【津原泰水、決心】幻冬舎に一方的に出版を断られたと主張の作家、見城氏のツイートを見て朝日新聞の取材を受ける決意表明at NEWSPLUS
【津原泰水、決心】幻冬舎に一方的に出版を断られたと主張の作家、見城氏のツイートを見て朝日新聞の取材を受ける決意表明 - 暇つぶし2ch395:名無しさん@1周年
19/05/19 19:23:18.52 tkQdVYg30.net
>>389
「魚の皮にこびりついた焦げた植物」とか
「お気に入りのコンソートを流していたため着信音が聞こえず」とか
ほんと何も考えてないだろこいつ

396:名無しさん@1周年
19/05/19 19:26:15.51 W5AOMsQZ0.net
>>389
自分で翻訳してたら流石に引用はいらない

397:名無しさん@1周年
19/05/19 19:35:07.66 tkQdVYg30.net
なんかいくつかちょこっと読んだけど、どの辺が精緻なのか分からんw どっちかっつーと凄え雑

398:名無しさん@1周年
19/05/19 20:00:39.19 tkQdVYg30.net
ヒッキーヒッキーシェイクって題名だけでも馬鹿っぽいけど中身ちょっと見るとやっぱりIQ低そう

399:名無しさん@1周年
19/05/19 20:03:31.27 PSdRZl7I0.net
お仲間の朝日新聞とプロレスするだけなのによくもまあ…

400:名無しさん@1周年
19/05/19 20:04:56.23 tkQdVYg30.net
こいつほんとに音楽好きなのか?ポーザーじゃないのか?

401:名無しさん@1周年
19/05/19 20:12:19.94 yHxk3gle0.net
こいつがデマ流したのが元凶じゃん
なんで被害者面?

402:名無しさん@1周年
19/05/19 20:17:11.26 uzg07K9M0.net
>>396
見城が認めてるんだが

403:名無しさん@1周年
19/05/19 20:28:16.15 yGgMLv4H0.net
【スティーブ・ジョブズ氏を殺害】
Android半導体勢力
*フジテレビ本社サイド誘導によって
スティーブ・ジョブズ氏(元Apple CEO)が
集団リンチ後、虐殺された上
【神戸の海に死体が投げ捨てられました】
Android半導体🤖勢力とは
・NTT
・Google
・Apple
・Windows
・SONY
・任天堂
・Amazon
・他
bz

404:名無しさん@1周年
19/05/19 20:38:50.65 t4/YWrvj0.net
炎上商法だろ。宣伝協力ご苦労。

405:名無しさん@1周年
19/05/19 20:41:46.47 9bMWQHWb0.net
>>394
捏造産経とならガチになるのか?

406:名無しさん@1周年
19/05/19 20:42:21.32 SQo88GLh0.net
>>52
他所でやれるよう配慮してやったら話題作りの餌にされちゃったのか

407:名無しさん@1周年
19/05/19 20:55:42.17 EPi8+tbl0.net
>>385
こいつ、だめだ。

408:名無しさん@1周年
19/05/19 21:46:10.69 nYyMtDfg0.net
>>401
違う
契約破棄の原因が幻冬舎側の違反だから
あれこれ条件つけられなかったってこと
つまり津原の説明が正しくて見城は嘘ついてる

409:名無しさん@1周年
19/05/19 21:52:25.05 essTN3tG0.net
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか


410:? 国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ 業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ 過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。 こんなの起用する企業も同罪 ↓ 佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく… https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/ 佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」 http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html . .5+5+5



411:名無しさん@1周年
19/05/19 21:53:02.92 essTN3tG0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

URLリンク(irohamatumae.blog.jp)
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人=原田學植 (趙學植)
URLリンク(i.imgur.com)
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…

在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
25+5+5

412:名無しさん@1周年
19/05/19 21:56:59.04 OqFzcUQ40.net
津原の本は4冊くらい読んだし、結構好きな作家だけど、さすがに実売1000とか1800で百田とか幻冬舎に喧嘩を売るのはあり得ない。
会社で平社員が役員のミスをあげつらうような感じかな。

413:名無しさん@1周年
19/05/19 22:10:20.44 hlrZ+fcl0.net
>>52
宣伝にまんまと利用されたと。しかも真相を言わなくとも悪く取られ言っても叩かれると。踏んだり蹴ったりですな
当たり屋に目を付けられた時点でもう終わってた乙

414:名無しさん@1周年
19/05/19 22:12:45.51 hlrZ+fcl0.net
取り敢えず作家漫画家先生はツイッターやらずに本業に専念しろよ

415:名無しさん@1周年
19/05/20 04:49:28.96 6pH9PQIn0.net
>>408
百田先生は作家じゃないんですねわかります

416:名無しさん@1周年
19/05/20 04:52:38.94 arcBAoqy0.net
売れる見込みなくて、出版やめただけなんじゃないの?
売れそうな本なら幻冬舎に拘らなくても出してくれる出版社いくらでもあるだろ
なんで騒いでる?

417:名無しさん@1周年
19/05/20 05:32:34.69 9BHKxIhO0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
炭鉱労働で強制連行されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
朝鮮半島の寄生蛆虫とつるんで
日本売国破壊朝鮮化工作
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人
朝鮮化工作には
天皇制、元号、自衛隊、安保は邪魔潰せニダー
9条護憲平和は朝鮮化工作維持の基本ニダー
非協力的なあべはやめろニダー
あべの下痢を揶揄してバカにするニダー
日本の若者は朝鮮に夢中ニダー
ネトウヨは悪質ニダー
あべはヒトラーだ戦争やるぞニダー
腹がいてえ受ける

418:名無しさん@1周年
19/05/20 05:34:09.67 9BHKxIhO0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
捏造の自虐歴史を蔓延
捏造でガキのころから自虐自責おわせ
ゆすりたかりのバックアップ
体育館で全校生徒を土下座させ
ウハウハもやるよな
日の丸君が代拒否
あさひを読め煽動洗脳
在日朝鮮寄生
部落穢多朝鮮非人教師

419:名無しさん@1周年
19/05/20 05:37:34.44 9BHKxIhO0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
おまえの親父三国なんちゃら
部落穢多非人とつるんでなんちゃらあったなあ
一緒にお風呂なんちゃらだっけ?
姑息俳優佐藤
正々堂々と政策を批判しろよ
相手の病気を揶揄してバカにするなんか
一番姑息で卑怯な手法
腐った人間性丸出しだぜ
日本売国破壊朝鮮化工作したくてたまらない
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人が
おまえの姑息で卑怯な手法にウハウハ
支持
受けるよな
腐った賎しい人間性露呈
百田なんちゃらに笑える発狂だぜ

420:名無しさん@1周年
19/05/20 05:40:11.21 9BHKxIhO0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
あさひを講読して
まわりから
炭鉱労働で強制連行されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
朝鮮半島の寄生蛆虫とつるんで
日本売国破壊朝鮮化工作
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人
朝鮮芸能人やたら呼び込み
朝鮮化工作、薬物蔓延が目的
薬物使って日本破壊
部落穢多朝鮮非人ヤクザって思われたらいやだなあ

421:名無しさん@1周年
19/05/20 05:41:51.00 9BHKxIhO0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
あさひ社払いで
ホテル旅館泊まる連中も
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人ヤクザそっくりだなあ
あさひの取材を受けて
まわりから
朝鮮半島の寄生蛆虫とつるんで
日本売国破壊朝鮮化工作
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人だって思われたら嫌だなあ

422:名無しさん@1周年
19/05/20 08:24:46.18 8Ys33Noy0.net
>>406
百田と幻冬舎のやったことは「役員のミス」レベルじゃ無いだろ
役員が帳簿操作して顧客の金盗んだけど会社社長がもみ消してかばい続けてるから
それはちゃんと告知して世間にも謝るのが会社として人間として当たり前のことだろうと平社員が社外で愚痴ってたらいきなり解雇された挙句転職した後に追い討ちで
こいつへの給料はうちはこれしか払ってないのにこいつを高待遇で向かえる会社は馬鹿ですよって社長が公表してるようなもん

423:名無しさん@1周年
19/05/20 08:33:44.36 8Ys33Noy0.net
>>410
その周回遅れの主張は見城自身が否定してるんだけどなんで経緯も読まないの?
見城の主張は「百田の本の批判をやめてほしいとお願いしたが拒絶された上に出版信条が合わないので幻冬舎での文庫化やめましょうと津原が言ってきて円満に契約を切った」
津原の主張は「作家として間違ってることは間違ってると指摘しただけだしなんで完成直前の文庫をそんな理由でこっちから取りやめなきゃいけないの?
そもそも出版する人間でも無いのに「出版信条」なんて言う訳無いじゃん
幻冬舎の編集担当が「社内に味方が居ません文庫化諦めました」って送ってきたメールあるんだけど?」
で完全に見城の自爆
つうか見城ツイッターやめるんだって?w

424:名無しさん@1周年
19/05/20 08:39:22.47 8Ys33Noy0.net
あと騒大きくした原因はネトウヨと見城の方からだぞ
有本とか言うネトウヨおばさんが「幻冬舎の文庫はいつ出るのかしら」とか嫌味ぶっかましてきたり「百田の本を炎上商法で売るために津原はプロレスしてただけだろ」ってツイッターで煽るネトウヨに
津原が切られた経緯ぶちまけたら見城が「嘘つきっているんですね」とか更に火をつけてニュース沙汰になっただけ

425:名無しさん@1周年
19/05/20 08:49:51.61 6lmN4HOd0.net
もし文庫の出版中止が有本の差し金だとしたら
百田のゴーストも有本なのか?
捏造やコピペを認めたら賠償もんだもんな

426:名無しさん@1周年
19/05/20 10:01:06.95 vtzrTsSr0.net
>>417
>あと騒大きくした原因はネトウヨと見城の方からだぞ
いつまでそんな嘘ついてんだよw
火が付いたのはおまえのいう「津原が切られた経緯ぶちまけた」時点だっての。
その段階で5ちゃんにスレも立ったし、ネットでも注目され始めた。
有本の時なんか話題にもなってない。
見城は「既に炎上してたところに」とびこんできただけ。
まぁ、それは失敗したのだがw

427:名無しさん@1周年
19/05/20 11:17:17.13 jcHo4gKB0.net
>>50
実売数を出すのは作家への営業妨害だというのなら
その出版社で本を出していながら同じ出版社の他の作者の
批判や中傷をするのは出版社への営業妨害だよな

428:名無しさん@1周年
19/05/20 12:30:12.17 dTK0aF190.net
ウイキペディアパクリを読者に謝れよって言うのがネトウヨには中傷になっちゃうの?

429:名無しさん@1周年
19/05/20 13:06:37.34 RHZABQ/j0.net
津原のメールってあの一件だけ?見方によっては袂を分かった後に送った業務的なメールに見えるけど。

430:名無しさん@1周年
19/05/20 13:13:12.27 vtzrTsSr0.net
こういう
「〇〇や××」とある文章から「××」だけ抜き出して
「あれって××なの(じゃないだろ)?」って翻弄させようとするテクニックって
だれがどこで教えてくれるんだろう。
意図的じゃなくて本能的に身についてるのだとしたら、
すごくうらやましい。

431:名無しさん@1周年
19/05/20 13:35:58.02 dTK0aF190.net
抜き出しによる印象操作と主張したいのかもしれないけどメールは装丁デザイン事務所とかイラストレーターともBCCで連携してるからね
実際、その主張が無理筋だから見城もこれ以上言い返せなくなってる訳で

432:名無しさん@1周年
19/05/20 14:11:15.90 vtzrTsSr0.net
>>425
メールじゃなくて>>421
「批判や中傷」から「中傷」だけを取り出した>>422のこと。
>BCCで連携してるからね
「2019年1月8日15時54分津原と同じ内容のメールを受け取った人がいる」
以上の意味はないぞ。
見城の主張はそれ以前に津原の方から「袂を分かとう」と言ってれば成立する。
まぁ、その証拠もないのだけどw
あと、
Tweet削除したのは著名人から実売さらしを非難されたからで
津原との件で自分が間違ってた認めたわけじゃないのだが、
なんかそのへん一緒くたにしてるな。
>>423
「見方によっては」どころか一般的には「そうとしか見えない」。

433:名無しさん@1周年
19/05/20 14:26:06.53 q/7vNuBO0.net
一般的にそう見えないから出版関係者も作家も津原の味方に回って見城が謝罪闘争に追い込まれてるんだけど
君の一般は一般じゃ無いってこと自覚しよ?
そろそろ現実見て撤退しなよ

434:名無しさん@1周年
19/05/20 15:13:17.02 RHZABQ/j0.net
>>426
真相はどっちか分からないけど、このメールだけで津原が正しいとは言いきれないね。

435:名無しさん@1周年
19/05/20 15:17:49.34 vtzrTsSr0.net
>>427
また嘘をついてるなw
騒ぎの当初は無名一般人の
「世話になってる出版社に文句を言ってんだから
文庫出してもらえなくても仕方なくね?」って意見が多かった。
津原の味方は「日本国紀憎し!百田憎し!」で便乗したいパヨ連中だけ。
そして騒ぎが広がったころに著名人たちが幻冬舎や見城の批判をしだして、
一般人たちがはじめて
「ええっ!実売公表ってタブーなんかい!?」って知ったり、
「出版業界はたてついても自分の要望通るのか、いいな」と思ったりしたんじゃねぇか。
どうみても作家や出版社の感覚が一般とずれてる。
お ま え こ そ 現 実 を み て あ き ら め ろ w

436:名無しさん@1周年
19/05/20 15:37:27.68 YwMDrj7x0.net
>>429
そう書けって言われて書いてるのがまるわかり
カンペ見ながら書くんじゃなくて自分の頭で考えなよ、
ネトサポかサロン民か知らんけどさ

437:名無しさん@1周年
19/05/20 15:43:41.78 KbcCStkq0.net
あたしのエイリアンシリーズの作者がおっさんだと知った時の何とも言えない衝撃

438:名無しさん@1周年
19/05/20 16:28:14.88 YwMDrj7x0.net
>>431
いーじゃねーか昔はお兄さんだ

439:名無しさん@1周年
19/05/20 17:06:37.68 vtzrTsSr0.net
>>430
「そう書けって言われて書いてる」
「カンペ見ながら書く」
「ネトサポかサロン民」
くそっ・・・・・・、くそっ・・・・・・、
俺にも>>430と同じ
<嘘 や 根 拠 な い こ と を さ も 事 実 の よ う に 語 る>
能力があれば・・・・・・、
<な に ひ と つ 事 実 で な い こ と を 堂 々 と「まるわかり」 と い  え る>
能力があれば・・・・・・、
あいつと渡り合えるのに・・・・・・っ!!
だが・・・・・・、
日本で生まれ、日本の義務教育を受けて育ってしまった俺には
>>429程度のことしか書けない・・・・・・、
5ちゃんねるの過去スレやTogetter、ここ数日の幻冬舎関連を扱ったサイトを調べられたら
「おまえのいう通りじゃん、それが?」と言われる程度のことしか書けない・・・・・・っ!!

440:名無しさん@1周年
19/05/20 18:43:34.52 zdM0eWAS0.net
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

441:名無しさん@1周年
19/05/20 20:05:21.84 dTK0aF190.net
見城が逃げちゃった現実をいつまで無視してるのかなぁ
他のスレもネトウヨみんな息しなくなってきたよ

442:名無しさん@1周年
19/05/20 21:54:58.66 vtzrTsSr0.net
「見城がTwitterを終了≠津原が正しい」
というだけのことがそんなに難しい話だろうか。

443:名無しさん@1周年
19/05/20 22:52:51.90 sV1Kz3mD0.net
津原が正しいのはそもそも日本国紀修正した時点とメールでも証明されてるので
ただ見城がプライドをもって言い訳したら負けたってだけ

444:名無しさん@1周年
19/05/21 04:48:17.20 WSkNqQ/W0.net
>>437
ツイッターの件を注意するメールなりを出さない時点で怪しさぷんぷん
ツイッターを注意された時
津原「そんなこと言ってくるならヒキヒキは幻冬舎では出しませんよ?」
幻冬舎「どうぞどうぞ」
津原「え!ちょ!ま!」
ってやりとりがあった可能性が濃厚なんだよな

445:名無しさん@1周年
19/05/21 07:02:06.23 eRXWNish0.net
>>438
担当との連絡は業務用のメールグループ?経由で
関係者全員で共有してるらしいから、
幻冬舎が証拠として出してこれない時点で
隠してる�


446:チて推測は外れてる



447:名無しさん@1周年
19/05/21 07:25:24.89 6kIr3Yfn0.net
1800個しか商品を売る力のない平社員が
社長や営業エース(60万)の悪口を社外に発信し始めた。
1800はこの先も売れそうにないが、60万は更なる追加も見込める。
なので、「おい1800、お前60万の足引っ張って邪魔するならクビよ?」って話だろ。
しかも動機が「普段から60万の歴史観が嫌い」とか「ネトウヨがー」とかだから、余計おもしろい事に(笑)

448:名無しさん@1周年
19/05/21 07:26:43.13 WSkNqQ/W0.net
>>439
幻冬舎が公開したらしたで
「幻冬舎はやり取りのメールを無許可で公開した!ありえない!」
とかごねるんだろう?知ってる

449:名無しさん@1周年
19/05/21 07:29:43.76 9HUI80wL0.net
実売部数を公表されぶちギレた作家さんかw
これって、出来の悪い生徒が、テストの点数を公表されて
ぶちギレたようなもの?
なんかみっともないね

450:名無しさん@1周年
19/05/21 07:34:04.62 OjGb3TNY0.net
津原の編集もまさか自分の会社がこんな偏狭な真似するとは思ってなかったんだろうね
言論の自由を掲げてヤバイものでもなんでも出しますみたいな触れ込みの会社なのにたかがツイッターの言論をネタに封鎖してくるなんて予測しようがない
それまでは津原と一緒になって「何考えてるんでしょうね」って笑いあってたんだっけ?
まぁ津原の言い分が真実でしょうよ
でなきゃ担当編集が出てきて先生嘘はひどいって言ってくるわ
嘘付き作家を会社に睨まれてまでかばう訳無いじゃん
そもそもすぐ訴訟だなんだ言う見城と百田だぞ
もし津原側から断ってる証拠になりそうなものがあれば真っ先に出すわ
それが見城の方がメール公開は良くない!って言ってる時点でお察し
あと朝日の有料記事はメール全文載せてるんじゃ無いの?

451:名無しさん@1周年
19/05/21 07:43:06.75 OjGb3TNY0.net
車作ってる大企業に部品納入してる小さい町工場の社長が
同じ会社の車のメインデザイン手掛けてる有名デザイナーがデザインパクリまくっててそれが発覚したのにコソコソ増生産の度にデザインいじって会社ぐるみで無かったことにしてるから
「ちゃんと世間に告知してからデザイン直しなよ」とツイッターで苦言言ったらいきなり取引停止
やむなく他の取引先見つけたあとに今回の経緯を愚痴ってたら
大企業の社長が「この町工場の原価率はいくらいくらでうちはいくらいくらで買って大損したよこんな町工場と取引するやつの気が知れないわー」と営業妨害したようなもん

452:名無しさん@1周年
19/05/21 07:49:21.83 VQGDe7QG0.net
>>441
>無許可で公開した!ありえない!
民主党内閣・・・・・・、sengoku 38・・・・・・、
うっ、頭が

453:名無しさん@1周年
19/05/21 08:19:43.85 rydERzEj0.net
つうか「津原側が切った」なんて言う主張を信じる奴は社会に出てないだろ
表紙も出来上がって最後の修正待ちの文庫を作家の側から停止なんてさせたら作家に対して出版社が損害賠償請求するに決まってんだろ
全ての経費を出版社持ちで優先出版権も放棄っていう条件な時点で出版社側に否があるんだよ
見城的にはそれで「円満に解決」したつもりだったんだろうが
有本やら百田シンパのネトウヨが津原を煽るから寝た子起こしちゃってまぁ
本当にネトウヨってそれをやったらその後どうなるかの想像が出来ないアホしかいねーな

454:名無しさん@1周年
19/05/21 08:21:52.68 VQGDe7QG0.net
文章の力ってすごい。
そんなこと一言も書いてないないのに、
ID:OjGb3TNY0が無断引用に対する反モラルへの怒りからではなく、
右派思想の百田と百田の本を発行する幻冬舎が気に入らない
という情熱から書き上げてるというのだ、
ということがすごく伝わってくる。
しかも、
もし津原が批判したのが左派思想の本だったら、
その情熱が津原に対して向けられるであろう、というifまで容易に想像できる。
ほんと、文章の力ってすごい。

455:名無しさん@1周年
19/05/21 08:30:37.39 VQGDe7QG0.net
>>446
きみこそひきこもってないで社会に出てみるんだ。
「ぼくのかんがえたさいきょうのりそうしゃかい」ではないことが理解できるぞ。
無茶、常識外、そんな要求をして実行させようとする奴は
多数でなくてもそれなりにいるもんだ。

456:名無しさん@1周年
19/05/21 08:32:27.02 WSkNqQ/W0.net
普通に考えて津原のやってる行為も企業がやったらアウトなんだよね
・他作をディスる
・内部メールを勝手に公開
・自画自賛
・SNSで罵り合い
同じ論調で返すと企業は大問題にされちゃうから口調は弱くなる
そうすると強い口調で言ってる津原のほうが正しいと思っちゃう馬鹿が増える

457:名無しさん@1周年
19/05/21 08:56:34.81 C2UX+sIC0.net
>>422
津原がパヨクだから全く説得力ないな。同族は庇いたいのかパヨチンw

458:名無しさん@1周年
19/05/21 09:26:08.37 kdt0cPKk0.net
>>449
見城ブーメラン刺さってるぞ
はやく病院に行け

459:名無しさん@1周年
19/05/21 09:28:34.85 nqX6cC7R0.net
>>4
マジかよ
ろくでもないな

460:名無しさん@1周年
19/05/21 09:32:36.37 nqX6cC7R0.net
>>440
例えば、ヨソの社員が1000万貰ってるのに、デブ出版社は二百万しか払わない
そういうことだよな
ヨソの印税10%と幻○舎印税2%はそういう格差だよな、デブゥ

461:名無しさん@1周年
19/05/21 09:40:03.18 WSkNqQ/W0.net
>>451
じっさい見城は同じ論調で返したら大問題になっちゃっただろ?文章理解できないの?

462:名無しさん@1周年
19/05/21 10:51:52.85 eX491ZP80.net
>>454
横からだけど君の文章だとブーメラン言われて当たり前なんだけど…
「同じ論調で返すと企業は大問題にされちゃうから口調は弱くなる」としか君は書いてないでしょ?
その結論に「じっさい弱い口調にならず見城は同じ論調で返したら大問題になっちゃった」と言う一文を入れておかないとダメだよ
だから「見城の口調は弱くなかったでしょ?」と言われるの
他人は君の脳内結論は読めません

463:名無しさん@1周年
19/05/21 11:03:10.40 WSkNqQ/W0.net
>>455
>同じ論調で返したら大問題になっちゃった
ってのは
>津原のやってる行為も企業がやったらアウトなんだよね
という一文がまさにそれなんだけど?
数行前の文章は即忘れてしまうのかな?

464:名無しさん@1周年
19/05/21 11:04:40.64 RnW604iB0.net
終わってしまったか・・・

465:名無しさん@1周年
19/05/21 11:30:22.24 sLsQdXzY0.net
>>456
お前の理屈だと企業が発言を控えると
津原を正しいと思う馬鹿が増えるんだろ
だったら津原が正しいと思われてる今のこの現実においても
企業は発言を控えたって事実が前提にあるはずだろ
でも実際は企業がキャンキャン吠えまくった結果
みんなが津原が正しいってジャッジしたわけじゃん?
はい説明して

466:名無しさん@1周年
19/05/21 11:31:13.38 WSkNqQ/W0.net
>>453
その2%の本って、
>『BLACK OUT』(ブラックアウト)は、1995年10月7日から1996年3月30日まで
>テレビ朝日系列で放送された日本のテレビドラマ。
のノベライズで、
>渡辺浩弐の小説『1999年のゲーム・キッズ』が原案としてクレジットされているが、
>実質作品世界で描かれた状況や設定を参考にした為、物語的には繋がりはない。
ということなので脚本自体はドラマスタッフがほとんど考えているわけで、
テレビドラマの話をなぞっただけのノベルを書いただけなんだから
オリジナル小説と同じ印税ということはないんじゃないのか?
言うたらドラマのノベライズで書いた作家は、原作ありきの作品の漫画を書いた漫画家と同じようなもんだから
そりゃあマージンも減るさ。
5人バンドの一人が「ソロの時の1/5しか印税入ってこない」ってごねたようなもん

467:名無しさん@1周年
19/05/21 12:27:55.33 qb3Ls0sk0.net
ツイートから津原がパヨクて流布されるの時間の問題たがな。なんでわざわざ自分で自分の足引っ張るのかね

468:名無しさん@1周年
19/05/21 12:32:00.36 eX491ZP80.net
>>456
ん?
君の文章を要約すると
「強い口調で企業がやったらアウト、(普通に考えてという一般論で)だから企業の口調は弱くなる
一方強い口調で発言出来る津原の声の方が大きくなり正義と馬鹿は思ってしまう」だよね?
だからそれに対して>>451
見城ブーメランだぞ(見城は企業の側にもかかわらず強い口調で攻撃しててたよね?弱い口調じゃないよね??)って書いているんだけど
つうかそもそも今回の構図は強者(発言力が強く立場が強い企業)が弱者(発言力低い一介の作家)を踏みつぶそうとしたから弱い方を正義と見る判官びいきは起きてるけど
「津原が意見が強気だから正義だと誤認する人間が出た」は理屈が通ってないよ

469:名無しさん@1周年
19/05/21 12:42:19.49 P0DMNSAk0.net
>>460
そもそも有本もパヨクだし
見城もパヨクの親玉のひとりの会社社長だし
内ゲバやんけ

470:名無しさん@1周年
19/05/21 12:50:06.11 eX491ZP80.net
他人の読解力を批判するより>>451が主張がちゃんと伝わらない悪文ってことを自覚しよう
「普通に考えて」を外し口調が強い弱いって言う部分を外さないとね
「見城も立場の強い企業側なのに無名作家と対等にものを言っちゃうから大問題になるんだよ
世の中には弱い立場でものをいう者ならみんな正義と勘違いしちゃう馬鹿が多いのに」って書けば良かったんじゃ無いかな?

471:名無しさん@1周年
19/05/21 12:50:17.63 WSkNqQ/W0.net
>>461
けっきょく「同じ論調で返した」部数の件も内部事情暴露で批判されたから
それ以上言えなくなって口調は弱まってんじゃん 合ってんじゃん
その反論は理屈が通ってないよ

472:名無しさん@1周年
19/05/21 13:35:07.30 sLsQdXzY0.net
>>460
お前本読みじゃないだろ

473:名無しさん@1周年
19/05/21 13:38:57.14 sLsQdXzY0.net
>>464
>>458にもなんとか言ってけやコラ

474:名無しさん@1周年
19/05/21 13:42:52.17 9g6gBht00.net
>>282
売れるものを見出し、
売れないものを切るのも仕事だがw

475:名無しさん@1周年
19/05/21 13:44:19.21 WSkNqQ/W0.net
>>466
>みんなが津原が正しいってジャッジしたわけじゃん?
津原は頭おかしいネットチンピラと感じてる人が多い気がするが
見城が売り言葉買い言葉で部数暴露してヘマこいたのであって津原が正しいということにはならない
はい、みんなが津原が正しいとジャッジした客観的な証拠を提示しな。
まさかいいねが1000件ついたくらいで大多数が津原は正しいとジャッジしたとか言わねぇよな?

476:名無しさん@1周年
19/05/21 13:46:39.96 EFRmwZ7a0.net
そもそもサイレント修正かましてる時点で
ただしいとしか

477:名無しさん@1周年
19/05/21 13:49:49.82 eX491ZP80.net
>>464
いや、だからさ
まず「見城の口調は超強気で弱く無い」という大前提で世間一般は捉えてるんだよ
その大前提を無視していきなり「弱い口調の企業は強い口調の作家に負けてしまう」って言う君の論がおかしいでしょって話
そもそも今回の自体は「津原の強気の口調」によって皆が津原を正義だと信じた訳じゃ無い
君、現実認識力無いの?

478:名無しさん@1周年
19/05/21 13:58:14.02 qb3Ls0sk0.net
>>465
お前は本読み(自称)なんかw

479:名無しさん@1周年
19/05/21 13:59:51.44 qb3Ls0sk0.net
>>468
自分の狭い村でそうなってるだけで、世間的には違うぞ。いかにも「井の中の蛙」的なパヨだなw

480:名無しさん@1周年
19/05/21 14:16:33.34 LjTtXWVw0.net
>>471
本読まない人の評価が作家にどんな影響を及ぼし得ると思うの?

481:名無しさん@1周年
19/05/21 14:16:58.38 WSkNqQ/W0.net
>>470
>「見城の口調は超強気で弱く無い」
津原の煽りに比べて相当控えめだったが?ちょっともう一回確認してこいよ
あくまで粛々と津原の煽りに対して反論して、
その補間として部数晒したのが失敗だったってだけで口調はあくまで
「津原さんの言い分に異議がある」って普通の物言いだったぞ?

482:名無しさん@1周年
19/05/21 14:48:11.42 EFRmwZ7a0.net
異議があるでなく
うちからはおろしてない、だけだ
そう言わないとそもそも下請法違反
根本的に法的にやばいとこだけ非を認めない
誹謗中傷など法的にやばいとこだけ
謝罪する感じ
裁判や取り調べは絶対避けたいという
強い意志を感じる

483:名無しさん@1周年
19/05/21 15:21:24.30 qb3Ls0sk0.net
>>468
すまん>>466当てだった

484:名無しさん@1周年
19/05/21 17:27:55.41 WSkNqQ/W0.net
>>476
なんとなくそんな気がしたからレスをつけなかった
読みは当たったな。

485:名無しさん@1周年
19/05/21 18:14:02.87 LH7t3qJ40.net
>>474
根本的なとこでも君の主張には全く頷けないんだけどね
「口調が強いか弱いかで正義を判断した馬鹿が居た」って今回の事態を本気でそう君は思ってる訳?

486:名無しさん@1周年
19/05/21 18:28:32.13 LH7t3qJ40.net
今回の件についてここで問題です
1「多くの作家や出版関係者が見城を批判した理由は何か」
2「幻冬舎は津原の文庫化にあたっての経費は全て幻冬舎負担で優先文庫化権も放棄した理由はなぜか」
3「津原がツイッター上で百田に対して行った批判内容を総括して答えよ」

487:名無しさん@1周年
19/05/21 18:44:44.53 WSkNqQ/W0.net
>>478
そりゃそうだろう
声がでかいというだけで信じ込んじゃう馬鹿が多いからな
2009年に民主党に投票した馬鹿とか

488:名無しさん@1周年
19/05/21 19:00:40.33 eX491ZP80.net
>>480
君の言う「声のデカさ」って何を基準にしてるの?
ツイッター上での発言力ならフォロワー数だと思うんだけど見城と津原の元々のフォロワー数知ってて言ってる?
見城の勢いが失速したのは作家に批判されてからでそれまでは部下と一緒になってハヤカワ担当まで攻撃してたよね
今回は決着まで短期決戦だし単に信頼を損ない味方を失う発言をした方が負けただけだよ

489:名無しさん@1周年
19/05/21 19:09:39.67 WSkNqQ/W0.net
>>481
・自分は絶対正しいと信じて疑わない
・負けは絶対認めない
・指摘されても都合の悪いことはごまかす
・一日百件近いツイート
URLリンク(i.imgur.com)

490:名無しさん@1周年
19/05/21 19:13:04.62 WSkNqQ/W0.net
要は津原って、ヤマカンと変わらないってことだな
あちこち喧嘩売りまくって、いずれどこからも閉め出されて破産して終わる未来が見える

491:名無しさん@1周年
19/05/21 20:11:56.72 EFRmwZ7a0.net
>>483
ヤマカンと違うのは安定的に自分で作品作れるところ
ヤマカンは一人ではなんもできんので

492:名無しさん@1周年
19/05/21 20:16:21.84 eX491ZP80.net
>>483
あれ、君の理屈だと津原そのヤマカンが同類ならヤマカンは意見が強いから正義と信じる馬鹿を増産出来るんじゃ無いの?なんで破産して終わっちゃったの?

493:名無しさん@1周年
19/05/21 20:21:23.95 EFRmwZ7a0.net
そして津原はそもそもしめだされることなどないどころか、原稿依頼はむしろ積もってるんすよね…
待たせてるとこ多いくらいで
はよ創元の連載やれよw

494:名無しさん@1周年
19/05/21 20:22:25.48 5qdU9L5a0.net
むしろテレビから締め出されてるのは百田作品なんだが…

495:名無しさん@1周年
19/05/21 20:24:22.03 7R7OqaPR0.net
さすがに一人ではものを作れない破産者とはレベルが違うやろ

496:名無しさん@1周年
19/05/21 20:26:10.05 eX491ZP80.net
そういや見城直属部下の箕輪もハヤカワ編集に謝罪したね
箕輪って超強気で自分を絶対信じて疑わず指摘されても都合の悪いことは誤魔化す人間で執拗にハヤカワ編集に絡み続けてたけど誰も箕輪を正義とは思われずに至る所からぶっ叩かれまくってたけど?
寡黙で仕事以外のことは多くを語らず作家に敬意を示し口汚い言葉にも品良く対応してたハヤカワ編集の方が圧倒的信頼を勝ち取ってたように見えたけど君には違うものが見えてるのかな

497:名無しさん@1周年
19/05/21 20:28:38.14 7R7OqaPR0.net
それもそもそも実績が違いすぎるもの

498:名無しさん@1周年
19/05/21 20:36:46.28 WSkNqQ/W0.net
>>485
今でもクラウドファウンディングに五万十万計1000万以上出すバカ信者はいるだろう
喧嘩を売った各アニメ会社からは締め出しを喰らい
ツイッターからは永久BANを喰らい
適当な仕事の賠償責任を喰らい
喧嘩売った相手にことごとく潰されたって感じだな
津原も今は相手は幻冬舎だけど、そのうち次々喧嘩を売っていって居場所がなくなるんだろうな
今回は相手が百田見城だから左翼が味方についてるけど
今後左翼ともいざこざを起こして双方から総スカンを食らう未来が見える

499:名無しさん@1周年
19/05/21 20:39:06.54 RXwbAa0H0.net
今さらながら津原って人のツイッターみたけどおもろいねこの人、ネトウヨをコケにするにも知性を感じるわ

500:名無しさん@1周年
19/05/21 20:47:05.01 eX491ZP80.net
>>491
津原ファンが言ってたけど津原の喧嘩売りは10年以上至る所に売りまくってて筋金入りらしいけどね
作家の花村萬月も津原を細かくてしつこくて面倒くさい人間と評してたしね
でもハヤカワも新潮社も河出出版も津原を受け入れてる
嘘をつかずパクリみたいな手抜き仕事をせず読者を大事に思って作品作る作家は信用されるんだよ

501:名無しさん@1周年
19/05/21 20:50:35.79 WSkNqQ/W0.net
>>493
それだから大ヒットもせず直近の出版が1800部なんじゃあねぇの?w

502:名無しさん@1周年
19/05/21 20:51:43.45 n1KqmZ1p0.net
津原泰水の単行本4冊もってるんだが、
実売1000部しか売れてないなら、今から値打ちでるかな?

503:名無しさん@1周年
19/05/21 20:53:12.67 WSkNqQ/W0.net
>>493
読者を大事にするんだったらSNSで暴れたりしねぇっつーの
一番カンタンにファンを幻滅させる行為だからな
寺沢武一とか見てみろよ 
30年来のファンもバカッター見て幻滅していってるから

504:名無しさん@1周年
19/05/21 20:55:54.55 eX491ZP80.net
>>492
津原も花村萬月も言い回しが鋭くて小気味いいよね
やっぱ作家は違うんだなって思う
どっかの訴訟だしか言わない捏造パクリベストセラー作家先生様は例外として

505:名無しさん@1周年
19/05/21 20:56:50.98 RXwbAa0H0.net
昔の少女向け小説がバカ売れしてたみたいなんだな、ちょっと読んでみたいけどプレミア価格だったわ

506:名無しさん@1周年
19/05/21 20:57:35.44 eX491ZP80.net
>>495
プレミアついてる本もあるみたいだから売るなら今じゃない?

507:名無しさん@1周年
19/05/21 21:09:03.89 kbzkmpy/0.net
>>422
ウィキぺディアにはあやまらないのか?

508:名無しさん@1周年
19/05/21 21:14:52.74 kbzkmpy/0.net
>>497
喧嘩になったら手段選ばないよ
とか
少年院みたいなところに入ってた
とか内容はDQN高校生だけど

509:名無しさん@1周年
19/05/21 21:15:23.79 kbzkmpy/0.net
>>498
小泉今日子はケバいらしいぞ

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