【おわび】 #日本維新の会 #丸山議員 の「戦争」発言をロシア大使におわび ★4at NEWSPLUS
【おわび】 #日本維新の会 #丸山議員 の「戦争」発言をロシア大使におわび ★4 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@1周年
19/05/18 14:10:17.32 GqhO8/Nb0.net
ロシアにお詫びはおかしいだろ・・・

851:名無しさん@1周年
19/05/18 14:12:18.53 3Wj9mtfv0.net
>>847
ツイッターならいいの?
おなじみの有名どころも辞職勧告はやり過ぎという感じよ

852:名無しさん@1周年
19/05/18 14:12:37.63 czqO0OP00.net
ロシア人の日本人観としては、
善であり神にえらばれたロシア人と
悪であり野蛮であり愚かな日本人、
という関係だと思う。
日本人からすれば、
江戸時代後期から外交交渉で国境の策定はやってきたし、
日露戦争を経て、安定した、と思っていたが、
ロシア人からすれば、
1945年9月に悪の日本が滅ぼされ、
残った日本人は人畜無害になる様に連合国によって矯正された、
それによって正義が実現され、領土は正しく定まった、
出来損ないの日本人は北海道を残してやったんだから有難く思え、
っというところだろう。
日本人からすればお互いの立場を理解するために外交交渉を積み重ねてきた、
と思ったけれども、ロシア人(あるいは外国人)は己の正義を実現するのが先決で、
交渉を積み重ねて理解するのではなく、相手を出し抜いて屈服させるのが目的なわけだ。、

853:名無しさん@1周年
19/05/18 14:14:36.78 q1o74Bhi0.net
>>851
ネトウヨ界隈のエコーチェンバーでしょ?

854:名無しさん@1周年
19/05/18 14:15:00.30 1+rZSf6N0.net
もうこれ以上交渉しなくていいよ
あと20年くらい塩漬けしておけ
日本にとってなんのメリットもない

855:名無しさん@1周年
19/05/18 14:16:05.45 3Wj9mtfv0.net
>>853
そんなこといってもどこのネットでアンケしても9割ぐらいは嫌韓国よ
リアルで7割ぐらいなんだし

856:名無しさん@1周年
19/05/18 14:17:19.73 7JIISA/Z0.net
>>852
第3者の米欧からみると、SF条約を締結していないロシアには依然として南樺太とクリル諸島の領有権はない
クリル諸島に含まれず北海道の一部である北方四島を不法占拠している
と見られているんだがそれで満足か?

857:名無しさん@1周年
19/05/18 14:18:12.72 q1o74Bhi0.net
>>855
2015年7月9日に入管に通報したクチですか?

858:名無しさん@1周年
19/05/18 14:20:01.53 Z5+QJwzy0.net
>>834
ソ連とはスタ公のわがままで調印していないだがな。

859:名無しさん@1周年
19/05/18 14:20:06.50 q1o74Bhi0.net
>>855
あと、嫌韓と対ロ交渉関係なくない?
何かネトウヨさん的には、自分がキライな存在は全て一体だと思ってる感があるけど

860:名無しさん@1周年
19/05/18 14:22:06.92 7JIISA/Z0.net
>>854
日本と同じ程度の人口で現在の国土を維持できるはずない
時期が来るまで待ち、ロシア国内での工作をしていけば分裂するだろう
この広大なサハ共和国の人口は95万人だ
URLリンク(upload.wikimedia.org)

861:名無しさん@1周年
19/05/18 14:24:08.56 qlJivJfy0.net
>>845
アホが変に悪くないだの言うから
丸山は勘違い報復暴露とかトチ狂った暴走始めたんだろな
アホウヨどもなんぞ所詮好き勝手言うだけのなんの助けにもならん連中なのに

862:名無しさん@1周年
19/05/18 14:24:27.01 nWLubCwq0.net
この件で維新が大げに騒ぐ連中と分かってよかったわ
結局、大阪都構想も大げさに騒いで票を稼いでるだけだろ

863:名無しさん@1周年
19/05/18 14:25:01.06 Z5+QJwzy0.net
とりあえず、ロスケなんかに譲歩するメリットなんてなにもないんだら、基本的に基本無視でなにもこまらん。
100年くらい
北方領土かえせー返せー、返さんと支援とかとんでもない。っていいつづけりゃいい。

864:名無しさん@1周年
19/05/18 14:26:09.08 FFqNZk+c0.net
まあ、いらないもんはいらないと素直に言う方がいい時代だわ
今は人口減少で国内ですら土地が余ってるからな
単に国のプライドと威信のためにムダな力を使うと北朝鮮みたいになっちゃうしw

865:名無しさん@1周年
19/05/18 14:28:58.95 FWrMkNvb0.net
この対応は良かったと思うよ

866:名無しさん@1周年
19/05/18 14:30:14.44 fdvswubEO.net
ほんで丸山いまナニしとんや
子供部屋に引きこもり続けてカチカチして吠えとるアホのネトウヨみたいな状態なっとんか

867:名無しさん@1周年
19/05/18 14:31:24.23 vGsYrUpJ0.net
日本人を多数拉致して返さない北朝鮮に謝罪しに行ったようなもんだよね

868:名無しさん@1周年
19/05/18 14:31:50.57 q1o74Bhi0.net
>>862
都構想と呼んでるけど、大阪市分割・特別区設置構想だし

869:名無しさん@1周年
19/05/18 14:32:01.80 lXDRI0YV0.net
丸山謝罪してるんだからロシアまで謝りにいかせれば

870:名無しさん@1周年
19/05/18 14:32:16.58 +HMm/DO+0.net
維新支持者が苦言を呈してるからね
ネットでの活動は終わったかもしれん
マスコミにすがるのかね
てか橋下が国会の辞職決議やりすぎ言ってる

871:名無しさん@1周年
19/05/18 14:32:26.16 dPtAN4ki0.net
心配だな、丸山弁護士

872:名無しさん@1周年
19/05/18 14:33:22.17 dPtAN4ki0.net
徐飯処分がそもそもやり過ぎ。
世論に怯えた維新がアホ。

873:名無しさん@1周年
19/05/18 14:33:47.26 vGsYrUpJ0.net
維新は頭を下げる相手を間違えてる
あれ?もしかして維新は日本の政党じゃない?

874:名無しさん@1周年
19/05/18 14:37:21.08 3zHCdByZ0.net
>>870
この辺り、橋下はまだマシだな。
松井がアホすぎ。

875:名無しさん@1周年
19/05/18 14:38:56.40 xUSDEVh/0.net
丸山穂高衆院議員に政治資金“不正蓄財”疑惑が浮上 戦争発言で日本維新の会から除名
URLリンク(news.nifty.com)

876:名無しさん@1周年
19/05/18 14:40:53.88 7JIISA/Z0.net
>>872
今やマスコミに影響力などないのにな

877:名無しさん@1周年
19/05/18 14:41:53.72 q1o74Bhi0.net
>>866
今見てきたけど、このツイートが最後やね
丸山ほだか
@maruyamahodaka
ついて認め、撤回と謝罪するのは当然。また今多くの方に、北方領土や防衛についてどうあるべきか考えて頂けている中、これ以上荒立てるつもりはないのだが。
議会案件で言われたまま黙り込むことはしない。
その機に国内、国外へ向けて様々発信で申し述べるし、可決されようがされまいが任期を全うする。
午後6:14 · 2019年5月15日
でもって、翌16日
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
戦争発言の丸山穂高氏が欠席 辞職勧告決議案は結論出ず
 北方領土を戦争で取り返すことの是非に言及し、日本維新の会を除名処分になった丸山穂高衆院議員は16日、
同日午後に開催される衆院本会議への欠席届を衆院事務局に提出し、欠席した。
理由は明らかになっていない。
衆院議院運営委員会は同日の理事会で、丸山氏に対する議員辞職勧告決議案提出について協議したが、結論は出なかった。

878:名無しさん@1周年
19/05/18 14:42:12.76 L+dYoHqX0.net
なんか正論ぶってもっともらしいことを言うてるが
ねとうよ、ぽぷゅりずむがー、戦争がー、条約がーって言うても
現状のこの声が日本人の声だからなぁー
タレント学者や記者クラブ様の内輪ぽぷゅりずむが狂ってるとは思わないのかな
絡み酒の丸山が悪いのは当然
そもそものロシアとの交流が目的の訪問団でありながら
言うべき発言ではないと言うのは正論
しかし、ロシアではこんなもん面白い奴がいるなー程度の話し
世界中で野党議員は暴論暴言は当たり前
クソ真面目に考える問題ではない
たかだかいち野党議員の発言でダメになるようなら
最初からロシアの冷やかしだったということだ

879:名無しさん@1周年
19/05/18 14:43:08.03 lXDRI0YV0.net
>>866
国会も休んでオレは正しいとか報復するとか言ってるけど
正しいのなら堂々と出てくりゃ良いのに

880:名無しさん@1周年
19/05/18 14:45:07.72 lXDRI0YV0.net
偉そうなこと言ってるけど所詮卑怯者やん

881:名無しさん@1周年
19/05/18 14:45:51.70 lXDRI0YV0.net
謝るのなら自分でロシア大使に謝って来い
正しいと思ってるのなら謝るな

882:名無しさん@1周年
19/05/18 14:46:00.83 qsw7+92Q0.net
こういう丸山みたいな人格障害者系のやつが自殺するのはありえん
自殺報道が出たら間違いなく他殺w

883:名無しさん@1周年
19/05/18 14:46:45.41 q1o74Bhi0.net
>>878
> しかし、ロシアではこんなもん面白い奴がいるなー程度の話し
ソレ、どこ調べ?
それとも脳内ソース?

884:名無しさん@1周年
19/05/18 14:47:07.40 Z5+QJwzy0.net
維新には失望した。
強姦強盗殺人鬼ロスケに頭下げるなんて言語道断。
保守の仮面被ったパヨク政党だわ。
ヤッパリ自民しかないか。。

885:名無しさん@1周年
19/05/18 14:47:07.71 VmqtABEU0.net
丸山発言全部みたらね、ほんともうこれで辞職勧告案とは基地外沙汰
・・・それとも酔っ払って元島民を寝不足にしたから辞職勧告なのか???
それをまたロシアに謝罪する維新ってまさに愚の骨頂!!!
そしてTVの丸山辞めろ!の大合唱
・・・・日本の国会が、TVマスコミが韓国化、ってか韓国より酷い!!!

886:名無しさん@1周年
19/05/18 14:47:56.14 czqO0OP00.net
>>856
ロシアは、領土に関して、国際的承認が得られないことを苦にする国ではない。
どんなことでも、2か国交渉で飲ませればいいことだから。
後、ロシア人(の政府)は、条約や取り決めについて結んでからの「一部は有効であり一部は無効である」
と悪びれなく言い出す(ゴルバチョフでさえ日本に対して提案した)。
SF条約も、都合のいいところは、その精神にのっとってとかいうかもしれないが、
都合の悪いところは無視する。(ロシア人に限らないかも知れない)

887:名無しさん@1周年
19/05/18 14:48:36.92 fdvswubEO.net
>>877 おおお。ありがとう。ガラケイしか無いワシにとって、ありがたい
ほな、このまえ、立ってたスレ以降、ツイートしてへんみたいやなあ、国会も欠席やし
完全にチャイルドルームで閉じ籠り状態なったな

888:名無しさん@1周年
19/05/18 14:48:40.56 VmqtABEU0.net
維新の馬場、片山議員に辞職勧告のがまだ理解できるわ!

889:名無しさん@1周年
19/05/18 14:49:19.10 arveDDw+0.net
>>827
露助は不可侵条約を破って来たんだぞ
あと参戦と降伏の日時に関しては露助の捏造だ。

890:名無しさん@1周年
19/05/18 14:49:25.08 q1o74Bhi0.net
>>880
あとねぇ
辞職勧告出されたら、維新含め議員の不祥事を暴露するとか言ってるけど、
勧告と関係なく暴露しなきゃ駄目でしょ
自己保身のために隠蔽に協力する宣言やん

891:名無しさん@1周年
19/05/18 14:49:25.38 bz46UaC80.net
>>885
日本代表として送り込んだんだから
維新が平謝りなのは当然よ

892:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/05/18 14:49:50.79 KbFHALsZ0.net
>>885
 辞職勧告の理由をハッキリさせないとな。
 戦争という言葉にヒステリー反応してるなら、それこそが問題だ。
 

893:名無しさん@1周年
19/05/18 14:50:59.88 VmqtABEU0.net
>>891
謝る義理はねえよ、戦争する気って言ったわけでもねえのによ!

894:名無しさん@1周年
19/05/18 14:51:13.40 bz46UaC80.net
>>892
ビザ無し交流も潰された方がいいか?
丸山はもう生きていられなくなるんじゃないか?

895:名無しさん@1周年
19/05/18 14:51:55.57 EbKwI2kQ0.net
武力で領土を取り返せばいいというのは、戦国時代の武将の言ってることなら正しいんだが、紛争の平和的解決の義務を
放棄しているので、現代の国際社会では理念としておかしい。
熱心に平和的な領土返還の交渉をすすめているなかで、むこうが武力を使ってきたか或はその虞が差し迫っているので、
やむなく武力で追い払い、その後冷静かつ平和的に交渉を進めたいという態度ならば、国際社会の支持も得られるだろう。
そうすれば日本の北方四島に対する領土主権も確かなものになる。

896:名無しさん@1周年
19/05/18 14:52:13.58 Mfl93a7N0.net
戦争に負けるとはこう言う事だ
ランバラル

897:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/05/18 14:52:19.81 KbFHALsZ0.net
 
 あの場のロシア人に向けて批判をしたなら、辞職勧告も解るけど、そうじゃないわな。
 
>>894
 ■■■■■
 バカチョン論法
 ■■■■■
 1.自分の罪や行為を相手になすりつける。主張をオウム返しする。
 2.ありもしないことや定かでないことを断言する。
 3.相手の考えを勝手に代弁して話を作る。
 4.得手勝手な状況や状態を独断的に述べて、結論付けようとする。
 5.主客を転倒させたり、起承転結を逆転させて、主観的な逆説を生み出す。
 6.重要な事実を黙殺して、自論だけを主張する。事実を曲解して主張する。
 7.自論の念押しに過ぎないような論法を使おうとする。
 8.論拠と結論が元も子もない状態にある。議論点や争点そのものを否定してくる。
 9.争点に不相応な他例や類例を持ち込んで、論点を勝手に広げる、歪める。
 10.言い分を失うと相手を揶揄し始める。
 11.論点をすり替えたり、他の論点で抗おうとする。
 12.論破された主張を何度も繰り返す。
  
 

898:名無しさん@1周年
19/05/18 14:52:52.99 bz46UaC80.net
>>893
戦争しないと戻ってきませんと
交渉による領土の返還を目指す日本政府の見解と180度違ったことを言ってる

899:名無しさん@1周年
19/05/18 14:52:58.19 TAjI4zp30.net
酒グセ悪い奴に特権与えちゃ駄目よ
全部酒のせいにできるからさ
覚えてないなら何でもできる

900:名無しさん@1周年
19/05/18 14:53:19.59 VmqtABEU0.net
>>892
TVでもまるで「丸山は戦争する気」とかフェイクで騒いでるしなほんと基地外だわ
まさにヒステリー

901:名無しさん@1周年
19/05/18 14:53:34.43 fdvswubEO.net
>>879 うむ、ワシも、そう思う
昨日丸山関連のスレでいろいろ書き込んだんやが、とにかく、ネットで吠えるけど、仕事は連チャンでバックレるでわ、ハナシにならんな
それ以前に丸山は議員報酬てモノをナメとるわ

902:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/05/18 14:53:39.50 KbFHALsZ0.net
>>894

  潰れない
 
  自分に都合のいい結論だけならアホでも言えるわ。
 
 

903:名無しさん@1周年
19/05/18 14:55:29.03 L+dYoHqX0.net
>>883
アホやろお前?
丸山はんの発言はもともとロシア議員が言うてた発言や!
ふつうに常識で考えて、頭使わんでも分かるし
ロシアは日本のマスコミみて笑ってるわ
ちゃぶ台ひっくり返すか返さないかはロシアは気分しだいでやる
理由は何とでもつけられる
丸山のせいにするか、交渉内容のせいにするか
いづれにしてもロシアには丸山発言で傷つくものは誰もおらんし、発言内容は過激でもなく関係に打撃を与えるものではないよぉ
その騒いでるアホなのサヨクやメディアが
上手いことロシアに利用するちゆーことは普通に考えることやろね
木を見て森を見ず

904:名無しさん@1周年
19/05/18 14:56:20.54 DhY55lKf0.net
丸山の発言よりその後の維新の対応の方がよっぽど外交的には不味いな
まあこれで今後維新に一票入れることは無くなった

905:名無しさん@1周年
19/05/18 14:56:25.84 Z5+QJwzy0.net
>>898
バカだろ。個人の考えをいっただけたろ
パヨクさんが大好きな言論の自由は無視ですか。(笑)

906:名無しさん@1周年
19/05/18 14:56:33.26 VmqtABEU0.net
>>898
聞いただけだろうよ! それで平和条約でって聞いて「なるほど」と受け取ってるだろよぼけ!

907:名無しさん@1周年
19/05/18 14:56:59.99 q1o74Bhi0.net
丸山氏辞職勧告 維新・松井氏「早期議決を」 橋下氏は「僕の責任」 URLリンク(mainichi.jp)
北方領土返還を巡る「戦争」発言で、日本維新の会から除名された丸山穂高衆院議員(大阪19区)に対する辞職勧告決議案が共同提出され、
維新の松井一郎代表は17日、
「衆議院の意思として不適切だったと早く意思表示すべきだ」
と述べ、全会一致での早期の議決を求めた。
大阪市役所で記者団の取材に
「早くけじめをつけた方がいい」
などと答えた。
辞職するよう何度も説得しているが、連絡が取りにくい状況にあるという。
 26日に告示が迫る堺市長選や、夏の参院選への影響も懸念され、
維新は早期の事態収束を図る意向だ。
丸山氏の選挙活動を支えてきた19区の維新の地方議員も16日、
大阪維新の今井豊幹事長ら14人の連名で「潔く辞職することを求める」と記した文書を丸山氏に送付した。
ある議員は
「エリートだから状況を受け入れられず、逃げ回っているように見える」 と非難した。
 一方、維新創始者の橋下徹氏はツイッターで
「このような国会議員を誕生させたのは僕の責任。維新が辞職を促すのは当然」
と書き込んだ。
そのうえで辞職勧告決議については明確な基準がないことを理由に疑問を呈し、
「選挙で落選させて現実を認識させた方がいい」
とした。

908:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/05/18 14:57:15.62 KbFHALsZ0.net
>>894

 むしろ、あんな発言でビザなし交流に影響するなら、
 ロシアがその馬脚をさらしてくれた方がいいわ。
 
 香港返還も沖縄返還もスムーズだったのに、ロシアだけだぞ、厚かましいのは。
 

909:名無しさん@1周年
19/05/18 14:57:18.91 VmqtABEU0.net
>>899
酒のせいにしてねえだろうよぼけ!

910:名無しさん@1周年
19/05/18 14:57:20.08 bz46UaC80.net
>>905
日本代表の立場での発言だ
丸山を擁護してる奴らって丸山並に稚拙だな

911:名無しさん@1周年
19/05/18 14:57:23.62 q1o74Bhi0.net
>>903
要するに、脳内ソースですな

912:名無しさん@1周年
19/05/18 14:59:21.31 FB3YEHQw0.net
それやっちゃ駄目じゃ無いか。議員の中にも戦ってでも取り返そうとする者がいると厳しく言った方が良い。謝罪だなんて言語道断。

913:名無しさん@1周年
19/05/18 14:59:37.43 VmqtABEU0.net
>>907
橋下の政党私物化だな議員でもないくせによ!

914:名無しさん@1周年
19/05/18 15:00:08.03 vGsYrUpJ0.net
占守島で自らの命を捨てて
日本を朝鮮半島の様な南北分断から回避させた兵士たち
8万7千人の日本人を救うために散った真岡郵便電信局の乙女たち
維新は完全に忘れてる
いやはじめから知らないのかもしれない

915:名無しさん@1周年
19/05/18 15:00:09.17 Z5+QJwzy0.net
>>904
これな。
今後、ロスケに対して否定的なことをいうとパヨクどもは、維新は謝罪しただろとか騒ぐバカがでるだろうな。

916:名無しさん@1周年
19/05/18 15:00:31.15 q1o74Bhi0.net
>>906
都合のいいところだけ切り取って、印象操作ですね

917:名無しさん@1周年
19/05/18 15:00:37.43 VmqtABEU0.net
>>912
戦争やれとも言ってないけどな

918:名無しさん@1周年
19/05/18 15:00:38.75 X16piQ+50.net
松井一郎は氷雪の門にひざまずけ!
氷雪の門///北海道稚内市の稚内公園内にある
かつて日本領土だった樺太で亡くなった日本人のための慰霊碑である。
地元の樺太関係者の手で建立された。
両側に高さ8mの門(望郷の門)があり、中央に2.4mの女性の像がある。
女性の像については、顔は戦争で受けた苦しみを、手のひらを見せているのは樺太も家族も失ったことを、
足はその悲しみや苦しさから早く立ち上がることを表しているとされている。

919:名無しさん@1周年
19/05/18 15:01:28.91 VmqtABEU0.net
>>916
全体がそうだろよぼけ!

920:名無しさん@1周年
19/05/18 15:01:37.30 vGsYrUpJ0.net
鳩山由紀夫みたいなもんじゃないか
維新って…

921:名無しさん@1周年
19/05/18 15:02:10.92 VmqtABEU0.net
>>920
そう維新はルーピーな

922:名無しさん@1周年
19/05/18 15:02:41.85 TAjI4zp30.net
聞いただけだろって言うけどさ
あれ自分の意見で言ってるよ
そういう考えだって事さ、戦争しないと無理
それが正論だとしても言っていい事と悪い事がある
言論の自由はあっても、馬鹿は政治家には不要
え?でんでん?あれも不要

923:名無しさん@1周年
19/05/18 15:03:12.67 Mfl93a7N0.net
>>910
一部の有権者の代表であって国民の代表ではないな

924:名無しさん@1周年
19/05/18 15:03:22.49 VmqtABEU0.net
>>910
日本代表じゃねえだろよ

925:名無しさん@1周年
19/05/18 15:04:21.47 VmqtABEU0.net
>>922
お前の主観にすぎん!

926:名無しさん@1周年
19/05/18 15:04:27.89 q1o74Bhi0.net
>>919
URLリンク(twitter.com)
丸山穂高議員「団長は戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか?反対ですか?」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「戦争で?反対」
丸山穂高議員「だから、ロシアが混乱している時に取り返すのはOKですか?」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「いや、戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない。」
丸山穂高議員「でも取り返せないですよね」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「いや戦争したって・・・。戦争はするべきではない。」
丸山穂高議員「戦争しないとどうしようもなくないですか?」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「いや、戦争は必要ないです。」
新聞記者「僕らはあのアポというか時間を・・・」
丸山穂高議員「今、時間を取っているのね。」
新聞記者「なのでちょっと」
丸山穂高議員「でも関係なく私は私の」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「いや、いや、戦争は戦争の話はしたくありません。」
新聞記者「そうじゃなくてですね、アポイントをもらってお約束を・・・」
丸山穂高議員「でも彼がそういう・・・」
新聞記者「いや、ごめんなさい。僕らも一応、仕事で来ているので」
丸山穂高議員「彼は彼で」
新聞記者「いや、そうじゃなくて」
丸山穂高議員「彼がいいならいいじゃん。それを撮って下さい。いや、いいならいいし」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「先生、先生、先生やめて下さい」
丸山穂高議員「何をどうしたいですか?何をどうします?どうすれば」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「どうすればって、何をですか?何をどうすれば」
丸山穂高議員「この島を」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「それは私に聞かれても困ります。率直にいうと、返してもらったら一番良いと思います」
丸山穂高議員「戦争でも?」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「戦争なく!戦争はすべきではないと思います。それは個人的な意見です。早く平和条約を結んで解決してほしいです」
丸山穂高議員「逆に関係なく平和条約ほしいですか?」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「関係なくどうなっているか私たちはそれをしゃべるあれじゃないですから。それは政府の方たちに任せているわけですから。
あくまでも私たちは交渉をやりやすくするための下支えを我々は交流事業とか色々やっているわけですから。直接、折衝するわけではございません。
ただ我々がビザなし訪問とか署名運動とかをやめたら旧島民は諦めたろうと言われたら大変ですから、これを継続してやります。あくまでも下支えです。」
丸山穂高議員「取材はするけど、何もしない人たちに対して言ってほしい」
新聞記者「僕らはただ、事実を書くだけなので」
新聞記者が取材中であることを告げるも、丸山議員はどうしてもその場を離れない。
丸山穂高議員「じゃ、じゃ、それはどういう意味で?何で?ここにいてはいけない理由は何?」
新聞記者「やりづらいんです」
丸山穂高議員「何の法律が?」
テコでも動かない丸山議員。子どもの口げんかのようになってきた。
丸山穂高議員「私、丸山穂高といいまして、衆議院議員なんですけど、皆さんはどこの新聞社ですか?これ聞きたいですね。日本国です。ここは」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「ちょっとやめて下さい。先生」
丸山穂高議員「やめなくても!ここは日本国なんで。日本国です」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「ちょっと事務局呼ぶから」
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927:名無しさん@1周年
19/05/18 15:04:37.11 X16piQ+50.net
敦化事件(とんかじけん)とは
1945年8月27日に満洲国吉林省敦化(現吉林省延辺朝鮮族自治州敦化市)で
ソ連軍によって連日に渡り集団強姦され続けていた日満パルプ製造(王子製紙子会社[)敦化工場の
女性社員や家族が集団自決した事件。日満パルプ事件とも呼称される
15日に敗戦を迎えた後も工場の満人や朝鮮人従業員は変わることはなかったが、
敦化市内では満人や朝鮮人の一部による略奪・放火・日本人女性への暴行が行われるようになった
8月17日、敦化郊外で陣地を築いていた敦化守備隊は工場に資材を取りに来て初めて終戦を知った。
8月19日、ソ連軍が敦化市内に進駐してきたため、敦化守備隊は降伏し武装解除され・・

928:名無しさん@1周年
19/05/18 15:04:39.20 5jzAXvG80.net
戦後欧米によるアジアの植民地はすべて独立した。
したがって4島と千島列島は日本に返還されるべきなのだ。
今はもう戦争の成果などという主張は容認されないのだ。

929:名無しさん@1周年
19/05/18 15:05:24.81 TAjI4zp30.net
要は戦争は無理でしょ
改憲しなきゃならんし、できたとしても100%負ける
無理なんだよ、無理なのを承知で聞くな
失礼な馬鹿はいらんのだ

930:■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
19/05/18 15:06:15.56 KbFHALsZ0.net
 
 日頃から、
 どうやって揚げ足を取ってやろうかという事ばかり考えてるから、
 丸山発言にヒステリー反応してるんだわ、
   政 治 家 も マ ス コ ミ も。
 もう、完全にセンスがズレてる。
 

931:名無しさん@1周年
19/05/18 15:06:43.02 L+dYoHqX0.net
>>911
ソースよりあんさんの脳みそで考えたら分かることでっせ?
丸山発言はもともとロシア議員や大統領が言ってたことどす
ロシアは日本メディアやサヨクさんが騒いでることを利用することはあっても
誰も丸山発言で損したり傷付く人はおりません。
今後もしロシアがちゃぶ台ひっくり返すことがあるとするなら
それは最初からロシアはその気がなかった冷やかしだったということ
国営放送で東京に原爆を落とせ!とロシア議員が発言し
それを放送する国どすえ
あんさんみたいに立派な服きて立派な正論言うて
世の中が理想通りに動いたら…

その方がええんですけどなぁー

932:名無しさん@1周年
19/05/18 15:06:48.18 VmqtABEU0.net
>>926
戦争しろとは言ってないわなぁ

933:名無しさん@1周年
19/05/18 15:07:06.78 ORbnZ73R0.net
これでロシアも分かっただろ噂には聞いていたけど日本の平和ボケは本物w

934:名無しさん@1周年
19/05/18 15:07:38.03 S9Wi9Evd0.net
そんなさ中、安倍自民は戦争をする為に
米からミサイルを購入
なんだかなぁ

935:名無しさん@1周年
19/05/18 15:07:42.35 Iladz+Fm0.net
核もってる相手には土下座の維新www

936:名無しさん@1周年
19/05/18 15:08:12.14 VmqtABEU0.net
>>929
無理なら無理と意見が出ればいいだろよ

937:名無しさん@1周年
19/05/18 15:08:23.41 X16piQ+50.net
令和元年一月のロシアラブロフ外相・・・日本の河野外相との領土交渉後の単独記者会見
「● 日本は 北方領土 と使うな。● 戦争での結果を日本は受け入れよ!」
日本「北方領土を還せ!と、今後は言いません。経済協力で対話続行」
元島民「今後は対話路線で。還せ!などの抗議的な発言は今後慎む」
今回の墓参団団長   「今後どうすればよいか忌憚のない意見を聴かせて・・・」
酔った 丸山議員  「もう戦争で取り戻す以外にないのでは?そうですよね。」

938:名無しさん@1周年
19/05/18 15:08:51.27 VmqtABEU0.net
>>934
おまえの妄想な

939:名無しさん@1周年
19/05/18 15:09:45.88 fdvswubEO.net
ほんで丸山は月曜は仕事出て来るんかいな

940:名無しさん@1周年
19/05/18 15:12:43.85 EbKwI2kQ0.net
丸山発言のあとの処理の仕方については、おそらく2つの異なった立場が前提にあって、それで是非の議論が分かれてくる
んだろう。
つまり安倍政権がおこなっている日露交渉や、今日までの北方四島に関する日露交流の積み上げを継続したいのか、
あるいはもうそれらを止めて少し断交のようなことになっても構わないのか、という2つの立場だ。
後者の場合は、丸山議員からもはや戦争しかない言葉が出たことはある意味渡りに船である。しかし前者の、日露関係の
構築に努力してきた立場からは暴言テロということになるだろう。

941:名無しさん@1周年
19/05/18 15:13:30.14 q1o74Bhi0.net
>>931
一言で言うと、あなたの妄想ですよね?

942:名無しさん@1周年
19/05/18 15:13:35.11 5jzAXvG80.net
2島返還論が出ていた時とは状況が変わっている。
ロシアが主張する戦争の成果は、今時主張したらロシア国民が世界から非難される。
戦後植民地が解放されている。
植民地は武力で取ったものだから。

943:名無しさん@1周年
19/05/18 15:14:06.56 q1o74Bhi0.net
>>932
「聞いただけ」ではないわなぁ

944:名無しさん@1周年
19/05/18 15:14:37.26 qsw7+92Q0.net
>>935
アメリカなんかもっと露骨だけどね
あれだけ圧倒的な軍事力がありながら他国の核だけは異常に恐れていて
保有国に手出ししない

945:名無しさん@1周年
19/05/18 15:14:49.33 TAjI4zp30.net
失礼だろって言ってんだろ
一生懸命やってる人間に対して戦争しかねえだろってさ
お前のやってる事は無駄なんだって言ってんだよ
戦争ねえってさ
喧嘩売ってんだよ
そんなの分かってても何もしなくなったら諦めた事になるって言ってる
そんな人間に対して酔っぱらってるとはいえ人間のクズだと思うぞ

946:名無しさん@1周年
19/05/18 15:16:33.13 X16piQ+50.net
今月20日21日はモスクワで経済支援について・・
30日にラブロフ外相来日予定。6月のプーチン来日に向けての下準備。
6月、安倍プーチン25回目の会談予定。
またまた金だけせびられ領土遠のく予感w

947:名無しさん@1周年
19/05/18 15:16:58.33 GSLmR1uF0.net
安倍は二島返還が無理なのにあろうことかロシアにさらに大量の金をあげてそれを領土問題解決ってことに
しようとしてんだよ。丸山はそれを阻止しようと思ったんじゃないの?
日本人みんなでこの人守らなきゃ

948:名無しさん@1周年
19/05/18 15:17:03.80 5jzAXvG80.net
時代が変わった。
千島列島まで返還を要求できる時代が来ました

949:名無しさん@1周年
19/05/18 15:18:17.40 8KNRarFZ0.net
もうあきらめろ。自民が3000億プレゼントしたから大目に許してくれるよ。

950:名無しさん@1周年
19/05/18 15:19:24.03 5jzAXvG80.net
>>946
日本には石油、LPガスがない。
日本はロシアのそれらが欲しいのだ。
お前が車も冷蔵庫もいらないと言えばロシアはいらない

951:名無しさん@1周年
19/05/18 15:20:58.57 5jzAXvG80.net
中国に出て行った企業を回帰させるには電気が必要だ。
しかも安い電気。
そうでないと勝てない

952:名無しさん@1周年
19/05/18 15:21:04.06 I+CJCdLF0.net
ナルシストは自殺しない

953:名無しさん@1周年
19/05/18 15:21:58.82 GSLmR1uF0.net
>>945
その気持ちは理解できるよ。島民はもう高齢だしロシアの狡さもわかってて
でもしょうがなく屈辱をうけいれてる。でもそういうのも分かったうえに
いつも会えるわけじゃないから言っちゃったんじゃないの?確かに失礼かもしれない
だから謝罪は上等だし怒られても仕方ない。だからと言って議員辞職勧告は
やりすぎだろ。しかもロシア大使館に謝りに行くって。マスゴミも野党も今回のことを
愛国議員潰しに利用してるだけなんだよ。これが枝野とかなら絶対ここまで叩かない。

954:名無しさん@1周年
19/05/18 15:22:42.52 X16piQ+50.net
「第二次世界大戦でカタがついているのに、いまだに領土返還を求めるような敗戦国がいる。
戦争で出た結果は戦争でしか変わらない」
「日本人なら切腹して落ち着け」
「 日本は 北方領土 と使うな。戦争での結果を日本は受け入れよ!」
今回の団長   「今後どうすればよいか忌憚のない意見を聴かせて・・・」
酔った 丸山議員  「もう戦争で取り戻す以外にないのでは?そうですよね。」

955:名無しさん@1周年
19/05/18 15:24:55.06 q1o74Bhi0.net
>>954
戦争で「勝てば」だけどな
前回は勝てない戦争ふっかけた結果、領土を失ったけど

956:名無しさん@1周年
19/05/18 15:25:19.42 TAjI4zp30.net
戦争しかないよ、けど戦争は多分無理だよ
だからその活動も無駄なんだよ、そう永遠に無理
それは正論なんだけどさっ
人間性の排除すれば丸山は正しいよ、それだけだ

957:名無しさん@1周年
19/05/18 15:25:49.16 Wco639rU0.net
うんこ大好きメディア💩【フジテレビ本社】

人ん家のトイレ🚽の土管を返せや!!
土管を【電子化】すんじゃねえ!!
ar

958:名無しさん@1周年
19/05/18 15:26:13.35 G+bYcAxN0.net
アホ
【丸山発言】加藤清隆「ロシア側が怒っているというが、9年前、メドベージェフ大統領が『戦争で捕ったものは戦争でしか解決しない』と…
スレリンク(seijinewsplus板)

959:名無しさん@1周年
19/05/18 15:26:36.87 XSpLL8Vo0.net
>>949
次に交渉する時は6000億プレゼントと北海道の日本国帰属削除かなw
プーチン笑いが止まらないね

960:名無しさん@1周年
19/05/18 15:27:20.63 qsw7+92Q0.net
>>952
団長にも記者にも傲慢な態度取ってたなぁ

961:名無しさん@1周年
19/05/18 15:28:58.63 5jzAXvG80.net
ロシアは日本を攻めろの世論が怖い。

962:名無しさん@1周年
19/05/18 15:31:18.33 5jzAXvG80.net
戦利品という主張はロシアはまずかったと気づいている

963:名無しさん@1周年
19/05/18 15:31:55.09 zjvjDbYQ0.net
>>960
凄いよね~
丸山穂高議員「取材はするけど、何もしない人たちに対して言ってほしい」
新聞記者「僕らはただ、事実を書くだけなので」
丸山穂高議員「じゃ、じゃ、それはどういう意味で?何で?ここにいてはいけない理由は何?」
新聞記者「やりづらいんです」
丸山穂高議員「何の法律が?」
丸山穂高議員「私、丸山穂高といいまして、衆議院議員なんですけど、皆さんはどこの新聞社ですか?これ聞きたいですね。日本国です。ここは」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「ちょっとやめて下さい。先生」
丸山穂高議員「やめなくても!ここは日本国なんで。日本国です」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「ちょっと事務局呼ぶから」

964:名無しさん@1周年
19/05/18 15:33:15.25 TAjI4zp30.net
そんなの無駄だから戦争しましょうって言うならまだしもさ
戦争も出来ない、活動は無駄、じゃあお前は何しに来てるんだ?
ただ無駄っていう批判したいだけならここにいるクズドモと一緒だよ

965:名無しさん@1周年
19/05/18 15:34:00.14 X16piQ+50.net
令和元年一月ロシア外相 「島々はロシア領です。」「私たちの議論はまだ始まったばかりです。」
URLリンク(www.huffingtonpost.jp)
「北方領土」という呼称、認めない
日本の記者の皆さんに申し上げたいのは、島々に関する主権の問題は協議していません。
島々はロシア領です。
日本の国内法で、島々を「北方領土」と呼んでいることは、ロシアは容認できないと指摘しておきます。
内政干渉はできないので、私たちとしては、日本側がこの問題についてどう解決しようとしているのか、
国内法とに関係する問題はどう解決されるのかについて質問しました。
また、日本側がロシアと議論したい問題はおそらく、その国内問題と関係するということについても問いただしました。
私たちの議論はまだ始まったばかりです。

966:名無しさん@1周年
19/05/18 15:35:16.96 EbKwI2kQ0.net
暴力を使うと、かえってこじれるリスクがあるんだよ。日本がかつてソ連に北方四島をとられたときに、むこうは暴力を
使ってきて、ちょうど日本が別の人からも殴られて気を失っているときに、あいまいな形で北方四島をもっていかれた
わけだけど、それで日本には遺恨がしっかり残っているし、引き継がれている。ロシア許すまじと。
それを取り返すのに日本も暴力を使ったら、この争いは終わらないんだよ。こんどはロシアに遺恨が残る。

967:名無しさん@1周年
19/05/18 15:36:56.24 ORbnZ73R0.net
そろそろ日本国内の常識をもって海外相手に対応するのはやめるべき
野党の議員が世界の常識を語っただけで領土泥棒に謝罪は必要ない
最も問題なのは常に日本の国益を害する方向に煽るマスコミのミスリード

968:名無しさん@1周年
19/05/18 15:37:13.74 5jzAXvG80.net
日本国民は戦利品というなら返してくださいと言えるのです。
千島すべてを

969:名無しさん@1周年
19/05/18 15:37:27.08 bZ8WYmtF0.net
詫びなくいいし辞めなくてもいいよ
ポツダム違反のロスケに
竹島もそうだ!

970:名無しさん@1周年
19/05/18 15:38:51.04 X16piQ+50.net
ラブロフ外相
「日本の記者の皆さんに申し上げたいのは、島々に関する主権の問題は協議していません。
島々はロシア領です。
日本の国内法で、島々を「北方領土」と呼んでいることは、ロシアは容認できないと指摘しておきます。 」

今月20日21日はモスクワで経済支援について・・
30日にラブロフ外相来日予定。6月のプーチン来日に向けての下準備。
6月、安倍プーチン25回目の会談予定。

971:名無しさん@1周年
19/05/18 15:41:15.17 eiIEl33x0.net
さすが売国政党だ

972:名無しさん@1周年
19/05/18 15:41:43.94 dPtAN4ki0.net
日本は脅せば引く国だと世界に大声で宣伝したようなもの。

973:名無しさん@1周年
19/05/18 15:42:01.78 i/oqUYpc0.net
国会議員お立場でありながらバカが騒ぎを大きくして不利な話に持って行く
それを擁護するバカどものなんて多いことか

974:名無しさん@1周年
19/05/18 15:42:19.47 5jzAXvG80.net
戦後武力で取ったものは返すという流れになってきている。
それでほとんどの国が独立できた。
返してくださいというのは一番良い。
売られた絵、文化財も返してくださいと言える世の中なのだ。
世の中は変わっているのだ

975:名無しさん@1周年
19/05/18 15:44:33.91 quSCYhL/0.net
先の大戦では、日本は武力によって敗れたのでり、道徳によって敗れたのではない。西洋諸国の殺し合いの歴史を見れば、あまりにも明らか。西洋諸国の宣伝で
洗脳され、そのことを自覚できない日本人が多過ぎる。
西洋では、例え自分が誤っていても、それを認めたほうが負けなのだ。これは、
対外交渉の常識。
安倍は、ロシアの中立条約違反に対して、具体的にはどんな批判と請求を行った
のか。国民に明らかにせよ。日露間の最大の問題ではないか。

976:名無しさん@1周年
19/05/18 15:45:34.17 zjvjDbYQ0.net
>>972
ロシア、別に脅してなくない?
日本人の中で勝手にグダグダして自殺点入れただけなんだから、ラッキーとは思うかもしれんけど

977:名無しさん@1周年
19/05/18 15:45:58.08 5le+izVU0.net
誰がお詫びを、だからなめられる、馬鹿

978:名無しさん@1周年
19/05/18 15:46:24.36 K4Lbqraa0.net
維新 「我々は、アメリカ様とロシア様の犬でございます、強者にはATM民族として隷属します」

979:名無しさん@1周年
19/05/18 15:46:30.55 CYd+S2Gz0.net
チンピラを国会に送り込むのやめてくれる
ほんと

980:名無しさん@1周年
19/05/18 15:47:07.68 X16piQ+50.net
20年前に中国はロシアから領土を奪い返した。核軍拡で脅したからだ。
1989/06/04 天安門で中国共産党の本質が晒された。あのロシアが怖気づいたのだ。

981:名無しさん@1周年
19/05/18 15:48:20.73 RvztdsLY0.net
穂高をロシアに差し上げたらいい

982:名無しさん@1周年
19/05/18 15:49:37.74 5jzAXvG80.net
>>981
立憲にさし上げろ

983:名無しさん@1周年
19/05/18 15:50:45.54 K4Lbqraa0.net
丸山は毅然と正論を吐き、結果的に丸山ひとり勝ちの様相になった
ポリコレ左翼の言葉狩りに同調し、軍事大国に媚びまくる奴隷根性のチキン野郎にカツを入れただけの一幕に終わった

984:名無しさん@1周年
19/05/18 15:55:54.96 czqO0OP00.net
>>974
>>戦後武力で取ったものは返すという流れになってきている。
ホントかどうか、分からない?
独立運動がひどくて治安維持に金がかかるので手放した、
租借期限が切れました、
信託統治領なので独立の是非を問う投票をせざるを得ません、
とかで、
人の善意で返還されました独立できましたはないような気がする。

985:名無しさん@1周年
19/05/18 15:58:56.53 quSCYhL/0.net
丸山批判者は、個人批判は止めて、国際法と論理で批判せよ。
一国の首相安倍に対して、「何故ロシアに来るのか判らない」「北方領土
という言葉を使うな」などという暴言さえ批判できないのか。これらは、
すべて日本国民に対する暴言なのだぞ。

986:名無しさん@1周年
19/05/18 16:00:15.16 zjvjDbYQ0.net
>>983
・酒飲んで騒いだ事のみ謝罪
・自分の意見じゃない、誤解だ、切り取りだと責任転嫁
・謝罪+撤回
・辞職勧告するなら、維新含め議員の不祥事バラすぞ
・勧告されても任期全うする宣言
・本会議欠席、沈黙←イマココ

987:名無しさん@1周年
19/05/18 16:02:02.45 sBB0FVZ+0.net
4島返還交渉始まってから、
北方領土にミサイル基地とか作ってる国に
謝る必要があるのだろうか・・・
そんな4島へのインフラ整備だのして
快適で住みよい環境を作ってあげようとしてる
お人よしな安倍ちょんw
住みやすくなれば、人は増える・・・
ロシア人が、
「いやあ、住みやすくなったよ」
「おかげで、町も便利で賑やかになったし・・・」
「じゃあ、還すね」
って言うと思ってんのかwww

988:名無しさん@1周年
19/05/18 16:06:09.52 5jzAXvG80.net
>>984
>人の善意で返還されました独立できましたはないような気がする。
もちろんこれはない。
ただこれまで千島列島の要求ができなかったが、今後主張できるのではないかと思う。

989:名無しさん@1周年
19/05/18 16:06:51.77 K4Lbqraa0.net
>>986
至って普通の対応だなw
正論を言っただけでTPOに欠けた点のみを謝罪
主張の論旨自体を撤回したわけではない


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