいケツの切り身とか使いたい放題やぞ
実家に戻る時にカッターナイフで細切れにして燃えるゴミとして出したけどw

493:名無しさん@1周年
19/05/20 23:17:44.26 g7O4AWkT0.net
>>471
もうチャンコロでも何でもいいわ
火災出すかもしれない恐ろしさと固定資産税からの解放を考えると
早く手放したい

494:名無しさん@1周年
19/05/20 23:17:50.31 cYHAYlTF0.net
>>469
確かに。
年間200入ってくる築古木造アパートだけど、固定資産税は6万円だ。
安い安いw

495:名無しさん@1周年
19/05/20 23:18:07.73 RdUUmjYN0.net
>>472
自分が働いてるなら払う必要はない。
理由は社会保障サービスの世代間ギャップだ。
簡単に言えば年金の負担と受給額が


496:違いすぎる。



497:名無しさん@1周年
19/05/20 23:18:08.98 xjQ0Ca+Z0.net
>>478
寄生虫は実家住みだろ
頭悪いの?

498:名無しさん@1周年
19/05/20 23:18:22.73 EPmbz3Hb0.net
なんで自分は置いといて他人を良いだ悪いだ言わなきゃならないのさみんなが「まだまだ半人前」でいいじゃん

499:名無しさん@1周年
19/05/20 23:18:32.18 DlxhUndK0.net
>>465 一人暮らししたらしっかりするようになるとかウソだからw
そうだよな。
キッチンは洗い物だらけ、部屋ごみ屋敷。彼女がいない時点でほぼみんなこれ。

500:名無しさん@1周年
19/05/20 23:18:43.56 YFGDLUA+0.net
>>460
7万だって15年住んだら香辛料入れて1300万だぞw

501:名無しさん@1周年
19/05/20 23:18:49.92 4Nm55ykg0.net
だーかーらー 「 お じ さ ん 」 限 定 は 性 差 別 だっての

502:名無しさん@1周年
19/05/20 23:19:06.80 zrCsWco30.net
>>473
そりゃあくまでお前さんの定義だろ
その押し付けがましさが人様のライフスタイルを子ども部屋おじさんだのガキ臭い揶揄で貶す未熟さを生んでんだろうな
ほんと頭の中子供だよ

503:名無しさん@1周年
19/05/20 23:19:09.11 OFw1O6500.net
親父は2年前に亡くなったが
浦和のマンションを俺が相続したわ
遺言でそうなってたし、弟のマンションの資金も親父出してる
浦和から職場まで電車で40分足らず
亡き父よ、ありがとう
青森県とから上京で家賃払ってる方、ご苦労様
田舎出身はマンション買うか、賃貸を続けるか、田舎帰るかしかないな

504:名無しさん@1周年
19/05/20 23:19:16.49 7PzLLZPb0.net
でもニュースでやってたけど京都とかの古い家を中国人が買い取って改修してるんだっけ
でも日本の企業がそれをやると取り壊してビルとかにしちゃうけど
中国の人は元の形を残した様式美を尊重して改修するからむしろ中国の人が古い家屋を買い取ってくれた方が
昔ながらの京都の外観をいじできるんだそうだ

505:名無しさん@1周年
19/05/20 23:19:23.73 wAXUft9v0.net
>>490
男の一人暮らしって案外綺麗にしてるけどね
女の一人暮らしはごちゃごちゃ汚部屋多し

506:名無しさん@1周年
19/05/20 23:19:24.27 Mcsi7Tt20.net
自己紹介の後は家賃の話の子供部屋おじさん

507:名無しさん@1周年
19/05/20 23:19:29.73 g7O4AWkT0.net
>>481
大きい親の家を相続した「固定資産税貧乏」ってあるからな、ホントに

508:名無しさん@1周年
19/05/20 23:19:31.85 RdUUmjYN0.net
>>486
屋根・壁・給湯のメンテどうしてます?

509:名無しさん@1周年
19/05/20 23:19:49.78 ZHVBpWYi0.net
>>474
無理矢理価格釣りあげてるからね
国有地が9割引きで売りに出されて問題になってたけど、実はあれが適正価格
日本全国で一気に大暴落するよ
もともと土地なんかに値段なかった国なんだから

510:名無しさん@1周年
19/05/20 23:19:58.94 mNus8SQT0.net
>>492
じゃあ「おじ」抜いて「子供部屋さん」にするけどいいのか?
パンチ力ゼロなるけど本当にいいのか?

511:名無しさん@1周年
19/05/20 23:20:01.01 xjQ0Ca+Z0.net
>>482
自営も一人で動かしてるならまだしも
誰か雇わないと経営できないなら自立出来てないって事になるよ

512:名無しさん@1周年
19/05/20 23:20:02.11 qp8rWvRJ0.net
>>477
子供部屋おじさんの話してる前提理解出来ない知能だったのね ごめんね
ちょっと難しかっよね 子供部屋おじさんって基本的に持ち家なんだよ
覚えておくといいよ

513:名無しさん@1周年
19/05/20 23:20:03.21 bRXg+rq70.net
>>490
しっかりしてないから子供部屋おじさんなんだろ
子供部屋おじさんを無理に放り出したらホームレスになるかネットカフェ難民になるか

514:名無しさん@1周年
19/05/20 23:20:12.19 I656x4My0.net
>>491
だから1300万程度のくそボロ中古買って15年後なんてリスク高いだろ普通に。築何年だよ

515:名無しさん@1周年
19/05/20 23:20:19.85 zrCsWco30.net
>>488
あなたは頭の中子供だね

516:名無しさん@1周年
19/05/20 23:20:38.37 RdUUmjYN0.net
>>498
自分が住む家は手が回る分でいいなw
使わないし。

517:名無しさん@1周年
19/05/20 23:20:45.98 g7O4AWkT0.net
>>495
それは中国人の観光客相手の商売してるだけ
だから日本情緒もへったくれもなくなるんだよ
観光地にいきなり韓国料理屋ができたりする

518:名無しさん@1周年
19/05/20 23:20:54.46 DlxhUndK0.net
>>483 好きな時にねーちゃんを引っ張り込めるのだけが独り暮らしのメリット
実家でも引っ張り込めるけと。戸建てならどこからでも入り放題だし。 

519:名無しさん@1周年
19/05/20 23:21:02.95 YFGDLUA+0.net
>>498
売るか貸せよw

520:名無しさん@1周年
19/05/20 23:21:10.74 /9LypFpA0.net
>>475
固定資産税が払えないってニートかフリーターレベルでしょ。
よっぽどの一等地の大豪邸じゃなければサラリーマンの収入から余裕でしょ。
相続税も基礎控除を超えなければゼロ円だし何も問題無い。

521:名無しさん@1周年
19/05/20 23:21:20.51 su1ytPlS0.net
子供部屋ババアの事も記事とかにしてくれ
こっちの方が闇深そうだわ
家事全く出来ない癖に家事手伝いとか名のるな

522:名無しさん@1周年
19/05/20 23:21:34.12 Fe//L7XW0.net
>>493
一般論に対して必死にマイナーケース持ち出して自分を除外しようとする必死さなんかがウケて、「子供部屋おじさん」ってカテゴリで楽しまれてるわけよ
あなたの反論もこのカテゴリの反論テンプレのようで、見ていて愉快なわけだわ

523:名無しさん@1周年
19/05/20 23:21:36.23 xjQ0Ca+Z0.net
>>503
持ち家がなくならないといいね

524:名無しさん@1周年
19/05/20 23:21:42.34 iXko5Ytd0.net
一人暮らしが自立って、いかにも不動産屋が作った文句みたいだな

525:名無しさん@1周年
19/05/20 23:21:56.00 7PzLLZPb0.net
>>508
だけど家屋が古すぎて築100年クラスの家がどんどん潰れて行ってるから
一番いいのは中国の人が買い取って昔ながらの外観を残した改修をするのが現状でしょ
ビルになったり更地になるんだったら

526:名無しさん@1周年
19/05/20 23:21:58.97 g7O4AWkT0.net
>>500
しかも解体撤去費用がマイナスされないからな
会計基準では「資産除去債務」が認められるのに

527:名無しさん@1周年
19/05/20 23:22:04.70 YFGDLUA+0.net
>>483
お前の実家は公団かよw

528:名無しさん@1周年
19/05/20 23:22:07.42 bRXg+rq70.net
子供部屋おじさんは親元から離れて暮らす能力がない
小学生のころから成長していない

529:名無しさん@1周年
19/05/20 23:22:13.84 RdUUmjYN0.net
>>502
逆だよ。自営業は人を雇って、経営者になれなきゃ自営とは言えない
と俺は思う

530:名無しさん@1周年
19/05/20 23:22:14.63 OFw1O6500.net
>>466
だよね、固定資産税が何百万とか思ってる田舎出身の生涯借家がいるよな
固定資産税とか中央区のタワマンでも20万程度だよね
港区の豪邸とかなら高いんだろうが
浦和のマンションを相続して払ってるが余裕で払える

531:名無しさん@1周年
19/05/20 23:22:15.44 16S/U1YP0.net
>>483
ちゃんと掃除しろよ
特にトイレな

532:名無しさん@1周年
19/05/20 23:22:21.33 xjQ0Ca+Z0.net
>>511
貧乏相続っていうレベルで話が進んでんのか

533:名無しさん@1周年
19/05/20 23:22:22.42 gdrh1yTB0.net
>>482
働く意義の多くはどれだけ社会貢献できるかだから、ひとりで食うのがやっとの自営よりも大手で必要とされる地位にいるほうが社会から見たらより必要な人間だけどね
自営は自営で大変だし必要とされるから仕事してるわけだけど、中身は大手には叶わない

534:名無しさん@1周年
19/05/20 23:22:28.36 mNus8SQT0.net
>>512
そこを記事にするとババアが性差別とかなんとか喚き出す

535:名無しさん@1周年
19/05/20 23:23:06.01 hvSBzjVB0.net
自分が王様になるには家出るしかないじゃん
親が死ぬまで気をつかうとか到底できんよ

536:名無しさん@1周年
19/05/20 23:23:06.97 1EaW56Ik0.net
>>449
ムキになって否定したり、微妙なリアアピしたり
その割に結婚できないことや童貞であることは否定しないっていうこじおじ特有の幼稚さw

537:名無しさん@1周年
19/05/20 23:23:07.42 e7KoRU9P0.net
>>503
基地外に絡まれててワラタ

538:名無しさん@1周年
19/05/20 23:23:14.50 mNus8SQT0.net
>>515
親に金出してもらって一人暮らししてる奴もいるしな

539:名無しさん@1周年
19/05/20 23:23:20.42 xjQ0Ca+Z0.net
>>521
土地の値段が全く違う話しして
最後はダサい玉の安土地持ってくるとは

540:名無しさん@1周年
19/05/20 23:23:26.75 g7O4AWkT0.net
>>510
駅からバスで行くニュータウンの大きな一戸建てなんて誰も買わないし売れない
今100坪超える家なんて分割して新築しないと売れないんだよ

541:名無しさん@1周年
19/05/20 23:23:38.58 YFGDLUA+0.net
>>500
20年前から暴落するする言ってる奴いるけど
一向に下がらないんだがw

542:名無しさん@1周年
19/05/20 23:23:42.45 7PzLLZPb0.net
なんか最近、ニュースの記事で
親がアホだと自称する弟が 親の悪いところを引き継いだせいで就職先のIT企業でゴミカス扱い受けている
そいつの姉も同じようにアホな上に一度も働いたとこもなく実家でニートをし続けてたんだけど
ネットで知り合った根暗そうな公務員と結婚してなんの苦労もせずに勝ち組に
弟に向かって余裕の笑顔で おまえも私みたいに良い人早く見つけなよ っていわれて弟がブチ切れて
姉に酷いことを言って泣かせたってのがあったな

543:名無しさん@1周年
19/05/20 23:23:55.72 WmvyB/X/0.net
殆どのケースで一人暮らしはただの娯楽だよ
独り立ちしたいとか、そんな大層なもんじゃない
圧倒的に一人暮らしの方が楽しいしな
月10万(人に撚ってはそれ以上)かかる、ただの娯楽。
趣味みたいなもん

544:名無しさん@1周年
19/05/20 23:23:56.41 pZcB6BcO0.net
最近"無職の専業主婦"ってワード生まれて
専業たちがブチ切れてたよなww
これ女版こどおじになるんじゃねえのw
好きでやってます立派ですって自慢してるくせに
言い訳つらつら並べ立ててブチ切れんのww
バカッターで検索するとこどおじより過剰に反応してて面白いよww

545:名無しさん@1周年
19/05/20 23:24:02.67 g7O4AWkT0.net
>>521
みんなカツカツで生活してるんだよ、結構
年間24万として月2万が真水で飛んでいくんだよ

546:名無しさん@1周年
19/05/20 23:24:16.15 cYHAYlTF0.net
>>499
給湯は壊れたら更新してる、今んとこ1回しか問題出てない。
屋根壁はそろそろだね、管理に「今度塗装の見積もり出します」と言われた。
30~50くらい見といて、だってさ。

547:名無しさん@1周年
19/05/20 23:24:25.58 fLrzv5yv0.net
心知らぬ
人はなんとも
言わば言え
身をも惜しまじ
名をも惜しまじ

548:名無しさん@1周年
19/05/20 23:24:58.93 RdUUmjYN0.net
>>483
同意ですね。男女ともに18歳~28歳あたりのヤリたい盛りの時期「ヤリ部屋」
という機能しかメリットないとは思う。実家との最大の違い。
だから男女ともに、都心部の監獄のような部屋でも一人暮らしする。
まともに生活するなら、3部屋要るよw

549:名無しさん@1周年
19/05/20 23:25:03.96 dl+b7KuE0.net
自分で所有してる物件に一人暮らしなら偉いと思うが
賃貸物件に一人暮らしなんてイージーモードやろ
トラブルでも修繕でもオーナーや管理会社を
頼れるんやから

550:名無しさん@1周年
19/05/20 23:25:13.20 zrCsWco30.net
自立の定義すら曖昧なのに一人暮らしすることだ!だの結婚して家族を養うことだ!だの自己中線引きしてそれを他人に押し付けてほんと幼稚。
そういう形ばかりに拘る奴らに限って碌に家事もしない、家庭を蔑ろにして、親に金せびりまくってたりする。形だけで偉い気になれる軽薄な奴らだから。

551:名無しさん@1周年
19/05/20 23:25:14.12 YFGDLUA+0.net
>>531
>分割して新築しないと売れないんだよ
じゃあ売れるじゃん、馬鹿なの?

552:名無しさん@1周年
19/05/20 23:25:16.80 1EaW56Ik0.net
こじおじって自宅所有が唯一のアイデンティティなのな
既婚なら当たり前のような話なのにこじおじ呼ばれらされるとどうしても賃貸読者にしたいらしいw

553:名無しさん@1周年
19/05/20 23:25:16.86 xjQ0Ca+Z0.net
>>527
そもそも子供部屋おじさんの存在すら知らなかったから
マジで寄生虫としか思えんのよ
実家住みで40過ぎてたら普通に引く

554:名無しさん@1周年
19/05/20 23:25:21.48 Fe//L7XW0.net
>>525
「子供部屋おじさん」に属する連中が必死に喚いても、マスゴミが斟酌するほどに至らないのはなんでなのかねぇ
ちょうどいいオモチャなんだろうね、社会に出てる大半の人にとって関係ない人種の話だし、昔でいうエタ・ヒニンみたいな被差別カテゴリに入りつつあるのかもね

555:足立区西新井警察署 サボり部屋 税金ドロ
19/05/20 23:25:25.14 JnoXrkE/0.net
監視と称し 足立区 UR竹ノ塚第二団地27号棟404号室"等 "を借り
TVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が 地域防犯パトロール を大募集です
マスコミの取材も大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。

556:名無しさん@1周年
19/05/20 23:25:40.59 V52KwWn+0.net
一人暮らし以外に他に自慢できる事ないのか

557:名無しさん@1周年
19/05/20 23:25:47.87 WmvyB/X/0.net
>>532
暴落はするんだよ。
タイミングの問題だけ。
要するにリスクの問題よ。

558:名無しさん@1周年
19/05/20 23:25:57.14 g7O4AWkT0.net
>>542
「そんな簡単に売れない」というニュアンスが通じないか?
分割するでも前の家を解体しないといけないんだよ?

559:名無しさん@1周年
19/05/20 23:25:57.20 aEn75Eyb0.net
>>1
俺んちデカイから女連れこもうが
同棲しようが何も言われなかったけどな
その内結婚して一軒家に引っ越したけど
ガキも成人、嫁とも別れて実家に戻ったわ
勿体ねーし親も歳だしな
コレの何がいけないのかわからんなー
結局引き篭もりと同列に語って見下したい
実家が団地だのアパート暮らしだのど貧乏か
親がキ印入った変なのだったんだろ。
そんなの知らねーよw
好きに生きろやザコが。

560:名無しさん@1周年
19/05/20 23:26:10.66 ULAyKe9I0.net
一人暮らし=偉いって風潮がさも事実であるかのように語って
実は実家暮らしの自分の方が偉いとか、そんなどうでも良い事でエアマウントしてるスレは
ここで合ってます?

561:名無しさん@1周年
19/05/20 23:26:19.23 DEweiF8R0.net
>>521
中央区の年季の入ったマンションなんて、固定資産税よりも管理費と修繕積立金が凄そう。

562:名無しさん@1周年
19/05/20 23:26:24.90 OFw1O6500.net
>>465
ゴミ部屋とか一人暮らしの奴多いしな
中年の一人暮らしが孤独死した時にエロ本とコンビニのビニールが
死体の髄液を吸収してた話とかあったな
大家さん、かわいそう
秋葉原の大量殺人事件の加藤とかも青森県からヤケになって上京して大量殺人したし
大概、テロみたいな事件を起こすのは上京のワンルーム借家住まい

563:名無しさん@1周年
19/05/20 23:26:35.60 g7O4AWkT0.net
>>545
そりゃネーミングがださいからw
もっと炎上覚悟の言葉にすればいい
「寄生中年」とか

564:名無しさん@1周年
19/05/20 23:26:43.65 RdUUmjYN0.net
>>544
40歳あたりで結婚経験なしは、「子供部屋かどうか」関係ないよ。
単に「結婚歴がない」かどうかで判断されるw。

565:名無しさん@1周年
19/05/20 23:26:45.73 WmvyB/X/0.net
>>544
田舎ならけっこう普通だけどね。

566:名無しさん@1周年
19/05/20 23:26:48.82 DlxhUndK0.net
>>498 大きい親の家を相続した「固定資産税貧乏」ってあるからな、ホントに
相続トラブルなんて価値のある土地ならわかるが、逆もあるんだよ。
何万坪もあったって地価ほとんどゼロだと、兄弟誰ももらおうとしない。
姉、弟、俺とで無理やり3分割してやった。

567:名無しさん@1周年
19/05/20 23:26:52.00 jrnQYqDCO.net
少子化の原因は簡単
独身女性の社会保障が手厚すぎるからだよ

568:名無しさん@1周年
19/05/20 23:26:57.38 bIOSwWd10.net
世の中には、毒親がいるわけで・・・
自己愛性性格異常が親だった場合、出るしかない
結局骨肉を争うような犯罪の未然防止につながっていると思うぜ

569:名無しさん@1周年
19/05/20 23:27:09.85 /9LypFpA0.net
>>530
新宿区の一等地のマンションでも40万かからないよ。
十分に利益出しているし悪く無い買い物だった。

570:名無しさん@1周年
19/05/20 23:27:19.91 Z7GPLgoE0.net
ママンにパンツを洗ってもらう中年

571:名無しさん@1周年
19/05/20 23:27:31.18 16S/U1YP0.net
>>544
どうやろ
そこまで行って50過ぎりゃ親孝行とする
評価もある

572:名無しさん@1周年
19/05/20 23:27:33.83 g7O4AWkT0.net
>>557
今は家余りだから押し付け合いが激しいよ

573:名無しさん@1周年
19/05/20 23:27:49.56 xjQ0Ca+Z0.net
>>555
実家住みで母親の弁当持ちとか恥ずかしくないのかと思う

574:名無しさん@1周年
19/05/20 23:27:53.68 RdUUmjYN0.net
>>553
日本のワンルーム自体、倉庫にしかならんからな。
俺は一人暮らしだけれど、三部屋+ダイニング別にしてるよ。
弟もだけど。

575:名無しさん@1周年
19/05/20 23:27:54.39 OFw1O6500.net
>>459
親父から相続した浦和のマンションの固定資産税、毎回払ってますが何か?
固定資産税とか大した額じゃないが

576:名無しさん@1周年
19/05/20 23:28:02.12 mNus8SQT0.net
>>562
同居して親の介護とかむしろ偉いのでは

577:名無しさん@1周年
19/05/20 23:28:08.90 zrCsWco30.net
>>513
一般論から漏れてるってだけで嘲笑の対象にして行く良いと思うって小学生からやり直せよ

578:名無しさん@1周年
19/05/20 23:28:13.39 ZHVBpWYi0.net
>>532
ローン世代のローンが済んだら来ると思ってたけど、
その前に銀行ごと逝っちゃいそうだね。
氷河期・REIT・スルガ詐欺とよく耐えたものだよ。
外国人に対する詐欺が上手く行けばあと10年もつかもね。

579:名無しさん@1周年
19/05/20 23:28:25.60 OGqDdxVt0.net
>>33
あはは
10畳以上で良いところ
たくさん有るよ

580:名無しさん@1周年
19/05/20 23:28:27.11 I656x4My0.net
>>561
中年でいったら、自分でパンツあらってる中年もきもいやん。
もうたぶん中年にまつわる想像の時点できもいんだと思う。

581:名無しさん@1周年
19/05/20 23:28:35.19 xjQ0Ca+Z0.net
>>560
新宿はそこまでの価値のない区だよ

582:名無しさん@1周年
19/05/20 23:28:36.68 RdUUmjYN0.net
>>564
親と合わせて資産5億超えてれば、全然気にならないけど?

583:名無しさん@1周年
19/05/20 23:28:42.46 VgGwv5HL0.net
親いたらやりたい事もできねーじゃん
同居とか絶対ありえん

584:名無しさん@1周年
19/05/20 23:29:21.53 mNus8SQT0.net
>>574
オナニー中にノックされるしな

585:名無しさん@1周年
19/05/20 23:29:23.94 Fe//L7XW0.net
>>554
俺が書いたのは「ネーミングセンスが抜群なのでなかなかネットメディアが手を引いてくれずに、初出から半年経ったけどまだスレも伸びる、みんなが気にかけているテーマでありつづけるのはなんでなのかな?」
って意味やで。
子供部屋未使用おばさんはネタとして取り扱いづらいけど子供部屋おじさんが今だに大人気なのは社会のオモチャとして扱われてるからだろうね、って。

586:名無しさん@1周年
19/05/20 23:30:05.95 xjQ0Ca+Z0.net
>>573
親と合わせて
自分の価値無しw

587:名無しさん@1周年
19/05/20 23:30:12.44 OFw1O6500.net
>>458
神奈川なら海老名辺りまで
埼玉ならさいたま市とか所沢市くらいまで
千葉なら習志野市あたりまでにしとけ
もちろん駅から7分以内な
それ以上は通勤大変だし、売りたい時に売れない

588:名無しさん@1周年
19/05/20 23:30:12.71 g7O4AWkT0.net
あもうこんな時間か
最後にもう一回貼って寝よう
<「子供部屋おじさん」という言葉について>
1.目的
収入があり高年齢(30歳以上)にも関わらず実家暮らしをしている男性に
一人暮らしをさせて不動産賃貸・家電・生活用品を購入をさせる
(女性は収入が低い場合が多いので対象外)
2.方法
自活してないのは大人とは言えない、とあおる
3.現在の状況
流行らず消えつつある
(理由)
①「子供部屋おじさん」と言う言葉で連想するイメージが
 自分の部屋を子供部屋みたいに趣味で固めたおじさん、であり
 当初の目的と違ったイメージを持たれがち
②今の人は「大人」や「自立」へのあこがれもなければ同調意識も強迫観念もない
③どんなに煽っても生活のベース費用を親が持ってくれて
 自分の可処分所得がその分増える誘惑には勝てない

589:名無しさん@1周年
19/05/20 23:30:16.33 7PzLLZPb0.net
つまり誰の目も気にしないで堂々と豪快にオナニーできることが立派ということか

590:名無しさん@1周年
19/05/20 23:30:21.75 Fe//L7XW0.net
>>568
おいおい日本語大丈夫か?
まず落ち着いて、書き込み前に自分の文を読み返すんだ
そしてもっと住人を楽しませておくれ

591:名無しさん@1周年
19/05/20 23:30:27.59 pfpx+nLv0.net
>>465
というか、仕事から帰ってきて家事して寝るの毎日じゃ遊ぶ時間もないわ
最初のうちは自分で料理してたけど今は冷蔵庫の中空っぽか、タイムセールで買った弁当か冷凍食品しかない

592:名無しさん@1周年
19/05/20 23:30:30.51 RdUUmjYN0.net
>>575
鍵付きノブなんて、ホムセンで4000円で売ってるだろw
和室なら、枠にネジ鍵付けられる。

593:名無しさん@1周年
19/05/20 23:30:41.10 YFGDLUA+0.net
>>549
需要があるんなら売れるよって意味だよ
区分して売れる土地なら戸建て分譲業者がそれなりの価格で買うよ
飯田とかパワービルダーに聞いてみ

594:名無しさん@1周年
19/05/20 23:31:56.47 RdUUmjYN0.net
>>580
1997年代あたりからは風呂トイレ付き、携帯持ち、出会いSNS
で若い男女ともにセックスの相手に全く困ってないw

595:名無しさん@1周年
19/05/20 23:32:00.97 g7O4AWkT0.net
>>576
「子供部屋おじさん」みたいなどうしようもない言葉を流行らせようとしてるバカをからかうため
一生懸命スレ伸ばすニラを含めてね
本当におやすみ
もうこの言葉を世間で耳にすることはないだろうな

596:名無しさん@1周年
19/05/20 23:32:04.31 xjQ0Ca+Z0.net
>>581
重箱の隅の小舅わろす

597:名無しさん@1周年
19/05/20 23:32:09.39 mNus8SQT0.net
>>580
完全に一人勃ちしてますね

598:名無しさん@1周年
19/05/20 23:32:55.17 OFw1O6500.net
>>481
随分、豪邸に親が住んでたんだな
親は長嶋茂雄か?野村克也か?

599:名無しさん@1周年
19/05/20 23:33:03.89 RdUUmjYN0.net
>>582
だよな~。年収1500万の40代男と同棲したい。二世帯住宅みたいのでいい。

600:名無しさん@1周年
19/05/20 23:33:11.94 xjQ0Ca+Z0.net
>>586
こいつ本人なの?

601:名無しさん@1周年
19/05/20 23:33:24.20 aEn75Eyb0.net
>>561
いや洗濯機が洗うし
取り込みとかもするけど?
ナニを張り合ってんだ?
合理的じゃねえか

602:名無しさん@1周年
19/05/20 23:33:28.19 /9RhQD500.net
さっさと結婚して、次世代の家庭を作れ!って話でしょ

603:名無しさん@1周年
19/05/20 23:33:38.59 su1ytPlS0.net
>>554
寄生中年
いいネーミングやん
子供部屋おじさんよりいいと思うけど

604:名無しさん@1周年
19/05/20 23:33:44.63 /9LypFpA0.net
>>572
新宿だと事務所として貸せるから需要は大きい。

605:名無しさん@1周年
19/05/20 23:33:45.96 xjQ0Ca+Z0.net
>>589
あいつら自由に移転してるよ
知らないの?

606:名無しさん@1周年
19/05/20 23:34:04.58 RdUUmjYN0.net


607:"_blank" class="reply_link">>>589 普通は分筆するか、売却で一回り小さい物件に住む。



608:名無しさん@1周年
19/05/20 23:34:16.84 k39uW0UA0.net
一人暮らしが普通で、実家暮らしがキモい。

609:名無しさん@1周年
19/05/20 23:34:20.50 Fe//L7XW0.net
>>586
おやすみ
泡のように言葉が生まれて芥のように消えていく中で、半年生き残ってるのはなかなか大したものだと思うけどね
個人的には子供部屋おじさんのネーミングって、マナー講師に失礼クリエイターって名付けたのぐらい好きで、見てて楽しい

610:名無しさん@1周年
19/05/20 23:34:24.04 YFGDLUA+0.net
>>569
首都圏は問題ないよ、移民が来るからますます上がる

611:名無しさん@1周年
19/05/20 23:34:57.04 WmvyB/X/0.net
パラサイト・ミドルで良く無い?

612:名無しさん@1周年
19/05/20 23:35:08.24 RdUUmjYN0.net
>>561
実家にいたころは、パンツ洗わせて、父親には小遣いも貰ってたわw
豪勢な食事で楽しかったな。

613:名無しさん@1周年
19/05/20 23:35:08.65 zrCsWco30.net
同意のもと実家で暮らすのがなにが悪いのか
人様のライフスタイルを一般論から漏れてるというだけで嘲笑する方がよほど子供の特徴だ
いい歳して髪染めてダセーだの
あの2人出会い系で出会ったらしいねキモいだの
ゲームが趣味らしいねキモいだの
その手の事をいう大人をみると何て幼稚な奴だと思う
子供部屋おじさんだの叩いてる奴らも同じ

614:名無しさん@1周年
19/05/20 23:35:08.99 OFw1O6500.net
>>488
父が死んで浦和のマンション相続したよ
ローン組んでマンション買わなくて良かった
固定資産税とか屁でもない
池袋新宿渋谷は30分、新橋東京駅も30分
良かった

615:名無しさん@1周年
19/05/20 23:35:15.20 2QVGis4A0.net
>>5
結婚してるけど大人だとは思わんよ
仕事もしてないし、子供が学校から帰ってきたら一緒に遊ぶくらい
主夫?ってよく友人やご近所さんにも聞かれるけど、炊事も家事もほとんどしてないから「ヒモ?ってゆうかゴム紐?ロープ?」と訳のわからん事言って誤魔化してる

616:名無しさん@1周年
19/05/20 23:35:21.60 gdrh1yTB0.net
お前らちゃんと結婚して子供残せよ
親が死んで自分も働けなくなったとき、生き場がないぞ
認知症にでもなったら悲惨
脳に体に障害が残る病気だっていつなるかわからない
印籠生活しても関わってくれる人がいるくらい人脈が広い人ならいいけどさ

617:名無しさん@1周年
19/05/20 23:35:22.50 xjQ0Ca+Z0.net
>>601
パラサイトシニアだろ

618:名無しさん@1周年
19/05/20 23:35:28.64 pfpx+nLv0.net
>>590
1500万ないけど頼むわ~

619:名無しさん@1周年
19/05/20 23:35:33.35 I656x4My0.net
てか子供部屋おじさんって実際家事全般全部やってもらってるわけじゃないだろ。
もういい年になると間借りしてるみたいな感じで飯とか自分でやって適当に食うし
洗濯とか共用消耗品は適度に分担するだろうけど。

620:名無しさん@1周年
19/05/20 23:35:49.99 xjQ0Ca+Z0.net
>>605
部外者が自分語り始めた

621:名無しさん@1周年
19/05/20 23:36:24.92 ZHVBpWYi0.net
移民が地価を維持するほどの金持ちになるとかwww
それ移民じゃなくて日本のエリートじゃん
不動産屋レベルの低脳しか騙されないよ

622:名無しさん@1周年
19/05/20 23:36:31.94 xjQ0Ca+Z0.net
>>609
実態は誰も知らんよな
NHK辺りが探してそうだけど

623:名無しさん@1周年
19/05/20 23:37:16.67 zrCsWco30.net
>>581
ならお前が子ども部屋おじさんが恥ずかしいとする具体的な根拠をあげてみろ

624:名無しさん@1周年
19/05/20 23:37:21.20 RdUUmjYN0.net
20歳前後は一人暮らしで、同じ趣向の女の子ヤリまくり。
それ以外は子供部屋で親子で資産6億~
これが勝ち組だと思うけどね。結婚は2世帯か新たに購入
しちまえばいいだけ。

625:名無しさん@1周年
19/05/20 23:37:23.62 Fe//L7XW0.net
>>610
これを眺めるのが楽しいんじゃないかw
泳がせなよ

626:名無しさん@1周年
19/05/20 23:37:25.68 pfpx+nLv0.net
>>565
ほんとワンルームとかただの兎小屋だわ
レオパ伝説みたいな物件、レオパ以外にもあるからな
一年で出てやったわ

627:名無しさん@1周年
19/05/20 23:37:42.22 ULAyKe9I0.net
>>599
半年生き残ってるって「子供部屋おじさん」って文言に半年の歴史があるとか
今あなたのレスで初めて知りました。左様ですかぁ。

628:名無しさん@1周年
19/05/20 23:37:47.50 ZHVBpWYi0.net
>>609
そんな非効率なことしないよ
1人分の食事なんて作る奴は馬鹿だよ

629:名無しさん@1周年
19/05/20 23:38:03.57 hITXuux10.net
なんで子供部屋おじさんというワードを流行らせたくない奴が何十もレスして盛り上げてんの?

630:名無しさん@1周年
19/05/20 23:38:06.93 2QVGis4A0.net
>>610
おーすげぇ
一つのスレに25もレスつけるキチガイ暇人に構ってもらったよ
ありがとね

631:名無しさん@1周年
19/05/20 23:38:16.53 /9RhQD500.net
いつまでも家庭内で子供の立場の中高年って・・・

632:名無しさん@1周年
19/05/20 23:38:46.60 aEn75Eyb0.net
寄生中年ねえ
主導権は既にコッチにあるんだが?
家主だろ普通に。
叩いてる奴の思考がおかしいわ
生きるのツライとしか思えんわwww
やっぱ騒いでんのは不動産屋か
踊らされてるザコ確定だろ。

633:名無しさん@1周年
19/05/20 23:39:02.15 RdUUmjYN0.net
>>608
男ですよ。40代後半なので、女子にモテナイので
同じ趣味で、要らない出費抑えたいのと、ドイツ車やバイクの共有とか合理的なので。

634:名無しさん@1周年
19/05/20 23:39:09.22 Fe//L7XW0.net
>>613
なんか勘違いしてると思うんだが、俺は単に
「子供部屋おじさんについて語るスレ」で必死こいて子供部屋おじさんであることを否定する人間をウォッチするのが楽しいってだけだぜ
つまりあんたを観察するのが面白いのさ、子供部屋おじさん自体の定義とか、価値とか、それがダメな理由とかどうでもいい

635:名無しさん@1周年
19/05/20 23:39:19.92 DlxhUndK0.net
50歳過ぎるとセックスもめんどくさくなる。若い子相手のセックスだともっとめんどくせ。
お前らなんか趣味探しとけよ。釣りでもゴルフでもバイクでもなんでもいいから。
50歳過ぎたらわかるよ。

636:名無しさん@1周年
19/05/20 23:39:32.73 NcselQH70.net
>>606
親がどうなろうが興味なし病院も葬式も関わりたくない
逆に家族にも興味もたれたくない行き倒れでいいです

637:名無しさん@1周年
19/05/20 23:39:36.22 WmvyB/X/0.net
>>606
自分が働けなくなる時点で、子供がいようが嫁がいようが人生積みよ。
それまでを楽しく生きた方がいいと思うよ?

638:名無しさん@1周年
19/05/20 23:40:10.15 pfpx+nLv0.net
俺だって一人くらい辞めて帰りたいけど、実家にもう一人子供部屋おじさんいるからな
しかも性格真逆で天敵なんだわw
帰りたいけど帰れねえってのもいるんだよ

639:名無しさん@1周年
19/05/20 23:40:41.94 1MdQIanx0.net
クズはどっちでもクズ
どちらかのせいにしたがるのは
それはお前がクズだから

640:名無しさん@1周年
19/05/20 23:41:17.13 zrCsWco30.net
>>624
かなり幼稚な楽しみだな
頭の中が小学生

641:名無しさん@1周年
19/05/20 23:41:20.90 gdrh1yTB0.net
>>626
自分が認知症になったとき、迷惑を被るのは社会だよ

642:名無しさん@1周年
19/05/20 23:41:32.40 Fe//L7XW0.net
>>617
ごめん、この点について弁明させて
真の初出は五年前なんだってさ、五年以上息があるフレーズってかなりすごいよな

643:名無しさん@1周年
19/05/20 23:41:32.40 FiTN9x7C0.net
>>1
30年も前に、
一人暮らしは贅沢品となり、共同生活が当たり前となるだろう。
そう予測されていた。
今まさにそうなって来てるよな。

644:名無しさん@1周年
19/05/20 23:41:44.38 19TfRjyI0.net
家賃は負担でしかないんだから実家暮らしできるならしないのは馬鹿だろ

645:名無しさん@1周年
19/05/20 23:41:48.42 cYHAYlTF0.net
>>616
でも少し家賃下げるだけでみんなこぞって住んでくれるんだわ。
安く買ったから周りより家賃下げても十二分に成り立つ。
俺も儲かる住人も助かる、これがWin-Winってやつ?

646:名無しさん@1周年
19/05/20 23:41:49.64 WwMfnM+d0.net
子供部屋おじさんは盆と正月に親戚が訪ねてきたらどうしてるの?

647:名無しさん@1周年
19/05/20 23:41:50.93 APTTL6la0.net
まだやってんのか
不動産業界の客が減ってんのか

648:名無しさん@1周年
19/05/20 23:42:27.73 OFw1O6500.net
>>466
固定資産税がー房とか相続税がー房は
小規模宅地等の特例とか相続時精算課税制度とか知らなそうだな
小規模宅地等の特例なら同居してれば80%オフなんだが
浦和の駅近マンションありがとう、親父
浦和高校に受からず、そこは親父の夢を叶えられなかったが大学は親父の後輩になれたよ

649:名無しさん@1周年
19/05/20 23:42:29.32 nmEggHby0.net
賃貸業が不景気なんやろね

650:名無しさん@1周年
19/05/20 23:43:05.16 IlHGXcX40.net
どうせ独り暮らししても引き籠りなんだから
実家暮らしの引きこもりの方がカネ貯まる分いいよな

651:名無しさん@1周年
19/05/20 23:43:10.04 RdUUmjYN0.net
>>609
俺の兄弟姉妹は、実家時代は一切金は払わない。
理由は、社会保障負担と受益が違い過ぎるし、親の入院保障などは
子供に来るので、そうした分、親にメリットが十分だから。
風呂掃除・トイレ掃除・皿洗い・休日の掃除機がけくらいはしてたよ。
姉妹は料理づくりとか。
家賃・車の台数・家具・家電・消費エネルギーも減らせて全員一人暮らし
よりはメリットは大きいよ。大学生時期はヤリどきなので一人暮らし必須だけどさ。

652:名無しさん@1周年
19/05/20 23:43:13.19 hkrBZysP0.net
子供部屋おじさんとか馬鹿が使ってるだけだろ
俺は一人暮らし長いが、自宅暮らし出来るならしたいわ
家賃とか無駄すぎる

653:名無しさん@1周年
19/05/20 23:43:14.60 WmvyB/X/0.net
>>634
一人暮らしは贅沢だけど、めっちゃ楽しいよ

654:名無しさん@1周年
19/05/20 23:43:26.35 t4odIQmQ0.net
スレの伸び率が物語っている

655:名無しさん@1周年
19/05/20 23:43:34.86 6VXargh10.net
なんの取り柄もない奴が下に見たいだけだろう。
ニート以外は気にしなくて良いと思う

656:名無しさん@1周年
19/05/20 23:43:57.19 Fe//L7XW0.net
>>630
一言だけ苦言を呈すると、末尾を「頭の中が子供(小学生)」で締めくくるのがワンパターンというか、
過去の該当住人はもっと理屈をこねくり回して自分を正当化してたもんだよ
ほら、もうちょっと足掻いて!

657:名無しさん@1周年
19/05/20 23:44:00.25 DlxhUndK0.net
>>636
親戚:いいな独身貴族で。
引き:うらやましいだろ独身貴族が。

658:名無しさん@1周年
19/05/20 23:44:00.33 ZHVBpWYi0.net
>>635
儲かってないだろ
負債の数パーセントにあたる収入があるってだけでな

659:名無しさん@1周年
19/05/20 23:44:37.89 DEweiF8R0.net
>>609
おばさんは割と家事やってるけど(女だからと親にやらされる)、おじさんは基本的にやってない。

660:名無しさん@1周年
19/05/20 23:44:56.49 RdUUmjYN0.net
>>625
45歳あたりから男女ともに異性を性の対象として見れないわなw
俺も40歳あたりまではモテモテたけど、45歳からは若い女が
ゴミを見るような目線に変わる。

661:名無しさん@1周年
19/05/20 23:44:57.05 mNus8SQT0.net
>>642
一人暮らしが長ければ長いほど実家住まいに憧れるよな
賃貸おじさんが子供部屋おじさんを煽ってるというのは絶対嘘
賃貸おじさんは子供部屋を羨ましく思ってる

662:名無しさん@1周年
19/05/20 23:44:58.38 blnqxk6z0.net
>>636
マジで冗談抜きで盆と正月に訪ねる親族とは一昨年まで子供部屋あんちゃんだった弟だけである。

663:名無しさん@1周年
19/05/20 23:45:02.82 WmvyB/X/0.net
>>636
それ、子供部屋おじさんがニートって前提で質問してない?

664:名無しさん@1周年
19/05/20 23:45:04.64 g3PfQv060.net
どうせ最期はみんな死ぬ
それまでそれぞれが好きに生きればいいんだよ

665:名無しさん@1周年
19/05/20 23:45:24.10 aEn75Eyb0.net
>>636
あけましておめでとう、お年玉だよー
お墓参り行くか?で終わりだが。

666:名無しさん@1周年
19/05/20 23:45:24.40 jxvTGME00.net
どこに住んでも覚醒剤中毒おじさんにだけはなるなよ
一生暴力団の子分だよ

667:名無しさん@1周年
19/05/20 23:45:29.51 pfpx+nLv0.net
>>635
安いは正義だけど、安いのは理由があるって事だもんな
前住んでたところ、単身マンションでシンママいたよ
そんなとこで育てられる子供が不憫だわ
おじさんが二年分家賃あげるから他所引っ越してあげてって思ったくらい

668:名無しさん@1周年
19/05/20 23:45:39.35 +IxIB04U0.net
>>645
これが真理だろうね
生活の不満をぶつけて揉めさせる
ニート以外はみんな真っ当だ

669:名無しさん@1周年
19/05/20 23:45:57.07 OFw1O6500.net
>>543
既婚のマンションや家の所有者に文句ないよ
俺はいい歳こいたおっさんおばはんが安いレオパレスレベルのゴミ部屋に暮らしてるのを文句言ってるのよ
いい歳してショボいアパートは恥ずかしいから実家に帰れば?って話
その手の人らは移民より扱い低いからな、不動産の世界では

670:名無しさん@1周年
19/05/20 23:46:14.63 IlHGXcX40.net
レオパレスみたいなペラッぺラな壁や
かぼちゃの馬車みたいな物件に住んで
自立してるとか
俺は悲しいぜ

671:名無しさん@1周年
19/05/20 23:46:43.20 hz18zH1c0.net
>>618
非効率か?2,3食分になるから時間も金も節約出来るけどな

672:名無しさん@1周年
19/05/20 23:47:11.28 gdrh1yTB0.net
>>652
今時正月に挨拶周りしたり、親族一同集まったりって冠婚葬祭以外なかなか無いよね

673:名無しさん@1周年
19/05/20 23:47:31.09 blnqxk6z0.net
>>660
何時ネットカフェ難民やマック難民、ホームレス、アドレスホッパーになるか分からない惨めな人生だと言う事に気がついていないのな

674:名無しさん@1周年
19/05/20 23:47:46.65 zrCsWco30.net
>>646
レスのノリが幼稚すぎる

675:名無しさん@1周年
19/05/20 23:47:48.39 Fe//L7XW0.net
>>645
できたら独身男性は皆社会に出て伴侶を得て子をなして未来の日本に繋げて欲しいと希求してやまない

676:名無しさん@1周年
19/05/20 23:48:07.89 ZHVBpWYi0.net
>>661
毎日同じもん食ってるのかよw
なんか1人暮らしのメリット無いのか?無いよな?www

677:名無しさん@1周年
19/05/20 23:48:11.32 DlxhUndK0.net
フーテンの寅さんみたいなもんか?

678:名無しさん@1周年
19/05/20 23:48:39.27 pfpx+nLv0.net
>>664
5chに生息してる時点で、皆子供部屋おじさんやで

679:名無しさん@1周年
19/05/20 23:48:56.69 jxvTGME00.net
福岡県には覚醒剤中毒暴力団おじさんがやたら多い

680:名無しさん@1周年
19/05/20 23:49:02.90 cYHAYlTF0.net
>>648
キャッシュで買ったから負債はないよ。
元はまだ取れてないけど表面20%で回ってる。
てゆーか買った時点で売っても十二分に元取れる物件だったし。

681:名無しさん@1周年
19/05/20 23:49:16.60 hz18zH1c0.net
なんで賃貸派も実家派も相手を貶さずにはいられないのかねー…
自立云々の前に人としてダメじゃない?

682:名無しさん@1周年
19/05/20 23:49:19.68 +JG5TEUE0.net
よくわからんけど実家暮らししてる人は飯とか作ってもらってるの?

683:名無しさん@1周年
19/05/20 23:49:25.16 WmvyB/X/0.net
子供部屋おじさんって、なんで一人暮らししない?
1人の方が絶対楽しいのに。

684:名無しさん@1周年
19/05/20 23:49:50.00 blnqxk6z0.net
>>662
我が家では既に祖父母は死んでいるし、
伯父とはもう縁切れているし、
伯母夫婦とはもう会わないし、
弟はもう実家には戻らないだろうな

685:名無しさん@1周年
19/05/20 23:49:50.75 aEn75Eyb0.net
オラ、40才半ばの実家住みオジサンだ
叩いてくれやザコどもがよおwww

686:名無しさん@1周年
19/05/20 23:50:15.23 ULAyKe9I0.net
>>632
いえいえwそのお気持ちだけで十分です、私もよくやってますからww
ほう、5年前ですかぁ。私は本当につい最近(今年になってから?)聞きました。

687:名無しさん@1周年
19/05/20 23:50:33.91 RdUUmjYN0.net
>>666
セックス時代越えたら、一人暮らしのメリットなんてないよw
一生の伴侶がいて家庭築くか、親と色々資産貯めて不労所得で暮らすかの二択。
後者も最後はお一人様で辛いけれどね。

688:名無しさん@1周年
19/05/20 23:50:52.32 ZHVBpWYi0.net
>>670
このまま行っても5年維持してやっとチャラってこと?
アホなギャンブルだね。
スルガ銀行が儲かるわけだw

689:名無しさん@1周年
19/05/20 23:50:57.26 mNus8SQT0.net
>>671
貶す奴が目立ってるだけ
そうじゃない奴も多数いる

690:名無しさん@1周年
19/05/20 23:51:07.06 ULAyKe9I0.net
>>675
御両親は御健在ですか?

691:名無しさん@1周年
19/05/20 23:51:08.37 cYHAYlTF0.net
>>675
オラ、孝行しろや!(ペチペチ

692:名無しさん@1周年
19/05/20 23:51:37.62 RdUUmjYN0.net
>>673
「セックスでホテル代気にしない」意外にメリットないじゃんかw
18-28歳のためのものだよ。w

693:名無しさん@1周年
19/05/20 23:51:39.49 WmvyB/X/0.net
>>666
え、一人暮らし楽しくない!?

694:名無しさん@1周年
19/05/20 23:51:45.80 jxvTGME00.net
親の考えてることは理解できるが嫁の考えは全く理解できない
嫁って他人だよね

695:名無しさん@1周年
19/05/20 23:52:35.21 rO8825qU0.net
>>54
ザ・カッペってかんじの思考やね

696:名無しさん@1周年
19/05/20 23:52:49.19 mNus8SQT0.net
>>684
厳密にいうと考えは大体理解できるが全く同意できない

697:名無しさん@1周年
19/05/20 23:52:58.77 aEn75Eyb0.net
>>680
オヤジは死んだ
ババア一人

698:名無しさん@1周年
19/05/20 23:53:02.34 Fe//L7XW0.net
>>671
対極軸が賃貸vs実家だけじゃなくて、ひきこもりvs社会人、男vs女、既婚vs独身
とか色々変貌するから伸びやすいんだと思うんだ
実際スレは毎回カオスになるし


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