19/05/20 05:22:05.79 E/2ELZ9C0.net
>>227
んじゃ、質問。
太平洋戦争は八百長と良く言われます、そこはどうなのか？
理由は、日本が中国大陸での覇権に失敗したから
開戦後、日本軍の動きは怪しいとこがあり(特に太平洋側）
負けてアメリカに占領してもらいブルーチームを守りたかった
こういう説が度々、見られますが信ぴょう性はありますか？
232:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:23:40.37 pRqvrhnH0.net
当時の日本が兵站や行李を重視して戦ったらどうなったかも考えられないアホはいないよな
電撃、電撃で一気に打通するしか勝ち目はない
ギャンブルに失敗しただけ
兵站重視ほど愚策はない
233:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:24:20.49 Azr4VjU20.net
太平洋戦争は早期講和に持ち込むしか落とし所なかっただろ
真珠湾攻撃の後に講和に持ち込めないならそもそも開戦するなって話
234:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:29:37.30 E/2ELZ9C0.net
開戦回避なら太平洋戦争というより、
原因はその前の中国大陸での覇権だな
石原莞爾は清から満州を切り離すため満州事変を決行、
この満州国、当時の清も国際的に正式に満州国を了承、
彼は満州国だけに留めるため、事変を起こした、
しかし、石原莞爾の電撃的な手法に酔いしれた部下が、
その真似を満州外の中国でやるようになり、指揮系統が崩壊
そこから日独伊が決め手だね
でも、ここでアメリカと戦うのを避けても、
何れ日米は激突してたよ
235:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:31:48.40 J3nxjg6V0.net
>>233
ディープステートとかグローバリズムで検索すれば第二次大戦を自分なりに理解できるはず
236:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:34:26.60 MO2iATzS0.net
／⌒)
⊆==卍|_ どうもロスチャイルド男爵の孫です。
(｀■´) ＜ ナチスはロスチャイルドが作りますた。
【_ヽＡ/】 イスラエルを建国するために
/＿|＿ゝ 欧州からユダヤ人を追い出しイスラエルに追い込みますた。
(＿_)＿) それがホロコーストの正体です。
さあみなさん、ユダヤ金融悪魔様のために叫びましょう。さあご一緒に
＼ハイルユダヤ！ハイルイルミナティ！／
／⌒)
⊆==卍|_
∩(｀■´)
`【ヽＡ/】⊃
`＿/|￣￣￣￣|＼＿
｜｜| 卍 | ｜｜
｜｜| Deitsch| ｜｜
ハイルユダヤ！ハイルイルミナティ！
` ∧_∧∩ ∧_∧∩
( ´)/ ( ´ )/
∧∩ ∧_∧∩ ∧_∧∩
)/( ´ )/( )/
∩ ∧_∧∩ ∧_∧∩
)/( ´ )/( )/
アンネ・フランクが、死後、化けて出て、ドイツのユダヤ人男性作家に憑依して、戦
後発明されたボールペンで書かせたのが、アンネの日記。
クロアチアでアンネの日記を教育課程から削除したら、騒ぎになった。
ホロコーストは、戦後、ユダヤ人が利益を享受するためにでっち上げた神話。殺鼠剤
、チクロンＢで６００万人を殺害するなど、不可能。ガス室、焼却炉は、戦後隠れユ
ダヤ人スターリンが作ったもの。ユダヤ人口に戦前、戦後で大きな増減なし。
ユダヤを迫害したヒットラーは、ユダヤ・ロスチャイルド男爵の孫。米欧ユダヤがヒ
ットラーのナチスのスポンサーだった。ナチスは、National Zionist の略。
よって、クロアチアが、アンネの偽日記を教育課程から外したのは正解。今後、世界
がクロアチアに追従する。ＲＫがホロコースト否定をしても、ＳＷＣが直接攻撃して
こない理由は、赤字で示しました！（そのかわり、汚い手口で妨害はしてきます！）
237:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:36:44.57 SSM1wSJE0.net
>>233
真珠湾直後みたいな勝ってる日本側から和平を提案するはず無いだろ
238:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:37:29.82 pRqvrhnH0.net
大日本帝国の強いとこは兵站突破だよ
よそが兵站で制約を受けるなか
いとも簡単にそれを突破してくるのが
大日本帝国が強かった理由
特攻隊なんて極み
限界突破しない大日本帝国なんて雑魚過ぎだろ
239:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:37:39.09 VKTwfo3d0.net
日本軍のというか日本の国ごと兵站は崩壊していた
相手が中国だけだったころから
240:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:38:46.73 uhCb1nHJ0.net
関ヶ原で一番奮闘したのは石田三成軍
241:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:43:10.36 0iBzk1wz0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
242:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:43:14.85 1XTUGF540.net
日本兵がかわいそうだ。
インパールでは戦う前から、マラリアや飢えで死んでいった。
日清日露戦争のときも、戦って死ぬより脚気（かっけ）で死ぬ兵士が多かった。
それを陸軍軍医の森鴎外が頑として認めず、兵士がたくさん脚気で死んだ。
TOPがバカだと現場の一般兵が苦労する。
243:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:43:52.28 cwBVoGTq0.net
>>240
一番最初に崩れたのは最も兵力の多かった宇喜多軍
トップの逃走に成功したのは宇喜多と敵中突破の島津だけ
244:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:44:31.57 9ySELj1f0.net
>>233
アメリカ「講和はあり得ない 無条件降伏のみ」
245:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:45:37.15 pRqvrhnH0.net
>>239
日露のころはそうでもなかったのは
奥と大谷のやりとりの石光証言からもわかる。
現地調達重視は日中戦争から
246:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:46:33.49 cwBVoGTq0.net
>>242
牟田口廉也のほうが可愛そうだよ
優れた作戦を立てたのに無能な下っ端の兵士どものせいで国境を超えれず今に至るまで無能扱い
イギリス人将校が牟田口廉也の作戦を絶賛してるのにね
現場がバカだとTOPのお偉いさんが苦労するのは今も昔も同じ
247:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:46:49.18 JrB4u38AO.net
>>231
それ多いに正しい
特に終戦前後の３ヶ月は ソビエトに参加させないことが主課題
ミズーリの調印式にソビエトが参加していない
日本の戦後が始まった
248:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:47:09.03 oX4zqVu40.net
>>26
日本空軍は英国より優秀だったぞ
アメリカの近接信管でぼろ負けしたけど
249:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:47:22.49 9ySELj1f0.net
>>246
釣り針がデカ過ぎw
250:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:49:50.86 xCKvHXVs0.net
>>234
> 石原莞爾は清から満州を切り離すため満州事変を決行、
> この満州国、当時の清も国際的に正式に満州国を了承、
清は1912年に滅亡、満州事変は1931年だが。
251:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:52:51.52 pRqvrhnH0.net
>>249
牟田口無能説は結果論
252:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:54:53.72 iJYiUe2/0.net
>>39
日本の空母の方が甲板薄かったってソース出せよ
253:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:54:59.55 CxLyipmc0.net
インパールの頃に作戦たてろって言われたらさすがになあ
254:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:55:42.51 SmLQnSQm0.net
兵站は大事やで武田家が滅びたのも高天神城見殺しにしたことが致命的だから
255:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:57:15.03 cwBVoGTq0.net
下っ端の日本兵が無能という表現が気に入らないなら
イギリス軍兵士の予想外の抵抗により国境が越えられずに兵站が瓦解したとすればいいのかな
どちらにしろ牟田口廉也は釣りでも何でもなく再評価されるべき
256:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:58:12.66 pRqvrhnH0.net
絶対的に資源のない中での
負けられない戦いがあった訳だしね。
257:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:58:34.53 oX4zqVu40.net
>>170
インパール作戦はアメリカのスパイが日本の中枢から決行するよう仕向けた
まんまと日本のアホは騙されて
インパール攻めた
258:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:00:12.40 hdHvFNhv0.net
会社は、経営者、技術者どちらがうえか？
あほですか？
259:暴支膺懲
19/05/20 06:03:25.91 /Low9O4g0.net
九州平定、小田原征伐、文禄・慶長の役の兵站担当である兵糧奉行は長束正家。
260:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:05:20.30 SWejV87y0.net
別に日本軍は兵站を軽視してた訳じゃないと何度指摘されれば…
261:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:06:02.23 6FFLRe3Y0.net
お勉強のできるバカが暴走したから負けたんだよ
262:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:06:41.60 oX4zqVu40.net
>>197
当時、大日本帝国は国家総動員法により民間人も兵役義務が課せられていた。
よって日本列島そのものが浮沈空母なのだから、アメリカによる爆撃は
正当化される
263:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:07:43.16 SmLQnSQm0.net
後先考えずに無駄に戦線拡大して自滅するとか
本当に勝頼時代の武田家と旧日本軍って似てるな。
264:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:08:07.70 9ySELj1f0.net
秀吉だったら近隣の住民に金をばら撒いて食糧を運ばせる ナンノカンノ言っても秀吉て金払い良いよね 家康団子を食い逃げしてババアに追い掛けられるw
265:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:09:18.43 LVNoKM9I0.net
敗戦の原因は戦争したことだろ
どうかんがえても
266:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:11:05.98 JrB4u38AO.net
>>263
竹田の本拠地はあくまでも館
そこからの遠征なんだよ
それに対して 清須→岐阜→安土と
本拠地ごと移動させた信長は 当時でも珍しい
267:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:11:12.25 VxbvYjun0.net
太平洋で戦争が有ったから太平洋戦争。
インパールはインドだからインド洋戦争だろ。
268:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:11:45.75 ShYPD8kA0.net
大東亜戦争の頃の日本はアメリカとは戦いたくなかった
生き残るためには仕方なかった
269:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:11:50.76 pl8tefoT0.net
>>262
つーことは兵役義務がある国はその理屈が成り立つな
270:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:12:11.63 oX4zqVu40.net
ぶっちゃけ
インドまで進軍して
頭おかしい
271:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:12:30.97 2xzZtXUi0.net
陸大卒の秀才何て実戦経験の殆ど無い官僚だもん
陸軍省や参謀本部など中央勤務ばかりしてるような奴に作戦立案能力や前線指揮能力が備わるわけが無い
石原莞爾の様な変わり種は例外中の例外、石原にしても同時の満州何て出世コースでは無く左遷みたいな物
石原が手柄立てて出世したから、東絛の立場が危うくなった
結局、永田のあとにエリートコースを歩んでいた官僚エリートの東絛がトップに立ったから
インパールを初めアホとしか言いようの無い作戦を陸軍も海軍も実行する
第二次世界大戦の日本の戦争遂行の問題は補給など兵站を軽視した事では無い
全てにおいて駄目、戦略的にも戦術的にも曖昧で詰めが甘く充分に練られて居ない
また前線の指揮官も作戦の意図や目的に対する理解が足りず、使用する部隊や兵器に対する知識も乏しい
陸軍の機械化兵器、航空兵器の利用の下手さ、海軍の潜水艦の利用方のアホさ情けない限り
これでは兵隊も国民も浮かばれ無い
多くの兵士が国を恨み、国家に絶望して死んでいったのは当たり前だよ
272:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:12:36.17 IGg4kGYy0.net
飯塚みたいなトップが起こしたんだよ
273:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:12:37.70 9/5utEu60.net
>>252
重さ数百kgのものが高さ数百mから落ちてきたら甲板の多少の厚みの差とか誤差にもならないと思うぞ
274:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:13:44.46 pRqvrhnH0.net
そもそも兵站が大事なのは当たり前。
今のワカゾーが知った風に偉そうに当時をバカにしたとこで
そんなこと維新の時に西洋から軍隊を教わったときにとっくに勉強してる
当時の小磯も、帝国の存亡のため、戦争する時は平時に充分準備しておくことと考えてた。
だけど、自国で最低限の準備さえ出来ない状況で戦争の危機になれば、
打ってでてでも資源を確保しなきゃいけないじゃないか。
兵站遂行するためには現地調達しに行かなきゃならない矛盾が生まれてたんだよ
275:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:15:06.30 PLFZLLfX0.net
>>269
あーだから日本に朝鮮国連軍加盟国が集結してんだな。朝鮮半島更地化計画だな
276:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:16:03.43 54SoMLkR0.net
>>272
飯塚は人命軽視だからなw
277:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:16:05.84 mbJ5KXkq0.net
日本に蔓延っていた根性論がすべてだろうに、今だに脱却してないしな
278:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:16:41.49 r54ZF1hC0.net
日本陸軍は戦前の最大最強の官僚機構と揶揄されてるもんな
東條なんて、敗戦直前まで陸士や陸大の席次を気にしていたと言われてるし
279:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:17:31.91 /7lXWzSO0.net
たしか日本軍が中国で嫌われた理由は現地調達していたからだよな。
農家に無理やり食糧出させたとか。
まぁこういうの日本軍だけじゃないだろうけど。
280:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:19:36.08 9ySELj1f0.net
>>39
日本の空母はダメコンとか考えてないんじゃないか 甲板の板の向きとかも含めて
281:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:19:40.82 VX1/UDRw0.net
>>237
日露戦争も日本海海戦で大勝したから講和に持っていけたんでね
それもロシア国内が共産勢力で政情不安でなかったらそんなことでは講和に乗らず、太平洋戦争同様、消耗戦に持ち込まれて日本負けてただろ
太平洋戦争はアメリカに消耗戦に引きずり込まれた時点で日本の負け確定だったんだから、なんでもいいから勝った直後に講和に持ち込むしかなかったんだよ
アメリカが講和に乗ってこないなら、アメリカで共産革命でも何でも起こさせて内政引っ掻き回して、講和に乗らざるを得ない工作でもしなきゃ
282:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:21:38.40 gheT2FHW0.net
題名だけ見たら、インパール作戦の敗因に石田三成の存在が遠因と解釈してしまったが
読んだら関ケ原の敗者石田三成を軽視したため、その後兵站軽視の傾向が高まったって事やね
題名は趣旨に大きく外れてるとは思えんが
少し的が外れてるように感じる
283:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:22:21.82 Ybrsi3n+0.net
>>274
兵站を維持できなくなった時点で、降伏（無条件でない）すべきだったかな。
284:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:24:25.62 SSM1wSJE0.net
>>283
石油を止められた時点で降伏すべきだよな
285:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:25:30.81 1QOlIAiO0.net
もう少しで天竺にたどり着けたのに残念だったよな天竺にある経典（最終兵器の設計図）さえ手に入ってたら歴史は変わってたよ
286:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:26:09.73 xyLhDp3T0.net
ハア？バカかコイツは・・・尾崎秀美、近衛文麿、武藤章だよ。
287:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:26:11.23 rxUz60wC0.net
戦争末期、菅野直や紫電改で有名な343空に特攻の話が来た時のエピソード
参謀から来た特攻の下問をどうするか
司令の源田實大佐が飛行長の志賀淑雄少佐に相談した時のやりとり
源田「うちに特攻に出せと言ってきたよ」
志賀「誰が言いました？」
源田「……………」
志賀「いいですよ、出しましょう。私が先頭で出ます。
優秀な奴は全員出しましょう。若い予備士官は出しちゃいけません。
司令、貴方は最後に出撃してください」
源田「………」
志賀「それともう一つ、条件があります」
源田「なんだ？」
志賀「その、特攻に出せ出せと言ってる参謀（※）を連れてきてください。
私の後ろに載っけてやりますから。
特攻がどういうものか最期に知って貰いましょう。」
源田「………………全くだ」
これ以降、343空に特攻の話が来ることは無かった
※この参謀とは寺井義守（軍令部作戦課航空参謀）の事と思われる
志賀淑雄少佐
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
海軍兵学校62期卒
空母「加賀」戦闘機隊長
真珠湾攻撃では第一次制空隊長を務める
南太平洋海戦では空母「隼鷹」飛行隊長として第一次、第三次攻撃隊を指揮
その後、海軍航空技術廠所属となり
紫電改や烈風のテストパイロットとして開発に関わる
空母「信濃」飛行長に任命されるも着任直前に信濃が沈没
第三四三海軍航空隊の飛行長となる。
戦後は航空自衛隊の誘いを断りノーベル工業に入社。
特殊警棒や防弾チョッキ等を開発。
288:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:27:00.64 pRqvrhnH0.net
>>283
兵站を維持するために始めた戦争だから。
現地調達ありきの戦争だから
ハルノートをそのまま受け入れるってことかな？
289:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:27:22.45 82+Lg8Sy0.net
牟田口擁護のために石田三成貶めるのかよ牟田口家
290:暴支膺懲
19/05/20 06:27:48.95 /Low9O4g0.net
「輜重輸卒が兵隊ならば、蝶やとんぼも鳥のうち」
291:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:29:42.44 fPL7nOiG0.net
占領地帯で軍票を使えばそれがお金として通用させてしまうのだから、
それで必要な物やサービスを現地調達すれば良いと考えたくなって
しまうのだろうと思うが如何に？
226事件で、結局危険分子と見なされた人間は、再びクーデターを起こさぬ
ように帝都東京から遙か離れた辺境の地に追いやられたり、あるいは自ら
新天地を目指した。つまり満州や朝鮮や台湾に回ったのだろう。
しかし、それは結局、目の届かない、監督のしにくい場所に置いたことを
意味する。また追放されたと感じものも、また何か軍功を上げて戻りたいと
軍功を焦ったかもしれない。軍事紛争の事件をでっち上げてそれを解決
するとか。そうして挑発されれば、名誉回復のチャンス到来とばかりに
それに食いついてしまう。あるいはどうせ自分たちは辺境に飛ばされた
のだから、中央政府のいうことなんか聞かずにやりたいようにやるのだ
と思ったかもしれない。つまり政府に反発を感じている虎を野に放った
といえるのかもしれない。
危ない奴、あるいは危ない奴だと思われるのを、辺境に飛ばすのが良策
であっただろうか。
出世競争に敗れたものを、周辺地帯に送り込む（棄てる）のが正解だった
だろうか。結局内部抗争の延長が外国との戦争に繋がったのではないか？
292:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:30:06.06 gheT2FHW0.net
>>284
日米対立の最初は、日露戦争で和平交渉にアメリカ頼ったのに
中国利権を日本が独占した事から始まってるので
少しづつアメリカに利権を渡したり、共同事業起こすなど
日本から歩むべきだったと思う
それが出来なかった要因に、日露戦争での勝利で国民に我々は強いという驕りが大きかったんだろう
それを国内で抑えるのは、かなり難しい
みんなと違う反対意見を言う人は、いつの時代もバッシング受けるし
今はネットで叩くぐらいだが、当時は刃物で切られたりする時代だったし
293:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:30:24.29 t/T/qD6f0.net
牟田口だけに無駄口叩くなｗ
294:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:30:42.90 JrB4u38AO.net
本拠地という意味では
中国の国内に本拠地を構えた関東軍は 正しいだよね
なにかと批判され勝ちな関東軍だけど
戦略眼では優れていた
295:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:31:12.12 JaFmopplO.net
>>281
ほんそれ
何でそんな当たり前の事が当時の日本の指導者は分からなかったんだろう
そもそもロシアより弱い中国相手ですら講和に応じずに泥沼の長期戦になってたのに
296:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:32:42.89 t/T/qD6f0.net
【名字】牟田口
【読み】むたぐち,むだぐち,むたくち
【全国順位】 5,141位
【全国人数】 およそ2,000人
297:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:33:19.21 MnhwaVFW0.net
>>294
日本軍の視点からは、中央の統率が効かない実力部隊を
実現させているんだから、全く正しくないけど。
298:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:34:30.64 xyLhDp3T0.net
コミンテルンが遂行する敗戦革命によって、
戦線を南方に拡大する事が日本軍のテーゼだった訳だから、
それを日本軍で遂行したのはマルキストの武藤章。
石田三成の影響とかバカか。
299:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:35:27.65 JaFmopplO.net
>>292
日露戦争でアメリカの世話になってギリギリの辛勝にして貰ったのに、その後にアメリカを無下にしてるんだから日本酷いんだよな
300:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:36:49.81 JaFmopplO.net
>>298
敗戦革命なら中国やロシアとの戦争を煽ってる奴こそ警戒すべき
301:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:37:34.98 L3sQb4ch0.net
>>248
そんなことは無いでしょう。
日本はイギリス空軍の最新型とはろくに戦ってないのに。
302:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:38:02.16 XMkmXMd+0.net
>>234
そう、スファラディー・ユダヤの権益確保とソ連の逆襲および中国の派閥争いをアメリカが引き受けたから
日米開戦は不可避だったし、日本もハワイの滅亡を目の当たりにして国権の維持に必死だった
また日系移民の差別問題もあった
実際にアメリカ政府はシェンノートを使って航空部隊をアジア大陸に送り込み、対日先制空爆を計画してた（JB355）
303:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:39:19.12 JrB4u38AO.net
国民を移住して
新しい産業を興し
鉄道を敷設した
もし関東軍が指揮をしていたら インパール作戦は
まったく違うものになっていただろう
304:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:40:20.14 cwBVoGTq0.net
>>259
丹羽長秀が安土城普請の総奉行を務めたりコメのように欠かせないと言われたのも
長束正家が家来にいたから
305:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:41:42.62 6RJllZvP0.net
露中英に勝利した時点で止めておけばよかったのに調子に乗って米にも喧嘩売ったのが敗戦の原因
何事も引き際が肝心
306:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:48:37.72 pRqvrhnH0.net
>>292
それは今の価値観だな。
当時はまだまだ国盗り合戦中だし
307:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:49:32.40 xyLhDp3T0.net
根本的に先ず第7回コミンテルン会議によって、
ドイツと日本が共産主義の標的になった。
そこでドイツと日本は防共協定を結んで対抗した。
ドイツと日本の挟撃を恐れたスターリンは、
日本で南進論の工作活動を行った。
ゾルゲがスパイを組織し、
宮城が日本の石油備蓄量を聞き出し、
尾崎が戦線南方拡大を朝日新聞で煽って、
近衛文麿が内閣総理大臣としてそれを実行したのである。
石原莞爾は戦線不拡大の方針であったが、
近衛文麿によって送り込まれた武藤章によって、
反故にされ、中国での人民解放軍のテロ活動によって、
停戦が出来ずに、なし崩し的にシナ事変がスタートした。
後は、第7回コミンテルン会議のテーゼに基づき、
日本軍を利用して、アジアの米英の植民地を壊滅させる敗戦革命が実行されたのである。
308:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:49:37.62 ct59nd6g0.net
>>292
>>299
アメリカのいつものパターンじゃん
イラクのサダム・フセインだって昔はアメリカが支援してたが手におえなくなったんだし。今の中国だって大きくしたのはアメリカ。
309:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:50:35.21 jKpIRNjM0.net
全部牟田口が悪い
310:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:52:10.62 9drvA6/h0.net
石田のような救いようのない能無しに比べ何故清正が現在でも全国で崇拝されてるのかを考えたら簡単だろ？
常に人の事を考える清正と自分の事しか考えない石田
これじゃ戦争する前から勝負は決まってる
311:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:52:43.83 sd9wyqmd0.net
なんで人の性にするんだろうね
権謀実数の数が弱いだけの、只のバカなだけだろうに
312:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:52:51.10 VX1/UDRw0.net
>>305
アメリカを太平洋に釘付けにするのは、アメリカ軍を欧州に展開されたくないナチスドイツの意向もあったかもね
でも開戦からたった半年でその構想も潰えて、ヒトラーとしては「ちっ、日本使えない」だったんじゃないの？
313:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:55:09.74 pRqvrhnH0.net
兵站軽視の原因は、アメリカの遅れた植民地主義への対抗と日本の自存自立確保のためだよ
314:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:57:44.58 Xtg7cQ2t0.net
>>312
日本が開戦した12月6日に独ソ戦膠着が決定したんだから、
日本にしても「おいおいおいおいヒトラーさんよぉ・・・・」だったと思うよｗ
315:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:57:51.24 qzq06imK0.net
全部結果論だと思考停止して改善を放棄したらまた同じ失敗をするというのにね
316:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:58:12.59 sd9wyqmd0.net
兵站無視は古文や和歌中心で天皇崇拝だけを審査基準にして人選していったから、
数の弱いバカだらけになった結果だよ
今も大体同じ
317:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:58:22.30 SSM1wSJE0.net
>>291
お金や軍票なんてのは使う相手がいるかどうか買えるものがあるかどうかを考えなきゃ
インパールの山奥やガダルカナルのジャングルで
金出すからって物を売ってくれる相手がいると思うか？
しかもこっちは師団単位でいるんだ
一万人分のお米を売って下さい
ありえねー
318:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:58:40.27 UoSqpBoB0.net
兵站以前の問題や
当時の中国相手に泥沼化する程度の国が
アメリカ、イギリスとも戦争始めるって頭おかしい
319:名無しさん＠１周年
19/05/20 06:59:09.33 9EGiJild0.net
>>278
世界最大の官僚機構は、ペンタゴンなんでしょ。
アメリカ軍の内部も、似たようなものじゃないの？
それに日本みたいに、自由な軍批判ができる国じゃないだろうから。
320:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:00:10.67 JrB4u38AO.net
そこで1939年ですよ
その年に起きたことは
４月 零戦の試作完成
５月 ノモンハン勃発
７月 ノモンハン大敗
９月 ドイツ、チェコ侵攻
なんで同時にやらなかっただろ同盟国なのに
321:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:01:54.78 MnhwaVFW0.net
現地調達と言っても、軍の行動計画に沿って、いつどこで何を
どのくらい調達するのか、その運搬や末端部隊への展開計画、
そのための事前の折衝、必要なコストの算定など、緻密に
計画しないといかんからねぇ。
何千人の大部隊に対する補給は、5人や10人の調査員が現地で
宿泊するのとはわけが違うので、行き当たりばったりでは
どうしようもない。
322:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:02:05.72 xyLhDp3T0.net
兵站が無いのになぜ戦争を始めたか？じゃないんだよ。
宮城に日本の石油備蓄量が何年分かを聞き出させ、
２年しかない事をもって、南進論が決定されたのだよ。
323:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:02:20.89 VX1/UDRw0.net
まあアメリカに負けてもいいから意地を通したかったならまだわかる
実際負けて学習までできたんだから
日本が残ったのは運が良かったが
324:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:02:48.61 t/T/qD6f0.net
牟田口についてゆく将校は
いないかやめたらしいよ
誰が考えても実行不可能
絵に描いた餅とはこのことよ
325:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:02:59.03 6pH9PQIn0.net
真珠湾の後一気に本土進攻って手はなかったのか？
326:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:03:34.13 j1o/Ytod0.net
10倍の国力持つ国相手にしてどうやって勝つんだよアホか
しかも世界最大の人口を持つ国と同時に戦争してるんだから勝てるわけない
戦争始めてしまった時点で負けだわ
327:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:03:41.51 SSM1wSJE0.net
>>325
なかった
328:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:05:21.68 JrB4u38AO.net
>>325
ないよ
大和の航続距離ではアメリカにはたどり着けないだとか
いったいなんなんだろな
329:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:06:04.76 etCipN6b0.net
>>323
一部の政治家や軍人に責任押し付けて
国民は何も変わってないと思うが
冷戦のおかげで復興できたのは
単なるラッキー
330:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:06:30.50 9drvA6/h0.net
そもそも無能石田は小西と結託して秀吉を欺いて日本を明に売り渡そうとした
恐らくは歴史上日本初の売国奴だから洒落にならん
331:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:06:34.36 Z0GpBSQx0.net
国力の差を見たら戦わざるを得ない状況になった時点で負けだろ
332:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:07:03.53 Hu/WLg3T0.net
>>94
無いものは無いし
333:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:07:07.38 rxUz60wC0.net
>>325
真珠湾の直後にハワイアン拠点化すら不可能なのに無理無理
334:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:07:59.10 uHdC2p5w0.net
アメリカで、アメリカ軍の批判をしたら、バッシングの対象になるんじゃね？
軍は、アメリカで尊敬の対象だろうから。
日本みたいに軍批判が自由な国は、世界でも珍しいかもな。
やはり、第二次世界大戦の敗戦が影響してるだろ。
335:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:08:11.92 xyLhDp3T0.net
事実を事実として認めないと、石田三成ガーじゃ、
まーた共産主義者にだまされるんだよ。
336:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:09:11.95 9ySELj1f0.net
>>331
北朝鮮ですら口だけだもんな 中国もだけど
337:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:09:15.18 j1o/Ytod0.net
>>325
どうやって兵站確保するんだよ
338:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:09:32.74 cwBVoGTq0.net
>>318
アジアを白人の魔の手から解放するには戦争するしかなかったんだよ
だから何も頭はおかしくない
日本軍は正しいことをした
339:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:09:51.51 SSM1wSJE0.net
>>334
ベトナム戦争当時や直後はアメリカでも反戦ムード一色で
帰還兵なんかは人殺し呼ばわりされてたな
340:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:10:06.00 VX1/UDRw0.net
>>329
変わったでしょ
アメリカとは仲良くしておかないといけないと学習した
341:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:10:39.50 xyLhDp3T0.net
日本を敗戦に追いやった朝日新聞が、未だに存在し、
戦線不拡大だった日本軍のせいで戦争をした事になっている。
全く間違った歴史が日本で教えられている事実に驚愕せざるを得ないのが、
今の日本の現状だ。
342:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:11:17.67 MP4dZMW/0.net
>>146
結果、同胞がたくさん死にました。
生きて戻ってきたバカは、戦後「俺は正しい」と強弁。
たった二人を殺した上級国民様があれだけ批判されているが、それより4桁上の同胞を殺して尚且つ「俺は正しい」と言い切れるだけの無能ぶり。
素直に出来ません、と言う方が良いわ。
343:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:11:19.79 i4z1kyCy0.net
三成の責任のような書き方だけど、兵站のエキスパートであった三成から学ばなかった日本軍が悪いんだよね？
344:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:11:20.06 SSM1wSJE0.net
>>338
じゃあなんで今は在日米軍を追い出さないの？
中国の人民解放軍に頼んで在日米軍を追い出そうぜ
345:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:12:35.47 9ySELj1f0.net
>>339
ランボー「戦争から帰って来たら 清掃の仕事すらない 俺たちは国の為に戦ってきたのに」
346:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:12:39.15 uHdC2p5w0.net
>>329
アメリカはベトナム戦争で、泥沼の敗退を経験したんだろ。
誰が、責任をとったんだよ？
開き直って、出世した人も多いかもなwww
347:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:12:42.09 xyLhDp3T0.net
兵站が無いからこそ日本は戦争させられたのだよ。
何べん言ったら分かるんだ？
一回で理解しろ。
348:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:13:04.70 Gb0XSqF70.net
>>344
隣の覇権国家にかよ。
アホかw
349:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:13:36.19 t/T/qD6f0.net
万に一つも勝てる見込みのない戦い
日本の偉いところは
こういった張本人たちを
つるし上げにしないところかな
ここだけは世界に誇るところ？
350:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:14:06.59 SSM1wSJE0.net
>>348
白人の手からアジアを取り戻すのが正義ならその正義を貫いてみろよ
351:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:14:36.22 qzq06imK0.net
そもそもアジア解放なんかしていい事あったか？
それで出来上がったのが移民難民中共イスラムだってのに
352:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:14:53.37 VX1/UDRw0.net
>>343
三成が兵站のエキスパートねえ
関ヶ原では兵糧の拠点をみすみす東軍に明け渡してしまってるけど
353:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:15:12.80 L3sQb4ch0.net
>>317
いや、以前放送したドキュメントで見たけど、インパールの人が日本軍から貰った軍票を持ってたぞ。
こんなのに価値は無いと思ったが拒否は出来なかった。
だが、こんなものが無くても食べ物はみんな渡したとも。
日本政府はあの爺さん婆さんから軍票を買い上げて欲しいとマジで思ったわ。
354:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:15:49.32 SSM1wSJE0.net
>>351
アジア解放なんてのは後付
日本は悪くなかった、被害者ぶりたい半島人みたいな奴の言い訳
355:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:15:53.63 3SMcJKGM0.net
>>351
資源と市場の独占はされなくなった
それのせいで詰んだ国が多いからな
356:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:16:19.28 uHdC2p5w0.net
>>339
約４０年前は、そうだったかもね。
現在はどうなの？
軍は、アメリカで尊敬の対象なんじゃないかな。
357:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:16:42.92 9ySELj1f0.net
>>353
ベトナムは米を供出させられて 100万人餓死したとか
358:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:16:48.04 SSM1wSJE0.net
>>353
それで師団単位の人の腹を満たす事ができたのか？
359:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:17:07.31 3SMcJKGM0.net
>>354
後付けでもないのよ。そういう主義者はたくさんいたし
気分良く資源地占領出来るならそれが一番だろ？
両方とも理由ではあるんだよ
360:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:17:35.67 3SMcJKGM0.net
>>357
あれはただの飢饉やで
361:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:17:38.62 UU7JlcRW0.net
>>325
そもそも西海岸に本土進攻できても、アメリカ政府の中枢のある東海岸までどうやって攻め続けられるんだ？
362:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:17:54.15 JrB4u38AO.net
>>274
兵站が大切だとおもうなら
満員電車をなんとかしろよ
ベビーカー１台運べないだぜ
363:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:18:05.51 SSM1wSJE0.net
>>356
軍人が尊敬されるような国は滅びる
364:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:18:23.26 IQRmazcu0.net
「 無 能 、牟 田 口 」 それだけ。
365:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:18:35.48 3SMcJKGM0.net
>>364
無能は海軍やで
366:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:18:46.10 t/T/qD6f0.net
孫子の兵法を使っておればなあ
牟田口よ
作戦の立案者・・・・・高校女子で頼む
367:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:18:50.58 9ySELj1f0.net
>>346
戦力の追従投入が間違いだった 退却出来る時に退却するのが名将
368:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:18:52.07 xyLhDp3T0.net
シナ事変は人民解放軍のテロ活動によってスタートした訳で、
日本軍が国民党軍と戦闘を続ける事で、
中国共産党が勢力を拡大する事がシナ事変の目的だった訳で、
毛沢東もその戦略を認め、日本軍に感謝している。
日本軍は中華人民共和国の母なのである。
369:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:18:58.34 SSM1wSJE0.net
>>359
なら在日米軍を人民解放軍に追い出してもらおうぜ
白人からのアジアの解放のために
370:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:19:11.44 xCKvHXVs0.net
>>359
それって支配者を白人から日本人に替えるだけで、
現地にとっては解放でもなんでもないだろw
371:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:19:28.43 PRxez2KA0.net
国内のパヨク屋の売国奴も敗戦の要因だ
372:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:19:31.72 L3sQb4ch0.net
>>358
できる訳ないじゃん。
373:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:19:38.47 3++zU1RF0.net
徴兵なんかでよく国のに戦えたよね、しかもアホな作戦ばかりで
もし、現代に徴兵とかあってオレが戦争にいかされたら敵国ではなく日本に銃を向けるわ
374:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:19:45.61 3SMcJKGM0.net
>>369
追い出すまでもなく侵略から守ってるやん
フィリピンが米軍追い出して侵略されたけどな
375:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:19:51.80 50vek5/A0.net
今の自衛隊も兵站に関しては
十分とは程遠いな
376:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:20:23.25 SSM1wSJE0.net
>>372
じゃあ単なる無駄じゃん
377:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:20:43.56 mDugttmQ0.net
現地研究者の意見を聞かず、安易な想定（楽観論）に帰結する。
日本人の想像を超えた大自然と、精神論の限界だった。
ガタルカナルから帰還した人の言葉に、「緑の砂漠だった」というのが印象的。
378:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:21:25.84 uHdC2p5w0.net
>>363
中国もそうだし、安倍首相が大好きな韓国もそうだろ。
軍は、尊敬の対象じゃないのかな。
日本ほど軍批判が自由な国は、少ないかもね。
379:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:21:32.42 SSM1wSJE0.net
>>374
いいや、日本は米軍に侵略されてるの
白人からのアジア解放が正義なんだから
在日米軍は人民解放軍に頼んで追い出してもらうべき
380:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:21:39.45 3SMcJKGM0.net
>>370
扱いは多少マシになったぞ
独立軍の基礎になった部分も多いしな
まあ、戦時下は物資面では理想通りには行かない面もあったが
あ、華僑とかの扱いは悪化したよ
植民地白人の尖兵だったから・・・・
381:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:22:01.89 VX1/UDRw0.net
>>375
自衛隊は海外派遣が無い建前だからな
382:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:22:05.68 xyLhDp3T0.net
何べん言ったら分かるんだよ、
日本には２年しか戦う石油が無かった。
その事実を持って、南進論が決定され、実行されたのだよ。
383:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:22:36.05 3SMcJKGM0.net
>>379
恩知らずの漢民族には頼まないわ
384:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:23:08.19 SSM1wSJE0.net
>>378
ID:uHdC2p5w0は日本は軍の批判しまくりっていってるよ
ID:uHdC2p5w0と議論してみれば
385:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:23:08.55 xyLhDp3T0.net
【歴史】太平洋戦争での敗戦の原因、インパール作戦のような兵站を軽視した戦いが実行された背景に“コミンテルンの存在”★
だろ？？どう考えても。
386:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:23:14.12 f5142UUF0.net
>>347
戦う前から負けていたと
戦略的思考皆無だったわけだ
387:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:23:47.51 3SMcJKGM0.net
>>382
石油禁輸するより蒋介石と日本との交渉を仲介すべきだったなアメリカは
何がしたかったんだよあいつら
388:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:23:57.03 IQRmazcu0.net
>>365
死去までの約4年間はインパール作戦失敗の責任を問われると戦時中と同様、「あれは私のせいではなく、
部下の無能さのせいで失敗した」と頑なに自説を主張していた。
兵士たちへの謝罪の言葉は死ぬまで無かった。
クズの極み
389:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:24:35.23 SSM1wSJE0.net
>>383
白人からのアジア解放のために正義の味方として戦った日本が
なんで白人に支配されるの？
日本は悪の白人の奴隷になったの？
390:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:24:48.34 UQaUFsyF0.net
>>373
そうなんだがそうしない為に
「お国のため」とかで洗脳した上に村八分なんて習慣を作る訳でな
そういうものから守る為に国家は教育与える義務って話なのに
親が教育の義務を負うって洗脳されてるやつも多いしねえ
391:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:24:56.31 3SMcJKGM0.net
>>388
海軍も「あれは陸軍のせいだ。俺は悪くない」だよね
クズの極みっすね
392:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:25:13.85 JrB4u38AO.net
>>358
師団単位での物資の計算は '員数' がもとになっているんだよ
トリビアだから覚えておきましょう
393:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:25:22.26 9hYO5H/l0.net
>>303
牟田口将軍も関東軍の将校だったけどね。
なお、牟田口将軍は増援と兵站を要求したけど聞き入れられなくて、やむなく残された道の中で最善の選択をした。
ただ失敗したのは、部下と周りに恵まれなかった(戦後に嘘を翠帳したおかげで研究者やマニアは嘘を信じ切ってる)からで、イギリス軍はもう少しで撤退というところまで追い込めていた。
一番大事なところで、方面軍司令部が勝てる作戦を許可しなかったおかげで餓死者多数、包囲したのに殲滅しなかった敵が帝国陸軍をせん滅して、兵士が書いた体験談が現実化しちゃったけど。
394:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:25:28.21 f5142UUF0.net
>>389
戦争に正義も糞もない
勝つか負けるかだ
395:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:25:40.11 SSM1wSJE0.net
>>392
牟田口に言ってやれよ
396:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:25:40.72 uHdC2p5w0.net
>>367
アメリカ軍は、日本以上の官僚機構なんでしょ。
知らんぷりして出世した人も、たくさんいるのかもなwww
397:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:26:21.07 3SMcJKGM0.net
>>389
殴り合って友達になったんだよ
その証拠に、アメリカだってバナナ共和国とか手放したろ？
398:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:26:28.31 SSM1wSJE0.net
>>394
なら負けた日本が悪いわな
アジアの解放のためとか綺麗事を言うのは恥ずかしいよな
399:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:26:53.70 9ySELj1f0.net
>>387
いや 交渉してただろ 関東軍が無視して侵攻してたから欧米から日本は交渉しながら侵攻する嘘つきみたいに言われたんだろ
400:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:27:09.14 SSM1wSJE0.net
>>397
フィリピンは大戦が始まるまえから独立は決まってたけど
401:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:27:27.75 Xtg7cQ2t0.net
>>326
そもそもアメリカを屈服させることが目的じゃないからｗ
支那事変が泥沼化して、どうやって蒋介石を屈服させるかと考えたら、
陸軍はイギリスと戦争しようということになった
イギリスと戦争すると、アメリカと戦争することになるよと海軍が言い出した（英米不可分論）
いやいや、いまドイツが欧州で快進撃やん、勝ち馬に乗ろうぜ！といって三国同盟締結
三国同盟にソ連を加えたら最強じゃね？といって日ソ不可侵条約
独ソ戦開始（ふぁ！？）
とりあえずドイツが負かしたとこの資源取っちゃおうで南進、アメリカさん大激怒（ふぁふぁ！？）
油がないし蘭印をとるには米領フィリピンをなんとかせんと、え～いやっちゃえ（ﾃﾍﾍﾟﾛ
石原莞爾「油が欲しいからと言って戦争するヤツがあるか～！」
402:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:27:35.00 gLqAxS/30.net
でも、食料がないから戦えませんとか言えるか。
お前らだって、腹が減ったから仕事休みますとは言えないだろ。
403:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:27:39.73 Lu6EQHVt0.net
>>349
座して死を待ってもしょうがないだろ
404:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:27:53.16 3SMcJKGM0.net
>>393
本土と関東軍で異動してる人多いし、牟田口もそれだから
あいつが関東軍というレッテルはちょっとズレてるな
405:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:28:18.98 xyLhDp3T0.net
アメリカはルーズベルトがアカだったからな。
スターリンの戦略の一環として動いた。
406:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:28:42.55 SSM1wSJE0.net
>>402
言うけど
407:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:28:47.23 Lu6EQHVt0.net
>>326
じゃあどうして朝鮮戦争始めたんだよ
408:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:28:55.83 cwBVoGTq0.net
>>398
日本は勝ちました
アジア解放されたのがその証拠
8月15日は日本が世界平和のために戦争を終わらせてあげた日
断じて敗戦記念日じゃない
409:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:28:58.39 3SMcJKGM0.net
>>399
関東軍は盧溝橋以後も何度も停戦してるし、上海を守ったのは本土軍だぞ
交渉拒否したのは蒋介石だしな
410:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:29:04.96 ZxzRKam80.net
>>4
で終わってた
411:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:29:05.31 xCKvHXVs0.net
>>402
言えるとか言えないではなく、現実として、腹が減ったら戦はできないだろ。
412:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:29:44.21 9hYO5H/l0.net
>>391
牟田口将軍の証言が間違えていないことは、対峙したイギリス軍将校が証言しているけどね。
ただ、お前のようなマニアや研究者は、負けた原因を作った旧陸軍将校の嘘を信じ切っているけど。
まぁ、敵を包囲したけど見逃した将校とか、イギリス軍を撤退させる唯一の作戦を許可しなかった方面軍司令部の将校は、保身のために真実を言えるわけないけどね。
413:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:29:51.21 3SMcJKGM0.net
>>400
つまり心意気は実は近しかったわけだ
不幸な思い違いで戦争になった面もあったが、今や友達さ
414:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:30:16.25 SSM1wSJE0.net
>>408
はい来ました
実質日本勝利論w
ならなんで今も日本には在日米軍がいるの？
415:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:30:21.39 JrB4u38AO.net
>>395
インパール作戦では 膨大な量の'員数表'が作成されていたんだぞ
陸軍は中国の経験があるから
けっこう真面目なの
416:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:30:57.27 SSM1wSJE0.net
>>415
真面目にやってあれとは無能の極みだな
417:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:31:32.09 cwBVoGTq0.net
>>414
傭兵として雇ってあげてる
おかげで防衛費が安く済んでる
418:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:31:33.09 uBRVQptC0.net
秋山真之が悪い
419:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:31:38.21 9hYO5H/l0.net
>>411
牟田口将軍はゴミ箱漁りの東条英機以下大本営指令の命令でをやらされたけどね。
420:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:31:52.65 Nc0o8/Uu0.net
>>402
勿論、飯食う金もくれない会社の言う事なんか聞かないよ
421:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:31:58.47 SSM1wSJE0.net
>>408
日本はまだ白人に支配されたままなんですけど？
422:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:32:20.12 SSM1wSJE0.net
>>417
その論は分からんでもないw
423:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:33:08.98 SSM1wSJE0.net
>>417
しかしそれなら当時のアジア各国も傭兵として白人を雇ってたとも言えるな
424:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:33:25.26 xQptGZrY0.net
河辺と牟田口はどうしようもないな。こういうのが上にいける組織がおかしい
425:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:33:30.02 9hYO5H/l0.net
>>416
おかげで、牟田口将軍は増援も兵站もなしに戦う羽目になったよ。
さらに、サボタージュする将軍のおかげで、雨期になる前に始められなかったし。
426:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:34:12.08 hiCR+s3y0.net
牟田口とかセンスのないエリートが権威主義で畑違いの要職就いちゃう悲劇の好例
427:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:34:23.13 t/T/qD6f0.net
>>403
やけのやんパちで始めたのかｗ
428:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:34:33.17 SSM1wSJE0.net
>>425
はい来ました
牟田口擁護論
頑張ってね
429:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:34:42.00 9hYO5H/l0.net
>>424
牟田口将軍の不幸は、お前のような輩しか周りにいなかったこと。
430:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:34:59.64 EoC//wHt0.net
平成の衰退もインフラ・設備の軽視だな。
平成生まれの日本企業で世界トップ50に入れた企業はない。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
431:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:35:03.32 OqfsjiCP0.net
>>199
海軍の戦力じゃムリだろw
432:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:35:06.34 Lu6EQHVt0.net
>>421
G7でほとんど中心に居るじゃないかよ
支配されてたらあそこに居ないよ
433:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:35:42.44 i+qIwI5Z0.net
>>425
ハァ？
作戦は乾季に開始されて、雨季の到来前に失敗は明らかになっていたんだが
434:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:35:49.40 zkq/msdC0.net
うわ言の様にインパールばっかり言ってないでたまにはマレー沖海戦について語ってくれ
435:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:36:13.48 JrB4u38AO.net
>>416
まあ現実はうまくいかない
'員数'や'員数表'は いまでも自衛隊や 災害時に使えるし
工場でも役に立つから覚えておいてね
436:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:36:14.87 zdM0eWASO.net
初戦のマレー南下だってギリギリだろ。
437:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:36:36.61 SSM1wSJE0.net
>>432
国連で敗戦国条項がのこってるのにデカイ面すんな
っていつもイジメられてるじゃん
G7にいられるのは単なるATMだからだよ
438:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:36:52.16 xr962PHs0.net
文系はテキトーなこと言ってりゃゼニになるんけ？
439:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:37:08.80 i+qIwI5Z0.net
>>402
銃砲弾がなければ物理的に攻勢は不可能
攻勢の振りをした自殺しかできない
440:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:37:33.19 SSM1wSJE0.net
>>435
で今また経済的インパール作戦がはじまってるんだよな
441:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:37:38.37 wvG0jh9q0.net
三成ツイッターが発狂するぞ
442:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:38:12.98 MP4dZMW/0.net
>>291
> 占領地帯で軍票を使えばそれがお金として通用させてしまうのだから、
> それで必要な物やサービスを現地調達すれば良い
バカなのか？
バカの牟田口が 「金で解決出来ね～から牛を連れてくぜ！」と言って作戦を始めたんだぜ？
443:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:38:20.27 MKuFXt390.net
国力が違いすぎたな
開戦時の工業力を100としたとき終戦時のそれは
アメリカ：2800
ドイツ：870
日本：20
くらいだったそうな
444:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:38:49.73 hiCR+s3y0.net
>>425
部下使う能力がない
秀吉とか卓越してた部分
445:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:39:02.01 c9RFGOJ40.net
違う、日本が敗戦したのはそこが原因じゃない
そもそも全世界に喧嘩売ってるのが間違いなんだ
本当の意味で集権化出来てたら戦争は起きてなかった
446:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:39:05.08 xQptGZrY0.net
>>429
おまえみたいな逆張りはつまらないよね
447:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:39:46.01 OqfsjiCP0.net
>>408
敗戦の日を詠んだ和歌集のなかで
「みたりの子 国に捧げし 泣かざりし 母とふ人の 号泣をきく」
っていうのがあるんだけど、お前ごときじゃ敗戦の無念さ、敗北の現実を理解できはしないんだろうね
しょせんテメーは血も汗も流してないからのうのうと「勝った」などと言える
448:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:40:05.89 JrB4u38AO.net
>>440
ああ 夜中に書いておいた
年金の破綻 少子化 いつまでも解消しない満員電車
灼熱の東京オリンピック
東京がインパール化してるってね
449:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:40:23.47 t/T/qD6f0.net
牟田口の作戦は没な
それから二等兵に格下げな
山本も
450:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:40:26.06 i+qIwI5Z0.net
>>443
開戦時の「日本の」じゃないのかそれは
アメリカが急成長し過ぎだぞ
451:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:40:27.52 gLqAxS/30.net
自分が廉也の立場だとして、何も出来ないだろ。
特別無能なんじゃなくて、普通のやつなんじゃないか。
452:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:40:54.26 NfCGkhvq0.net
バカの書く記事
秀吉を無視するなよ
453:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:40:59.16 XC3jJ0MM0.net
ミッドウェーで全力投球しなかったからだろ。
ミッドウェーで全力投球して負けたらすぐに
戦争終わってた。
もし勝ってたら和平交渉になったのにな。
454:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:41:08.69 i+qIwI5Z0.net
>>448
だから何の比喩なのか意味不明だって言ってんだよ
455:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:42:03.03 SSM1wSJE0.net
>>451
最悪でも勝ち目がないと判断した時には速やかに作戦中止撤退の命令を出すべき
456:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:42:51.72 xQptGZrY0.net
>>451
盧溝橋もそうだけどなにもしなけりゃよかったんだよ。無能の癖に出来もしないことを大声で喚くから面倒
457:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:43:19.67 SSM1wSJE0.net
>>454
そいつは員数言いたいだけみたいだよ
458:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:43:37.02 OqfsjiCP0.net
>>445
戦争が起きてなかったら戦わずにアメリカに隷従、もて余した軍隊の不満は自国政府に向かって内乱になってたろ
459:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:43:49.07 hDAPuP8g0.net
兵站確保のための戦いだろ
だから物資は現地調達にならざるを得ない
本来はゲリラ的にやるべきで師団クラスを送り込むような作戦は自滅しかない
460:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:44:11.76 Lu6EQHVt0.net
>>443
それ左翼の盲想だろ
461:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:44:58.20 SSM1wSJE0.net
>>460
右翼的にはどれくらいと判断してるの？
462:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:46:01.03 OqfsjiCP0.net
どうも日本人って、
偉業は一人の英雄のお陰で
敗北は一人の愚人のせい。って考えすぎじゃない？
そろらくむちだ批判のなかにも、コイツを批判することで自分の責任を回避してる連中もごろごろいるとおもうぞ
463:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:46:25.27 O3FNoDGL0.net
>>453
本当に決戦避けすぎ
勝つ事よりも負けない事を優先して
最後は大和特攻とかアホすぎ
464:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:47:31.06 ZLkuJ7kQ0.net
原因もクソないだろ
どんなことしても勝てなかっただろ
逆にどうしたら勝てたというんだ
465:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:47:50.30 t/T/qD6f0.net
>>455
最初から負け戦なのに
勝ち目がないと判断？
おまえアホだろうｗ
466:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:48:29.11 Nc0o8/Uu0.net
>>424
連隊長くらいで止まってればよかったんだけどなあ
467:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:48:36.03 Lu6EQHVt0.net
>>437
でも世界の国々はあれを見て日本はG7をリードしてるんだねと思うわけだから
468:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:48:54.36 SSM1wSJE0.net
>>465
最初から勝ち目がないと判断してたんなら開戦もインパール作戦も実行するなよ
お前アホだろw
469:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:48:58.53 c9RFGOJ40.net
>>463
そりゃそうだろ、勝てるわけがないんだから
戦争仕掛けた時点で負けだよあんなもん
新大陸占領なんか出来ないんだから
470:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:49:04.00 cRGiKyKH0.net
敗戦の原因は兵站の軽視ではないぞ
それ以前の問題だ
471:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:49:54.75 SSM1wSJE0.net
>>467
世界は韓国大統領を見て羨ましがってるみたいな事を言うなよ
恥ずかしくないのか？
472:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:50:14.68 OqfsjiCP0.net
>>453
ならない
なぜならミッドウェーの敗戦の詳細を東條自身戦争が終わるまで知らなかったというし、海軍はどんな敗北しても隠してたよ
一方アメリカは空母がどんどん竣工していったから一個の機動艦隊失ったどころで弱気になる理由はない
473:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:50:51.86 c9RFGOJ40.net
>>468
勝ち目が無くてもやったんだよ？
何故ならそれくらい日本の内情がグダグダだったから
天皇の言うことすら聞いてなかっただろ、気に入らなけりゃクーデーター平然とやってたんだから
474:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:51:23.15 SSM1wSJE0.net
>>473
それをアホと言う
475:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:51:53.56 OqfsjiCP0.net
>>467
現実はかやのそとだろw
476:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:52:08.29 MP4dZMW/0.net
>>420
それだな。腹を満たしてくれない会社に出社する義務はない。
477:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:52:15.59 OFMZKXSK0.net
九州攻めでは滞らなかったとしても、
朝鮮攻めでは滞ったと言われている
その恨みつらみが家康の屋敷に逃げ込むことになったと
どうも最近、光成、光秀、光晋三等、
駄目をageるような情報撹乱が続くな
478:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:52:16.02 FgmF25Xa0.net
でもまぁ当初の目論見通り日独伊ソ四国同盟が成ってたら海を越えて勝利することは無理でもユーラシアから連合を追い出すことは可能だったかもな
479:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:52:24.94 ULoItshc0.net
>>451
いや行動を見てみろよ、特別無能だろ…
480:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:53:00.24 cwBVoGTq0.net
>>447
そりゃ本土決戦前に戦争終わったら悔しいだろうよ
国民は本土決戦でアメリカと雌雄を決したかったのに
原爆という非人道的な兵器を使ったから戦争を終わらせるしかなかったんだよ
その後はアメリカに洗脳されて日本が負けたと思い込まされてるバカの多いこと多いこと
481:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:53:11.20 OqfsjiCP0.net
>>469
当時の人は敗戦の日まで勝てると思っていたよ
482:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:53:32.68 9ySELj1f0.net
>>420
ワタミ「出来ないと言うのはウソ吐きの言葉なんですよ 」
483:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:53:40.25 SSM1wSJE0.net
>>480
普通に負けてますが
484:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:53:41.82 t/T/qD6f0.net
>>468
実行させた奴は誰なんだよ
ボケナス
485:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:53:57.64 gLqAxS/30.net
ミッドウェーは運がなかった。
不運な敗北だから責任を取る人がいない。
それで、その後までグダグダになったんだろうな。
486:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:54:06.42 Lu6EQHVt0.net
>>471
韓国がG7に立ってたら言ってもいいよ。
どう考えても違うことを韓国は言うから恥ずかしいんじゃないのか？
487:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:54:18.24 SSM1wSJE0.net
>>484
お前みたいなアホだよ
488:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:54:39.12 ULoItshc0.net
>>477
実は結構、本土から輸送してた
ただ、中国が講和交渉に見せかけて
だまし討ちする作戦をとって、食料集積所が焼き討ちにあった
んで一気に食料不足
489:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:54:54.58 gjfgySbz0.net
そんで日本列島不沈空母がアメリカ軍の対中国大兵站基地になったでござる
490:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:55:24.52 jKpIRNjM0.net
牟田口が全部悪い
491:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:55:32.27 cpY8OsG10.net
失敗の要因の分析結果は将来に生かさないといけません。
492:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:55:39.22 SSM1wSJE0.net
>>486
日本がG7をリードしてるとかどう考えても恥ずかしいです
493:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:55:55.87 MBajKSWC0.net
>>444
秀吉の凄いところは、兵を揃え、兵站を整えて、
あとは勝つだけと言う状況にする事。
本領発揮してたのは小田原攻めだろうね。
あれだけの大軍の兵站整えるの、当時は大変だったろうに。
第二次大戦で劣化してどうするねんって感じかな？
494:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:56:04.66 cwBVoGTq0.net
>>483
だったらなんでアジアは解放されたの？
それが日本が勝った何よりの証拠だよ
インパール作戦も成功したからインドは独立した
イギリスの抵抗が予想外に激しく多少の餓死者をだしたのは誤算だったが
495:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:56:15.81 gjfgySbz0.net
>>480
あれは京都に原爆やる話になって
裕仁の取り巻きが狂って降伏したんや
496:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:56:20.52 OqfsjiCP0.net
>>480
「雌雄を決する」がどういう意味だか知ってて書いてる？
昭和天皇は御前会議で「このまま戦いを続ければどうなるか。日本人はみな死ななければならなくなるのではないか」と本土決戦を主張する陸相の案を一蹴した。
そういう危機感、自体の深刻さをまったく理解してないからおまえはかるぐち叩けるんだろ
497:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:57:21.32 SSM1wSJE0.net
>>494
じゃあなんで今も日本に在日米軍がいるんだよ
まず在日米軍を追い出してから言えや
498:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:57:22.05 4CiE0Ubo0.net
アメリカが国力動員して戦力整えたら負けるに決まっているんだから
その前に和平交渉する必要があったけど
赤ルーズベルトがもはや和平交渉する気がなかったんだからな。
負けっぱなしなのもあるけどｗ
アメリカ国民の厭戦気分を高める方法しかなかったんだな。
499:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:57:45.65 NQ/mVeKi0.net
>>480
竹で作ったおもちゃみたいなクロスボウを正式採用しましたとか言って昭和天皇と大臣が心折れたとか聞いたら
弓矢やクロスボウやナイフ見たいな中世レベルの武器で単独潜入してフル武装のナチス兵と戦った英米のスパイとかいたの見てたら
日本人が根性なかったんじゃないの
500:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:57:52.52 t/T/qD6f0.net
>>487
牟田口も山本も二等兵に格下げと
言ったけど
山本もあほだのう
おまえが一番アホだわ
501:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:58:07.55 pXc7yrwd0.net
敗戦の原因は東芝とかオリンパスとかJR福知山線の事故を見ればわかる
502:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:58:10.11 gjfgySbz0.net
裕仁は聖人か？凡人か？俺は「あっそう。」おじさんとしてしか記憶にない。
503:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:58:19.29 ySs5rl1Z0.net
>>1 『旧帝国陸軍海軍が、兵站、つまり、ロジスティックスを軽視していた』ことは、
戦後直後の昔からたびたび異口同音に指摘されて来ていたことだよ。
○ ロジスティクス 【英】：Logistics
ロジスティクスは、もともと軍隊用語で兵站（へいたん）と訳される。
作戦計画に従って兵器や兵員を確保し、管理し、補給するまでの全ての活動を言う。
前線で戦闘に従事する前方業務に対して、後方業務または後方支援と呼ばれる業務領域を指す。
・ロジスティクスという言葉は、「物流」と同義語的に扱われることも多いが、
本来のロジスティクスは、調達から販売、消耗部品の供給という物流的な側面の他に、
設備メンテナンス体制や製品のライフサイクルを課題にする広範な領域の業務を対象とする。
あえて見方で識別すれば、ロジスティクスは、物本来の機能を発揮させるための支援に着目しているのに対し、
物流は、物の移動や滞留に着目しているとも言える。
なお、「物流」という言葉は、Physical Distributionの訳である「物的流通」の省略形が定着したものである。
weblio辞書より転載
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
504:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:58:25.35 OqfsjiCP0.net
>>495
いろいろ話がごちゃ混ぜになっててわろたw
505:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:58:30.65 SSM1wSJE0.net
>>500
意味不明
506:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:58:49.00 DsJ4kBn10.net
関が原なんか西軍は負けるはずのない戦いに負けてるからな
どこが有能なんだか
例えるならミッドウェー海戦だろ
507:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:59:09.60 Vzw/rRge0.net
>>497
その前に在日だよな
あいつらが隠れて暮らすしかなかった昭和の頃
どれだけ平和だったかw
508:名無しさん＠１周年
19/05/20 07:59:13.01 gjfgySbz0.net
「あ？そう」「あっそう」「麻生」
509:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:00:02.06 OqfsjiCP0.net
>>494
東南アジア各国の独立派指導者が頑張ったから
もちろんなかには日本とも戦った国もある
日本のお陰などとおもうんじゃねーよw
510:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:01:10.59 c9RFGOJ40.net
>>494
全く見当違いだね
冷戦下でアジアが安定したのは戦後日本が東南アジアの経済や情勢の安定に努めたからだ
少なくともインパールはどう見積もろうが成功はしていない
511:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:01:19.83 t/T/qD6f0.net
>>505
よ、二等兵？
実行させた奴もわからんで
何ほざいてんだよ、ボケ
512:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:02:26.28 LX1iPAKj0.net
インドが終戦からわずか3年で独立できたのは地力があったからでしょ？
513:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:02:41.12 vRIA8ebb0.net
国力も科学技術も教育も何もかも負けてたけど、もう少し謙虚に戦争できなかったもんかね。
最初の1日目からナメてかかってた節がある。
514:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:02:49.86 F7Yznx+l0.net
>>219
日本べた褒めだな
褒めすぎと言いたいところだがそうでもないかもな
実際の所は日韓併合で朝鮮半島は発展したし
中国も実は恩恵を受けている
それを朝鮮半島も中国も忘れているんだよな
しかし今の日本は自民党からして民主と同じ売国奴だし誰も日本の頃を考えずに
自分の懐を温めることしか考えていないのな
賄賂とか日常茶飯事で安倍晋三なんか書類とか焼却させて隠蔽工作しかしないし
515:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:03:08.72 gjfgySbz0.net
これからの戦争は大陸弾道弾のなげあい
日本列島のありとあらゆる空港にはわらわらと全米のＢ52が集結させられ
それめがけて中露鮮の核弾道弾がとんでくる
516:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:03:35.53 SSM1wSJE0.net
>>511
つまらなすぎ
迷惑だからもうレスしないで
517:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:04:18.94 ULoItshc0.net
>>514
中国なんて黄河決壊事件みたいに
人命無視の中国政府に対して、日本が必死に人民の命を助けてた側だからな
518:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:04:28.87 CJbWKf/T0.net
>>87
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
519:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:04:35.72 N+v6pKY00.net
こじつけ過ぎだろ
520:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:04:39.37 OqfsjiCP0.net
>>506
いやどう見ても家康の勝ちは決まっていたよ
石田三成がいくら大義名分を掲げても、人は利に動くを理解していた家康のように根回ししてた結果が西軍最大の戦力だった小早川の離反になったわけだし
家康は最大の国高と自国兵があったから、それをバックに豊臣の家臣を前面にして戦えたけど、弱小三成は実質指揮官でありながら6000の自前の兵しかもたず集中攻撃される結果になった。
三成方の勇戦は歴史に残ったがこんな脆弱な体制で戦争なんかはなっから勝てるわけがない
521:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:05:31.71 t/T/qD6f0.net
>>487
おまえみたいなアホだって？
山本は偉いんだろう？
アホかｗ
522:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:06:27.16 WgkgtFQM0.net
憶測で適当な事書いてるなあ
インパールは兵站を無視した糞作戦だったが
ガダルカナルは違うだろ
食料を積んだ輸送船がことごとく沈められたんだから責めようがない
523:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:06:31.43 ySs5rl1Z0.net
>>506 諸説あるけど、家康の勝利になった要因は、
① 予想よりも家康側に付く大名たちが多かった。
② 西軍(の総大将だった毛利輝元など)は長期戦を予想してた。
③ しかし、その西軍の予想よりも、家康率いる東軍の進軍、戻りが速かった。
などがあるようだよ。
524:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:07:19.82 j1o/Ytod0.net
>>453
少なくともレイテ沖で大和反転とかあり得なかったな
レイテで壊滅して降伏決断してたら沖縄戦も東京大空襲も原爆も無かったのに
ほんと無能だわ
525:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:09:40.24 ULoItshc0.net
>>520
結局三成は独立した戦国大名としての経験が無いから甘いんだよね
戦国大名でも、家康みたいに常にギリギリで戦ってたのは稀なくらい、家康は研がれてる
526:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:10:58.91 qQGqtkTc0.net
だいたい、日本人なんか、アメリカ軍の重機関銃に、38歩兵銃で突撃
するバカばかりだったからな。兵站なんか、そもそも、考えていなかった。
527:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:11:41.25 i5LIds5i0.net
>>17
よく言われているように燃料タンクなどの施設を破壊すべきだった
528:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:12:03.02 jDmht2n50.net
チョンと関わったのが原因
529:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:12:50.71 PtmUUX600.net
滋賀県が石田三成のイメージアップのための映像を作っているのだが
むしろ茶化しているように見える
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
530:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:12:58.23 d/nE/wDb0.net
戦わなきゃ今はない
仮定の話は自由だが過去を変えて今より豊かな日本があったと考えられるほど能天気なのは許せない
531:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:13:14.94 t/T/qD6f0.net
秀吉に子種がなかったから
負けたんだよ
それから大奥を作って
廃止になるが、
532:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:13:20.49 yqqlnz610.net
防衛レーダーの開発が遅れただけだろ。
533:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:13:38.95 ySs5rl1Z0.net
>>506 最近の調査では、実は関ヶ原で戦闘は行われず、
西軍は戦闘当初から苦しく、石田三成の右腕だった島左近は開戦すぐに戦死してたそうだよ。
534:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:13:39.46 cRGiKyKH0.net
>>527
よく論破されてるが、
燃料タンクを破壊しても、敗戦が半年伸びる程度だぞ
535:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:15:54.39 WgkgtFQM0.net
>>524
その場合、日本国の主権を失う形の無条件降伏になる
戦勝国による分割統治、植民地ってことな
200万人以上の犠牲はあったが、後世の日本のための犠牲であったことを忘れるな
536:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:16:15.20 vRIA8ebb0.net
>>534
半年ならガダルカナルの航空基地が完成してたかもね。
もし、かもだがw
537:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:16:24.54 PtmUUX600.net
>>22
紺碧／旭日の艦隊は転生チートもののハシリ。
「こうすれば日本は勝てた（と言うより、アメリカと手打ちにできた）」がテーマだが
転生チート者が百人千人単位で、しかも政府と軍の要職を独占してなきゃまず無理な話w
538:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:16:30.08 UU7JlcRW0.net
>>523
そもそも家康は三成に挙兵させたくて上杉征伐に行ったんだから、最初から家康の手の内。
まあ、それにしてはよくやったくらい。
539:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:16:35.29 AshqwCV30.net
>>1
なんでこんなクソでか画像貼ってんの？
バカだろ
540:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:17:15.99 g/B7gXyh0.net
人は一度成功体験をすると、いつまでもそれにとらわれて失敗する。
旧日本軍がとらわれたのが、織田信長の桶狭間の戦いと日露戦争の日本海海戦だ。
同じような勝利を夢見て、ずさんな作戦で敗戦を繰り返した。
541:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:18:26.88 Xtg7cQ2t0.net
>>478
そもそもヒトラーにとって東方生存圏は絶対だし、
「い～まに見ていろスラブ民族、全滅っだぁ！」な人だから、
独ソ戦はないと夢見がちだったことがもうダメｗ
戦わなきゃ現実とｗ
542:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:18:38.89 j1o/Ytod0.net
>>535
なんで終戦後の統治体制が変化するのか論理的根拠は
543:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:19:26.38 cRGiKyKH0.net
>>536
史実でもほぼほぼ完成した状態で占領されたのだから、
あまり意味はなかったと思われる
544:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:19:40.33 ySs5rl1Z0.net
>>530 『その考え方や歴史認識は、大間違い』だよ。
第二次世界大戦前に、陸軍も海軍もシミュレーションしてみたら、『どちらも日本の負け。』と出てたからね。
『戦う前から、日本の負けは確定』してたからね。
＊つまり、北朝鮮は止まることが出来る国けど、『日本は一度走り出したら、止まれない国や国民』なんだよね。
○だから、いつでも、現在でも、日本は滅びる危険性が絶えずある国なんだよ。