19/05/18 13:36:02.26 MmByUqdg0.net
今回の件ってそもそも思想全く関係ないよね
単に幻冬舎社長が売り上げ至上主義でブラックで人間として品性が無いってだけ
芸能プロで売れ歌手と売れてない歌手がいて売れ筋歌手が一般ファンに対してデタラメ言って更に失礼な言動してるのを見て
ツイッターで同じ事務所の歌手としてあれはマズイと思うちゃんと謝罪すべきって売れてない歌手が書いたら
いきなり売れてない歌手区の発売直前のCDの予定取り消されて契約も解除
さらに他に移籍した後も追い打ちで「そいつのCDは1000枚しか売れてないからな！」とかツイッターでばらまいて営業妨害してくる社長
ひどい会社社長だなってだけじゃん
265:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:42:40.01 MmByUqdg0.net
>>260
花村は自分の親しい担当が見城を嫌ってるとこからスタートしてるから最初から仕事をしないって言う選択が出来たんだよ
津
津原の場合仲良い編集が幻冬舎に行って売れないけど売りたいと言われてエッセイ出してくれたりして幻冬舎と仕事をしないという選択肢が無い
百田についてプロならそんな恥ずかしい真似やめなよ幻冬舎もその辺の管理しなよと同業者として苦言を言ったら仕事干されるって会社の方がおかしいよ
266:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:44:04.76 UNy3Wj0c0.net
>>259
難癖だろうねぇ。
仮にこれが同じ部数売れたパヨ思想の本だったらスルーだろうし、
そこに同じような引用があってウヨから批判があろうものなら、
「言論の自由ガー」「言論弾圧だー」「ヘイト!ヘイト!」の大合唱になるであろうことは、
これまでのパヨの行動から容易に想像できるからな。
267:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:47:38.81 hh0CYmNd0.net
>>252
1800はそんなピンチでもないからなあ
文庫で一発逆転もある
それこそ百田の永遠の0もそんなもんだぞ
268:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:49:04.08 Ni7Mpa7V0.net
>>264
5000刷らせて1800の大赤字
同人でやれw
269:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:50:00.81 KTlHhg3j0.net
>>258
それネトウヨ本への批判を裏返しただけじゃん
270:名無しさん＠１３周年
19/05/18 13:52:27.24 lwoTM137x
なつめ猫@小説家になろうから書籍化、コミカライズ佳作受賞
@natsumeneko0
幻冬舎を叩く作家を叩く
つまり、津原泰水氏 小野美由紀氏は社会人として常識が無い
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
271:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:54:25.62 +8xXmYJz0.net
>>265
大判なら赤字じゃないな、トントンだわ。
272:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:55:18.36 A1Tv+BPt0.net
>>266
？
今の図書館って、共産党支配から脱したの？
273:名無しさん＠１周年
19/05/18 14:00:05.07 Ni7Mpa7V0.net
>>268 昨日からそんなこと言ってるバカがいるが 損益分岐点もP/Lも出せないどころか人件費ゼロ計算してて 簿記すら知らないバカだってわかってるんだよ
275:名無しさん＠１周年
19/05/18 14:02:47.88 0EMdaXbc0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
炎上乞食ってはっきりわかんだね
276:名無しさん＠１周年
19/05/18 14:06:34.86 UNy3Wj0c0.net
>>262
>花村は～選択肢が無い
三十半ばぐらいまでなら、
なんでもかんでも自分の思い通りにならなかったり、
情報量の少なさで不本意なことで苦悩することもあるかもしれんけど。
津原の年齢で、しかもちゃんと実績もあって、
担当しかみてませんでした、そこの長がどんな人かはしりませんでした、
事件があってから実はこんなことがあって～、と
笑い話じゃなくて不満ぶちまけるとか、さすがに通じないだろう。
･･････、ひょっとして出版業界は違うのか?
>同業者として苦言を言ったら仕事干されるって会社の方がおかしいよ
いや、おかしいと思ってる会社にすがりついてる方がおかしいぞ。
277:名無しさん＠１周年
19/05/18 14:10:54.84 nBLCNCg70.net
幻冬舎には、白紙の本でも3万部売る有能な編集者がおるんやから、そのノウハウを社内で共有したらええ。
そんで全作家と縁を切って、延々と白紙の本売ってたらええんやで
そしたら作家同士揉める事もないし、部数発表しても誰も怒らん
278:名無しさん＠１周年
19/05/18 14:38:20.16 KTlHhg3j0.net
>>272
新潮45事件で社長が声明出した時に
編集権の蹂躙だってそれはそれで反発されたの覚えてない？
編集は経営から独立してないといけない
279:名無しさん＠１周年
19/05/18 14:57:06.92 hHNrtxFr0.net
>>274
出版=ジャーナリズムって思ってる馬鹿なのかアスペなのか
280:名無しさん＠１周年
19/05/18 14:57:16.00 MmByUqdg0.net
>>272
だから時系列見てこいよ
いきなり切られたからすがりつくもへったくれもない
津原自身もまさかこんなツイッターでの批判だけで切られるなんてってアクションしかしてねーわ
まぁ有本香にはブチ切れてたが
その後笑い話でハヤカワから出ることになったよこんな経緯で切られちゃってさと他人と喋ってたら見城がうちは切ってない！って反論してきて騒ぎになっただけ
津原なんて元々注目度低いのに余計なガソリン撒いて火を大きくしたのは見城の方が先
281:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:02:47.72 c3ffHLrj0.net
>>276
マスコミの現場の奴ら、安倍に阿る見城にジワッとした反感を抱いてるの多いだろ。ジャーナリストは、政治に何人も殺されてる。政治部の記者ならみんな知ってることだ。
だから、蟷螂の斧でしかない言論の自由のために、みんな必死で踏ん張る。出版なんか弱いよ。だけど、突っ張る。見城は逆だよ。
282:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:03:54.08 c3ffHLrj0.net
権力を持つ政治家に阿諛追従する見城を信用できない。
283:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:04:16.45 /GJNeFyK0.net
>この本が売れなかったら、私は編集者を辞めます。早川書房 塩澤快浩
売れるって何部？ そこ書かないと。
でも売れた数を書くと一線を越えるんでしょ？
タダの宣伝だからって適当すぎるんだよ。
284:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:04:52.53 c3ffHLrj0.net
>>279
でも、俠気あるだろ？
あんたならできるか？
285:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:06:15.58 c3ffHLrj0.net
火中の栗を拾えるか？
見城は、安倍がマスコミを支配するための手駒として使われてるとしか思えないのに。
286:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:07:23.86 U6B0wCjd0.net
>>3
売れ筋になるように売るのが出版社の仕事なんだよ
それができない出版社は派遣会社のピンハネと同じ
287:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:09:23.35 c3ffHLrj0.net
強いものに阿るやつを俠気あるとは言わない。
288:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:09:38.95 AH+Wc/jD0.net
>>270
5000刷って1800だと赤字になるってのはどういう計算を根拠にしてるんだ？
289:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:09:43.85 /GJNeFyK0.net
>>271
ほんとクズだな。
290:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:10:41.57 AH+Wc/jD0.net
>>275
経営からの独立はジャーナリズムにだけ望まれたものではないだろ
291:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:14:16.03 mJXDT1vj0.net
>>280
太陽風交点事件を起こした早川がやるのは正気とは思えん
くずだ
292:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:15:18.43 c3ffHLrj0.net
>>287
あのな、出版社は、特に書籍は編集者単位なの。
293:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:15:31.76 mJXDT1vj0.net
>>284
5000刷って実売数1000未満が１冊目
1800が実売数なのは２冊目
294:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:16:29.32 c3ffHLrj0.net
見城というキャラクターをみんな警戒してる。幻冬舎ではないよ。
295:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:16:30.57 mJXDT1vj0.net
>>288
早川の看板で仕事する上では太陽風交点は避けられんだろ
堀の人生にとんでもない影響を与えた
296:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:17:07.50 c3ffHLrj0.net
>>291
現場を知らない人の外野の意見だよ。それ。
297:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:17:17.66 mJXDT1vj0.net
１冊目が1000未満で２冊目が1800はすげえな
それで３冊目の打ち合わせをやる神経がわけわからん
298:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:17:41.22 mJXDT1vj0.net
>>292
堀のホームページ見て来い
299:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:18:06.44 c3ffHLrj0.net
>>294
お前、現場を知らない人だよね？
300:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:19:24.79 mJXDT1vj0.net
>>295
太陽風交点の裁判記録は読んだ
301:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:20:12.82 c3ffHLrj0.net
マスコミの現場の奴ら、見城を警戒してるんだよ。当たり前だよ。権力者の安倍に阿るやつなんか、信用できない。石原慎太郎と、安倍は違う。
302:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:20:42.67 mJXDT1vj0.net
自分はここ20年ぐらい津原の本を買ったり借りて読んでたけど
今回騒いで津原の本を買うとか言ってる連中は次作を買うかな
303:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:20:46.69 c3ffHLrj0.net
だから、新聞社も乗り込んできた。
304:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:21:19.41 mJXDT1vj0.net
太陽風交点の反省してない早川は糞
幻冬舎も糞
両者とも不買決定
305:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:21:58.32 c3ffHLrj0.net
>>298
おれは、早川の担当編集者の俠気に惚れたから今回の本は買うけど、次はわからん。面白いなら、だね。
306:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:22:37.80 0EMdaXbc0.net
>>284
戦闘力1800自身が頑張らないと黒字ラインに持っていけないと自分で言ってるから赤字だったんだろ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
307:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:22:40.13 mJXDT1vj0.net
>>301
自分はこれまでの津原の本を大体読んでる
お前はこれまで読んでなかったんだろ
308:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:23:06.25 c3ffHLrj0.net
>>303
読む時間がないよ。
309:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:24:07.76 c3ffHLrj0.net
文芸編集者ではない。しかも凄く忙しい仕事してる。仕事以外の資料を読む時間は風呂の中しかない。
310:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:24:42.87 mJXDT1vj0.net
>>305
読んでないなら津原のことなんかわからんだろ
311:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:24:55.75 c3ffHLrj0.net
風呂の中で読んでるのは、プログラミングの本。pythonとか。
312:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:25:34.88 c3ffHLrj0.net
>>306
わからん。だから早川の担当編集者の俠気に惚れたからと、言ってるだろ？
313:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:26:26.55 c3ffHLrj0.net
あのな。思うのと、実行するのはまるで別のこと。俠気あるよ。彼。
314:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:28:04.69 c3ffHLrj0.net
あのな。俠気あるやつなんて、そんなにいないよ。見城を眺めてどう思う？
315:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:28:42.08 c3ffHLrj0.net
安倍に阿る見城をカッコイイと思いますか？
316:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:29:26.45 lpchn8si0.net
ID:c3ffHLrj0
また、必死なゴミカスが現れたなw
317:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:30:08.86 c3ffHLrj0.net
かっこ悪い。ダサい。仕事はそういうもんだけど。だから、それでいいんだよ。そして支持しない。無関係だからな。
318:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:31:05.54 mJXDT1vj0.net
>>308
ヒッキーヒッキーシェイクは2016年に既に出てる
侠気なんてないぞ
319:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:31:30.20 c3ffHLrj0.net
幻冬舎と利害関係ないなら、権力者に阿る見城なんかダサいと思うだろ。
320:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:31:46.72 mJXDT1vj0.net
ヒッキーヒッキーシェイクを読んでないくせに津原の味方ヅラしてるのか
321:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:32:06.14 c3ffHLrj0.net
>>316
早川の担当編集者の味方。
322:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:32:49.13 c3ffHLrj0.net
津原なんか知らんよ。
323:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:33:02.32 c3ffHLrj0.net
おれは、早川の担当編集者の味方。
324:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:33:11.87 mJXDT1vj0.net
>>317
今度出る本は2016年に既に出たヒッキーの文庫版ってだけ
早川の編集がなにかやったわけではない
325:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:33:48.00 KTlHhg3j0.net
>>305
でも5chに張り付く時間はある、と
326:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:33:52.10 c3ffHLrj0.net
>>320
拾った。見城のようなめんどくさいのを見据えて。
327:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:34:10.93 c3ffHLrj0.net
>>321
ここが唯一の気晴らし。
328:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:34:51.68 ri7UZ5QD0.net
>>320
漁夫の利だな
329:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:35:04.92 mJXDT1vj0.net
幻冬舎は文庫化権を譲ったしロイヤリティを求めてない津原の利益にそった行動
なんで早川がリスク犯したと思ってるんだ
330:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:35:34.41 c3ffHLrj0.net
>>325
見城は、安倍と繫がってる。
331:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:35:50.66 Cz5uAjqr0.net
>>305 雑誌関係？
332:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:36:53.50 c3ffHLrj0.net
北村さんとか、動くんだぞ。下手したら。彼は怖いよ。ファーウエイの件とか知ってるよ。
333:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:37:15.91 Cz5uAjqr0.net
>>326 でも、それで早川が、政府ににらまれる程ではないだろう。
この程度の批判本で。
334:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:38:44.23 c3ffHLrj0.net
>>329
わからんな。北村さん、おれの先生の教え子のジャーナリストに、年賀状、送っただろ？
おれもHUAWEIには反発してるが、あれはビビるでしょ。（笑）
335:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:39:14.78 c3ffHLrj0.net
見せてもらったよ。激論になった。宴席で。（笑）
336:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:40:04.62 c3ffHLrj0.net
安倍は、何やるかわからん。見城が安倍に近いというのは警戒してる。
337:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:41:16.55 c3ffHLrj0.net
一橋の教え子だよ。これでわかるだろ。
338:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:43:32.64 c3ffHLrj0.net
あのな。言論の自由のために、戦う。一ミリもブレていない。
339:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:43:33.91 UNy3Wj0c0.net
>>276
おまえ大丈夫か?
そもそも同じ出版社の売れ線にいちゃもんをつけなければ、
文庫版も通常通り出版された。
津原がいちゃもんつけた時点が時系列のスタートだぞ。
いちゃもんつけるならその出版社から出してもらおうと思うなよ、
って簡単な話だろ。
>その後笑い話でハヤカワから出ることになったよ
>こんな経緯で切られちゃってさと他人と喋ってたら見城がうちは切ってない！
>って反論してきて騒ぎになっただけ
嘘つけよ、津原の発言の時点で騒ぎになってぞ。
340:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:47:24.49 hh0CYmNd0.net
>>335
まあ火をつけたのは有本ですけどね
341:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:48:25.18 hh0CYmNd0.net
そもそも安倍と繋がってて何かするなら
パヨクの親玉政府批判の坂本龍一どうにかしたら？
342:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:49:35.86 xLD3z3k50.net
多分朝日は裏切るんじゃね？
だって出版社は新聞社にとって最大を広告主だし
343:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:50:27.85 xsAWNxxx0.net
こいつ、なんで今まで幻冬舎にいたのかね？
社長の素性なんて前からわかってただろ？
344:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:51:40.33 UNy3Wj0c0.net
>>337
教授の音楽は素敵。
345:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:52:13.28 hh0CYmNd0.net
>>339
書いてくれという担当がいたから、だろ
そもそも津原が書いた頃はそんなに政権べったりでもなく
そもそも今でも左翼の親玉みたいな坂本龍一の会社の社長でもある見城は
346:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:55:05.35 c3ffHLrj0.net
政治の暗い側面を知ってたら、見城みたいに安倍を褒めちぎるのは、不誠実だ。
347:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:57:14.50 UNy3Wj0c0.net
>>339
だよね。
348:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:57:23.96 c3ffHLrj0.net
別に安倍を貶める必要はない。だけど、阿諛追従がすぎるよ、見城は。
349:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:57:57.65 aIyXJtOY0.net
>>289
二冊目を出せてるなら赤字じゃないんだろうな
350:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:58:30.84 c3ffHLrj0.net
見城は、マスコミの人間だろ？ 言論の自由がないと成り立たない商売だよね。
351:名無しさん＠１周年
19/05/18 15:59:02.33 aIyXJtOY0.net
>>302
著者の取り分の損得と
版元の取り分の損得は違うだろw
352:名無しさん＠１周年
19/05/18 16:05:04.65 UNy3Wj0c0.net
>>346
自由だからこそ
百田でも香山でも売れそうなら出してくれるし、
売れそうでなくても、担当に熱意があればチャンスをくれるし、
まぁ、普通の商売人じゃね?
353:名無しさん＠１周年
19/05/18 16:06:17.68 c3ffHLrj0.net
>>348
歴史の本は、政治だよ。なのにファクトチェックが甘かったんだろな。幻冬舎の体制が甘すぎた。
354:名無しさん＠１周年
19/05/18 16:08:55.88 c3ffHLrj0.net
おれさ。朝日の歴史を批判する本の資料を集めたことがある。朝日のトップにも出来た本を送った。ハードファクトは、徹底的に追った。それ、幻冬舎の編集者は、百田の仕事ではやってないのでは？
355:名無しさん＠１周年
19/05/18 16:10:18.86 c3ffHLrj0.net
ニュートラルに意見を、書いているつもりだけどね。
幻冬舎の編集者は、自分の原典ファイルを作ってないだろ？
356:名無しさん＠１周年
19/05/18 16:12:19.59 c3ffHLrj0.net
歴史の本を編集するのに、ファクトチェックのための原典ファイルすらないなら、お話にならない。小説を手がけてきた見城は、そんなのやったことないんだろ。
357:名無しさん＠１周年
19/05/18 16:16:33.95 c3ffHLrj0.net
原典ファイルがあるなら、こんなダサいことにはなってない。仕事のやり方が雑すぎる。
358:名無しさん＠１周年
19/05/18 16:16:41.51 0EMdaXbc0.net
ここでヒッキーなんとかの試し読みできるんだけどさ、
序盤からムカつくジャイアン系同級生にデバンナとあだ名呼びでの悪口から始まってて
やっぱそういう恨の精神な人なんだなと思った
URLﾘﾝｸ(booklive.jp)
359:名無しさん＠１周年
19/05/18 16:19:34.15 qrKLTZ150.net
見城、何だかんだで騒ぎに付き合ってる時点で面倒見はいいんだな
360:名無しさん＠１周年
19/05/18 16:20:46.15 c3ffHLrj0.net
>>355
かもな。会ってみたら…たぶんいい人なんだよ。無邪気な。
だから、厄介。
361:名無しさん＠１周年
19/05/18 16:23:32.74 c3ffHLrj0.net
計算が浅いから厄介。深い思いで、力尽くで、、だから。
令和に入ったし、ご自身の立場を自覚すればとしか。
安倍を持ち上げるのは止めなよ。彼は政治家。
マスコミとは、本質的に反目する。
362:名無しさん＠１周年
19/05/18 16:27:19.51 60UaUXjG0.net
朝日はこいつのツイートの内容を載せないと公平じゃないだろ
物事には常にどうしてこういう事が起こったのかがある
朝日はいつもそこを省く
363:名無しさん＠１周年
19/05/18 16:57:43.43 p9r4/x3C0.net
コミケで同人誌として売ったら何部売れるのだろうか？
364:名無しさん＠１周年
19/05/18 18:34:27.63 +8xXmYJz0.net
>>279
どっちかというと、作家やめます！と話題作りの為に毎度毎度ほざいてるハゲに対する当てつけだと思う。
365:名無しさん＠１周年
19/05/18 21:47:07.30 DbDLfyQj0.net
糞パヨビジネスで大儲け無理か？w
366:名無しさん＠１周年
19/05/18 21:48:01.29 PASUgz+N0.net
ポプテピピックに破壊してもらおう
367:名無しさん＠１周年
19/05/19 03:11:10.49 AeOJ7S1C0.net
そもそも塩澤の立場って直接編集する立場では本来もうないんだけどね
368:名無しさん＠１周年
19/05/19 07:58:50.44 p5h7i9sX0.net
下手くそだからカバーは認めない！
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
津原泰水＝やすみ
@tsuharayasumi
僕のキノコホテルへの評価は「下手糞」であり、彼女らがよほど上達しない以上、変える気はない。カルメン・マキは上手い。聞いていてうっとりする。
他方松沢氏は、自分にとってつまらない音楽を擁護するため、無茶苦茶な権利論を持ち出している。何が欲しいんだか……と想像する権利も僕らにはある。
(deleted an unsolicited ad)
369:名無しさん＠１周年
19/05/19 08:03:11.93 p5h7i9sX0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
370:名無しさん＠１周年
19/05/19 08:29:33.61 SAfqL9bp0.net
どっちもどっちだが、作者は炎上商法したかったんだろうなあ。
371:名無しさん＠１周年
19/05/19 08:48:57.47 oCg0yevE0.net
炎上の原因は見城が消えかけてた種火にガソリン撒いたからでしょ
津原本人は諦めの境地で苦笑いしながらいやぁ幻冬舎にこんな酷い目にあわされた上に有本香とか言う怪しいおばさんに絡まれたよってツイッターで知人に愚痴ってただけなのに
津原の言ってることは嘘です！とかはるかに発言力ある見城がいきなり攻撃するから新聞沙汰になっただけ
まぁ作家には幻冬舎の編集思想に懸念を抱かれ同業者からは嫌悪され完全なる敗北で終わったから見城1人のひどい自爆営業で津原を売ってあげただけというか
372:名無しさん＠１周年
19/05/19 12:06:18.61 VZNRntCu0.net
しかしさすがに作家による批判を営業妨害と捉えるのは出版業として如何なものか？
373:名無しさん＠１周年
19/05/19 12:10:07.23 8gxO1mv70.net
つうか、営業の反対を押し切って担当者が強行して1800部しか売れないって。
しかもその作家が大暴れとか担当者はクビになるんじゃね？
374:名無しさん＠１周年
19/05/19 12:13:39.20 1INcZta20.net
またアカヒみたいな朝鮮日報が無茶苦茶書くぞ
廃刊にしてやれ
375:出雲犬族＠目指せ小説家
19/05/19 12:14:29.65 AKTRJOQr0.net
U ・ω・） 津原1800って、ツイッターで安倍政権を批判したり立憲民主党を応援したりする馬鹿パヨなんでしょ？
幻冬舎や百田をあーだこーだ批判してるけど、それ以前に人間として失格では？
376:出雲犬族＠目指せ小説家
19/05/19 12:40:35.02 AKTRJOQr0.net
>>354
U ・ω・） 私も「作者への先入観で作品を判断してはならぬ」と
ガマンして津原1800本人と編集者の自信作とかいう『ヒッキーヒッキーシェイク』の
試し読み部分を読んでみたけど……
まぁ、お世辞にも、上手いとも面白いとも意義深いとも、いえない内容だよね。
試し読み部分だけじゃわからない、と擁護する人も居るかも知れないが、
試し読み部分で「何か光るモノ」がないと読者はそれ以上読まないよ。
タイトルにもなってるひきこもりに対して真摯に向き合ってるわけでもないし、
冒険も希望も謎もミステリーもリアリティもない。
そりゃ売れんのも当たり前ですわ。
377:名無しさん＠１周年
19/05/19 13:23:35.11 BR5mY+0t0.net
誰だよｗ
378:名無しさん＠１周年
19/05/19 14:10:55.74 /E2y/DI90.net
この人は売るのは出版社の仕事って言ってるんだから
売れない作品を出版しないのも思想で出版拒否するのもありだと思うんだけどね
他社で出せてるんだし
この人たまたま継続的に売れた作品がやっと10万行ったってだけで
売れっ子でも何でもないし執筆が早い手ごろな作家ってだけでしょ
自分の売りもないのに何でこんなに強気なんだか不思議
379:名無しさん＠１周年
19/05/19 15:47:46.26 AeOJ7S1C0.net
>>374
？？？
１０万部単位の売り上げなら何作も出してるぞ？
380:名無しさん＠１周年
19/05/19 15:51:09.05 AsSqSJeF0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
女と間違う名前にして
無知な少女を相手に小遣い稼ぎしてきたくらいだからな
文章読んでワロタwwwwwwwww
「驚いた？」
と、外人に変身したホシオ。
「お、驚いた……」
驚くわよ。
そりゃ。
「そ、それ、本物……？ 髪と、目と」
「うん」
「ＳＦＸとかじゃなくて……」
「エスエフエクス？」
「ねえ、もとの色にも、もどるのかしら」
「もどるわよ。見ててね」
と、ホシオは、ベッドの端に腰かけ、目を閉じた。
派手なオレンジの頭を、食い入るように見つめる、あたし。
あ。
てっぺんが、ちょっと黒ずんで……。
あらららっ。
もう、真っ黒。
「ストップ、ストップ。よく見てなかったわ」
「えっ？」
と、ホシオが目を開く。
「まあ、目も黒く……、ねえ、もう１回、オレンジと緑にしてくれないかなあ。変わる瞬間、見逃しちゃったの」
「けっこう、疲れるんだけど、これ……」
「お願い。今度は、ちゃんと見てるから」
「……じゃ、やるわ」
と、再び目を閉じる。
「�
381:ﾒって！」 「どうしたの？」 「つむっちゃうと、わかんないじゃない、目の色」 「開けたままじゃ、無理なのよ」 「なんだ、つまんない。ま、いいか。髪と同時に、見れるわけじゃなし」 「変えるわよ」 あわてて、ホシオの髪を一房手にとり、顔を近づける。 スーッ、と。 ちょうど、ジュースが、ストローを伝って吸いこまれるように。 オレンジが、毛先に向かって走るのが、わかった。 「うーん……そうかぁ……」 「驚いた？」 あたしを見つめる、緑の目。 最初に会った時と、同じ……。 「驚いてくれた？」 「えっ。ああ、今の」 ハッ、と、われに返る。 「うん……驚いた。別の色にもなるの？」 「……そりゃあ、なるけど」 「やってやって、お願い」 「ふう」 ため息をつく、ホシオ。 「……わかったわ」 そう言って、目を閉じた。 やがて、頭のてっぺんから、スーッ、と。 オレンジが、紫に。 「どう？」 と、開いた両目は、黄色。 「わっ、気持ち悪い。さっきのに、もどしてっ」 「……わがままな人」
382:名無しさん＠１周年
19/05/19 17:37:06.13 ppvwHqKa0.net
>女と間違う名前にして
>無知な少女を相手に小遣い稼ぎしてきたくらいだからな
そりゃいくらなんでも穿ちすぎ。
昔は男性作家が少女向けで活躍するときによくあったのさ、
立原あゆみとか、竹本泉とか。
383:名無しさん＠１周年
19/05/19 18:03:23.74 16nkMq/e0.net
>>354
これは読み進められないわ…
最初の数ページてつまらなさすぎる
384:名無しさん＠１周年
19/05/19 18:05:51.47 16nkMq/e0.net
ヒッキーヒッキーシェイクって題名だけでもつまらなさそうなのに
385:名無しさん＠１周年
19/05/19 18:20:02.67 eTJNWFSI0.net
登場人物、会社みんなクズ！
386:名無しさん＠１周年
19/05/19 18:28:23.43 16nkMq/e0.net
>>376
髪と目の色を変えただけで外人なんだな
387:名無しさん＠１周年
19/05/19 18:29:32.29 j2DLI0tT0.net
商業作家なんだから売れてなんぼじゃないの？
売れない上に営業妨害で切られた
それだけの話だろう
媒体が増えてるからブロガーなんかと変わらんだろ
388:名無しさん＠１周年
19/05/19 18:32:26.64 fjSucFmq0.net
>>382
何周遅れだ
389:名無しさん＠１周年
19/05/19 18:40:48.09 dI9mbrMC0.net
支援サイト使えば9割は自分の金になる
印税2パーセントの45倍
こうなるとSNSの宣伝て十分
出版社通して売ることに意義がなくなりつつあるからこんな事やってる所は未来ないよ
390:名無しさん＠１周年
19/05/19 18:41:25.75 yNqa0uyF0.net
書いてることがまんま5ちゃんのパヨチンじゃねえかww
津原泰水＝やすみ@tsuharayasumi
ネトウヨはネトウヨだろ。左派でも右派でもない、自民党ネットサポーターズクラブが吹聴した特殊史観に基づいて思考する、一種のカルト。オタクと同様、語源はともかくもはや代替語の見当らない概念なんで、片仮名表記するしかない。海外の人達にとってもNETOUYOでしかない。
391:名無しさん＠１周年
19/05/19 18:45:38.64 fjSucFmq0.net
>>384
ふーん、じゃあ支援サイトの雇われが見城のことをしつこく攻撃してるのか
実売実売言ってるのも支援サイトと比較しやすくしたいんだな
392:名無しさん＠１周年
19/05/19 18:48:02.76 wHQgX0JE0.net
川上未映子にも難癖つけてたし元から難儀な性格なんだよねこの人
393:名無しさん＠１周年
19/05/19 18:55:30.21 am85Ifdu0.net
無能の擁護を捏造新聞社がやるw
394:名無しさん＠１周年
19/05/19 19:18:30.16 tkQdVYg30.net
別のスレに貼られてたこれも「どこかに落とした心がー」とか思い付きで何も考えないで書いてるようにしか思えない。
204 名無しさん＠１周年[] 2019/05/18(土) 16:51:00.56 ID:0EMdaXbc0
Wikiの無断コピペは批判するくせに
歌詞をそのまま載せて尺を稼いだりネタにするのも似たようなもんだと思うんだが
いくら著作権のないイギリス伝統歌だろうと引用元くらいつけろよ
↓津原泰水、スカボロー・フェアの歌詞をコピペ 引用も書かず
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
スカボロー・フェア 歌詞
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
395:名無しさん＠１周年
19/05/19 19:23:18.52 tkQdVYg30.net
>>389
「魚の皮にこびりついた焦げた植物」とか
「お気に入りのコンソートを流していたため着信音が聞こえず」とか
ほんと何も考えてないだろこいつ
396:名無しさん＠１周年
19/05/19 19:26:15.51 W5AOMsQZ0.net
>>389
自分で翻訳してたら流石に引用はいらない
397:名無しさん＠１周年
19/05/19 19:35:07.66 tkQdVYg30.net
なんかいくつかちょこっと読んだけど、どの辺が精緻なのか分からんw どっちかっつーと凄え雑
398:名無しさん＠１周年
19/05/19 20:00:39.19 tkQdVYg30.net
ヒッキーヒッキーシェイクって題名だけでも馬鹿っぽいけど中身ちょっと見るとやっぱりIQ低そう
399:名無しさん＠１周年
19/05/19 20:03:31.27 PSdRZl7I0.net
お仲間の朝日新聞とプロレスするだけなのによくもまあ…
400:名無しさん＠１周年
19/05/19 20:04:56.23 tkQdVYg30.net
こいつほんとに音楽好きなのか？ポーザーじゃないのか？
401:名無しさん＠１周年
19/05/19 20:12:19.94 yHxk3gle0.net
こいつがデマ流したのが元凶じゃん
なんで被害者面？
402:名無しさん＠１周年
19/05/19 20:17:11.26 uzg07K9M0.net
>>396
見城が認めてるんだが
403:名無しさん＠１周年
19/05/19 20:28:16.15 yGgMLv4H0.net
【スティーブ・ジョブズ氏を殺害】
Android半導体勢力
*フジテレビ本社サイド誘導によって
スティーブ・ジョブズ氏（元Apple CEO）が
集団リンチ後、虐殺された上
【神戸の海に死体が投げ捨てられました】
Android半導体🤖勢力とは
・NTT
・Apple
・Windows
・SONY
・任天堂
・Amazon
・他
bz
404:名無しさん＠１周年
19/05/19 20:38:50.65 t4/YWrvj0.net
炎上商法だろ。宣伝協力ご苦労。
405:名無しさん＠１周年
19/05/19 20:41:46.47 9bMWQHWb0.net
>>394
捏造産経とならガチになるのか？
406:名無しさん＠１周年
19/05/19 20:42:21.32 SQo88GLh0.net
>>52
他所でやれるよう配慮してやったら話題作りの餌にされちゃったのか
407:名無しさん＠１周年
19/05/19 20:55:42.17 EPi8+tbl0.net
>>385
こいつ、だめだ。
408:名無しさん＠１周年
19/05/19 21:46:10.69 nYyMtDfg0.net
>>401
違う
契約破棄の原因が幻冬舎側の違反だから
あれこれ条件つけられなかったってこと
つまり津原の説明が正しくて見城は嘘ついてる
409:名無しさん＠１周年
19/05/19 21:52:25.05 essTN3tG0.net
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか
410:？ 国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ 業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ 過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。 こんなの起用する企業も同罪 ↓ 佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく… https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1557910396/ 佐藤浩市さん「この島国では残念ながら個人が自由に発言できる状況にはない」「日本はいま右翼化している」 http://www.moeruasia.net/archives/49631971.html ． ．５＋５＋５
411:名無しさん＠１周年
19/05/19 21:53:02.92 essTN3tG0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
URLﾘﾝｸ(irohamatumae.blog.jp)
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
２５＋５＋５
412:名無しさん＠１周年
19/05/19 21:56:59.04 OqFzcUQ40.net
津原の本は4冊くらい読んだし、結構好きな作家だけど、さすがに実売1000とか1800で百田とか幻冬舎に喧嘩を売るのはあり得ない。
会社で平社員が役員のミスをあげつらうような感じかな。
413:名無しさん＠１周年
19/05/19 22:10:20.44 hlrZ+fcl0.net
>>52
宣伝にまんまと利用されたと。しかも真相を言わなくとも悪く取られ言っても叩かれると。踏んだり蹴ったりですな
当たり屋に目を付けられた時点でもう終わってた乙
414:名無しさん＠１周年
19/05/19 22:12:45.51 hlrZ+fcl0.net
取り敢えず作家漫画家先生はツイッターやらずに本業に専念しろよ
415:名無しさん＠１周年
19/05/20 04:49:28.96 6pH9PQIn0.net
>>408
百田先生は作家じゃないんですねわかります
416:名無しさん＠１周年
19/05/20 04:52:38.94 arcBAoqy0.net
売れる見込みなくて、出版やめただけなんじゃないの？
売れそうな本なら幻冬舎に拘らなくても出してくれる出版社いくらでもあるだろ
なんで騒いでる？
417:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:32:34.69 9BHKxIhO0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
炭鉱労働で強制連行されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
朝鮮半島の寄生蛆虫とつるんで
日本売国破壊朝鮮化工作
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人
朝鮮化工作には
天皇制、元号、自衛隊、安保は邪魔潰せニダー
９条護憲平和は朝鮮化工作維持の基本ニダー
非協力的なあべはやめろニダー
あべの下痢を揶揄してバカにするニダー
日本の若者は朝鮮に夢中ニダー
ネトウヨは悪質ニダー
あべはヒトラーだ戦争やるぞニダー
腹がいてえ受ける
418:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:34:09.67 9BHKxIhO0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
捏造の自虐歴史を蔓延
捏造でガキのころから自虐自責おわせ
ゆすりたかりのバックアップ
体育館で全校生徒を土下座させ
ウハウハもやるよな
日の丸君が代拒否
あさひを読め煽動洗脳
在日朝鮮寄生
部落穢多朝鮮非人教師
419:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:37:34.44 9BHKxIhO0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
おまえの親父三国なんちゃら
部落穢多非人とつるんでなんちゃらあったなあ
一緒にお風呂なんちゃらだっけ？
姑息俳優佐藤
正々堂々と政策を批判しろよ
相手の病気を揶揄してバカにするなんか
一番姑息で卑怯な手法
腐った人間性丸出しだぜ
日本売国破壊朝鮮化工作したくてたまらない
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人が
おまえの姑息で卑怯な手法にウハウハ
支持
受けるよな
腐った賎しい人間性露呈
百田なんちゃらに笑える発狂だぜ
420:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:40:11.21 9BHKxIhO0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
あさひを講読して
まわりから
炭鉱労働で強制連行されたと捏造し
ゆすりたかり恫喝恐喝大暴れ大騒ぎ
朝鮮半島の寄生蛆虫とつるんで
日本売国破壊朝鮮化工作
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人
朝鮮芸能人やたら呼び込み
朝鮮化工作、薬物蔓延が目的
薬物使って日本破壊
部落穢多朝鮮非人ヤクザって思われたらいやだなあ
421:名無しさん＠１周年
19/05/20 05:41:51.00 9BHKxIhO0.net
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
あさひ社払いで
ホテル旅館泊まる連中も
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人ヤクザそっくりだなあ
あさひの取材を受けて
まわりから
朝鮮半島の寄生蛆虫とつるんで
日本売国破壊朝鮮化工作
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人だって思われたら嫌だなあ
422:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:24:46.18 8Ys33Noy0.net
>>406
百田と幻冬舎のやったことは「役員のミス」レベルじゃ無いだろ
役員が帳簿操作して顧客の金盗んだけど会社社長がもみ消してかばい続けてるから
それはちゃんと告知して世間にも謝るのが会社として人間として当たり前のことだろうと平社員が社外で愚痴ってたらいきなり解雇された挙句転職した後に追い討ちで
こいつへの給料はうちはこれしか払ってないのにこいつを高待遇で向かえる会社は馬鹿ですよって社長が公表してるようなもん
423:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:33:44.36 8Ys33Noy0.net
>>410
その周回遅れの主張は見城自身が否定してるんだけどなんで経緯も読まないの？
見城の主張は「百田の本の批判をやめてほしいとお願いしたが拒絶された上に出版信条が合わないので幻冬舎での文庫化やめましょうと津原が言ってきて円満に契約を切った」
津原の主張は「作家として間違ってることは間違ってると指摘しただけだしなんで完成直前の文庫をそんな理由でこっちから取りやめなきゃいけないの？
そもそも出版する人間でも無いのに「出版信条」なんて言う訳無いじゃん
幻冬舎の編集担当が「社内に味方が居ません文庫化諦めました」って送ってきたメールあるんだけど？」
で完全に見城の自爆
つうか見城ツイッターやめるんだって？w
424:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:39:22.47 8Ys33Noy0.net
あと騒大きくした原因はネトウヨと見城の方からだぞ
有本とか言うネトウヨおばさんが「幻冬舎の文庫はいつ出るのかしら」とか嫌味ぶっかましてきたり「百田の本を炎上商法で売るために津原はプロレスしてただけだろ」ってツイッターで煽るネトウヨに
津原が切られた経緯ぶちまけたら見城が「嘘つきっているんですね」とか更に火をつけてニュース沙汰になっただけ
425:名無しさん＠１周年
19/05/20 08:49:51.61 6lmN4HOd0.net
もし文庫の出版中止が有本の差し金だとしたら
百田のゴーストも有本なのか？
捏造やコピペを認めたら賠償もんだもんな
426:名無しさん＠１周年
19/05/20 10:01:06.95 vtzrTsSr0.net
>>417
>あと騒大きくした原因はネトウヨと見城の方からだぞ
いつまでそんな嘘ついてんだよw
火が付いたのはおまえのいう「津原が切られた経緯ぶちまけた」時点だっての。
その段階で5ちゃんにスレも立ったし、ネットでも注目され始めた。
有本の時なんか話題にもなってない。
見城は「既に炎上してたところに」とびこんできただけ。
まぁ、それは失敗したのだがw
427:名無しさん＠１周年
19/05/20 11:17:17.13 jcHo4gKB0.net
>>50
実売数を出すのは作家への営業妨害だというのなら
その出版社で本を出していながら同じ出版社の他の作者の
批判や中傷をするのは出版社への営業妨害だよな
428:名無しさん＠１周年
19/05/20 12:30:12.17 dTK0aF190.net
ウイキペディアパクリを読者に謝れよって言うのがネトウヨには中傷になっちゃうの？
429:名無しさん＠１周年
19/05/20 13:06:37.34 RHZABQ/j0.net
津原のメールってあの一件だけ？見方によっては袂を分かった後に送った業務的なメールに見えるけど。
430:名無しさん＠１周年
19/05/20 13:13:12.27 vtzrTsSr0.net
こういう
「〇〇や××」とある文章から「××」だけ抜き出して
「あれって××なの(じゃないだろ)?」って翻弄させようとするテクニックって
だれがどこで教えてくれるんだろう。
意図的じゃなくて本能的に身についてるのだとしたら、
すごくうらやましい。
431:名無しさん＠１周年
19/05/20 13:35:58.02 dTK0aF190.net
抜き出しによる印象操作と主張したいのかもしれないけどメールは装丁デザイン事務所とかイラストレーターともBCCで連携してるからね
実際、その主張が無理筋だから見城もこれ以上言い返せなくなってる訳で
432:名無しさん＠１周年
19/05/20 14:11:15.90 vtzrTsSr0.net
>>425
メールじゃなくて>>421の
「批判や中傷」から「中傷」だけを取り出した>>422のこと。
>BCCで連携してるからね
「2019年1月8日15時54分津原と同じ内容のメールを受け取った人がいる」
以上の意味はないぞ。
見城の主張はそれ以前に津原の方から「袂を分かとう」と言ってれば成立する。
まぁ、その証拠もないのだけどw
あと、
Tweet削除したのは著名人から実売さらしを非難されたからで
津原との件で自分が間違ってた認めたわけじゃないのだが、
なんかそのへん一緒くたにしてるな。
>>423
「見方によっては」どころか一般的には「そうとしか見えない」。
433:名無しさん＠１周年
19/05/20 14:26:06.53 q/7vNuBO0.net
一般的にそう見えないから出版関係者も作家も津原の味方に回って見城が謝罪闘争に追い込まれてるんだけど
君の一般は一般じゃ無いってこと自覚しよ？
そろそろ現実見て撤退しなよ
434:名無しさん＠１周年
19/05/20 15:13:17.02 RHZABQ/j0.net
>>426
真相はどっちか分からないけど、このメールだけで津原が正しいとは言いきれないね。
435:名無しさん＠１周年
19/05/20 15:17:49.34 vtzrTsSr0.net
>>427
また嘘をついてるなw
騒ぎの当初は無名一般人の
「世話になってる出版社に文句を言ってんだから
文庫出してもらえなくても仕方なくね?」って意見が多かった。
津原の味方は「日本国紀憎し!百田憎し!」で便乗したいパヨ連中だけ。
そして騒ぎが広がったころに著名人たちが幻冬舎や見城の批判をしだして、
一般人たちがはじめて
「ええっ!実売公表ってタブーなんかい!?」って知ったり、
「出版業界はたてついても自分の要望通るのか、いいな」と思ったりしたんじゃねぇか。
どうみても作家や出版社の感覚が一般とずれてる。
お ま え こ そ 現 実 を み て あ き ら め ろ w
436:名無しさん＠１周年
19/05/20 15:37:27.68 YwMDrj7x0.net
>>429
そう書けって言われて書いてるのがまるわかり
カンペ見ながら書くんじゃなくて自分の頭で考えなよ、
ネトサポかサロン民か知らんけどさ
437:名無しさん＠１周年
19/05/20 15:43:41.78 KbcCStkq0.net
あたしのエイリアンシリーズの作者がおっさんだと知った時の何とも言えない衝撃
438:名無しさん＠１周年
19/05/20 16:28:14.88 YwMDrj7x0.net
>>431
いーじゃねーか昔はお兄さんだ
439:名無しさん＠１周年
19/05/20 17:06:37.68 vtzrTsSr0.net
>>430
「そう書けって言われて書いてる」
「カンペ見ながら書く」
「ネトサポかサロン民」
くそっ･･････、くそっ･･････、
俺にも>>430と同じ
<嘘 や 根 拠 な い こ と を さ も 事 実 の よ う に 語 る>
能力があれば･･････、
<な に ひ と つ 事 実 で な い こ と を 堂 々 と「まるわかり」 と い え る>
能力があれば･･････、
あいつと渡り合えるのに･･････っ!!
だが･･････、
日本で生まれ、日本の義務教育を受けて育ってしまった俺には
>>429程度のことしか書けない･･････、
5ちゃんねるの過去スレやTogetter、ここ数日の幻冬舎関連を扱ったサイトを調べられたら
「おまえのいう通りじゃん、それが?」と言われる程度のことしか書けない･･････っ!!
440:名無しさん＠１周年
19/05/20 18:43:34.52 zdM0eWAS0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
441:名無しさん＠１周年
19/05/20 20:05:21.84 dTK0aF190.net
見城が逃げちゃった現実をいつまで無視してるのかなぁ
他のスレもネトウヨみんな息しなくなってきたよ
442:名無しさん＠１周年
19/05/20 21:54:58.66 vtzrTsSr0.net
「見城がTwitterを終了≠津原が正しい」
というだけのことがそんなに難しい話だろうか。
443:名無しさん＠１周年
19/05/20 22:52:51.90 sV1Kz3mD0.net
津原が正しいのはそもそも日本国紀修正した時点とメールでも証明されてるので
ただ見城がプライドをもって言い訳したら負けたってだけ
444:名無しさん＠１周年
19/05/21 04:48:17.20 WSkNqQ/W0.net
>>437
ツイッターの件を注意するメールなりを出さない時点で怪しさぷんぷん
ツイッターを注意された時
津原「そんなこと言ってくるならヒキヒキは幻冬舎では出しませんよ？」
幻冬舎「どうぞどうぞ」
津原「え！ちょ！ま！」
ってやりとりがあった可能性が濃厚なんだよな
445:名無しさん＠１周年
19/05/21 07:02:06.23 eRXWNish0.net
>>438
担当との連絡は業務用のメールグループ？経由で
関係者全員で共有してるらしいから、
幻冬舎が証拠として出してこれない時点で
隠してる�
446:ﾁて推測は外れてる
447:名無しさん＠１周年
19/05/21 07:25:24.89 6kIr3Yfn0.net
1800個しか商品を売る力のない平社員が
社長や営業エース(60万)の悪口を社外に発信し始めた。
1800はこの先も売れそうにないが、60万は更なる追加も見込める。
なので、「おい1800、お前60万の足引っ張って邪魔するならクビよ？」って話だろ。
しかも動機が「普段から60万の歴史観が嫌い」とか「ネトウヨがー」とかだから、余計おもしろい事に(笑)
448:名無しさん＠１周年
19/05/21 07:26:43.13 WSkNqQ/W0.net
>>439
幻冬舎が公開したらしたで
「幻冬舎はやり取りのメールを無許可で公開した！ありえない！」
とかごねるんだろう？知ってる
449:名無しさん＠１周年
19/05/21 07:29:43.76 9HUI80wL0.net
実売部数を公表されぶちギレた作家さんかw
これって、出来の悪い生徒が、テストの点数を公表されて
ぶちギレたようなもの？
なんかみっともないね
450:名無しさん＠１周年
19/05/21 07:34:04.62 OjGb3TNY0.net
津原の編集もまさか自分の会社がこんな偏狭な真似するとは思ってなかったんだろうね
言論の自由を掲げてヤバイものでもなんでも出しますみたいな触れ込みの会社なのにたかがツイッターの言論をネタに封鎖してくるなんて予測しようがない
それまでは津原と一緒になって「何考えてるんでしょうね」って笑いあってたんだっけ？
まぁ津原の言い分が真実でしょうよ
でなきゃ担当編集が出てきて先生嘘はひどいって言ってくるわ
嘘付き作家を会社に睨まれてまでかばう訳無いじゃん
そもそもすぐ訴訟だなんだ言う見城と百田だぞ
もし津原側から断ってる証拠になりそうなものがあれば真っ先に出すわ
それが見城の方がメール公開は良くない！って言ってる時点でお察し
あと朝日の有料記事はメール全文載せてるんじゃ無いの？
451:名無しさん＠１周年
19/05/21 07:43:06.75 OjGb3TNY0.net
車作ってる大企業に部品納入してる小さい町工場の社長が
同じ会社の車のメインデザイン手掛けてる有名デザイナーがデザインパクリまくっててそれが発覚したのにコソコソ増生産の度にデザインいじって会社ぐるみで無かったことにしてるから
「ちゃんと世間に告知してからデザイン直しなよ」とツイッターで苦言言ったらいきなり取引停止
やむなく他の取引先見つけたあとに今回の経緯を愚痴ってたら
大企業の社長が「この町工場の原価率はいくらいくらでうちはいくらいくらで買って大損したよこんな町工場と取引するやつの気が知れないわー」と営業妨害したようなもん
452:名無しさん＠１周年
19/05/21 07:49:21.83 VQGDe7QG0.net
>>441
>無許可で公開した！ありえない！
民主党内閣･･････、sengoku 38･･････、
うっ、頭が
453:名無しさん＠１周年
19/05/21 08:19:43.85 rydERzEj0.net
つうか「津原側が切った」なんて言う主張を信じる奴は社会に出てないだろ
表紙も出来上がって最後の修正待ちの文庫を作家の側から停止なんてさせたら作家に対して出版社が損害賠償請求するに決まってんだろ
全ての経費を出版社持ちで優先出版権も放棄っていう条件な時点で出版社側に否があるんだよ
見城的にはそれで「円満に解決」したつもりだったんだろうが
有本やら百田シンパのネトウヨが津原を煽るから寝た子起こしちゃってまぁ
本当にネトウヨってそれをやったらその後どうなるかの想像が出来ないアホしかいねーな
454:名無しさん＠１周年
19/05/21 08:21:52.68 VQGDe7QG0.net
文章の力ってすごい。
そんなこと一言も書いてないないのに、
ID:OjGb3TNY0が無断引用に対する反モラルへの怒りからではなく、
右派思想の百田と百田の本を発行する幻冬舎が気に入らない
という情熱から書き上げてるというのだ、
ということがすごく伝わってくる。
しかも、
もし津原が批判したのが左派思想の本だったら、
その情熱が津原に対して向けられるであろう、というifまで容易に想像できる。
ほんと、文章の力ってすごい。
455:名無しさん＠１周年
19/05/21 08:30:37.39 VQGDe7QG0.net
>>446
きみこそひきこもってないで社会に出てみるんだ。
「ぼくのかんがえたさいきょうのりそうしゃかい」ではないことが理解できるぞ。
無茶、常識外、そんな要求をして実行させようとする奴は
多数でなくてもそれなりにいるもんだ。
456:名無しさん＠１周年
19/05/21 08:32:27.02 WSkNqQ/W0.net
普通に考えて津原のやってる行為も企業がやったらアウトなんだよね
・他作をディスる
・内部メールを勝手に公開
・自画自賛
・SNSで罵り合い
同じ論調で返すと企業は大問題にされちゃうから口調は弱くなる
そうすると強い口調で言ってる津原のほうが正しいと思っちゃう馬鹿が増える
457:名無しさん＠１周年
19/05/21 08:56:34.81 C2UX+sIC0.net
>>422
津原がパヨクだから全く説得力ないな。同族は庇いたいのかパヨチンw
458:名無しさん＠１周年
19/05/21 09:26:08.37 kdt0cPKk0.net
>>449
見城ブーメラン刺さってるぞ
はやく病院に行け
459:名無しさん＠１周年
19/05/21 09:28:34.85 nqX6cC7R0.net
>>4
マジかよ
ろくでもないな
460:名無しさん＠１周年
19/05/21 09:32:36.37 nqX6cC7R0.net
>>440
例えば、ヨソの社員が1000万貰ってるのに、デブ出版社は二百万しか払わない
そういうことだよな
ヨソの印税10%と幻○舎印税２%はそういう格差だよな、デブゥ
461:名無しさん＠１周年
19/05/21 09:40:03.18 WSkNqQ/W0.net
>>451
じっさい見城は同じ論調で返したら大問題になっちゃっただろ？文章理解できないの？
462:名無しさん＠１周年
19/05/21 10:51:52.85 eX491ZP80.net
>>454
横からだけど君の文章だとブーメラン言われて当たり前なんだけど…
「同じ論調で返すと企業は大問題にされちゃうから口調は弱くなる」としか君は書いてないでしょ？
その結論に「じっさい弱い口調にならず見城は同じ論調で返したら大問題になっちゃった」と言う一文を入れておかないとダメだよ
だから「見城の口調は弱くなかったでしょ？」と言われるの
他人は君の脳内結論は読めません
463:名無しさん＠１周年
19/05/21 11:03:10.40 WSkNqQ/W0.net
>>455
>同じ論調で返したら大問題になっちゃった
ってのは
>津原のやってる行為も企業がやったらアウトなんだよね
という一文がまさにそれなんだけど？
数行前の文章は即忘れてしまうのかな？
464:名無しさん＠１周年
19/05/21 11:04:40.64 RnW604iB0.net
終わってしまったか・・・
465:名無しさん＠１周年
19/05/21 11:30:22.24 sLsQdXzY0.net
>>456
お前の理屈だと企業が発言を控えると
津原を正しいと思う馬鹿が増えるんだろ
だったら津原が正しいと思われてる今のこの現実においても
企業は発言を控えたって事実が前提にあるはずだろ
でも実際は企業がキャンキャン吠えまくった結果
みんなが津原が正しいってジャッジしたわけじゃん？
はい説明して
466:名無しさん＠１周年
19/05/21 11:31:13.38 WSkNqQ/W0.net
>>453
その2％の本って、
>『BLACK OUT』（ブラックアウト）は、1995年10月7日から1996年3月30日まで
>テレビ朝日系列で放送された日本のテレビドラマ。
のノベライズで、
>渡辺浩弐の小説『1999年のゲーム・キッズ』が原案としてクレジットされているが、
>実質作品世界で描かれた状況や設定を参考にした為、物語的には繋がりはない。
ということなので脚本自体はドラマスタッフがほとんど考えているわけで、
テレビドラマの話をなぞっただけのノベルを書いただけなんだから
オリジナル小説と同じ印税ということはないんじゃないのか？
言うたらドラマのノベライズで書いた作家は、原作ありきの作品の漫画を書いた漫画家と同じようなもんだから
そりゃあマージンも減るさ。
5人バンドの一人が「ソロの時の1/5しか印税入ってこない」ってごねたようなもん
467:名無しさん＠１周年
19/05/21 12:27:55.33 qb3Ls0sk0.net
ツイートから津原がパヨクて流布されるの時間の問題たがな。なんでわざわざ自分で自分の足引っ張るのかね
468:名無しさん＠１周年
19/05/21 12:32:00.36 eX491ZP80.net
>>456
ん？
君の文章を要約すると
「強い口調で企業がやったらアウト、(普通に考えてという一般論で)だから企業の口調は弱くなる
一方強い口調で発言出来る津原の声の方が大きくなり正義と馬鹿は思ってしまう」だよね？
だからそれに対して>>451は
見城ブーメランだぞ(見城は企業の側にもかかわらず強い口調で攻撃しててたよね？弱い口調じゃないよね？？)って書いているんだけど
つうかそもそも今回の構図は強者（発言力が強く立場が強い企業)が弱者(発言力低い一介の作家)を踏みつぶそうとしたから弱い方を正義と見る判官びいきは起きてるけど
「津原が意見が強気だから正義だと誤認する人間が出た」は理屈が通ってないよ
469:名無しさん＠１周年
19/05/21 12:42:19.49 P0DMNSAk0.net
>>460
そもそも有本もパヨクだし
見城もパヨクの親玉のひとりの会社社長だし
内ゲバやんけ
470:名無しさん＠１周年
19/05/21 12:50:06.11 eX491ZP80.net
他人の読解力を批判するより>>451が主張がちゃんと伝わらない悪文ってことを自覚しよう
「普通に考えて」を外し口調が強い弱いって言う部分を外さないとね
「見城も立場の強い企業側なのに無名作家と対等にものを言っちゃうから大問題になるんだよ
世の中には弱い立場でものをいう者ならみんな正義と勘違いしちゃう馬鹿が多いのに」って書けば良かったんじゃ無いかな？
471:名無しさん＠１周年
19/05/21 12:50:17.63 WSkNqQ/W0.net
>>461
けっきょく「同じ論調で返した」部数の件も内部事情暴露で批判されたから
それ以上言えなくなって口調は弱まってんじゃん 合ってんじゃん
その反論は理屈が通ってないよ
472:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:35:07.30 sLsQdXzY0.net
>>460
お前本読みじゃないだろ
473:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:38:57.14 sLsQdXzY0.net
>>464
>>458にもなんとか言ってけやコラ
474:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:42:52.17 9g6gBht00.net
>>282
売れるものを見出し、
売れないものを切るのも仕事だがｗ
475:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:44:19.21 WSkNqQ/W0.net
>>466
>みんなが津原が正しいってジャッジしたわけじゃん？
津原は頭おかしいネットチンピラと感じてる人が多い気がするが
見城が売り言葉買い言葉で部数暴露してヘマこいたのであって津原が正しいということにはならない
はい、みんなが津原が正しいとジャッジした客観的な証拠を提示しな。
まさかいいねが1000件ついたくらいで大多数が津原は正しいとジャッジしたとか言わねぇよな？
476:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:46:39.96 EFRmwZ7a0.net
そもそもサイレント修正かましてる時点で
ただしいとしか
477:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:49:49.82 eX491ZP80.net
>>464
いや、だからさ
まず「見城の口調は超強気で弱く無い」という大前提で世間一般は捉えてるんだよ
その大前提を無視していきなり「弱い口調の企業は強い口調の作家に負けてしまう」って言う君の論がおかしいでしょって話
そもそも今回の自体は「津原の強気の口調」によって皆が津原を正義だと信じた訳じゃ無い
君、現実認識力無いの？
478:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:58:14.02 qb3Ls0sk0.net
>>465
お前は本読み(自称)なんかw
479:名無しさん＠１周年
19/05/21 13:59:51.44 qb3Ls0sk0.net
>>468
自分の狭い村でそうなってるだけで、世間的には違うぞ。いかにも「井の中の蛙」的なパヨだなw
480:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:16:33.34 LjTtXWVw0.net
>>471
本読まない人の評価が作家にどんな影響を及ぼし得ると思うの？
481:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:16:58.38 WSkNqQ/W0.net
>>470
>「見城の口調は超強気で弱く無い」
津原の煽りに比べて相当控えめだったが？ちょっともう一回確認してこいよ
あくまで粛々と津原の煽りに対して反論して、
その補間として部数晒したのが失敗だったってだけで口調はあくまで
「津原さんの言い分に異議がある」って普通の物言いだったぞ？
482:名無しさん＠１周年
19/05/21 14:48:11.42 EFRmwZ7a0.net
異議があるでなく
うちからはおろしてない、だけだ
そう言わないとそもそも下請法違反
根本的に法的にやばいとこだけ非を認めない
誹謗中傷など法的にやばいとこだけ
謝罪する感じ
裁判や取り調べは絶対避けたいという
強い意志を感じる
483:名無しさん＠１周年
19/05/21 15:21:24.30 qb3Ls0sk0.net
>>468
すまん>>466当てだった
484:名無しさん＠１周年
19/05/21 17:27:55.41 WSkNqQ/W0.net
>>476
なんとなくそんな気がしたからレスをつけなかった
読みは当たったな。
485:名無しさん＠１周年
19/05/21 18:14:02.87 LH7t3qJ40.net
>>474
根本的なとこでも君の主張には全く頷けないんだけどね
「口調が強いか弱いかで正義を判断した馬鹿が居た」って今回の事態を本気でそう君は思ってる訳？
486:名無しさん＠１周年
19/05/21 18:28:32.13 LH7t3qJ40.net
今回の件についてここで問題です
1「多くの作家や出版関係者が見城を批判した理由は何か」
2「幻冬舎は津原の文庫化にあたっての経費は全て幻冬舎負担で優先文庫化権も放棄した理由はなぜか」
3「津原がツイッター上で百田に対して行った批判内容を総括して答えよ」
487:名無しさん＠１周年
19/05/21 18:44:44.53 WSkNqQ/W0.net
>>478
そりゃそうだろう
声がでかいというだけで信じ込んじゃう馬鹿が多いからな
2009年に民主党に投票した馬鹿とか
488:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:00:40.33 eX491ZP80.net
>>480
君の言う「声のデカさ」って何を基準にしてるの？
ツイッター上での発言力ならフォロワー数だと思うんだけど見城と津原の元々のフォロワー数知ってて言ってる？
見城の勢いが失速したのは作家に批判されてからでそれまでは部下と一緒になってハヤカワ担当まで攻撃してたよね
今回は決着まで短期決戦だし単に信頼を損ない味方を失う発言をした方が負けただけだよ
489:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:09:39.67 WSkNqQ/W0.net
>>481
・自分は絶対正しいと信じて疑わない
・負けは絶対認めない
・指摘されても都合の悪いことはごまかす
・一日百件近いツイート
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
490:名無しさん＠１周年
19/05/21 19:13:04.62 WSkNqQ/W0.net
要は津原って、ヤマカンと変わらないってことだな
あちこち喧嘩売りまくって、いずれどこからも閉め出されて破産して終わる未来が見える
491:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:11:56.72 EFRmwZ7a0.net
>>483
ヤマカンと違うのは安定的に自分で作品作れるところ
ヤマカンは一人ではなんもできんので
492:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:16:21.84 eX491ZP80.net
>>483
あれ、君の理屈だと津原そのヤマカンが同類ならヤマカンは意見が強いから正義と信じる馬鹿を増産出来るんじゃ無いの？なんで破産して終わっちゃったの？
493:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:21:23.95 EFRmwZ7a0.net
そして津原はそもそもしめだされることなどないどころか、原稿依頼はむしろ積もってるんすよね…
待たせてるとこ多いくらいで
はよ創元の連載やれよw
494:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:22:25.48 5qdU9L5a0.net
むしろテレビから締め出されてるのは百田作品なんだが…
495:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:24:22.03 7R7OqaPR0.net
さすがに一人ではものを作れない破産者とはレベルが違うやろ
496:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:26:10.05 eX491ZP80.net
そういや見城直属部下の箕輪もハヤカワ編集に謝罪したね
箕輪って超強気で自分を絶対信じて疑わず指摘されても都合の悪いことは誤魔化す人間で執拗にハヤカワ編集に絡み続けてたけど誰も箕輪を正義とは思われずに至る所からぶっ叩かれまくってたけど？
寡黙で仕事以外のことは多くを語らず作家に敬意を示し口汚い言葉にも品良く対応してたハヤカワ編集の方が圧倒的信頼を勝ち取ってたように見えたけど君には違うものが見えてるのかな
497:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:28:38.14 7R7OqaPR0.net
それもそもそも実績が違いすぎるもの
498:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:36:46.28 WSkNqQ/W0.net
>>485
今でもクラウドファウンディングに五万十万計1000万以上出すバカ信者はいるだろう
喧嘩を売った各アニメ会社からは締め出しを喰らい
ツイッターからは永久BANを喰らい
適当な仕事の賠償責任を喰らい
喧嘩売った相手にことごとく潰されたって感じだな
津原も今は相手は幻冬舎だけど、そのうち次々喧嘩を売っていって居場所がなくなるんだろうな
今回は相手が百田見城だから左翼が味方についてるけど
今後左翼ともいざこざを起こして双方から総スカンを食らう未来が見える
499:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:39:06.54 RXwbAa0H0.net
今さらながら津原って人のツイッターみたけどおもろいねこの人、ネトウヨをコケにするにも知性を感じるわ
500:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:47:05.01 eX491ZP80.net
>>491
津原ファンが言ってたけど津原の喧嘩売りは10年以上至る所に売りまくってて筋金入りらしいけどね
作家の花村萬月も津原を細かくてしつこくて面倒くさい人間と評してたしね
でもハヤカワも新潮社も河出出版も津原を受け入れてる
嘘をつかずパクリみたいな手抜き仕事をせず読者を大事に思って作品作る作家は信用されるんだよ
501:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:50:35.79 WSkNqQ/W0.net
>>493
それだから大ヒットもせず直近の出版が1800部なんじゃあねぇの？w
502:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:51:43.45 n1KqmZ1p0.net
津原泰水の単行本４冊もってるんだが、
実売１０００部しか売れてないなら、今から値打ちでるかな？
503:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:53:12.67 WSkNqQ/W0.net
>>493
読者を大事にするんだったらSNSで暴れたりしねぇっつーの
一番カンタンにファンを幻滅させる行為だからな
寺沢武一とか見てみろよ
30年来のファンもバカッター見て幻滅していってるから
504:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:55:54.55 eX491ZP80.net
>>492
津原も花村萬月も言い回しが鋭くて小気味いいよね
やっぱ作家は違うんだなって思う
どっかの訴訟だしか言わない捏造パクリベストセラー作家先生様は例外として
505:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:56:50.98 RXwbAa0H0.net
昔の少女向け小説がバカ売れしてたみたいなんだな、ちょっと読んでみたいけどプレミア価格だったわ
506:名無しさん＠１周年
19/05/21 20:57:35.44 eX491ZP80.net
>>495
プレミアついてる本もあるみたいだから売るなら今じゃない？
507:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:09:03.89 kbzkmpy/0.net
>>422
ウィキぺディアにはあやまらないのか？
508:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:14:52.74 kbzkmpy/0.net
>>497
喧嘩になったら手段選ばないよ
とか
少年院みたいなところに入ってた
とか内容はDQN高校生だけど
509:名無しさん＠１周年
19/05/21 21:15:23.79 kbzkmpy/0.net
>>498
小泉今日子はケバいらしいぞ
510:過去ログ ★
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