【元#日本維新の会】#丸山議員が反論「公式の場で言った事ではない」「謝罪すべきは島民の皆さんにであってロシアに対してではない」★2at NEWSPLUS
【元#日本維新の会】#丸山議員が反論「公式の場で言った事ではない」「謝罪すべきは島民の皆さんにであってロシアに対してではない」★2 - 暇つぶし2ch286:名無しさん@1周年
19/05/20 22:04:21.72 X9IyLxHR0.net
びっくりしたのは
北方四島を取り戻すのに、ロシアと戦争が可能かどうか考えてみたこともなかったから。
よく考えてみると、北方四島と沿海州くらいはとれるかもしれないがそれ以上は無理だろう。
とっても維持できない。
もちろんロシアには核兵器、細菌兵器、化学兵器が、日本を100回くらい壊滅できる位はあるから
最終的には食らって終わり。
東京・大阪・名古屋に水爆1発ずつで完全終了(核兵器7000発保有、現役1600発)

287:名無しさん@1周年
19/05/20 22:05:27.04 i84e9ZhC0.net
>>284
信念でもないよ。カラミ酒みたいなもんだろ。

288:名無しさん@1周年
19/05/20 22:06:51.37 X9IyLxHR0.net
>>278
維新の責任は?
維新の本音を暴露しただけ?

289:名無しさん@1周年
19/05/20 22:08:24.45 KvXX26840.net
>>286
ロシア経済の破綻を見れば、もはや過去のロシアじゃないと思うよ   弱い
ただし、核兵器を侮っちゃいけないというのは同意
ただしただし、核兵器には約30年という寿命があり、これを過ぎると解体して再精製しないといけない
これには製造と同等のコストがかかり、ロシアの核兵器が減ったのは軍縮のせいじゃなく、費用が出せないから
そういう状況を踏まえて、平和と戦争の両方に目配りするのは、バランスの良い戦略だよ

290:名無しさん@1周年
19/05/20 22:08:40.93 4h7qlLpq0.net
この対応を見る限り、恐らく尖閣諸島が占領されても奪還することは出来ないだろう。
それどころか、奪還すべしと発言した議員はクビになり、政府は慌てて中国に謝罪するだろう。
そう考えたら今回の騒ぎがどれほど情けない事か分かるだろう。
北方領土が日本固有の領土なら自衛権を発動しないのは国民への裏切りだ。

291:名無しさん@1周年
19/05/20 22:08:57.97 i84e9ZhC0.net
>>288
>維新の本音
サミット成功したら次は大阪都構想や!しかないよ。

292:名無しさん@1周年
19/05/20 22:09:43.36 BkZuDXOA0.net
>>1
この辺のクソロジックは橋下から指南を受けてるっぽいな
維新はほんとクソだわ
都構想とか賛成してる奴、考え直した方がいいぞ
心から思う
維新はテメーの手柄しか考えてない

293:名無しさん@1周年
19/05/20 22:10:50.07 tuLUO2Ye0.net
維新は丸山が酒で暴行事件起こした時に自民党に売り飛ばせば良かったんだよな。
ま、人間的に危なっかしくて自民党も要らんだろうが。

294:名無しさん@1周年
19/05/20 22:11:29.55 i84e9ZhC0.net
>維新はテメーの手柄しか考えてない
それで大阪が潤うならそれでいいんじゃない?
政治ってそういうことだろ。

295:名無しさん@1周年
19/05/20 22:12:43.36 uxd5GX0l0.net
>>286
核兵器ちらつかせてるんだから対等に交渉しようと思えば
核保有しなければならない。
ロシアは日本の経済協力がほしいし平和条約も結びたいだろう。
そういう交渉をするには戦争も辞さない構えでやらなければ金だけ取られることになる。

296:名無しさん@1周年
19/05/20 22:13:13.97 yvzbo+Y10.net
>>1
この野郎!!

297:名無しさん@1周年
19/05/20 22:14:40.71 CdNgCTkW0.net
言論の自由を盾にできるなら失言で辞める政治家はいない
地位があれば何でも言えるとでも思ってるのか?
まずその勘違いを直せよw

298:名無しさん@1周年
19/05/20 22:15:49.58 yvzbo+Y10.net
日ロ交流の場ではないのか
ロシア島民の皆さんを傷付けていないというのか!
ロシアは韓国じゃない
人間の心がある!

299:名無しさん@1周年
19/05/20 22:16:15.52 KvXX26840.net
>>295
破綻しかけのロシアが、最期のタイミングで駆け込み講和を狙ってますね
外貨が払底すれば輸出入の決済もできないので、外貨ゼロという現状は致命的です
ロシアの外貨が増えたのは、ルーブルと人民元を交換しただけで、中身はありませんでした
これがロシアの外貨保有高のカラクリ

300:名無しさん@1周年
19/05/20 22:16:57.64 VUyrkhrL0.net
>>1
もう終わりだよこの人
人間としても終わってると思うじゃない
最低だよ

301:名無しさん@1周年
19/05/20 22:18:11.57 wmuzJZwb0.net
>>298
ほんとこれ
ロシアは韓国じゃない

302:名無しさん@1周年
19/05/20 22:19:30.49 KvXX26840.net
>>300
人間として終わってると思っても、
その議席をどうこうしていいのは
・次の選挙の有権者
・国会の弾劾裁判所   これだけだよ
辞職を是とする人たちは、なんで国会における弾劾裁判を主張しないのか?
心の底では、議会を軽蔑しているのではないか?

303:名無しさん@1周年
19/05/20 22:21:16.60 KvXX26840.net
>>301
そういう、人種差別的な煽りは感心しないな
組織的にロシアを宣伝する業者が、5chには5年以上常駐していたが、
前のチームは、そういう煽り方をしなかったぞ?
煽るにも、良識をもって煽ろう

304:名無しさん@1周年
19/05/20 22:22:10.69 i84e9ZhC0.net
>>295
もう北方領土はいらないだろ?
国際世論に訴えてロシアから返還されたら4島を国際国立公園として人がすまない、人が入り込めない
手つかずの自然区域にするので各国にロシアへ返還するよう協力をお願いする形にしたほうがいいと思うわ。国際的な賛同は得られるし、鮭・マス類の保護区にできるし
北海道が開発されて消えるかもしれない種の保存も可能だろ。
地球遺産という形で自然のまま残すということで日本の領土として返還してもらうようにした方がいいと思うよ。漁業権とかは交渉しないといけないけどな。

305:名無しさん@1周年
19/05/20 22:22:39.90 0I22eVsk0.net
>>263
話をはぐらかすなよ
戦争じゃなくても取り返せるんだろ?証明しろよ

306:名無しさん@1周年
19/05/20 22:24:02.28 MCe6eAdU0.net
ロシア政府が日本の味方なんて思ってるやつ
どんだけ工作しようが増えるわけない
こっちは連合国の檻の中の経済国家
あっちは軍事に全振りの軍事国家
相性悪すぎw

307:名無しさん@1周年
19/05/20 22:26:05.46 KvXX26840.net
>>305
最も現実的なのは経済制裁という攻撃ですね
・ロシア船舶の入港禁止
・ウラジオストクやナホトカに入港歴のある外国船への取り調べ
・再保険の拒否
・ロシアと取引した業者名のネット開示
・積極的な通貨攻撃
・全面禁輸
誰も死なないし、銃弾も飛び交いません   しかし、ロシア財政は崩壊します

308:名無しさん@1周年
19/05/20 22:26:06.33 5OePLiDR0.net
島民にまず土下座してからほざけ

309:名無しさん@1周年
19/05/20 22:26:47.56 KvXX26840.net
>>308
そうは思わない   戦争をやって取り返すのは、現実的な方法だ

310:名無しさん@1周年
19/05/20 22:28:44.53 iAkLS/pU0.net
今度はロシアに対して謝罪したわけじゃない
また飲んだなコイツ

311:名無しさん@1周年
19/05/20 22:28:45.30 ACs3Wi8b0.net
>>1
フルネームにしないと元弁護士の方の顔を思い浮かべてしまうぞw

312:名無しさん@1周年
19/05/20 22:31:01.86 KvXX26840.net
弁護士の資格停止を、国会の弾劾裁判で行ったことがあったね

313:名無しさん@1周年
19/05/20 22:31:02.75 g9YrsdtZ0.net
大阪都構造
【民団】「地方参政権、上程11年、もう待てぬ」…共生社会実現のために「われわれは必ず勝つ。勝たなければならない」
民主党に政権を取ってもらい地方参政権を勝ち取ろう」… 在日韓国人、魯漢圭(広島市)地方参政権があれば、実質日本国
内に在日の独立国を建国することが可能。半島からのニューカマーを、引き入れて日本人を追い出せば誰も、手出しできない。
治外法権の在日独立国家を完成させることができる。
まずはカナダのケベック州の様な、特別州を作り出すのが在日の当面の目標で、そのための今最も力を入れてるのが、地方参政権獲得闘争の完全勝利。
それは確実に実現へと近づいている。在日の地方参政権獲得で表社会を制圧。 既に裏社会は殆ど支配下に置き、その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は日本経済の2割に相当し、それは実に韓国の経済力の2倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ。やがては軍事力も手にした日には完全に日本から独立した。世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。

314:名無しさん@1周年
19/05/20 22:34:41.21 zo6+T9ZJ0.net
>>51
ごめん、文脈がわからない。

315:名無しさん@1周年
19/05/20 22:36:05.38 0DTCQHAW0.net
丸山の言ってることは間違っていない
領土を取られるということはこういうこと
すさまじい犠牲をともなう
だから普段からそうならないように備えなければならない
ということで核兵器を

316:名無しさん@1周年
19/05/20 22:36:51.93 +Z5n+2En0.net
アホの言う事は無視で。

317:名無しさん@1周年
19/05/20 22:41:30.69 wmuzJZwb0.net
全てのロシア人に土下座🙇してほしいよ

318:名無しさん@1周年
19/05/20 22:42:29.70 KvXX26840.net
>>315
核より強力な兵器って、作れると思う?
たとえば、自力で低軌道へ上がれる戦闘機に、迎撃用レーザー砲を搭載するとか
原子炉を積んだ重装甲宇宙船から、地上を滅多打ちするとか
失明させるだけの、殺さない超小型ドローンを大量散布とか

319:名無しさん@1周年
19/05/20 22:42:40.71 HltiGaYo0.net
戦争起こす云々も馬鹿だがたしかに謝る必要はなかった
返還を求めている意思表示は貫徹させるべき

320:名無しさん@1周年
19/05/20 22:43:23.72 FArQlf/f0.net
ロシアに対して罪をおかしたよ
なぜなら今のロシア人のほとんどは75年前の戦争など知らない世代だ!
その頃生きてた人なんかみんな亡くなってる

321:名無しさん@1周年
19/05/20 22:44:38.87 FArQlf/f0.net
>>319
だからなぜ酔っ払ってぐだを巻きに行くんだ
ロシアにはイスラム教徒もなんと20パーセントもおられるんだよ?

322:名無しさん@1周年
19/05/20 22:45:01.24 KvXX26840.net
>>319
ロシア国家が西側の経済制裁で崩壊した後、ロシア領の切り取りになるから
日本の取り分はこれ! と明確化する必要があるよね
ぶっちゃけ、大陸のロシア領はいらない
どこの領土になろうと、日本は関心ないでしょう

323:名無しさん@1周年
19/05/20 22:45:43.44 Sw8tFPUX0.net
>>29
ツマンネ

324:名無しさん@1周年
19/05/20 22:46:28.28 FArQlf/f0.net
>>319
ロシアにおけるイスラーム
ロシア国内に居住するムスリムの人口は、総人口の15-20%(アメリカ合衆国国務省推計)から、約6%(世論調査機関VTsIOMの2006年調査)と推計される。
ムスリムの人口増加率は、ロシア人のものよりも高いため、21世紀半ばには、ロシアの人口の3分の1がムスリムになるという推計も存在する。
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)

325:名無しさん@1周年
19/05/20 22:46:54.35 otJ2pkRw0.net
そういう人が選出されたということは、そういう考えの人間が一定数いるわけで、
言論は当然に守られるべきだ。
あまりにもおかしなイレギュラー発言をすれば、次回の選挙で当然に排除される。
今すぐ排除すべきとか、結果をすぐに求めすぎなんだよ。

326:名無しさん@1周年
19/05/20 22:47:13.10 1K4j5nTj0.net
島の島民とは、現在住んでる人たちなら、
日本、やってくれ!俺たち、日本国籍もらえるし、
ロシア政府なんて俺たちに何もしてくれない!
日本なら近いから、インフラすべて整えてくれるから大賛成!だろw

327:名無しさん@1周年
19/05/20 22:47:41.09 HltiGaYo0.net
>>322
それは知らんわ、日本の領土だけ返ってくればいい

328:名無しさん@1周年
19/05/20 22:48:41.90 KvXX26840.net
>>320 そーでもないぞー
スターリン時代の入植者は、数年前から80代に入ってる
しかし、
日本が撤退した後に残留したアイヌ人虐殺については、日本の刑法の時効が停止しており、
北方領土や樺太の入植者一世らは、殺人罪で逮捕される可能性が高い
情状酌量の余地のない計画的な殺人であり、死刑の可能性が高い
だから、北方領土在住の老人が、80になるとモスクワへ逃げ帰ってしまうんだ
80歳から年金支給とアパート提供なので、家族ごと逃げ帰ってしまう
それで限界集落に穴が開き、穴埋めにアジア系を入れてるんだ

329:名無しさん@1周年
19/05/20 22:48:43.12 fQan1mux0.net
>>326
彼ら島民ばかりかロシア人はとても親日的で日本国籍になりたい人ばかりらしいね

330:名無しさん@1周年
19/05/20 22:50:20.55 3Nq2Gagq0.net
悲惨な人多いな~日本にいると気付きにくいけど。

331:名無しさん@1周年
19/05/20 22:50:21.39 HltiGaYo0.net
>>329
その割に北方領土を日本に返そうって言ってるロシア人を見たことないんだが
ウクライナ人が言ってたのはどっかで見たが

332:名無しさん@1周年
19/05/20 22:50:30.40 PqgHthp70.net
こんな議員の現出を見越して憲法9条があるんだなとつくづく

333:名無しさん@1周年
19/05/20 22:50:53.17 bcjDLrmv0.net
正論だな、ごもっともな話
まあ、ロシア大使館に出向いて謝ったトンチンカンな馬鹿に比べたらよっぽども真っ当な日本人だわな

334:名無しさん@1周年
19/05/20 22:51:41.00 KvXX26840.net
>>329
それは若い世代のアジア系入植者だね
古い世代のロシア系入植者は、立場が逆転した後の刑事告発と民族浄化を恐れて、モスクワへ逃げてしまう
ロシアの公式な写真で、白人ばかりで子供が多いのは、典型的な大本営発表だよ  実態は違う

335:名無しさん@1周年
19/05/20 22:51:45.31 mSrRotzN0.net
これから沢山のロシアの親日的な若い人たちが日本に来てくださり日本国籍を取得し日本人として生きてくださるところなのに
なんてことを
これじゃ日本に気たがってるシナチョン爆笑じゃねえか

336:名無しさん@1周年
19/05/20 22:52:00.77 hlo1REW70.net
>>1
また、酔ってんのか、丸山は。

337:名無しさん@1周年
19/05/20 22:53:10.89 mSrRotzN0.net
>>331
ネットで話題になってたの知らないのかな
憧れの世界一の日本国籍が取れる!って島民以外からも歓声が上がってたの

338:名無しさん@1周年
19/05/20 22:53:45.16 HltiGaYo0.net
>>337
パンドラの憂鬱とか見てそう

339:名無しさん@1周年
19/05/20 22:53:51.74 mSrRotzN0.net
>>334
白人とその子供ばかりだよ

340:名無しさん@1周年
19/05/20 22:53:58.03 Rf8xioLN0.net
愛国無罪のような主張は何も生産的なものを生まない
中国とか韓国から学ばないと

341:名無しさん@1周年
19/05/20 22:54:39.52 SPE27clU0.net
>>339
マジか

342:名無しさん@1周年
19/05/20 22:55:23.51 uxd5GX0l0.net
>>307
それは戦争と同義。
というか戦争してもいいという決意が必要。

343:上西小百合氏と同じではなく全く逆
19/05/20 22:55:53.95 t69ENL3+0.net
>>341 >>306
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
橋下徹は「丸山穂高氏は上西小百合氏と全く同タイプ」と17日、自身のツイッターで述べたが、
この大ウソ発言に上西元衆院議員だけではなく上西氏を支持している多くの大阪市民、女性や主婦が「橋下徹と日本維新はここまでデタラメを言う劣化集団に成り下がったのか。」と呆れ返っている。
丸山穂高は上西小百合氏と同じではなく全く逆なのだ。
議員に成り立ての頃上西小百合議員は日本維新の幹部から「園児や父兄に対して教育勅語の洗脳教育を行っていた塚本幼稚園を視察して
その素晴らしさを広めろ」と指示され、ここはそんなバカタレ組織なのかと、以後維新と塚本幼稚園と安倍官邸の癒着と一体詐欺構造を、大坂府民の前に明らかにし続けた。
維新は教育勅語を幼児に叩き込む帝国の戦争思想を称揚しろと女性議員に命令していたのだ。改憲推進組織の本性である。
聡明な上西小百合はたった一人で橋下維新に立ち向かって行った。
大酒を飲んで市民に噛み付いても除名されなかった戦争議員丸山穂高とは真逆だったのが上西元議員なのだ。
橋下徹の「丸山穂高氏は上西小百合氏と全く同タイプ」という発言は大ウソなのである。URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)

344:名無しさん@1周年
19/05/20 22:56:20.46 KvXX26840.net
>>339
ロシアが提供した写真を不自然だと思えなければ、嘘を嘘として見抜くことはできませんよ
  逆に
ロシアが嘘を宣伝する、その内容こそが最重要情報です  5chでは鍛えられますよw

345:名無しさん@1周年
19/05/20 22:57:17.76 E5ekG4Db0.net
① 維新、丸山発言後の迅速処理でマイナス影響なし
(むしろ世間の敵となった丸山の維新叩きでプラスか)
② 維新、大阪都構想の進捗、堺市長選、世界遺産等で今後のプラス要因が多い
③ 立憲、維新の陰に隠れ、全然目立たない状況が続き、大きなマイナス
参院選比例区投票先(読売)
自民 43(+2)
立憲 *8(-3)
維新 *7(+0)
公明 *5(+1)
共産 *3(-1)
国民 *1(-1)
希望 *1(+0)
社民 *1(+0)  
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

346:名無しさん@1周年
19/05/20 22:58:42.62 KvXX26840.net
ちなみに、モスクワへ逃げ帰った老人は、入植者一世でロシア系白人
家族ごと抜けたら集落が機能停止してしまうので、
穴埋めに使ったのが、中央アジアと沿海州(朝鮮族?)
なんでロシアが広報写真では『白人だらけ』にするのか、そのセンスは謎ですけどね


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