19/05/16 21:39:16.44 fI7R9nh00.net
>>12
意味のない考えは深めない方がいい
164:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:40:09.03 Qs58CUVx0.net
>>162
だけどそうなったら、「案の定領土欲に駆られて
軍隊出して土地盗るための先兵として来てたんだね」と
日本企業がみんなヘンな目で見られるだろうな
165:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:43:42.42 izYlarF40.net
>>162
この位置なら中国にも売れそうだけど
日本と考え方が違うんだろうね
166:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:45:41.60 3WpTRag40.net
維新は糞。ゲリゾー激怒。
167:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:46:03.39 TFwVOo7H0.net
いや正論じゃないか
ロシアと戦争するためには徴兵制も必要だろう
死ぬとわかってて志願するやつはいないから、とっ捕まえて戦地に送り込むしかない
168:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:46:39.49 l13tPMRg0.net
ウクライナは怖い国だぞ
169:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:48:35.53 hooWlB/00.net
糞を食ってる人が安全な場所から大威張り
自衛隊にも行かず、祖国の徴兵にも応じない
170:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:49:44.72 pmXo+7g80.net
歴史的に戦争以外に領土獲得した例ってあるか？
171:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:49:59.79 VdLhU6490.net
>>167
徴兵第１号は無職（になる予定）の丸山君でいいなｗ
172:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:52:34.60 s3G6iSqb0.net
>>170
イスラエル
173:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:53:13.03 AoESms650.net
>>166
今まで必死にロシアと友好ムードを演出してたのにね
思わぬところから強烈な伏兵が現れましたな
174:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:58:42.94 kO24D+Xq0.net
ラングドシャの上にソフトクリーム乗ってるやつ？？？
175:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:01:33.06 l9QDb+qU0.net
友好と返還は別。友好になったところで還っては来ない。友好だと思ってるのは日本側だけだから。
176:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:06:26.03 Qr7eHqMyO.net
>>167
丸山は無能な働き者
核大国のロシアに戦争を仕掛けたら日本が滅亡するわ
177:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:10:58.55 lXxinzBq0.net
>>176
実際に戦争するなんて言ってないじゃん。
本当に取り返すなら話し合いではなく、戦争以外はないんじゃないの？ってだけ。
そうだ戦争しかない！となったところで、そこから勝てないのにやるの？という話になる。
勝てないのにやることはできないから、北方領土の返還交渉はしても期待せず、交渉段階での譲歩（共同経済活動等）はしてはいけないという話にもなる。
178:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:29:34.38 D0F+r8YH0.net
ロシア相手の戦争とか普通に勝てる要素がない。
ウクライナであれだけ分断工作がスムーズに行ったのをみてどうしてこういう議論が出るのか理解に苦しむよ。
179:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:34:41.44 DkF4zg1JO.net
ロシアと戦争おっぱじめたいチンピラ維新の会w
180:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:40:43.48 izYlarF40.net
もしロシアに言われて、除名処分なら
完全に内政干渉なんだが
その辺はいいのか？
181:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:49:23.55 MKJD6rHW0.net
こういう発言が日本の国会から出ない事がなにより深刻だよね
182:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:51:16.19 WkFjX1IT0.net
外交の裏に戦争がある国とない国とでは交渉で対等であるはずがないわな
政府と維新の立場は固有の領土という幻想を捨てろってこった
183:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:53:45.11 WkFjX1IT0.net
>>177
本来はそういう議論をすべきなんだけど、戦争の一言でヒステリー起こす国だからなあ
184:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:58:27.54 A8ZNW/UC0.net
ウクライナとロシアの戦いに関する私見
黒海艦隊の最大拠点であるクリミアの港をロシアが手放すはずもなく
ＥＵのロシアに対する態度も煮え切らず、
そんな中でロシアとの決別を強行したのは拙速だったと思う。
すまんな。
185:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:01:01.58 izYlarF40.net
ロシアに言われたら
除名する維新の会
186:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:01:54.81 hooWlB/00.net
酒に酔ってヒステリー起こしたのは丸山
トンスルなのかね
187:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:07:17.99 oVSyR9ew0.net
>>177
そんなことは丸山以外の人は百も承知でね
ほとんど絶望的な中、ちょっとでも言質を取りながら、全面的にロシア領だと認めることだけは避けて交渉してきた
安倍さんは何らかの意図で早く平和条約を結びたがっていて、そこにロシアは当然つけこんできてる
それに短絡的に反応して戦争という言葉を出すのは愚の骨頂
少なくともあの場であの相手にマスコミの前で言うことではない
188:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:48:39.59 Pz9I6rKE0.net
>>183
当たり前じゃん。戦争する国は戦争が始まるまで「戦争は望まない」と言い続けるんだよ。
アメリカだって空母派遣しながらポンペオはそう言ってるだろ。
「正論」とか言って得意げにベラベラ喋ってオナニーしてるようじゃ戦争なんて勝てねえんだよｗ
189:名無しさん＠１周年
19/05/17 00:47:14.59 ZmJrPics0.net
北方領土をロシアに牛耳られている時点で、
日本にとっては既に何の利益にもなってないがね
190:名無しさん＠１周年
19/05/17 01:00:47.52 oI0hDmUw0.net
まあ戦争ったって
核いくつも持ってるロシアとどうやって戦争するんだって
191:名無しさん＠１周年
19/05/17 01:43:38.95 Knj0utAe0.net
若干スレタイ詐欺気味だな。
>>1で言われている事は、パヨクやお花畑頭の言っている丸山叩きとは全然違う。
192:名無しさん＠１周年
19/05/17 03:27:53.14 pedE5yNB0.net
>>134
その録音データをわざわざロシアに持っていって
日本の国会議員がこんなこと言ってまっせ
言わせておいていいの？
と火を付けようとしてるんだろ
本当に北方領土を返して欲しいと思っているなら
こんなことはしないよね？
193:名無しさん＠１周年
19/05/17 03:56:46.38 p0MsyQG30.net
本当のことを言ったまでだ。
「ロシアには嘘をつき、国民には本当のことを言う」などといった芸当は、民主主義ではできない。
仕方があるまい？
【 #丸山議員 】人物像は 「主張譲らず。行間を読んだり弱者の視点で考えたりするのが苦手」と知人
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
意見の成否ではなく、人格攻撃で名誉を毀損する…。
意見の内容ではなく、肩書きに依存する無能な烏合の衆を操る卑怯な手だ。
適当に、媚び諂いに迎合することが「弱者の視点で考える」ことではない。
きちんと原理原則に基いて約束を守ることが、「弱者の視点で考える」ことだ。
なぜ、約束・契約というものがあるのか？ 弱者を守るためだ。
強い者が奪うだけなら、約束だの契約など必要ない。
194:名無しさん＠１周年
19/05/17 03:58:50.87 p0MsyQG30.net
政治家が国民と向き合って本音で対話して、どこが悪いのか？
195:名無しさん＠１周年
19/05/17 04:12:38.11 9m7OVnGt0.net
２０２０年代初頭にロシア連邦崩壊するそうだからね（百年予測）
張り子の虎も本物の虎だから、欧州戦線に期待しよう
いずれはバルト三国にまで攻め込まれると
196:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:01:13.74 XyXLeVt+0.net
丸山ってゆとり世代だろ
197:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:28:45.45 yWtLT+i70.net
「戦争と言うことになれば日本の大半の人が反対する一方、返還のためには戦争しかないとなれば結果としてあきらめざるを得ないという話になってしまう」
最初から戦争の選択肢はないということだ
領土のために色々なものを犠牲にして交戦することはない
というより憲法変えてからでないとその話自体できない
198:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:34:13.62 8UFbUrUc0.net
領土紛争を実は抱えていたという事実
ロシアとは戦後処理が確定していないのでこうなる
ひょっとするとロシアとは休戦状態が維持され続けているのかもしれない
何も出来ないので公海上とロシア領海ギリギリに自衛隊の艦船を数隻停泊させるとか
しないと日本の主張をロシアの皆さんに分かってもらえないと思う
199:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:04:35.64 8l0UBA6n0.net
>>1
共同通信ってどんな感じなの？
200:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:23:22.88 Wj9ZtfWg0.net
>>183
ロシアにそんな議論に応じる義理ないだろ
201:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:29:49.47 T1PZPp9p0.net
実際戦争になったら日本がロシアに勝てるわけないしなw
今度は本土全部取られてしまうぞ
寝言も休み休み言えだわ
202:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:30:45.38 zIIMapH60.net
グロバカの溜り場の維新だからなｗ
當然、親分のグロバカの要求どほりに露西亞を挑發するさｗ
問題は國民が阿呆過ぎてグロバカを愛國と妄想してゐることだねｗ
203:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:31:36.42 iZKghozE0.net
戦争＝全面戦争＝世界大戦
という特大の勘違いが間違いの元
戦争(war)の内には
事変(incident/交戦)、紛争(conflict/争い)が含まれる
何かが揃えば戦争になる訳ではなく、一つ一つが戦争の一部である
TPPは、大東亜共栄圏のリベンジとも言えるし
インド太平洋戦略は、シナ事変の再来とも言える
「日本＝戦争してない」と言う方が頭おかしい状態
204:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:33:14.08 DgPp0yE20.net
じゃ戦争しないでロシアを滅ぼせ
205:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:44:10.58 zJfMehjT0.net
ロシア人に日本のアニメ見せなきゃいいんじゃない
206:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:08:58.05 EBLJlsFS0.net
>>6
> ＞財政破綻などでロシアが疲弊する機会を待つ
>
> なんだその夢
ロシアと戦争して勝つってのは現実的なんですかねぇ？
207:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:12:13.19 2S6peQWO0.net
もうゆとり世代全員粛清でいいじゃん
いらんだろ、あんなバカ世代
208:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:15:45.63 F7Mu/myF0.net
ロシアに開戦の理由を与えるだけだよな。
国家安康で滅ぼされることもあるんだから、
外交で不用意な発言は慎もう。
209:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:20:52.52 F2dTLhoB0.net
>>40
>>163
まったく無意味なレスで笑うわw
もうちょっとなんか書けよ
210:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:21:14.68 qNeHmXaC0.net
>>1
素晴らしい・・・
維新の会は全員首にしてこのウクライナ人の方に日本国籍を付与して国会議員になっていただきたい
211:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:24:50.72 I4krZzC10.net
自衛隊の弾薬は米軍管理
国連を脱退したらいつでも世界から総攻撃を受ける
このあたりから現実的に組み立てていってくれ、そもそも戦争出来ない仕組みになってんのに現実的なわけないだろ。
212:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:51:46.22 03mBDFKh0.net
そうだな
敗戦国としての扱いは絶賛継続中ってことだ
213:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:23:50.02 2HFXV5gz0.net
ウクライナ社会研究所アンケート（5月16日）
ロシアとの直接対話
賛成 50.8％
どちらかというと賛成 24.2％
反対 16％
未定 9％
ドンバスとの直接対話
賛成 55.4％
反対 32.7％
ドンバス問題
ドンバスに特別な地位を付与 39.9％
ウクライナには戻ってこない 18.5％
軍事的解決 17.3％ ＜－－－－－－－－－－－－－－－－－
214:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:25:12.34 tzAm6QGI0.net
>>170
アラスカ
215:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:32:40.63 2HFXV5gz0.net
ウクライナ社会研究所アンケート（5月16日）
ウクライナの重要問題
１．ドンバス停戦 88.4％
２．ウクライナ兵の捕虜送還 84.3％
３．物価、インフレ 84.5％
４．給与・年金の水準 82.8％
５．公共サービスの料金 84.5％
６．ウクライナ東部の軍事紛争、ドンバスの再統合 80.2％
７．社会保護の水準 76.4％
８．医療サービスの水準 76.1％
９．職場、失業 75.7％
１０．オリガルヒの富裕と一般人の貧困 74.4％
216:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:09:57.90 JPNtLY1N0.net
>>206
一回勝ってますが
217:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:18:05.31 cx76rqD90.net
プー珍 日本が武力で4島奪還をもくろんでいる先手必勝北海道を占領せよ、あくまでロシア領土保全の為の自衛行為である、
日本にロシア領土侵略の意思が完全になくなった確証できしだい撤退する、それまでは完全にロシアが統治する
218:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:19:27.90 I4krZzC10.net
一回勝ってるって戦争を将棋かなんかと勘違いしてるよなw
219:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:14:43.54 p+LyFAxB0.net
本当に北方領土が返還されそうになると不思議な力が働いて
鈴木宗男みたいに何故か逮捕されるから絶対戻ってこないよ
220:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:19:18.65 qg057mBs0.net
露助に媚びた外交など必要ない。
言いたいことを言える丸山こそ日本に必要な政治家
221:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:23:16.12 jBaT9dn70.net
ある意味ではプーチンとロシアが言わせたような気もする
ザギトワちゃんにマサルが送られて成長した
ビザ無し交流までこぎつけた しかし、ここで
行き止まりが見えたのも事実
安倍首相もこれ以上の譲歩はプーチンから
引き出せないと思っているはず
222:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:29:24.25 yoDPE01R0.net
本当に戦争するなら
軍事衛星・空母・爆撃機・核・etc.と
隊員とお金が必要
これをかけても、北方四島を奪還するメリットがあるかないか
当然、ロシアからICBMやらツアーリ・ボンバの首都攻撃はあるので
それなりの被害は出る
223:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:35:06.60 1AOtSDNC0.net
>>10
> これは維新の自作自演
こういう説があるよ↓
丸山議員「戦争」発言は、安倍外交の失敗をごまかす煙幕なのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/05/17(金) 10:33:36.30 ID:c21ykHJS
丸山戦争発言を陰謀論的視点で分析するスレ
（１）自民党と打ち合わせの上での計画的な失言？
（２）「後でフォローするからやれ」と唆されて発言したが、こんなことになるとは丸山は聞かされていなかった？ハメられた？
（３）それとも？
↓下記は興味深い指摘
394：名無しさん＠おーぷん：19/05/16(木)18:37:12 ID:dJy ×
まもなく、安倍晋三がロシアにばらまいたことが判明している３０００億円が
ロシアの軍拡に使われたということが報道されるところですた。
そうなるとさすがの朝鮮人総理もインチキ不正選挙で表の水増しをしても選挙に勝てなくなるので
北方領土問題は維新の丸山議員の発言でだめになったんだという
ことにしたいのです。
戦争発言は全部ユダヤの命令で行なわれた八百長、自民党との打ち合わせがあってのことです。
224:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:36:45.27 1AOtSDNC0.net
>>17
完全に失敗に終わった安倍の対ロシア外交を選挙前に何とか取り繕うために、
丸山にあえて失言させて、対ロシア外交の大失敗は全部丸山のせいにして
安倍が次の選挙乗り切るつもりじゃねえかって説が浮上している
225:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:38:24.69 krfj3FYg0.net
北の最果ての島々にまで戦力割ける余力は海自にあるんかね
226:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:51:29.00 1AOtSDNC0.net
>>80
よくそんなの真に受けてアメリカマンセーできるよな・・・
情報を捏造歪曲するのはいつものことだよ
227:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:58:47.72 amnODwN20.net
>>203
TPPやインド太平洋戦略を理由に日本が戦争していないとは言えないと解釈する方が頭おかしいわ
広義のwarにはtrade warの様な血の流れない「戦争」もあるけどこの件でいう「戦争」はそうではない
武力を行使して領土を奪還するというおはなし
228:名無しさん＠１周年
19/05/17 12:00:48.34 m0O61/q40.net
>>225
守るんじゃなく攻め込むんだからなぁ
マジでこれロシア側に武装する口実与えただけだよな
プーチンに丸山の指でも送ってお詫びしたらどうだろう
229:名無しさん＠１周年
19/05/17 12:01:46.08 m0O61/q40.net
プーチンてのは気に入らない他国の指導者を
ダイオキシン攻めにするようなヤツだからな
230:名無しさん＠１周年
19/05/17 12:17:51.68 tgcypPGi0.net
露助に火事場泥棒で北方領土を侵略されて、戦争してでも奪い返す必要性を発言した議員を後ろから言葉狩りの銃で撃つクズの維新やマスゴミ野党
露助やシナチョンがニヤニヤしとるがな
北方領土も竹島も永久に返還されませんニダ！Даー！wwww
尖閣諸島や沖縄も侵略OKアルネ！！戦争してでも尖閣や沖縄を取り戻さないでねアルヨ！！！wwwwwwww
231:名無しさん＠１周年
19/05/17 12:50:01.45 xn+VviTO0.net
戦争したって今のソビエトに勝てるわけがない
ただこの機の言えることは、ロスケが終戦のどさくさに紛れて日本から盗み取ったことだけは忘れるな！
232:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:01:07.72 Uco8YOPU0.net
>>192
バカじゃねえの
ネットに乗った時点で全世界を駆けめぐってるわ
ロシアが目をつけないわけがない
233:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:04:09.75 M9p+fkeI0.net
>>216
何年前の話持ち出してるんだよ
アホか
234:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:13:54.04 8Qu8TjE90.net
北朝鮮から拉致されて
泣き寝入りの日本国が
ロシアと戦争できるわけない。
丸山を北朝鮮拉致返還大臣に
して手腕を発揮させろ。
235:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:16:36.00 21U6BCRk0.net
プーチンと30回近く会っても一向に変換される気配がなく
失敗感が漂ってところにちょうど丸山の問題が起きたから
全部おっかぶせようって魂胆だろうな
236:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:28:42.73 MBGSHaHi0.net
この発言って自民党内では歓迎してるんじゃね？
領土も戻ってもこないのに経済協力と平和条約締結しようとしてる安倍に対して牽制になるし安倍にしても外交交渉失敗の責任はこいつに押し付けられるし
237:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:56:31.73 g/LP2nLP0.net
>>232
リアルタイムで把握してるに決まってるだろ
238:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:59:09.37 4vlJdEGW0.net
>>216
中東でもベネズエラ見ても分かるように、米軍ですら今のロシア軍には手を出さないんだが
239:名無しさん＠１周年
19/05/17 14:07:36.99 RuOPJgG90.net
ウクライナとか古来から人を騙し続けてきたゴミ国家じゃん
240:名無しさん＠１周年
19/05/17 14:08:27.82 pOAFDVHs0.net
丸山、このところますますクズ根性発揮してるなｗｗ
241:名無しさん＠１周年
19/05/17 14:19:32.44 fae7JSsk0.net
>>1
軍事力はともかく経済力は日本の方が数倍上なんですが・・・
GDP世界3位の大国であることを知らないのか
242:名無しさん＠１周年
19/05/17 14:20:08.35 8Evyo2FL0.net
>>213
貴重な情報をありがたうございます。
矢張りグレンコはウクライナでも超少數派なのですね。
こいつは多分歸國しないで日本に寄生しさうだから困る。