【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者★3at NEWSPLUS
【北方領土】「#丸山議員の『戦争』発言はロシアを利するばかりで日本に何の利益もない」クリミアを奪われたウクライナの識者★3 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@1周年
19/05/16 19:00:33.91 DrC9LL+E0.net
URLリンク(i.imgur.com)

3:名無しさん@1周年
19/05/16 19:01:26.77 x5/16Xn/0.net
ロシアに利するだけの経済協力は辞めましょう

4:名無しさん@1周年
19/05/16 19:01:41.75 CCDg22mi0.net
まさに戦争を知らないー
政治家は阿保かー
って感じだな

5:名無しさん@1周年
19/05/16 19:04:06.41 xdLGAE4r0.net
120%日本人の安倍ちゃん「領土も、水道も、売ったったww」

6:名無しさん@1周年
19/05/16 19:05:55.70 rKzeTBmy0.net
>財政破綻などでロシアが疲弊する機会を待つ
なんだその夢

7:名無しさん@1周年
19/05/16 19:06:34.43 WDBm3Hi60.net
領土返還なんて小出しに経済援助を釣り上げるエサであって返還はありえない

8:名無しさん@1周年
19/05/16 19:07:16.84 NEvjxbfZ0.net
前スレ含めて賛成派は何一つ現実的な話を書けないよな
妄想だらけの駄文しかない
日本をアメリカレベルの超大国と勘違いしてるヤツばかり

9:名無しさん@1周年
19/05/16 19:07:20.48 fAUbvkt10.net
戦争の話しが出ようが出まいが返ってこんやろ
プーチン、ラブロフが生きてる間は進展せんよ

10:名無しさん@1周年
19/05/16 19:09:16.86 jgIaOepc0.net
これは維新の自作自演

11:名無しさん@1周年
19/05/16 19:10:15.47 dr1yTahc0.net
心情的に返還は望ましいけどインフラや管理でお荷物になりそう

12:名無しさん@1周年
19/05/16 19:11:59.17 jgIaOepc0.net
>>3
そこが考えの浅いとこ
あえてロシアに利益を与えてる

13:名無しさん@1周年
19/05/16 19:12:14.40 LbnM4xE20.net
ソ連崩壊時に何もできなかったジャップに期待するな

14:名無しさん@1周年
19/05/16 19:13:02.96 em4JG/Jf0.net
>>1 朝日~スレタイの印象操作~
この内容は力をつけて戦争を前提に交渉するって、発言と同じだろ~。

15:名無しさん@1周年
19/05/16 19:13:44.07 OV+LHofR0.net
ネトウヨの言動はいつだって日本の不利益さ。

16:名無しさん@1周年
19/05/16 19:13:54.35 DTpZBBzq0.net
それはつまりロシアの国力が衰退しない限りいくら交渉しても無駄だということにもなるわけだが、
パヨクマスコミは都合が言いようにウクライナの識者も丸山を非難しているという一点で切り取って使うのだろうな。

17:名無しさん@1周年
19/05/16 19:15:47.08 ViPS9ydI0.net
>>1
とてもわかりやすく的確
俺もこういうようなことを言いたくてうまく言えなかった
丸山の発言は、仮に正論だとしても現実には日本に不利益しか与えない
学者ならそういう思考実験はしてもいいが
現実を動かす政治家が言っていいことではない

18:名無しさん@1周年
19/05/16 19:16:07.57 ZjApizq50.net
白人の癖にイエローに負けて火事場泥棒したあげく占守で武装解除してた2線級の日本軍に大損害受けて北海道までこれなかったロシアが恨み骨髄なのは理解できる。

19:名無しさん@1周年
19/05/16 19:16:29.25 iYM/eEQT0.net
ロシアは万年疲弊状態
経済支援をバーターにすればその金でミサイル基地建てる始末
戦争で奪い返す以外手は無い

20:名無しさん@1周年
19/05/16 19:17:42.98 ebuUcAo00.net
いざって時は逃げられないんだから
その覚悟はしておくべき
決して負けられない戦いがそこにある

21:名無しさん@1周年
19/05/16 19:19:14.42 ViPS9ydI0.net
>>7
じゃ、あきらめるんだな?
どうせ戦争もできないし
あきらめた奴はこの話に首を突っ込んでくるな

22:名無しさん@1周年
19/05/16 19:19:29.27 Amnb2hKX0.net
核保有世界ランキング
(順位/国名/核兵器保有数)
1位 ロシア   6,850
2位 アメリカ  6,450
3位 フランス  300
4位 中国    280
5位 イギリス  215
6位 パキスタン 140-150
7位 インド   130-140
8位 イスラエル 80
9位 北朝鮮   10-20

アホですか?

23:名無しさん@1周年
19/05/16 19:19:57.74 t0Qaj90d0.net
結局今まで70年以上もロシアを利するだけだったんだろw

24:名無しさん@1周年
19/05/16 19:20:45.71 DTpZBBzq0.net
ロシアの国力を衰退させるには一切交渉しない、これに尽きるわけだが。

25:名無しさん@1周年
19/05/16 19:20:53.46 c8w1dMiB0.net
ウクライナだって 時期が来れば武力で取り返すだろう

26:名無しさん@1周年
19/05/16 19:23:32.88 A8q3kAqu0.net
まさに無能な働き者w
足を引っ張るだけの障害物

27:名無しさん@1周年
19/05/16 19:23:56.75 DTpZBBzq0.net
ボラれるだけボラれるだけなら諦めた方がよい。
これはどう交渉すれば返って来るかという問題じゃない。
如何にロシアの国力を衰退させるかという問題だ。

28:名無しさん@1周年
19/05/16 19:24:11.82 c8w1dMiB0.net
70年なんてたいしたことない
長州薩摩は徳川幕府を倒すのに300年かかった

29:名無しさん@1周年
19/05/16 19:24:43.55 XJbHV0+70.net
昔アメリカに勝てると戦争して何百万人も国民が死んだ国あるけど…
今ロシアに勝てるって言ってるアホを見たら昔の人を笑えんわ…

30:名無しさん@1周年
19/05/16 19:24:45.30 uikJKhf10.net
日本にとって危険因子の丸山を早く消すべき

31:名無しさん@1周年
19/05/16 19:26:00.84 Mp1l8v2r0.net
丸山正論。
もはや戦争しかない

32:名無しさん@1周年
19/05/16 19:26:47.07 y3uwfALy0.net
>>29
ほんまそれ。
何も変わってないw
絶対勝てると言う自信は 
どこから来るのかw

33:名無しさん@1周年
19/05/16 19:27:03.97 DTpZBBzq0.net
ロシアに対する処方箋は小国南北朝鮮に対する処方箋と全く同じだ。
即ち「放置」それだけだ。

34:名無しさん@1周年
19/05/16 19:27:12.60 rSgVCjbW0.net
竹島だって取り戻せてないのに無理無理

35:名無しさん@1周年
19/05/16 19:27:17.60 wDdT+XTT0.net
ある意味ロシアに対する宣戦布告だからな
丸山が議員辞職しないと日本国民すべてが宣戦布告したことになってしまう

36:名無しさん@1周年
19/05/16 19:29:36.60 GS2mNCXI0.net
KGBのヤロポロフが日本に入国とかなw
アサシンwアサシンw

37:名無しさん@1周年
19/05/16 19:29:43.09 DTpZBBzq0.net
現時点で取り返す方法は戦争で勝つしかない、それは真実だ。
現在のロシアの国力では交渉によって取り返すと言うのは不可能。

38:名無しさん@1周年
19/05/16 19:30:22.04 oqwRY2fk0.net
ロシアに忖度すると何かいいことでもあんの?
おまえらキモいな

39:名無しさん@1周年
19/05/16 19:31:15.84 NywI0qBS0.net
>>1
ウクライナ東部を切り離したのは2014年にクーデターを起こしたティモシェンコ、ヤツェニクらとバックについてこいつらに6年間で5000億円も支援したアメリカだろ。

40:名無しさん@1周年
19/05/16 19:31:26.33 oqwRY2fk0.net
>>12
韓国人みたいなこというなよw

41:名無しさん@1周年
19/05/16 19:32:59.95 Mp1l8v2r0.net
もうお前ら覚悟を決めろ
もはや戦争しかないんだよ

42:名無しさん@1周年
19/05/16 19:33:16.62 y3uwfALy0.net
>>37
核兵器ないのに勝てるの?

43:名無しさん@1周年
19/05/16 19:33:54.01 Mp1l8v2r0.net
>>42
そんなもん作ればいいじゃん

44:名無しさん@1周年
19/05/16 19:34:39.61 DTpZBBzq0.net
>>42
取り返すには戦争しかないが、戦争をやるべきとは言っていない。

45:名無しさん@1周年
19/05/16 19:34:45.55 hooWlB/00.net
サウジアラビア、クリミアのムスリムにロシア経由で巡礼ビザ発給

46:名無しさん@1周年
19/05/16 19:34:51.31 y3uwfALy0.net
>>43
間に合うの?
自衛隊だって実戦経験ないのに。

47:名無しさん@1周年
19/05/16 19:34:58.76 uSwjKo6NO.net
流石ウクライナ識者!
ロシアの馬鹿熊を分かってる
冷静で賢いわ
ロシアと戦う時は東西から攻めようぜ!

48:名無しさん@1周年
19/05/16 19:35:00.12 NywI0qBS0.net
>>1
日ソ連が北方領土に侵攻したのもアメリカがヤルタ会議で認めたからだろ。

49:名無しさん@1周年
19/05/16 19:35:00.63 CdJ2dUDF0.net
>>29
今の「海自はスゴイ!」って言ってるヤツは「帝国海軍はスゴイ!」って言ってたんやろなぁ

50:名無しさん@1周年
19/05/16 19:35:47.18 iYM/eEQT0.net
>>29
次の朝鮮戦争は首取り合戦になる
軍と軍が衝突する時代は終わったんだよ
今後の戦争は首が多い方が勝つ
独裁に近ければ近いほど首は少ない

51:名無しさん@1周年
19/05/16 19:35:57.64 hooWlB/00.net
ゼレンスキー就任日、5月20日
ウンコ在日ウクライナ人はどうするよ?

52:名無しさん@1周年
19/05/16 19:37:34.60 DTpZBBzq0.net
方法がそれしかないと言ったからと言って、それをやるということにはならない。

53:名無しさん@1周年
19/05/16 19:39:38.55 aDLLBuv70.net
>>29
軍事の素人がネットのホルホル記事読んでマスターベーションやで
戦前の大本営発表を鵜呑みにしてた連中と頭の中かわらん
そらアメリカは日本に基地を置いて監視するのも当然やわ
ほっといたら何するか分からんレベルや

54:名無しさん@1周年
19/05/16 19:40:10.98 WDBm3Hi60.net
>>21
どんな解決策の自己論展開していくのかと思いきゃ俺にレスして終わりかっ

55:名無しさん@1周年
19/05/16 19:41:13.50 DTpZBBzq0.net
実際ロシア人は日本がどんなに交渉で妥協してカネを積み上げて来ようが絶対に手放さないと考えているわけだから、
戦争以外の手段では返って来ないことは自明な事実である。

56:名無しさん@1周年
19/05/16 19:41:59.98 iJVNAFnC0.net
戦争すると言う事は自分の家が焼失して、家族の誰かが死ぬという事だけど
それでも戦争したいか?
戦争してまで取り返すものなんかこの世には無い、諦めるのが一番

57:名無しさん@1周年
19/05/16 19:44:04.52 DTpZBBzq0.net
方法がそれしかないと言ったら「じゃああんたそれをやるのか」と言うバカが多すぎる。

58:名無しさん@1周年
19/05/16 19:44:39.49 NywI0qBS0.net
>>1
本人のツイッター引用です。
>グレンコ アンドリー
@chiang82983432
この記事の最後に
「日本維新の会の対応もひどい。丸山議員を除名し、謝罪しているが、大切なのは返還のために何をすべきかを議論する方向に持って行くことで、ロシア側に配慮して丸山議員を処分しただけで済む事ではない」
という部分はありますが、私が言いたかったことは、以下の通りです。
「日本維新の会の対応もひどい。丸山議員には除名などの処分ではなく、これから北方領土返還のために何をすればいいのか、本格的に考えなさいと指導するべき。更にロシアに謝るなど、もってのほか。ロシアは既に70年以上日本の領土侵略を続いてる略奪国家。
過去に対日侵略や日本人の虐殺を何度も繰り返している。こんな国に対して謝罪などは明らかな売国行為」
ということです。<<

59:名無しさん@1周年
19/05/16 19:45:15.68 eZe83GyU0.net
ウクライナの識者とやらのズレた意見
これはひょっとしたら丸山穂高の言うことの方が正しいんじゃないか?

60:名無しさん@1周年
19/05/16 19:47:39.18 Mp1l8v2r0.net
>>46
勝つる
ロシア本土を占領する必要はない
北方領土だけでいいのだ
局地戦であれば地の利はわが日本国にある

61:名無しさん@1周年
19/05/16 19:51:37.26 FVd7z6BA0.net
>>60
マジレスしてええか?
北方領土まで行って海自の艦隊と空自の戦闘機で戦うん?
それどうやって終結するん?
どんな方法で局地戦で終わらすんや?

62:名無しさん@1周年
19/05/16 19:55:07.90 9H6COR3f0.net
一度盗まれた領土は戦争でもしないかぎり、しかも勝たなきゃ取り戻せない。
だからこそ、はじめから絶対とられないように国の守りをしっかりしておくしかない。
日本の左翼思想って侵略されることを目的にしてるとしか思えない。

63:名無しさん@1周年
19/05/16 19:57:44.97 Mp1l8v2r0.net
>>61
北方領土を制圧し
不法移民の島のロスケどもを
出入国管理法違反で全員現行犯逮捕
シベリアに強制送還で解決
めでたしめでたしさ

64:名無しさん@1周年
19/05/16 19:58:00.96 TvkxVw6w0.net
ツァーリボンバを大陸弾道弾として配備すれば、ちょっとは周囲の国の態度も変わるかも

65:名無しさん@1周年
19/05/16 19:58:19.80 CcsoaQCX0.net
今の日本の能無し政府役人軍人じゃ北方領土奪還どころか北海道も盗られるだろう

66:名無しさん@1周年
19/05/16 19:58:24.51 lFIO0d+U0.net
都合良くロシアが弱体化して、最強の日本軍がかっこよく戦って北方領土を
取りかえす妄想でもしとるんだろうねぇ。。。

67:名無しさん@1周年
19/05/16 19:59:19.23 iYM/eEQT0.net
核も長距離ミサイルもあるのに通常兵器で対抗できるとは考えにくい
可能性があるとすれば内戦じゃないの
白人は他国の内戦で代理戦争してるけど、日本人はどうだかね
根本的に和の国だから

68:名無しさん@1周年
19/05/16 19:59:51.58 TvkxVw6w0.net
露の軍隊がどれほど恐ろしいか知らんらしいな

69:名無しさん@1周年
19/05/16 20:01:49.31 fBNTBRqT0.net
戦争でとられた領土は戦争でしか戻ってこない。
戦争をやるって話ではなく、早く諦めてロシアとの関係は切るべき。

70:名無しさん@1周年
19/05/16 20:02:20.55 32NodVs10.net
核以前に通常戦力でも勝負にならんて

71:名無しさん@1周年
19/05/16 20:02:36.82 s8Lhzorn0.net
奇襲攻撃で開戦した悪辣非道ジャップが火事場泥棒された!とか訴えてるのがくっそ笑えるw

72:名無しさん@1周年
19/05/16 20:02:42.21 FVd7z6BA0.net
>>63
マジで妄想と現実の区別がつかないんやな…

73:名無しさん@1周年
19/05/16 20:02:57.94 ZKzjHXyt0.net
【受信料】カーナビもNHK受信料は義務 東京地裁  5/15(水) 17:38配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
カーナビもNHK受信料は義務 東京地裁
自宅にテレビがない女性が、自家用車に設置しているワンセグ機能付きのカーナビについて受信料契約を結ぶ
義務がないことの確認をNHKに求めた訴訟で、東京地裁は15日、女性の訴えを退けた。

74:名無しさん@1周年
19/05/16 20:04:05.42 32NodVs10.net
>>71
あれは本当に最悪だったな
圧倒的な国力差で全く勝ち目がないのに最初にショボい奇襲攻撃したところで何がどうなるんだよっていうね

75:名無しさん@1周年
19/05/16 20:04:06.95 snxc8osd0.net
ロシアが領土を返すとしたら、日本の軍事力がロシアを圧倒していなければならない
圧倒的な軍事力を持つ気があるのか?って話

76:名無しさん@1周年
19/05/16 20:04:52.69 TvkxVw6w0.net
喧嘩売ったら返り討ちにフルボッコにされた挙句、慰謝料ふんだくられて踏んだり蹴ったり

77:名無しさん@1周年
19/05/16 20:05:03.18 lFIO0d+U0.net
>>72
妄想と現実の区別がついてないから、できもしないことを手段だと言い張るんだろうね。
彼らの頭のなかで、どれだけ都合の良い妄想が繰り広げられているのやら。

78:名無しさん@1周年
19/05/16 20:05:45.79 fZB4pUjC0.net
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか?
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪

佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
スレリンク(seijinewsplus板)
佐藤浩市がテレビの萎縮・右傾化に危機感表明!「このままだとナショナリズムに訴えるドラマしか残らなくなる」
URLリンク(www.excite.co.jp)


+6630+53

79:名無しさん@1周年
19/05/16 20:06:10.79 fZB4pUjC0.net
終戦間際のどさくさに北方領土に侵略した露豚が悪いんだろ
露豚にチクりにいった売国左翼マスコミの人間も悪い
売国左翼マスコミが日本にとって最大の敵だとよくわかるケース
売国左翼マスコミは日本の国益をグチャグチャにすることしか考えてない


80:名無しさん@1周年
19/05/16 20:07:06.65 FVd7z6BA0.net
>>63
対IS作戦でもアメリカやらは住民をなるべく殺さないように戦闘員だけとか気を使うけどロシアは関係なしで皆殺しにしてるやん
そんな民族の土地を奪ったらホンマに殲滅させられるやんけ

81:名無しさん@1周年
19/05/16 20:07:29.93 snxc8osd0.net
>>74
あの奇襲がなければ、日本が一方的に攻め滅ぼされるだけだった。
だから先手の奇襲は不可欠。

82:名無しさん@1周年
19/05/16 20:08:18.73 fZB4pUjC0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…

在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと

URLリンク(www.excite.co.jp)
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
URLリンク(jsaiji.com)
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。



23.35

83:名無しさん@1周年
19/05/16 20:08:46.28 32NodVs10.net
>>81
最後一方的に攻め滅ぼされたのに何だそりゃ
無条件降伏なんてアホでもできるだろ

84:名無しさん@1周年
19/05/16 20:08:50.14 ywRrcA700.net
そもそも、領土問題を議論する上で戦争という言葉が出てくるのは極めて自然なことだからな
北方領土も竹島も、もともと日本の領土だったものが軍事行動(戦争)によって現在他国に実行支配されていてるわけだ
一方で、日本は戦争放棄が原則だが他国からの侵略に対する防衛のための戦争は否定していない
未来において侵略に対する軍事行動が可能だということは、過去に他国によって侵略された領土(竹島や北方領土)を奪還するために軍事行動を起こすという論理には多少の理があるといえなくもない

85:名無しさん@1周年
19/05/16 20:09:14.18 fZB4pUjC0.net
終戦間際のどさくさに北方領土に侵略した露豚が悪いんだろ
露豚にチクりにいった売国左翼マスコミの人間も悪い
売国左翼マスコミが日本にとって最大の敵だとよくわかるケース。
売国左翼マスコミは日本の国益をグチャグチャにすることしか考えてない。

86:名無しさん@1周年
19/05/16 20:09:21.98 TvkxVw6w0.net
勝った国が正義
負けたら賊軍
言いたいことを言うには、実力がないとね
そんな実力が日本にあるのかどうかw

87:名無しさん@1周年
19/05/16 20:09:32.64 snxc8osd0.net
>>80
ロシアが住民を皆殺しにした国ってどこよ?

88:名無しさん@1周年
19/05/16 20:10:35.51 Zopi3TjN0.net
>>63
そんな簡単に引き下がると思ってんの?
お花畑なのか?
ロシア人はどんな犠牲を払っても戦闘続行する民族だろ
日頃コソボクリミア方法やらネタにしてる癖に

89:名無しさん@1周年
19/05/16 20:10:40.35 snxc8osd0.net
>>83
3年半の戦争が半年の戦争になったら日本に勝ち目が無いだろ

90:名無しさん@1周年
19/05/16 20:11:50.28 snxc8osd0.net
>>88
今でもアフガニスタンと戦争してるってことか。

91:名無しさん@1周年
19/05/16 20:15:37.16 MDX+a2rT0.net
>>87
ヒューマン・ライツ・ウォッチの調査は、グルジア軍が、南オセチアで無差別かつ均衡性を欠く過度な砲撃を行なった事例を数多く明らかにしたほか、地上戦闘で予期された軍事的利益と比べて民間人に過度の危害を与える攻撃を実行した事例なども明らかにしている。
特に、グルジア軍は、多連装ロケットシステムを民間人地域で広範に使用して、無差別攻撃を実行。多連装ロケットは、そもそも、民間施設と軍事目標を区別できない兵器である。このロケット砲はグラッド・ロケットと呼ばれ、ロシア軍も使用したと考えられている。

92:名無しさん@1周年
19/05/16 20:16:35.01 snxc8osd0.net
>>91
くだらね

93:名無しさん@1周年
19/05/16 20:17:12.20 CoE/2vkN0.net
リンゴの花ほころび川面に霞立つ~

94:名無しさん@1周年
19/05/16 20:18:17.64 /Pygadav0.net
保守のフリした売国奴は1番クソ。

95:名無しさん@1周年
19/05/16 20:18:49.68 BgxlkJZh0.net
>>92
貴方みたいな軍師さまがいる日本はどこの軍隊にも勝てるもんね
軍神さまカッコいいw

96:名無しさん@1周年
19/05/16 20:19:29.76 izYlarF40.net
うむ
俺も最初は戦争しかないのなら
北方領土は帰ってこないって事を逆説的に言ってるのかな
と誤解した

97:名無しさん@1周年
19/05/16 20:20:16.44 lXxinzBq0.net
>日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう
その通り、それが現実。
現実を言っただけの丸山が批判されるのはおかしい。

98:名無しさん@1周年
19/05/16 20:20:52.70 8eG4GaL60.net
>>74
ドイツがソビエトを敗北させていれば国力差なら日本ドイツイタリア側の方が有利だったよ。
それ以外にもスペインやフランスも味方につける事ができる状態だったんだから。

99:名無しさん@1周年
19/05/16 20:21:10.55 izYlarF40.net
戦争しかないのなら
日露平和条約のためなら北方領土は諦めてもいいなって
思ったわ

100:名無しさん@1周年
19/05/16 20:21:47.98 +Qxe2L430.net
全くその通りです
戦前の体制をとりモロそうとする
安倍晋三や日本会議はロシア中国アメリカが
対日本で強硬に出れる良い材料
だから9条が最強の武器

101:名無しさん@1周年
19/05/16 20:22:50.80 hmifA0Ks0.net
近頃ウクライナのロシア寄り派が活発に動いているんだな

102:名無しさん@1周年
19/05/16 20:23:16.86 hooWlB/00.net
ポロシェンコの最後っ屁
言語法成立、ハンガリーが激怒
これで、EU・NATOに入れると思ってるのかね
Language Law Violates Ethnic Minority Rights
URLリンク(hungarytoday.hu)

103:名無しさん@1周年
19/05/16 20:23:42.04 lXxinzBq0.net
丸山は何も悪くない。
本当のことを言っただけ。
辞める必要性はどこにもない。
本当の事を言うな!というなら、それこそロシアや北チョンじゃないかwww

104:名無しさん@1周年
19/05/16 20:23:46.49 izYlarF40.net
>>100
0島返還で日露平和条約締結の
国内の調整が楽になったね
22島返還の日本共産党激おこですわ

105:名無しさん@1周年
19/05/16 20:25:01.18 Qr7eHqMyO.net
>>1
丸山は戦前に敗戦になるようにアメリカとの戦争を煽った売国奴と同じ

106:名無しさん@1周年
19/05/16 20:25:12.68 pyMsqQ+D0.net
スウェーデンで2018年1月、徴兵制が復活した。
8年前に撤廃したはずの制度が復活した背景には、高まるロシアの脅威がある。
2014年にウクライナのクリミア半島がロシアに併合された事件は、欧州各国に徴兵制の復活を促した。
ウクライナを皮切りに、バルト3国の1つであるリトアニア、そして今、フランスも続こうとしている。
特に中立国を標榜してきたスウェーデンの徴兵制復活は世界を驚かせた。
意外なのは制度の復活だけではない。
一般的に、徴兵制は右派が支持して左派が反対しがちだが、この国ではその構図が当てはまらない。
左派政党も含めてほぼ全ての政党が徴兵制を支持しているからだ。
平和の負担は国民全員で。
社会が連帯して市民の生活を守ることを福祉と呼ぶのなら、徴兵制の復活は福祉国家スウェーデンの究極の面目躍如、なのだろうか。
(ニューズウィーク 2018年10月09日号)より

107:名無しさん@1周年
19/05/16 20:26:12.60 +Qxe2L430.net
なんでこいつみたいな反日の凱旋右翼朝鮮人
が大音量で軍歌を流し靖国だのわめいて流のかというと
日本愛国者の印象を悪くしてロシア中国アメリカ韓国が日本に強硬に出れるからです
右翼安倍晋三は反日工作員だと思っとけ

108:名無しさん@1周年
19/05/16 20:27:51.27 1HRjRNk60.net
日ソ不可侵条約

千島樺太交換条約

109:名無しさん@1周年
19/05/16 20:28:37.11 iYM/eEQT0.net
クリミア奪還を鎮火させたいんだろうな
奪還するなら北に小麦支援を行った今が一番効果的だと思うんだがな
逆にロシアが北の食糧支援を盤石なものにしたいという意思が見える

110:名無しさん@1周年
19/05/16 20:28:47.59 izYlarF40.net
>>105
戦争になって北海道占領された時点で
もう無理、ロシアに降伏しようって言っていそう

111:名無しさん@1周年
19/05/16 20:30:30.77 Kj+Md+Nl0.net
こういう説得力のある丸山発言批判をした日本人は一人も居なかったなw

112:名無しさん@1周年
19/05/16 20:31:34.99 CoE/2vkN0.net
>>99
島民をそういう風に誘導するのが丸山の目的だろ
たぶん自民の指示だよ
話の運びがオレオレ詐欺の電話そっくりなのは
相手が90歳だからだろうね

113:名無しさん@1周年
19/05/16 20:33:11.92 +Qxe2L430.net
戦前をとりもロスとわめく安倍晋三は
ただロシアとアメリカに利になってるだけという現実を
だすがにき9条否定のバカウヨでも感じてる事でしょう

114:名無しさん@1周年
19/05/16 20:33:14.07 lOH9O+Xe0.net
>>106
国のために戦う意識ランキングで世界一低い日本とは違うな
日本で徴兵を論じる連中は自分自身いかないし子供も行かせるつもりがない
稲田朋美みたいに自分の子供は絶対に行かせないとかふざけたことを言ってる

115:名無しさん@1周年
19/05/16 20:34:28.87 oVSyR9ew0.net
>>63
こういう発言の資格がそもそもないパッパラパーがたくさんいるんだからな
やってられんよ

116:名無しさん@1周年
19/05/16 20:35:14.40 kEQYWuK20.net
グレンコくん若ぇぇぇぇw

117:名無しさん@1周年
19/05/16 20:35:30.49 VdLhU6490.net
おまえらどうせ来月のG20で安倍ちゃんがウラジーミルと会談したら
丸山が言ってた事などすっかり忘れて、さすが外交の安倍
日ロ平和条約で2島返還クルー!って盛り上がるんだろ?
いくら今こうやって丸山発言や戦争について熱く語り合ったところで無駄じゃね?w

118:名無しさん@1周年
19/05/16 20:36:57.35 WEM3Fxrc0.net
>>63
こんな感覚の連中が丸山の発言に賛同してるんだろな
2時間で終わる映画と現実を混同してる
薄っぺらいヤツの日常の憂さ晴らし感覚

119:名無しさん@1周年
19/05/16 20:38:25.16 izYlarF40.net
>>112
単に馬鹿なんだと思うよ
ビザなし交流は鈴木宗男とかロシアと友好温めてきた
日露の歴史でそのビザなし交流で墓参に顧問として参加しながら
あのムネオハウスでここを戦争で奪いましょうよって言ってんだぜ
無敵マンだろこいつ

120:名無しさん@1周年
19/05/16 20:39:55.03 izYlarF40.net
ロシアもなんでこいつ捕まえなかったのかね

121:名無しさん@1周年
19/05/16 20:41:08.43 RtiYPUS20.net
丸山こそ戦争を知らないお花畑w
【日本のお花畑論客一蹴】ウクライナ人留学生「日本の自称平和主義者をウクライナの前線に連れて行きたい」★14  
スレリンク(newsplus板)

122:名無しさん@1周年
19/05/16 20:41:27.85 izYlarF40.net
つかこれ問題になってる事自体が
外交を有利に進めたいロシアの工作だろ
って思うわ

123:名無しさん@1周年
19/05/16 20:44:15.05 kwdAudo40.net
>>1
禿げあがるほど正論だわ

124:名無しさん@1周年
19/05/16 20:45:21.80 izYlarF40.net
議員だから漁民捕まえて殺すのと違うか
ロシアが怒って帰国させないってなっても
この議員だけは議員特権で帰国できる何かかな

125:名無しさん@1周年
19/05/16 20:45:43.45 hooWlB/00.net
丸山が言っても、ロシアの言工作ニダ

126:名無しさん@1周年
19/05/16 20:46:33.49 rO3UEhxc0.net
坂上忍が「お酒はただその人の本性を暴いただけなんです」とバッサリ!
■ 坂上忍:飲酒運転で電柱に激突し器物破損、目撃者に通報された事を知った坂上は大破した車で逃走、
酩酊状態でパトカーと20分に及ぶカーチェイスの末に現行犯逮捕
送検され裁判で執行猶予付き「有罪判決」が確定した前科者
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

127:名無しさん@1周年
19/05/16 20:46:35.97 izYlarF40.net
子供の頃ロシア兵に小突かれながら
北海道に逃げてきたこの爺さんの良識に助けられたな

128:名無しさん@1周年
19/05/16 20:47:07.28 m2Jj7E1/0.net
日本のマスゴミが勝手に聞きに言って
炎上させようと火を付けているだけだろ
てか、マスゴミがウタウダ言って来なければ
ロシアなんて対して気にしていなかったのに

129:名無しさん@1周年
19/05/16 20:49:48.87 izYlarF40.net
>>128
それ
普通に出てきてるけど
これどういう経緯で出てきたのか気になる
単に面白ネタで記者が出したのか
ロシアが帰国させてやるが、国内でちゃんと問題にしろとか
圧力かけたか
なんかあるかも知んない

130:名無しさん@1周年
19/05/16 20:52:57.17 izYlarF40.net
プーチンに日本は敗戦を忘れているって言われるわけだよな

131:0048WT
19/05/16 20:54:23.56 FobCiJH+0.net
アメリカの戦略として日中分断・日ロ分断しておくってのがあって
日本が中国やロシアに近づこうとすると
そういう工作が行われる
例えば宗男が逮捕されたのもアメリカの命令だし
民主党政権になってアメリカ捨てて中国寄りになろうとした時も
アメリカは中国側の工作員使って尖閣漁船騒動起こして
さらに民主党内のアメリカのスパイの前原使って
中国漁船を起訴するとか言わせて日中関係分断工作した
さらにアメリカは前原に船で北方領土視察させてロシアが不法占拠してるって言わせて
怒ったロシアがメドベージェフを上陸させたりして日ロ関係を壊そうとした
丸山もそういうアメリカのスパイでこれも日ロ分断工作の一環なんじゃないの?

132:名無しさん@1周年
19/05/16 20:55:30.04 Qr7eHqMyO.net
>>1
結局、戦前の軍国主義者らと同じだよな
後先を考えない勇ましい行動でアメリカと戦争をして日本を亡国させた売国奴

133:名無しさん@1周年
19/05/16 20:55:43.26 KInK/Sra0.net
なんで丸山議員はこんなに叩かれてるの?北方領土は戦争で取り戻そうって言ったわけじゃないんだろ?
ブサヨの得意な拡大解釈なんじゃねえの?

134:名無しさん@1周年
19/05/16 20:57:13.82 CoE/2vkN0.net
>>128>>129
お前らもうわざと言ってるだろ
記者が取材してるところに
丸山が乱入して絡んで撮れ撮れって煽ったんだよ

135:名無しさん@1周年
19/05/16 20:59:05.67 xmBARhBv0.net
>>133
維新の松井はブサヨだったのか
知らなかったわwwwwww

136:名無しさん@1周年
19/05/16 20:59:07.01 VdLhU6490.net
>>122
問題になろうがなるまいが丸山の主張が実現したらロシアと戦争になるんだけど
発言が問題になったくらいでそんな情けない愚痴をこぼしてたら戦争に世論の支持など得られるのか

137:名無しさん@1周年
19/05/16 21:00:06.81 KInK/Sra0.net
つか、条約を破ってロシア人が日本人にどれだけ酷い仕打ちをしてきたか改めて
マスゴミは報道するべきだ。学校でも子供達に詳しく教育するべき
それで国民が戦争もやむなしとなるかもしれないじゃん

138:名無しさん@1周年
19/05/16 21:01:02.80 izYlarF40.net
>>134
墓参での取材なんて今までテレビに出てないじゃん
これも記者や元島民が忘れてしまえば事なきを得たのに
ロシア側通訳者が近くで聞いていて、この事は大統領に報告します
無かった事にしないでくださいくらいあったんじゃねーの

139:名無しさん@1周年
19/05/16 21:02:21.85 KInK/Sra0.net
>>135
松井は事なかれ主義のアホ

140:857
19/05/16 21:02:25.70 EkGD3Kc50.net
謙虚ライオン

141:名無しさん@1周年
19/05/16 21:04:45.20 x5Mdb6OG0.net
この程度の発言でバカ騒ぎするほうがロシアを利する

142:名無しさん@1周年
19/05/16 21:05:01.74 izYlarF40.net
ルートが知りたいな
第1アクションは松井党首の辞任勧告?
これが第一報だったら、ロシア外務省、日本の外務省、内閣府
最初に噛んでたのは誰だ
無かった事には出来なかったのか?

143:名無しさん@1周年
19/05/16 21:07:08.34 izYlarF40.net
ロシア側に漏れてなければ
無かった事に出来たはずだけど
除名の対応が早かったって事は
ロシア側にそうさせられたんだと思うわ

144:名無しさん@1周年
19/05/16 21:07:17.76 KTgzuwki0.net
>>114
あたりめえだw
一般人なんてゴミとしか思わない国を誰が守るんだと

145:名無しさん@1周年
19/05/16 21:09:17.36 AOOOxHrm0.net
>>1
丸山ははバルト三国行脚に行くべき

146:名無しさん@1周年
19/05/16 21:09:54.44 izYlarF40.net
>>139
ある意味自由に緩くやってんだろうけど
新党作ったほうがいいかもしれないな

147:名無しさん@1周年
19/05/16 21:11:04.75 KInK/Sra0.net
露助は戦前戦中戦後に至って日本人と戦争することを凄く恐れている

148:名無しさん@1周年
19/05/16 21:16:17.42 YtQeAeJk0.net
>>137
そんなのロシアに絶対服従の自民が許すわけないだろ、政権交代しない限り「南クリル諸島はかつて日本が北方領土と呼称しており…」みたいな教科書表記になるよ

149:名無しさん@1周年
19/05/16 21:22:12.64 HyCOl0ew0.net
>>133
外交の最前線でとる態度じゃなかった
その結果責任は負わなきゃ
本人はまだ分かってないみたいだけど

150:名無しさん@1周年
19/05/16 21:22:29.19 Qs58CUVx0.net
戦争がこぎれいなワードでいられるのは
守る・・・自衛とか専守防衛の話の場合のみ
領土欲で武力を使うんだって事が維新における戦争という言葉の定義なんだとしたら
自国民でもカツアゲ泥棒のオレオレ詐欺みたいな精神の連中以外
誰も賛成しないよ
北方領土に墓参にいってた年寄りたちだって、「なんだ?この詐欺野郎」みたいな声だしてたじゃん

151:名無しさん@1周年
19/05/16 21:23:58.00 Qs58CUVx0.net
維新ではそういう定義かね?
欲しいモノがあるなら暴力を使うしかないじゃない?っていう
それをあなたがたは戦争と呼ぶの?
ただの盗人強盗だわ

152:名無しさん@1周年
19/05/16 21:24:41.99 Qs58CUVx0.net
石油がなくなったらって安倍もいってたよね
その場合には戦争も辞さないって
それもつまり「強盗」だよね
日本人の戦争ってつまり「強盗」の事ですか??

153:名無しさん@1周年
19/05/16 21:24:44.42 NEvjxbfZ0.net
ロシア軍
兵力300万人
戦車23000両、自走砲/野戦砲26121門、戦闘機1000機、攻撃機800機、
爆撃機211機、輸送機350機、空母1隻(停止中)、巡洋艦5隻、駆逐艦16隻、
フリゲート43隻、コルベット40隻、
原子力潜水艦45隻、潜水艦13隻、揚陸艦艇108隻、【隠し球】核ミサイル6500発
日本の自衛隊
兵力22万人
戦車600両、自走砲/野戦砲600門、戦闘機260機、輸送機40機、
ヘリコプター空母1隻、護衛艦45隻、ミサイル艇6隻、潜水艦16隻、輸送艦艇10隻
どうやっても不可能やん

154:名無しさん@1周年
19/05/16 21:26:10.45 EIhOm7WM0.net
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


155:名無しさん@1周年
19/05/16 21:27:10.88 Qs58CUVx0.net
>>153
しかも、トランプはどっちにつくか
わからんよw
前回戦のときも英米が赤いソ連と組むことは絶対にないって見込みで始めたけど
なんのこたーない
白人同士でくっついたからな

156:名無しさん@1周年
19/05/16 21:28:31.70 Qs58CUVx0.net
北方領土がロシアに属してるのは
戦勝国側の合意があっての事だろう?
それを暴力で取り戻すのにアメリカが協力すると
思ってんの?花畑の穂積さんは

157:名無しさん@1周年
19/05/16 21:28:51.16 izYlarF40.net
ウラジオストックで去年操業始めた
マツダ工場の居心地が悪そうです
URLリンク(www.google.com)

158:名無しさん@1周年
19/05/16 21:29:58.01 YqYVuGtF0.net
>>155
大統領選でプーチンが工作した疑惑もあるし
実際トランプとは仲が良いじゃん
オバマ時代とは真逆で

159:名無しさん@1周年
19/05/16 21:33:53.46 qhGQdhFm0.net
いくら北国は寒くて酒が恋しいからって、北方領土をネタにして
メシを喰う議員の皆さんは、こんなのばっかりだもんね~w
URLリンク(asyura.x0.to)

160:名無しさん@1周年
19/05/16 21:35:50.51 Qs58CUVx0.net
>>157
海外で邦人を守る為に憲法を改正するとかなんとか
あったよねー
その工場まもりに自衛隊が出て行けば、お望みどおり
戦争ができるんじゃね?

161:名無しさん@1周年
19/05/16 21:37:31.39 Qs58CUVx0.net
安倍の言ってる事だって結局は大差ないって事だわな

162:名無しさん@1周年
19/05/16 21:38:51.65 hooWlB/00.net
マツダは、別の意味で居心地が悪いようだが
ロシア政府が補助金打ち切り、プーチンの指示に反してるんだが
ウラジオストクのマツダ工場は終了するかもしれない
URLリンク(primpress.ru)
ウラジオストクで自動車を生産している合弁会社マツダとソリェルスは来年国家補助金を失う
であろう、と専門家によれば、Primoryeの首都の自動車工場に終止符を打つことができる、
とPRIMPRESSは報告する。
"コメルサント"によると、補助金は、そのサイズは年間約5億ルーブルだった、副首相ドミトリー
コザックのイニシアチブでキャンセルされました。 政府は会社のさらなる支援の点を見ていない
ことに留意されたい。
同時に、当局は、補助金の剥奪がマツダソーラーの機能に影響を及ぼさないと確信しています。
しかし、この計画によれば、補助金は2023年まで割り当てられるべきであり、さらにその拒否は
ウラジオストクで集められた車をヨーロッパの一部の地域に輸送するというウラジミール・
プーチンの指示に直接矛盾すると強調している。
ロシアの西側への製品の輸送がなければ、十分な市場容量がないために極東でのみすべての
自動車を販売することは不可能であるため、工場は長続きしない、と専門家は強調している。
Sollersは、その実行がSPICの枠組みの中で同社が引き受けた義務の履行に悪影響を及ぼす
ことになるので、決定を再検討するよう要求して政府に訴えることを計画していることをすでに
発表しました。
以前、ポピュラーなオートブロガーAndrei Kanayevが、ウラジオストクの工場で組み立てられた
Mazda CX-5のレビューを発表したことが報告されました。

163:名無しさん@1周年
19/05/16 21:39:16.44 fI7R9nh00.net
>>12
意味のない考えは深めない方がいい

164:名無しさん@1周年
19/05/16 21:40:09.03 Qs58CUVx0.net
>>162
だけどそうなったら、「案の定領土欲に駆られて
軍隊出して土地盗るための先兵として来てたんだね」と
日本企業がみんなヘンな目で見られるだろうな

165:名無しさん@1周年
19/05/16 21:43:42.42 izYlarF40.net
>>162
この位置なら中国にも売れそうだけど
日本と考え方が違うんだろうね

166:名無しさん@1周年
19/05/16 21:45:41.60 3WpTRag40.net
維新は糞。ゲリゾー激怒。

167:名無しさん@1周年
19/05/16 21:46:03.39 TFwVOo7H0.net
いや正論じゃないか
ロシアと戦争するためには徴兵制も必要だろう
死ぬとわかってて志願するやつはいないから、とっ捕まえて戦地に送り込むしかない

168:名無しさん@1周年
19/05/16 21:46:39.49 l13tPMRg0.net
ウクライナは怖い国だぞ

169:名無しさん@1周年
19/05/16 21:48:35.53 hooWlB/00.net
糞を食ってる人が安全な場所から大威張り
自衛隊にも行かず、祖国の徴兵にも応じない

170:名無しさん@1周年
19/05/16 21:49:44.72 pmXo+7g80.net
歴史的に戦争以外に領土獲得した例ってあるか?

171:名無しさん@1周年
19/05/16 21:49:59.79 VdLhU6490.net
>>167
徴兵第1号は無職(になる予定)の丸山君でいいなw

172:名無しさん@1周年
19/05/16 21:52:34.60 s3G6iSqb0.net
>>170
イスラエル

173:名無しさん@1周年
19/05/16 21:53:13.03 AoESms650.net
>>166
今まで必死にロシアと友好ムードを演出してたのにね
思わぬところから強烈な伏兵が現れましたな

174:名無しさん@1周年
19/05/16 21:58:42.94 kO24D+Xq0.net
ラングドシャの上にソフトクリーム乗ってるやつ???

175:名無しさん@1周年
19/05/16 22:01:33.06 l9QDb+qU0.net
友好と返還は別。友好になったところで還っては来ない。友好だと思ってるのは日本側だけだから。

176:名無しさん@1周年
19/05/16 22:06:26.03 Qr7eHqMyO.net
>>167
丸山は無能な働き者
核大国のロシアに戦争を仕掛けたら日本が滅亡するわ

177:名無しさん@1周年
19/05/16 22:10:58.55 lXxinzBq0.net
>>176
実際に戦争するなんて言ってないじゃん。
本当に取り返すなら話し合いではなく、戦争以外はないんじゃないの?ってだけ。
そうだ戦争しかない!となったところで、そこから勝てないのにやるの?という話になる。
勝てないのにやることはできないから、北方領土の返還交渉はしても期待せず、交渉段階での譲歩(共同経済活動等)はしてはいけないという話にもなる。

178:名無しさん@1周年
19/05/16 22:29:34.38 D0F+r8YH0.net
ロシア相手の戦争とか普通に勝てる要素がない。
ウクライナであれだけ分断工作がスムーズに行ったのをみてどうしてこういう議論が出るのか理解に苦しむよ。

179:名無しさん@1周年
19/05/16 22:34:41.44 DkF4zg1JO.net
ロシアと戦争おっぱじめたいチンピラ維新の会w

180:名無しさん@1周年
19/05/16 22:40:43.48 izYlarF40.net
もしロシアに言われて、除名処分なら
完全に内政干渉なんだが
その辺はいいのか?

181:名無しさん@1周年
19/05/16 22:49:23.55 MKJD6rHW0.net
こういう発言が日本の国会から出ない事がなにより深刻だよね

182:名無しさん@1周年
19/05/16 22:51:16.19 WkFjX1IT0.net
外交の裏に戦争がある国とない国とでは交渉で対等であるはずがないわな
政府と維新の立場は固有の領土という幻想を捨てろってこった

183:名無しさん@1周年
19/05/16 22:53:45.11 WkFjX1IT0.net
>>177
本来はそういう議論をすべきなんだけど、戦争の一言でヒステリー起こす国だからなあ

184:名無しさん@1周年
19/05/16 22:58:27.54 A8ZNW/UC0.net
ウクライナとロシアの戦いに関する私見
黒海艦隊の最大拠点であるクリミアの港をロシアが手放すはずもなく
EUのロシアに対する態度も煮え切らず、
そんな中でロシアとの決別を強行したのは拙速だったと思う。
すまんな。

185:名無しさん@1周年
19/05/16 23:01:01.58 izYlarF40.net
ロシアに言われたら
除名する維新の会

186:名無しさん@1周年
19/05/16 23:01:54.81 hooWlB/00.net
酒に酔ってヒステリー起こしたのは丸山
トンスルなのかね

187:名無しさん@1周年
19/05/16 23:07:17.99 oVSyR9ew0.net
>>177
そんなことは丸山以外の人は百も承知でね
ほとんど絶望的な中、ちょっとでも言質を取りながら、全面的にロシア領だと認めることだけは避けて交渉してきた
安倍さんは何らかの意図で早く平和条約を結びたがっていて、そこにロシアは当然つけこんできてる
それに短絡的に反応して戦争という言葉を出すのは愚の骨頂
少なくともあの場であの相手にマスコミの前で言うことではない

188:名無しさん@1周年
19/05/16 23:48:39.59 Pz9I6rKE0.net
>>183
当たり前じゃん。戦争する国は戦争が始まるまで「戦争は望まない」と言い続けるんだよ。
アメリカだって空母派遣しながらポンペオはそう言ってるだろ。
「正論」とか言って得意げにベラベラ喋ってオナニーしてるようじゃ戦争なんて勝てねえんだよw

189:名無しさん@1周年
19/05/17 00:47:14.59 ZmJrPics0.net
北方領土をロシアに牛耳られている時点で、
日本にとっては既に何の利益にもなってないがね

190:名無しさん@1周年
19/05/17 01:00:47.52 oI0hDmUw0.net
まあ戦争ったって
核いくつも持ってるロシアとどうやって戦争するんだって

191:名無しさん@1周年
19/05/17 01:43:38.95 Knj0utAe0.net
若干スレタイ詐欺気味だな。
>>1で言われている事は、パヨクやお花畑頭の言っている丸山叩きとは全然違う。

192:名無しさん@1周年
19/05/17 03:27:53.14 pedE5yNB0.net
>>134
その録音データをわざわざロシアに持っていって
日本の国会議員がこんなこと言ってまっせ
言わせておいていいの?
と火を付けようとしてるんだろ
本当に北方領土を返して欲しいと思っているなら
こんなことはしないよね?

193:名無しさん@1周年
19/05/17 03:56:46.38 p0MsyQG30.net
本当のことを言ったまでだ。
「ロシアには嘘をつき、国民には本当のことを言う」などといった芸当は、民主主義ではできない。
仕方があるまい?
【 #丸山議員 】人物像は 「主張譲らず。行間を読んだり弱者の視点で考えたりするのが苦手」と知人
スレリンク(newsplus板)
意見の成否ではなく、人格攻撃で名誉を毀損する…。
意見の内容ではなく、肩書きに依存する無能な烏合の衆を操る卑怯な手だ。
適当に、媚び諂いに迎合することが「弱者の視点で考える」ことではない。
きちんと原理原則に基いて約束を守ることが、「弱者の視点で考える」ことだ。
なぜ、約束・契約というものがあるのか? 弱者を守るためだ。
強い者が奪うだけなら、約束だの契約など必要ない。

194:名無しさん@1周年
19/05/17 03:58:50.87 p0MsyQG30.net
政治家が国民と向き合って本音で対話して、どこが悪いのか?

195:名無しさん@1周年
19/05/17 04:12:38.11 9m7OVnGt0.net
2020年代初頭にロシア連邦崩壊するそうだからね(百年予測)
張り子の虎も本物の虎だから、欧州戦線に期待しよう
いずれはバルト三国にまで攻め込まれると

196:名無しさん@1周年
19/05/17 05:01:13.74 XyXLeVt+0.net
丸山ってゆとり世代だろ

197:名無しさん@1周年
19/05/17 05:28:45.45 yWtLT+i70.net
「戦争と言うことになれば日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」
最初から戦争の選択肢はないということだ
領土のために色々なものを犠牲にして交戦することはない
というより憲法変えてからでないとその話自体できない

198:名無しさん@1周年
19/05/17 05:34:13.62 8UFbUrUc0.net
領土紛争を実は抱えていたという事実
ロシアとは戦後処理が確定していないのでこうなる
ひょっとするとロシアとは休戦状態が維持され続けているのかもしれない
何も出来ないので公海上とロシア領海ギリギリに自衛隊の艦船を数隻停泊させるとか
しないと日本の主張をロシアの皆さんに分かってもらえないと思う

199:名無しさん@1周年
19/05/17 06:04:35.64 8l0UBA6n0.net
>>1
共同通信ってどんな感じなの?

200:名無しさん@1周年
19/05/17 06:23:22.88 Wj9ZtfWg0.net
>>183
ロシアにそんな議論に応じる義理ないだろ

201:名無しさん@1周年
19/05/17 06:29:49.47 T1PZPp9p0.net
実際戦争になったら日本がロシアに勝てるわけないしなw
今度は本土全部取られてしまうぞ
寝言も休み休み言えだわ

202:名無しさん@1周年
19/05/17 06:30:45.38 zIIMapH60.net
グロバカの溜り場の維新だからなw
當然、親分のグロバカの要求どほりに露西亞を挑發するさw
問題は國民が阿呆過ぎてグロバカを愛國と妄想してゐることだねw

203:名無しさん@1周年
19/05/17 06:31:36.42 iZKghozE0.net
戦争=全面戦争=世界大戦
という特大の勘違いが間違いの元
戦争(war)の内には
事変(incident/交戦)、紛争(conflict/争い)が含まれる
何かが揃えば戦争になる訳ではなく、一つ一つが戦争の一部である
TPPは、大東亜共栄圏のリベンジとも言えるし
インド太平洋戦略は、シナ事変の再来とも言える
「日本=戦争してない」と言う方が頭おかしい状態

204:名無しさん@1周年
19/05/17 06:33:14.08 DgPp0yE20.net
じゃ戦争しないでロシアを滅ぼせ

205:名無しさん@1周年
19/05/17 06:44:10.58 zJfMehjT0.net
ロシア人に日本のアニメ見せなきゃいいんじゃない

206:名無しさん@1周年
19/05/17 07:08:58.05 EBLJlsFS0.net
>>6
> >財政破綻などでロシアが疲弊する機会を待つ
>
> なんだその夢
ロシアと戦争して勝つってのは現実的なんですかねぇ?

207:名無しさん@1周年
19/05/17 07:12:13.19 2S6peQWO0.net
もうゆとり世代全員粛清でいいじゃん
いらんだろ、あんなバカ世代

208:名無しさん@1周年
19/05/17 07:15:45.63 F7Mu/myF0.net
ロシアに開戦の理由を与えるだけだよな。
国家安康で滅ぼされることもあるんだから、
外交で不用意な発言は慎もう。

209:名無しさん@1周年
19/05/17 07:20:52.52 F2dTLhoB0.net
>>40
>>163
まったく無意味なレスで笑うわw
もうちょっとなんか書けよ

210:名無しさん@1周年
19/05/17 07:21:14.68 qNeHmXaC0.net
>>1
素晴らしい・・・
維新の会は全員首にしてこのウクライナ人の方に日本国籍を付与して国会議員になっていただきたい

211:名無しさん@1周年
19/05/17 07:24:50.72 I4krZzC10.net
自衛隊の弾薬は米軍管理
国連を脱退したらいつでも世界から総攻撃を受ける
このあたりから現実的に組み立てていってくれ、そもそも戦争出来ない仕組みになってんのに現実的なわけないだろ。

212:名無しさん@1周年
19/05/17 07:51:46.22 03mBDFKh0.net
そうだな
敗戦国としての扱いは絶賛継続中ってことだ

213:名無しさん@1周年
19/05/17 08:23:50.02 2HFXV5gz0.net
ウクライナ社会研究所アンケート(5月16日)
ロシアとの直接対話
賛成 50.8%
どちらかというと賛成 24.2%
反対 16%
未定 9%
ドンバスとの直接対話
賛成 55.4%
反対 32.7%
ドンバス問題
ドンバスに特別な地位を付与 39.9%
ウクライナには戻ってこない 18.5%
軍事的解決 17.3% <-----------------

214:名無しさん@1周年
19/05/17 08:25:12.34 tzAm6QGI0.net
>>170
アラスカ

215:名無しさん@1周年
19/05/17 08:32:40.63 2HFXV5gz0.net
ウクライナ社会研究所アンケート(5月16日)
ウクライナの重要問題
1.ドンバス停戦 88.4%
2.ウクライナ兵の捕虜送還 84.3%
3.物価、インフレ 84.5%
4.給与・年金の水準 82.8%
5.公共サービスの料金 84.5%
6.ウクライナ東部の軍事紛争、ドンバスの再統合 80.2%
7.社会保護の水準 76.4%
8.医療サービスの水準 76.1%
9.職場、失業 75.7%
10.オリガルヒの富裕と一般人の貧困 74.4%

216:名無しさん@1周年
19/05/17 09:09:57.90 JPNtLY1N0.net
>>206
一回勝ってますが

217:名無しさん@1周年
19/05/17 09:18:05.31 cx76rqD90.net
プー珍 日本が武力で4島奪還をもくろんでいる先手必勝北海道を占領せよ、あくまでロシア領土保全の為の自衛行為である、
日本にロシア領土侵略の意思が完全になくなった確証できしだい撤退する、それまでは完全にロシアが統治する

218:名無しさん@1周年
19/05/17 09:19:27.90 I4krZzC10.net
一回勝ってるって戦争を将棋かなんかと勘違いしてるよなw

219:名無しさん@1周年
19/05/17 10:14:43.54 p+LyFAxB0.net
本当に北方領土が返還されそうになると不思議な力が働いて
鈴木宗男みたいに何故か逮捕されるから絶対戻ってこないよ

220:名無しさん@1周年
19/05/17 10:19:18.65 qg057mBs0.net
露助に媚びた外交など必要ない。
言いたいことを言える丸山こそ日本に必要な政治家

221:名無しさん@1周年
19/05/17 10:23:16.12 jBaT9dn70.net
ある意味ではプーチンとロシアが言わせたような気もする
ザギトワちゃんにマサルが送られて成長した
ビザ無し交流までこぎつけた しかし、ここで
行き止まりが見えたのも事実
安倍首相もこれ以上の譲歩はプーチンから
引き出せないと思っているはず

222:名無しさん@1周年
19/05/17 10:29:24.25 yoDPE01R0.net
本当に戦争するなら
軍事衛星・空母・爆撃機・核・etc.と
隊員とお金が必要
これをかけても、北方四島を奪還するメリットがあるかないか
当然、ロシアからICBMやらツアーリ・ボンバの首都攻撃はあるので
それなりの被害は出る

223:名無しさん@1周年
19/05/17 10:35:06.60 1AOtSDNC0.net
>>10
> これは維新の自作自演
こういう説があるよ↓
丸山議員「戦争」発言は、安倍外交の失敗をごまかす煙幕なのか?
スレリンク(kokusai板)
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2019/05/17(金) 10:33:36.30 ID:c21ykHJS
丸山戦争発言を陰謀論的視点で分析するスレ
(1)自民党と打ち合わせの上での計画的な失言?
(2)「後でフォローするからやれ」と唆されて発言したが、こんなことになるとは丸山は聞かされていなかった?ハメられた?
(3)それとも?
↓下記は興味深い指摘
394:名無しさん@おーぷん:19/05/16(木)18:37:12 ID:dJy ×
まもなく、安倍晋三がロシアにばらまいたことが判明している3000億円が
ロシアの軍拡に使われたということが報道されるところですた。
そうなるとさすがの朝鮮人総理もインチキ不正選挙で表の水増しをしても選挙に勝てなくなるので
北方領土問題は維新の丸山議員の発言でだめになったんだという
ことにしたいのです。
戦争発言は全部ユダヤの命令で行なわれた八百長、自民党との打ち合わせがあってのことです。

224:名無しさん@1周年
19/05/17 10:36:45.27 1AOtSDNC0.net
>>17
完全に失敗に終わった安倍の対ロシア外交を選挙前に何とか取り繕うために、
丸山にあえて失言させて、対ロシア外交の大失敗は全部丸山のせいにして
安倍が次の選挙乗り切るつもりじゃねえかって説が浮上している

225:名無しさん@1周年
19/05/17 10:38:24.69 krfj3FYg0.net
北の最果ての島々にまで戦力割ける余力は海自にあるんかね

226:名無しさん@1周年
19/05/17 10:51:29.00 1AOtSDNC0.net
>>80
よくそんなの真に受けてアメリカマンセーできるよな・・・
情報を捏造歪曲するのはいつものことだよ

227:名無しさん@1周年
19/05/17 11:58:47.72 amnODwN20.net
>>203
TPPやインド太平洋戦略を理由に日本が戦争していないとは言えないと解釈する方が頭おかしいわ
広義のwarにはtrade warの様な血の流れない「戦争」もあるけどこの件でいう「戦争」はそうではない
武力を行使して領土を奪還するというおはなし

228:名無しさん@1周年
19/05/17 12:00:48.34 m0O61/q40.net
>>225
守るんじゃなく攻め込むんだからなぁ
マジでこれロシア側に武装する口実与えただけだよな
プーチンに丸山の指でも送ってお詫びしたらどうだろう

229:名無しさん@1周年
19/05/17 12:01:46.08 m0O61/q40.net
プーチンてのは気に入らない他国の指導者を
ダイオキシン攻めにするようなヤツだからな

230:名無しさん@1周年
19/05/17 12:17:51.68 tgcypPGi0.net
露助に火事場泥棒で北方領土を侵略されて、戦争してでも奪い返す必要性を発言した議員を後ろから言葉狩りの銃で撃つクズの維新やマスゴミ野党
露助やシナチョンがニヤニヤしとるがな
北方領土も竹島も永久に返還されませんニダ!Даー!wwww
尖閣諸島や沖縄も侵略OKアルネ!!戦争してでも尖閣や沖縄を取り戻さないでねアルヨ!!!wwwwwwww

231:名無しさん@1周年
19/05/17 12:50:01.45 xn+VviTO0.net
戦争したって今のソビエトに勝てるわけがない
ただこの機の言えることは、ロスケが終戦のどさくさに紛れて日本から盗み取ったことだけは忘れるな!

232:名無しさん@1周年
19/05/17 13:01:07.72 Uco8YOPU0.net
>>192
バカじゃねえの
ネットに乗った時点で全世界を駆けめぐってるわ
ロシアが目をつけないわけがない

233:名無しさん@1周年
19/05/17 13:04:09.75 M9p+fkeI0.net
>>216
何年前の話持ち出してるんだよ
アホか

234:名無しさん@1周年
19/05/17 13:13:54.04 8Qu8TjE90.net
北朝鮮から拉致されて
泣き寝入りの日本国が
ロシアと戦争できるわけない。
丸山を北朝鮮拉致返還大臣に
して手腕を発揮させろ。

235:名無しさん@1周年
19/05/17 13:16:36.00 21U6BCRk0.net
プーチンと30回近く会っても一向に変換される気配がなく
失敗感が漂ってところにちょうど丸山の問題が起きたから
全部おっかぶせようって魂胆だろうな

236:名無しさん@1周年
19/05/17 13:28:42.73 MBGSHaHi0.net
この発言って自民党内では歓迎してるんじゃね?
領土も戻ってもこないのに経済協力と平和条約締結しようとしてる安倍に対して牽制になるし安倍にしても外交交渉失敗の責任はこいつに押し付けられるし

237:名無しさん@1周年
19/05/17 13:56:31.73 g/LP2nLP0.net
>>232
リアルタイムで把握してるに決まってるだろ

238:名無しさん@1周年
19/05/17 13:59:09.37 4vlJdEGW0.net
>>216
中東でもベネズエラ見ても分かるように、米軍ですら今のロシア軍には手を出さないんだが

239:名無しさん@1周年
19/05/17 14:07:36.99 RuOPJgG90.net
ウクライナとか古来から人を騙し続けてきたゴミ国家じゃん

240:名無しさん@1周年
19/05/17 14:08:27.82 pOAFDVHs0.net
丸山、このところますますクズ根性発揮してるなww

241:名無しさん@1周年
19/05/17 14:19:32.44 fae7JSsk0.net
>>1
軍事力はともかく経済力は日本の方が数倍上なんですが・・・
GDP世界3位の大国であることを知らないのか

242:名無しさん@1周年
19/05/17 14:20:08.35 8Evyo2FL0.net
>>213
貴重な情報をありがたうございます。
矢張りグレンコはウクライナでも超少數派なのですね。
こいつは多分歸國しないで日本に寄生しさうだから困る。


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