【古代史ミステリー】世界遺産に登録「仁徳天皇陵」は本当は誰のお墓なのか?at NEWSPLUS
【古代史ミステリー】世界遺産に登録「仁徳天皇陵」は本当は誰のお墓なのか? - 暇つぶし2ch2:名無しさん@1周年
19/05/16 12:38:48.49 1yHCO65K0.net
UFOの基地

3:名無しさん@1周年
19/05/16 12:38:49.14 /yjM/iFo0.net
こんな風に見えると良いが…
URLリンク(lpt.c.yimg.jp)

4:名無しさん@1周年
19/05/16 12:39:25.20 tNmemsSk0.net
世界遺産になって興味持った奴等にあらされないか心配

5:名無しさん@1周年
19/05/16 12:40:33.88 xUSuz3tg0.net
「民のかまど」でググれ

6:名無しさん@1周年
19/05/16 12:41:04.87 9yjMnU0Q0.net
考古学的に実在が確認できる最古の天皇が雄略天皇でしょ
応神天皇や仁徳天皇は、実在しただろうとは言われてるけど、確認はできてないんじゃなかったっけ
応神天皇の両親は、実在性が疑わしい仲哀天皇と神功皇后だし

7:名無しさん@1周年
19/05/16 12:42:10.50 8OiS6b3m0.net
何はともあれ被葬者が古代韓国人であることは確実
古代日本で大王墓級の古墳を築く労働力を動員できたのは
征服者階級である韓国系以外にありえない

8:名無しさん@1周年
19/05/16 12:42:35.43 uhUkIyU/0.net
世界遺産に登録されたからといって、即経済効果とかは
考えない方がいいな。バチが当たります。

9:名無しさん@1周年
19/05/16 12:43:13.49 xNBHpwYW0.net
もうユネスコに関わるの止めようぜ

10:名無しさん@1周年
19/05/16 12:43:40.30 k4X/+kBI0.net
>>4
ニダがくる

11:名無しさん@1周年
19/05/16 12:43:45.43 cj8mwpnT0.net
>>9
これ

12:名無しさん@1周年
19/05/16 12:43:58.57 SVma/sHz0.net
>>7
なのに、中国の属国になった謎

13:名無しさん@1周年
19/05/16 12:44:01.39 dtUD0VGP0.net
周囲の池には魚がいるらしいが、釣りをすると怒られるそうだ

14:名無しさん@1周年
19/05/16 12:45:03.00 76NlKcBP0.net
バカチョン大魔王だろ

15:名無しさん@1周年
19/05/16 12:45:32.19 MHaPVgKh0.net
そもそもが記紀の系図が正しいかどうかもわからないからな

16:名無しさん@1周年
19/05/16 12:45:37.75 aKc+e9Ln0.net
>>7
ここは奴隷経験しかない劣等民族妄想吐く場所じゃない

17:名無しさん@1周年
19/05/16 12:45:42.96 bm2i22go0.net
火星人の墓らしいな。

18:名無しさん@1周年
19/05/16 12:46:18.09 uxXSqWc50.net
あの辺コンビニ感覚でそこら中に古墳あるよね

19:名無しさん@1周年
19/05/16 12:46:27.87 w9MiKaXI0.net
初代堺市長が盗掘済みやろ

20:名無しさん@1周年
19/05/16 12:46:33.37 KgIbd5Ml0.net
あんだけデカいんだから一応当時は鳴らしてた人なんだろうな

21:名無しさん@1周年
19/05/16 12:46:40.47 Ij4W4esm0.net
こまけえことはいいんだよ

22:名無しさん@1周年
19/05/16 12:46:51.73 tinHgheh0.net
古事記や日本書紀が出典では根拠にならないのか?

23:名無しさん@1周年
19/05/16 12:47:06.10 vrGLZmX70.net
URLリンク(i.imgur.com)

24:名無しさん@1周年
19/05/16 12:48:05.35 sMFhbNTs0.net
鍵穴みたい

25:名無しさん@1周年
19/05/16 12:48:24.18 uaD1RhTn0.net
これ世界遺産として見学に来てもほとんど見えないと思うんだけど問題ないの?

26:名無しさん@1周年
19/05/16 12:49:26.20 cj8mwpnT0.net
クフ王とか始皇帝の王墓は本人確認出来てんの?

27:名無しさん@1周年
19/05/16 12:49:53.38 uhUkIyU/0.net
本当に前方後円なのかな?
前円後方かもよ。

28:名無しさん@1周年
19/05/16 12:50:09.31 6EXNBqd20.net
堺市市役所の展望フロアから見える

29:名無しさん@1周年
19/05/16 12:50:21.54 vItIxTVE0.net
>>5
あの歌は、後世になって、藤原の何とかが作ったってことがはっきりしてるからな。

30:名無しさん@1周年
19/05/16 12:50:38.00 Td6ItlHQ0.net
朝鮮にこんなものないだろ

31:名無しさん@1周年
19/05/16 12:50:57.57 uhUkIyU/0.net
>>28
でも低過ぎて形はわからんよ。

32:名無しさん@1周年
19/05/16 12:50:59.03 6EXNBqd20.net
>>27
横向きだったら?

33:名無しさん@1周年
19/05/16 12:51:07.21 ArrYqEz00.net
朝鮮半島南部にも前方後円墳はある
だけど日本のものより後の時代に作られたものしかない

34:名無しさん@1周年
19/05/16 12:51:36.59 WU9dugY20.net
>>3
お墓としてみると雑木林で荒れ放題状態なんだよね

35:名無しさん@1周年
19/05/16 12:51:45.70 uhUkIyU/0.net
遊覧飛行とかせにゃ。

36:名無しさん@1周年
19/05/16 12:51:54.59 9AhADeA00.net
昭和20年9月に米軍が全部持って行った。

37:名無しさん@1周年
19/05/16 12:51:55.41 8rbWVLQS0.net
水もあるしピラミッドと同じ装置だろ

38:名無しさん@1周年
19/05/16 12:52:48.95 uSqiWBwP0.net
>>22
百舌鳥古墳群にある大規模な陵墓のいずれかは仁徳天皇陵に違いないが、
大仙陵古墳が仁徳天皇陵であるという確証はないということだと思う。

39:名無しさん@1周年
19/05/16 12:52:54.10 WU9dugY20.net
>>35
ヘリの遊覧するらしい

40:名無しさん@1周年
19/05/16 12:52:54.19 cLzq5Y410.net
中開けられないの?

41:名無しさん@1周年
19/05/16 12:53:23.49 eKxVDz+t0.net
ジャップ得意の偽装に一票

42:名無しさん@1周年
19/05/16 12:53:30.56 3VxmOGxC0.net
>>7
半島では、朝鮮人は古代から他国を侵略をしてきたミンジョクだったと教えてるのか
そりゃ竹島も武力侵略するし、ベトナムでレイプもするわな

43:名無しさん@1周年
19/05/16 12:53:41.59 lRN9JVx90.net
>>1
スレタイに「ゲンダイ」って入れとけよ

44:名無しさん@1周年
19/05/16 12:53:42.68 +nKqRbs30.net
近所の子供とか結構堀渡って天皇陵入った奴多いんじゃないの?

45:名無しさん@1周年
19/05/16 12:54:02.01 h54YLK5f0.net
これはさすがに絶対だめだろ
今上は憂慮の念を示すべき

46:名無しさん@1周年
19/05/16 12:54:41.97 A4nSBnZr0.net
>>22
あの本は、前半はお伽話、後半は天皇動静なので、仁徳天皇の頃はあてにならんのよw

47:名無しさん@1周年
19/05/16 12:54:43.99 YYqRnlTu0.net
>>40
江戸時代までは誰でも入れたそうだ。宮内庁管轄になってから学者すら
入れなくなった。

48:名無しさん@1周年
19/05/16 12:54:55.77 b9Ra5oJU0.net
>>32
東方神起

49:名無しさん@1周年
19/05/16 12:55:35.00 JOPUdY5H0.net
>>40
とっくに開いてるだろ。
松永弾正とか、副葬品で茶道具作ってるんじゃ無いか。

50:名無しさん@1周年
19/05/16 12:56:37.89 YxE1/4ji0.net
>>45
なにが駄目なの?
昔の墓がだれものだって別にいいじゃん

51:名無しさん@1周年
19/05/16 12:56:54.68 YYqRnlTu0.net
中は空っぽなんじゃないか?

52:名無しさん@1周年
19/05/16 12:57:17.99 gZTuFpma0.net
>>6
>考古学的に実在が確認できる最古の天皇が雄略天皇でしょ
それも鉄剣に彼の名前らしきものが書かれていたというだけ
日本書紀の記述と漢字が異なるし、確証はないよ

53:名無しさん@1周年
19/05/16 12:57:25.04 GtEHnqo50.net
あれにでっかい鍵差し込んで鍵かけると
マグネットパワーが停止するんだっけ?

54:名無しさん@1周年
19/05/16 12:57:34.77 YxE1/4ji0.net
>>22
古事記や日本書紀は単に伝聞を集めただけであって
信ぴょう性はないぞ

55:名無しさん@1周年
19/05/16 12:58:01.60 GOHElXu70.net
お墓は確定なの?

56:名無しさん@1周年
19/05/16 12:58:10.18 gZTuFpma0.net
>>38
そもそも仁徳天皇の実在性が疑わしいのだが
播磨風土記には二人の人物として書かれている

57:名無しさん@1周年
19/05/16 12:58:29.35 YxE1/4ji0.net
>>49
誰の墓なのか特定できるものは出てこなかったってこと?

58:名無しさん@1周年
19/05/16 12:58:30.11 uhUkIyU/0.net
まあでも、古墳群たちは実在する訳で。。。
ミステリーですなあ。

59:名無しさん@1周年
19/05/16 12:58:33.39 B/3hab7v0.net
カギさすとマグネットパワーを止められるんだよ

60:名無しさん@1周年
19/05/16 12:58:38.03 04mFfiFj0.net
年代的には、仁徳天皇の死後、孫の安康天皇の治世中に建造した可能性が高そう
ともあれ仁徳天皇の時代に、天皇のカリスマは頂点に達したのだろうと思われる

61:名無しさん@1周年
19/05/16 12:59:02.26 FSx6Twso0.net
>【ほとんど朝鮮渡来の弥生か】#縄文人DNA は現代人のうちたった10% 初の全ゲノム解読【お前らのルーツ】

62:名無しさん@1周年
19/05/16 12:59:37.17 unry7C+p0.net
完璧超人始祖でも眠ってるのかと

63:名無しさん@1周年
19/05/16 12:59:43.02 VWVPfhxW0.net
墓じゃないぞ
マーキングだぞ

64:名無しさん@1周年
19/05/16 12:59:52.70 8V1hLIrr0.net
掘らして

65:名無しさん@1周年
19/05/16 12:59:58.85 uhUkIyU/0.net
>>59
そのカギはどこにある?

66:名無しさん@1周年
19/05/16 13:00:04.64 JOPUdY5H0.net
>>57
そんな知識は当時無い。
『古事記』が発見()されたのは幕末だぜ。

67:名無しさん@1周年
19/05/16 13:00:36.37 cuHb5Lki0.net
なんで調べないの?

68:名無しさん@1周年
19/05/16 13:00:48.41 JNRCXZcnO.net
俺は地球の鍵穴と聞いたが。

69:名無しさん@1周年
19/05/16 13:01:34.59 uSqiWBwP0.net
>>26
そもそも、どんな証拠があればクフ王本人、始皇帝本人の墓であるという証明になるんだろうな?
例えば、クフ王のピラミッドの場合は玄室の天井の石材にクフ王の王名(カルトゥーシュ)が刻まれていて、
そのカルトゥーシュは一部が壁面の石材に被さっているから、
原理的に後から刻むことはできそうにないから、かなり高い確度でクフ王のピラミッドだとされているが、
今は存在しないが以前にあったクフ王のピラミッドから石材を流用した可能性もあるし、
石材にクフ王の名が刻まれていふからといってクフ王が作った証拠にはならないわけで、
科学的にいえば証明する手段なんてないからな

70:名無しさん@1周年
19/05/16 13:01:41.23 6k3CsxdL0.net
古代のレース場跡地だろ

71:名無しさん@1周年
19/05/16 13:01:47.37 NXCUBjlN0.net
宮内庁の文句は宮内庁へ

72:名無しさん@1周年
19/05/16 13:02:21.21 8Qgg9zRj0.net
ピラミッドはどうやって建造されたのか良く議論されるのに、何で仁徳天皇陵は建造方法の議論がなされないのか?

73:名無しさん@1周年
19/05/16 13:03:29.37 V4ifaVHL0.net
キン肉マンの印象しかない

74:名無しさん@1周年
19/05/16 13:03:52.82 uhUkIyU/0.net
>>72
それほど高さがないからじゃない?

75:名無しさん@1周年
19/05/16 13:03:59.27 jzWgc7Gt0.net
ユダヤ三種の神器マナの壷

76:名無しさん@1周年
19/05/16 13:04:22.01 Zu6Fe1Mp0.net
アホボケ無能宮内庁も天皇の言う事なら流石に聞くだろ
調査するには新天皇に嘆願しまくるしかねぇ

77:名無しさん@1周年
19/05/16 13:04:59.68 JOPUdY5H0.net
まともな古墳調査は、1801年蒲生君平の『山陵志』まで何一つ無かった。
ちなみにこの男、蒲生君平こそが前方後円墳の名付け親である。
宮内庁も文化庁も蒲生君平に毎日三拝しろ。

78:名無しさん@1周年
19/05/16 13:05:12.28 uSqiWBwP0.net
>>54
普通、史書に書かれている事ってすべて伝聞だろ?
歴史的な出来事の当事者らが自ら記した文章だけで成り立っている史書なんてない
伝聞だから信憑性がなとなると、信憑性のある歴史なんて存在しなくなる

79:名無しさん@1周年
19/05/16 13:05:33.93 A4nSBnZr0.net
オリンピック終わったら、景気対策で平成天皇陵作ろうぜ。

80:名無しさん@1周年
19/05/16 13:06:15.24 uiHOq02O0.net
キン肉マンで何か重要な役割があった気がする

81:名無しさん@1周年
19/05/16 13:06:26.57 9uI9rSJO0.net
誰かはともかく、天皇級の権力者だったのは間違いない。

82:名無しさん@1周年
19/05/16 13:06:52.67 gZTuFpma0.net
>>78
>>>54
>普通、史書に書かれている事ってすべて伝聞だろ?
比較資料があれば信頼性は増す。
考古学的な調査と一致すれば伝聞ではなくなる。

83:名無しさん@1周年
19/05/16 13:07:04.72 w2dJ+JvV0.net
>>74 そういや、江戸時代かなんかに
大規模補修をやってとか聞いたが、そこらはピラミッド的経済効果を狙ったのかな。

84:名無しさん@1周年
19/05/16 13:07:08.70 MBARjVKU0.net
古代史は日本書紀成立の時点でそれまでの歴史を全て改竄編集しちゃって詳しい事が何もわからないのが残念

85:名無しさん@1周年
19/05/16 13:07:31.08 b5A/tQL10.net
朝鮮人が中出し種付けしてこの世に作り出してやった民族ジャップ

86:名無しさん@1周年
19/05/16 13:08:12.98 Gdltgfi40.net
>>4
つか位置的に関空トランジット客向けツアーの定番だろ

87:名無しさん@1周年
19/05/16 13:08:19.24 1Ou9vx6b0.net
獲加多支鹵(雄略天皇)の墓じゃないの
というか、地元では昔からそう言い伝えられてたんじゃなかったっけ

88:名無しさん@1周年
19/05/16 13:08:27.90 Qo9KqC0Y0.net
>>60
墓所作るのに何年かかかるだろうから、自分で作ったのか、死後作られたかで、誰の墓かわかるかもね
作られた年の前後20年くらいの大王の誰か?

89:名無しさん@1周年
19/05/16 13:08:39.88 cy8158Ks0.net
彡 ⌒ ミ
(`・ω・´) ここでクエスチョン!

90:名無しさん@1周年
19/05/16 13:08:58.18 uhUkIyU/0.net
都合の悪い歴史は
時の政権によって塗り替えられるからね。

91:名無しさん@1周年
19/05/16 13:09:22.81 SLpscZun0.net
まあ、普通に考えて、
強大な権力を掴んでいた天皇(大王)が
祖先か自分の墓を造らせたんだろうな
エジプトのピラミッドみたいに、
農閑期の公共事業による賃金支払い目的だったのかもしれない
政治というか社会体制が落ち着いていて
飢饉も災害もなく、豊かな時期だったんだろう

92:名無しさん@1周年
19/05/16 13:09:34.37 tinHgheh0.net
資料に墓の位置が書いてあるのはとても重要だと思うが
唯物でないと特定や断定まで至れないものなのか

93:名無しさん@1周年
19/05/16 13:09:38.36 e8vUT0ay0.net
>>3
なんとなくこういう向きで思い浮かべるけど、
本当は○よりも△の方がメインだよね?
前方後円墳って言うくらいだし。

94:名無しさん@1周年
19/05/16 13:10:01.97 7TPyVFeb0.net
国際機関であるユネスコが日本人(仁徳天皇)の墓だと確認出来たって事でしょ?

95:名無しさん@1周年
19/05/16 13:10:54.91 uSqiWBwP0.net
>>57
どんなものが出てきたら仁徳天皇の物だと特定できるの?

96:名無しさん@1周年
19/05/16 13:11:07.39 wkh+RF+b0.net
竹内街道で飛鳥に行く外人をビビらす為の舞台装置だ

97:名無しさん@1周年
19/05/16 13:11:08.31 04mFfiFj0.net
まあでも、前方後円墳って本当に美しい造形だ
一体、当時どんな測量技術であんなに精度の高い土木を残せたんだろう
仁徳天皇か安康天皇かは判らないが、天皇陵である事はほぼ間違いない
まぎれもない直系の子孫が生き残ってるんだから、墓暴きなんて当然失礼
長く後世まで、そっとしておいてやろうよ。それが日本人

98:名無しさん@1周年
19/05/16 13:11:46.18 Jxt/ZokP0.net
>>79
もう出来てるんじゃないっけ?

99:名無しさん@1周年
19/05/16 13:12:17.33 iRPpM/N30.net
>>1
発掘調査するしかないだろ
糸井重里にやらせて特番にしとけ

100:名無しさん@1周年
19/05/16 13:12:23.45 Qo9KqC0Y0.net
>>95
壁画とか
副葬品の竹簡?

101:名無しさん@1周年
19/05/16 13:12:29.56 uhUkIyU/0.net
仁徳天皇イラスト入りバンパーステッカー!

102:名無しさん@1周年
19/05/16 13:12:40.02 8Qgg9zRj0.net
青森の小牧野古墳の方が古くて価値が有ると思うから世界遺産にして欲しい。
URLリンク(i.imgur.com)

103:名無しさん@1周年
19/05/16 13:12:59.63 vItIxTVE0.net
>>69
秦の始皇帝の場合は兵馬俑だろうな。

104:名無しさん@1周年
19/05/16 13:13:08.17 CqGUW4Kt0.net
>>4
絶対くるぞやつらが
そしてまた税金が上がる

105:名無しさん@1周年
19/05/16 13:13:31.49 reEPYVMO0.net
戦後GHQに荒らされて何も残ってないんでしょ?

106:名無しさん@1周年
19/05/16 13:13:34.43 AiplqEF20.net
>>84
誰かが偽りの歴史を書いたって?それこそ偽りかもよ?
細かいことを言い出したら、現行憲法でさえ解釈によって
意味が違うんだからな

107:名無しさん@1周年
19/05/16 13:13:42.39 EoE0tolD0.net
誰かの陵墓の上にかぶせたマトリョーシカ構造では

108:名無しさん@1周年
19/05/16 13:14:18.86 JOPUdY5H0.net
>>95
普通は「墓誌」というのが入ってるから
分かる。しかし、盗掘墓には墓誌が無い。
まあそういうことだ。

109:名無しさん@1周年
19/05/16 13:14:20.31 1AFUqeJb0.net
他の古墳の中の人が、お前だけ世界遺産かよ!ってクレームつけないかな

110:名無しさん@1周年
19/05/16 13:14:20.69 YYqRnlTu0.net
>>84
蘇我蝦夷とか蘇我入鹿の本当の名前もわからないからな。
大化の改新だってホントはただの権力闘争を都合よく改変したのかもしれないしな。

111:名無しさん@1周年
19/05/16 13:14:32.12 eSJQ4lny0.net
調査位させてあげたいよな。
お墓でも良いじゃん宮内省
職員同行で。
それとも、専用の賎民が要るのか?

112:名無しさん@1周年
19/05/16 13:14:33.34 Y8iUZUEf0.net
>>86
日本三大ガッカリ
に匹敵する観光名所になるぞ、これ
堺市が上手くやれりゃいいが、


113:下手だからなぁ



114:名無しさん@1周年
19/05/16 13:14:35.94 vItIxTVE0.net
>>72
時間と労力さえかければ、あれくらいのものは誰でも作れるってことなんだろうな。
その時間と労力を自在に使えるほどの権力があったってことだが、それ以上のものでもないと。

115:名無しさん@1周年
19/05/16 13:15:13.95 JqI88WUE0.net
内視鏡手術や超音波探査の時代なのに掘らずに調査すら出来ないのか?

116:名無しさん@1周年
19/05/16 13:15:13.98 CSJ+1KCk0.net
古墳って中を見れないんだよね?

117:名無しさん@1周年
19/05/16 13:15:35.61 YYqRnlTu0.net
>>100
誰でも入れたというからとうの昔に持ち出されて何も残ってないんじゃないか?

118:名無しさん@1周年
19/05/16 13:15:49.68 7/zo4v2H0.net
どなかんな~の墓

119:名無しさん@1周年
19/05/16 13:15:50.07 YBqndf7J0.net
早くきちんとした発掘調査してほしいわ

120:名無しさん@1周年
19/05/16 13:15:57.65 7EJNvL900.net
>>79
上皇陛下は簡素化を望んでらっしゃる、
景気対策なら墓作る以外にも方法あるでしょ。

121:名無しさん@1周年
19/05/16 13:16:11.78 SLpscZun0.net
>>90
朝鮮人なんか特に酷いからな
当の朝鮮王が日本に併合されて準皇族扱いの待遇を受けて
大喜びしていたのに、
日本統治でなくなったら、
朝鮮王は日本統治に協力した反民族な裏切り者扱いされて
王家は廃絶になったが、
その後の権力者はその王族の末裔ばかり、って言うw
朝鮮での名家、家柄が良い、ってヤツラは、
当然に日本統治に協力してた王族の末裔w

122:名無しさん@1周年
19/05/16 13:16:31.48 C4vHQcoW0.net
まあ日本におけるギザのピラミッドみたいなもんか。
ちょっとした公共事業みたいなものだったんだろうなあ。

123:名無しさん@1周年
19/05/16 13:16:42.54 b7VtL6nu0.net
なぜあんなに近くまで民家があるのか?ここ数十年で宅地化されたんだろう。

124:名無しさん@1周年
19/05/16 13:16:59.82 Y8iUZUEf0.net
>>7
韓国の古墳を調査したら、
日本より後のもので日本の属国を示すようなものが
出てくるもんだからコンクリートで固めた
って知ってる??

125:名無しさん@1周年
19/05/16 13:17:25.11 V3PLBPA90.net
何もわからんのに世界遺産とはこれいかに?
これなら埼玉県の埼玉古墳も世界遺産に認定されてもおかしくないわなぁw

126:名無しさん@1周年
19/05/16 13:18:18.75 V3PLBPA90.net
>>7
だからいまだにミステリーゾーンにしてるワケか

127:名無しさん@1周年
19/05/16 13:18:37.55 whzIYgTk0.net
>>69
別の遺跡や書物に何年何月何処にクフ王の墓を作ったという記録が残っていたりするとほぼ確定じゃね

128:名無しさん@1周年
19/05/16 13:18:46.90 Qo9KqC0Y0.net
炊煙がない村を見て税を免除した伝説がある天皇だろ

129:名無しさん@1周年
19/05/16 13:18:59.07 8vkqAgDr0.net
>>72
周りの装飾の仕方とか埴輪の副葬品とか一応習わなかったっけ?

130:名無しさん@1周年
19/05/16 13:19:05.65 3XiuvA680.net
昔、小学校にあった古墳の上でビー玉遊びしてた

131:名無しさん@1周年
19/05/16 13:19:37.53 uiHOq02O0.net
前が方で後が円なのか
左が方で右が円なのか
右が方で左が円なのか
後が方で前が円なのか

132:名無しさん@1周年
19/05/16 13:20:12.42 vItIxTVE0.net
>>124
しかし、あれは大和の大王の家来でございますって彫ってある鉄剣が見つかってるからな。
古代の帝王の墓と、その家来の墓ってことだと、優先順位が違うよな。

133:名無しさん@1周年
19/05/16 13:20:16.23 4Mo38iWd0.net
世界遺産登録の前に
きちんと学術調査をやるべきなんじゃないか

134:名無しさん@1周年
19/05/16 13:20:21.44 IAjxzXRR0.net
>>66
>『古事記』が発見()されたのは幕末だぜ。
馬鹿者! その発見された本は何時の時代に制作されたものか?
幕末に出来た写本とでも言うのか? 連綿と書写され続けていないと
発見も何もない。

135:名無しさん@1周年
19/05/16 13:20:21.82 mJG3KgOZ0.net
早く発掘してほしいわ
俺が信じてる邪馬台国大阪説を証明するためにも

136:名無しさん@1周年
19/05/16 13:20:57.74 +XAjakaK0.net
おれの墓だよ

137:名無しさん@1周年
19/05/16 13:20:59.07 6ot390gQ0.net
1980年代に朝鮮半島の南部に14基の前方後円墳が発見されました
URLリンク(i.imgur.com)
前方後円墳は日本に固有のものと考えられていましたから
韓国の学者は韓国が発祥の地だと大喜びました。
ところが、調べると造営年代は日本のほうが古く、韓国のぬか喜び、から騒ぎに終わりました。
その後、韓国は前方後円墳を削って円墳にしてしてしまったのですw
自国有利のためには歴史的遺物の破壊、改ざん、でっち上げなど、何でもアリの民族性なのです。

138:名無しさん@1周年
19/05/16 13:22:16.31 uSqiWBwP0.net
>>82
例えば、始皇帝陵の場合、どんな比較資料や考古学的な調査との一致があるの?

139:名無しさん@1周年
19/05/16 13:22:44.24 xgRAMv8Y0.net
ここは日本のデリケートゾーンだな

140:名無しさん@1周年
19/05/16 13:22:52.06 DlcVAqli0.net
観光にならない所は登録する必要無くね

141:名無しさん@1周年
19/05/16 13:23:28.78 frQCZf7k0.net
>>93
被葬者がいるのが後円部で前方部は色々祀祭する場所だったと言われてる
前方後円墳という言い方は、よくわかってなかった江戸時代に適当に作ったもの

142:名無しさん@1周年
19/05/16 13:23:31.40 04mFfiFj0.net
15 応神天皇

16 仁徳天皇

17 履中天皇ー18 反正天皇ー19 允恭天皇

20 安康天皇ー21 雄略天皇
自分は孫世代の安康天皇陵説

143:名無しさん@1周年
19/05/16 13:24:11.55 JOPUdY5H0.net
>>133
おまえ、『古事記』の異本がいくつあると
思ってんの?文庫で読める形じゃ無いし、
バラバラだし中身は違うんだぞ。
宣長の苦労も知らずに何言ってんだよ。
しったかが。

144:名無しさん@1周年
19/05/16 13:24:21.51 f6+SARhF0.net
>>72
ただ土盛っているだけだから。

145:名無しさん@1周年
19/05/16 13:24:32.22 SLpscZun0.net
>>95
「この墓は仁徳天皇のとして造られた墓だ」という御墨付きの古文書が
その2代くらい前の天皇の直筆(宸翰)で出てくると、
かなり精度が高いな

146:名無しさん@1周年
19/05/16 13:24:40.05 u9sufpst0.net
中学校の先生が日本の歴史が歴史として記録され始めたのは8世紀からで
天武天皇以前の天皇は実在が怪しく、天皇という地位自体がなかったと力説していたよ。
その人が言うには邪馬台国は九州にあって
日本人の祖先は朝鮮半島からやってきた騎馬民族で、高天原は韓国の南部にあったと言ってた。

147:名無しさん@1周年
19/05/16 13:25:04.96 AiplqEF20.net
>>130
円部に主石室があること、祭壇とされる突出しが両側にあることなどを
考えれば答えは出るんじゃないか?

148:名無しさん@1周年
19/05/16 13:25:25.57 uhUkIyU/0.net
前方が玄関で、後円が住まいという解釈で良いですか?

149:名無しさん@1周年
19/05/16 13:25:50.98 lojFpXCD0.net
小松左京の日本沈没に
『あんな場所に島があったか?』
『馬鹿!あれは仁徳天皇陵だ』
沈没しつつある日本を上空から見てる場面
この一節が記憶に残ってる

150:名無しさん@1周年
19/05/16 13:25:56.20 JOPUdY5H0.net
>>144
漢字も定着してない時代なのにか。
適当なことばっか言うなよ。

151:名無しさん@1周年
19/05/16 13:26:07.43 +xmYPdpZ0.net
身内がまだ生きてるので調査できない

152:名無しさん@1周年
19/05/16 13:26:52.05 H265ajyk0.net
古代遺産なのは分かるけど
入れない中身も不明多分天皇家のお墓で世界遺産登録はどうよ
せめて調査済みで中に入れるようにしてから登録してくれ

153:名無しさん@1周年
19/05/16 13:26:59.23 PPazSaZh0.net
さきたま古墳群もお願いします

154:名無しさん@1周年
19/05/16 13:27:04.65 f6+SARhF0.net
>>133
どう理解してもお前が馬鹿者だなww

155:名無しさん@1周年
19/05/16 13:27:11.03 uSqiWBwP0.net
>>100
壁画が仁徳天皇だとわかるの?

156:名無しさん@1周年
19/05/16 13:27:20.57 Co/nvi1X0.net
分からない歴史は史実を追求できないから跳ね除けるのではなく
そうなっているという物語を信じていればいいんだよ
聖書の内容だってそうだろ
史実もあるだろうが、大抵は作り話だ
だが、敬虔なキリスト教徒はそれを信じているわけ
大山古墳が本当に仁徳天皇陵かどうかはどうでもいいんだよ
分からないんだから、そうなっているという物語を信じていればいい

157:名無しさん@1周年
19/05/16 13:27:28.62 jJOXm+Sq0.net
>>148 渾身のギャグだな。感動した

158:名無しさん@1周年
19/05/16 13:27:54.24 T2SLkV8m0.net
こんにちは、仁徳です。

159:名無しさん@1周年
19/05/16 13:28:26.13 +MlKT2OR0.net
藤原氏に駆逐された豪族たちの歴史を見直すべきだと思う

160:名無しさん@1周年
19/05/16 13:28:51.52 whzIYgTk0.net
発掘調査できれば手っ取り早いんだけどな
だれか仁徳天皇になりすまして掘ってこいよ

161:名無しさん@1周年
19/05/16 13:28:53.15 zohEZ+JS0.net
明治政府が利権のために誰のものとも知られてない古墳を次々と調査なしで皇族陵認定しまくったからな
ここも天皇家とは無関係の古墳の可能性高いのは昔から言われてる

162:名無しさん@1周年
19/05/16 13:29:42.77 f6+SARhF0.net
>>145
まぁ仕方ない日本は漢字が入ってくる前までは
謂わばみんな文盲だからなww

163:名無しさん@1周年
19/05/16 13:29:45.35 FV1y7GrJ0.net
大川隆法におろして貰って
本当の墓か?聞いたらいいじゃん

164:名無しさん@1周年
19/05/16 13:29:46.26 vItIxTVE0.net
>>155
その物語が、一般に語られ出したのがせいぜい200年だからな。
嘘でも2000年語っているってのとは次元が違うような。

165:名無しさん@1周年
19/05/16 13:30:00.39 wZXIs6n+0.net
>>7
今の子供たちの歴史教科書は倭の五王が朝鮮半島を征服して支配したって書いてあるよ
知らないのか

166:名無しさん@1周年
19/05/16 13:30:09.73 FMCwxM0N0.net
>>24
ヘルミッショネルズのマグネットパワーを封じる鍵穴

167:名無しさん@1周年
19/05/16 13:30:50.35 8vkqAgDr0.net
>>155
キリストくるんだっていう布も偽物って判明しちゃってちょっとがっかりだったしな
ある程度神話的な感じで触れずにいた方が面白いものは残しておいた方がいい

168:名無しさん@1周年
19/05/16 13:30:53.71 6ot390gQ0.net
ヒント 語り部

169:名無しさん@1周年
19/05/16 13:31:09.04 uhUkIyU/0.net
>>160
下手に調査すると、皇族の家系に影を落としかねないという事か

170:名無しさん@1周年
19/05/16 13:31:12.09 WrwwYxpp0.net
日本の暗黒時代には何があったんだろ
倭国大乱の記述以降は、軍事国家化してたみたいだけど

171:名無しさん@1周年
19/05/16 13:31:17.71 6ot390gQ0.net
まあタイムマシンが開発されるまで待てw

172:名無しさん@1周年
19/05/16 13:31:31.13 b5A/tQL10.net
朝鮮人が中出し種付けしてこの世に作り出してやった民族ジャップ。

173:名無しさん@1周年
19/05/16 13:31:47.07 NXCUBjlN0.net
江戸時代に盗掘されてて
明治に調べたときには甲冑と刀と鈴と馬具と
細線式獣帯鏡(紀元前1世紀後漢製?)が
見つかったと伝わって現物はボストン美術館にある
石棺はあったけどそのときは中を調べてない

174:名無しさん@1周年
19/05/16 13:31:57.15 f6+SARhF0.net
>>155
天皇教の馬鹿にはそうだろうなww
学問に大事なのは信仰ではなくて懐疑。

175:名無しさん@1周年
19/05/16 13:32:40.63 7POU6a5c0.net
千数百年もの間、仁徳天皇陵として扱われてきたものを発掘もせずに
現代人があれこれケチを付けるのは滑稽

176:名無しさん@1周年
19/05/16 13:33:06.24 whzIYgTk0.net
>>171
今の韓国人と昔朝鮮半島にいた民族は全く別の民族だぞ

177:名無しさん@1周年
19/05/16 13:33:11.53 IAjxzXRR0.net
>>142
あほか!? 異本が有ることを言っているのだ。 「幕末に発見」の
可笑しさがわからないのか?

178:名無しさん@1周年
19/05/16 13:33:41.07 QDel/2kl0.net
>>1
仁徳天皇以外に候補はいない。

179:名無しさん@1周年
19/05/16 13:33:52.82 dtUD0VGP0.net
>>164
へー
10年くらい前にNHKで放送してた 日本と朝鮮半島2千年 では、
任那日本府の記述も教科書から消えている と言っていたが、
また風向きが変わってきたんだな

180:名無しさん@1周年
19/05/16 13:34:22.15 92x3UNbI0.net
金と土地持ってるやつが
「死んだら古墳造ってそこに埋葬してくれ」
って言ったらできるんかな?

181:名無しさん@1周年
19/05/16 13:34:36.47 FV1y7GrJ0.net
>>145
大化の改新以降に天皇の権力が確立して
それを正当化するために、古事記とか日本書紀が編成されたからな。
古代天皇は居てないかも知れないし、居ても血が繋がってないかも知れない。
どっちにしても、過去に古代日本を戦争で領土拡大した連中の子孫なのに、有難がるのは、どこぞの北の国民とあんまり変わらんなあ。って思うのは、異端なのかな?

182:名無しさん@1周年
19/05/16 13:35:16.68 jesKD4yO0.net
>>1
今は空から見えるから前方後円墳て分かるけど地上から見たらただの丘だから気づかないで潰した古墳も沢山あるんだろうな

183:名無しさん@1周年
19/05/16 13:35:39.21 PMWFM4sw0.net
>>179
出来るよ。ピラミッド建てた人も居る。

184:名無しさん@1周年
19/05/16 13:36:18.26 V3PLBPA90.net
>>72
丘の周りを削っただけだからじゃないの?

185:名無しさん@1周年
19/05/16 13:36:38.86 Qo9KqC0Y0.net
>>147
円が墓で玄室もそこ
方が四角の部分でそので円(玄室)に向かって祭壇を作って儀式をした
○←お墓
□←お祈りする祭壇の場所

186:名無しさん@1周年
19/05/16 13:37:05.16 XTjOi3ta0.net
>>175
DNAは同じだろ。

187:名無しさん@1周年
19/05/16 13:37:13.54 LKI9xf9W0.net
ナスカの地上絵みたいに空から見ないと全体の形が分からないのにどうやって作ったんかな?気球みたいなのを飛ばしたんだろうか?

188:名無しさん@1周年
19/05/16 13:37:14.38 V1mCOrsj0.net
>>104 「先祖が強制労働させられた!」とかいう流れに100カノッサ

189:名無しさん@1周年
19/05/16 13:37:50.18 Gk/eQNjW0.net
>>86
囲いの周りを並んでゾロゾロ歩くツアーかな

190:名無しさん@1周年
19/05/16 13:38:33.56 uhUkIyU/0.net
>>184
ありがとう。よくわかりました。

191:名無しさん@1周年
19/05/16 13:38:36.04 Y8iUZUEf0.net
>>124>>131
世界遺産の申請はしてるようだけどな。
稲荷山古墳から出てきた鉄剣のお陰で雄略天皇の実在が
証明されたので、少なくとも5世紀には皇室が作られた
のが確定してる。
因みに雄略天皇は百済が一回滅亡したので、
日本の力で再興させた帝

192:名無しさん@1周年
19/05/16 13:38:57.42 whzIYgTk0.net
>>180
どこの国も始まりは似たようなもの
今も残っていることが凄い

193:名無しさん@1周年
19/05/16 13:40:43.76 znyKrPAR0.net
>>112
日本三大がっかりはいろんなパターン有るから、既にここが含まれてる3大がっかりもあるよ

194:名無しさん@1周年
19/05/16 13:40:50.79 Y8iUZUEf0.net
>>137
史記に記された始皇帝の墓と一致してるだろ。

195:名無しさん@1周年
19/05/16 13:40:53.23 ciSEqP++0.net
ところでたしかこれは皇室のモチモノだった記憶があるんだが
いつから政府に下賜されたんだ?

196:名無しさん@1周年
19/05/16 13:41:02.77 NBE0LrMm0.net
ニントクテンノーは実在しない架空の人物。

197:名無しさん@1周年
19/05/16 13:41:27.94 IAjxzXRR0.net
>>142
>宣長の苦労も知らずに何言ってんだよ
そんな中学生レヴェルの事で上から目線とは恐れ入る。
松坂には何度も足を運


198:んでいる。 宣長の業績は偉大ではあるが、 独善的でもある。 息子の春庭の「八街」にみる分析の精緻さに感心している



199:名無しさん@1周年
19/05/16 13:43:21.24 IAjxzXRR0.net
>>153
無知蒙昧が他人を嘲る。 よくあることだが、己を恥じよ

200:名無しさん@1周年
19/05/16 13:43:34.99 mJG3KgOZ0.net
日本の歴史を紐解くと、栄華を極めたのは天皇家ではなく、
蘇我、藤原、平氏、足利、秀吉、徳川などの豪族
古代であっても、その可能性は高く、天皇の墓でないのではないか?
天皇の墓天と言い張ってるのは天皇の権威を無理やり高めようとした明治政府の捏造では?

201:名無しさん@1周年
19/05/16 13:43:36.85 Y8iUZUEf0.net
>>196
旧事記を偽書にしたもんで、
色々とややこしくした元凶でもある。

202:名無しさん@1周年
19/05/16 13:43:42.86 5zEHOiMU0.net
>>74>>143>>183
じゃあ、あんたら作れるの?

203:名無しさん@1周年
19/05/16 13:44:13.99 04mFfiFj0.net
10 崇神天皇
11 垂仁天皇
12 景行天皇
(日本武尊)
13 成務天皇
14 仲哀天皇
15 応神天皇
16仁徳天皇
この中で10崇神天皇、15応神天皇、16仁徳天皇には実在した傍証が多い
wiki読んでるだけでもワクワクドキドキのロマンが溢れるね
出雲地方あたりの優秀な製鉄技術者を抑えて、優れた鉄剣の威力と防具で、周辺有力豪族たちへの武力侵攻と併合を繰り返していったんだろうな

204:名無しさん@1周年
19/05/16 13:44:19.01 ciSEqP++0.net
>>180
南北朝でなんか血脈は途絶えているんじゃなかったっけ???

>>186
出雲大社の大鳥居は大和からも見えたらしいから
そんなもんを作ったんじゃないのか?
現代と違ってそこらじゅうに縄文杉あったろうしね

205:名無しさん@1周年
19/05/16 13:44:23.75 1uK7BlQP0.net
地元は耐震補強工事も不可能な保育園の建て替え工事も
古墳を大事に保存するためにしないでいる。
地元はそこまでして保存しているのに観光客が来て荒らしたらどうしてくれる?
住宅地に人が押し寄せ、日常が一変し騒音やゴミ問題など余計な心配が増える。

206:名無しさん@1周年
19/05/16 13:44:33.79 VFFwg1sK0.net
倭の五王は日本の天皇とは関係ない

207:名無しさん@1周年
19/05/16 13:45:35.15 uEDT8S1h0.net
>>179
できない
まず、日本の大半の場所は土葬による埋葬を許可していない(例外的に土葬が可能な自治体もあるが)
火葬で行うので古墳に土葬をするのは基本できない
次に、埋葬は都道府県の許可を受けた土地・施設である墓地にしなくてはいけない
埋葬は墓地以外で行ってはいけないので、勝手に土地を買ってそこに墳墓を築いての埋葬は法律違反

208:名無しさん@1周年
19/05/16 13:45:36.70 f6+SARhF0.net
>>200
馬鹿な反論だな単発www

209:名無しさん@1周年
19/05/16 13:45:56.45 frQCZf7k0.net
>>194
戦後、皇室財産の大半は国有化されて、残った分も国会と政府の管理下に置かれてる

210:名無しさん@1周年
19/05/16 13:46:27.08 lJpzFmW00.net
それにしてもデカイよね?世界一なんでしょ!?何故この大きさにしたんだろう?当時クフ王のピラミッドと始皇帝の墓を知ってて、
それを上回る世界一に拘ったとしか考えれないよな?

211:名無しさん@1周年
19/05/16 13:46:32.51 Y8iUZUEf0.net
>>192
すぐ近くに古墳ミュージアムを作って、
原寸大で再現した玄室に入れたり・・・
八尾にあるんだっけか??

212:名無しさん@1周年
19/05/16 13:47:04.19 f6+SARhF0.net
>>197
では宣長以前に大した研究なんかあるのかよ?

213:名無しさん@1周年
19/05/16 13:47:26.49 +FhYJqdA0.net
また 隠された十字架厨がわいてるなw

214:名無しさん@1周年
19/05/16 13:47:30.31 QrZ/ZVe/0.net
伝統の無い半島の連中は本当にかわいそうだな
みすぼらしくて汚いし

215:名無しさん@1周年
19/05/16 13:48:38.08 SfFk16IO0.net
どうせ滅んだ王朝のもので、今の天皇の系譜とは関係ないもの

216:名無しさん@1周年
19/05/16 13:49:07.80 +FhYJqdA0.net
韓国がけっして教えたくない半島の歴史
百済や新羅が東洋史に登場するよりも100年以上前から、
倭国が半島を管理していたことは、中国の史書に記されている。
「広開土王碑」の碑文にも「倭、任那」の記述がある。碑文の不毛な改竄論争も
最古の拓本発見で終止符が打たれた。
そして記録に残るかぎり、「日本府」という名を最初に使ったのは倭人ではなく新羅王であった。

217:名無しさん@1周年
19/05/16 13:49:08.95 IAjxzXRR0.net
>>199
旧事記が正確に伝わっていれば、古代史の論争のかなりの部分は
解決されるかも

218:名無しさん@1周年
19/05/16 13:49:49.04 nSXKm77o0.net
古代ミステリーなんて言葉よく使うけど、ただわからないだけって事でしょ。
勝手にあーだこーだ名付けているだけだしね。

219:名無しさん@1周年
19/05/16 13:49:50.52 ge4sk1kf0.net
公家は古墳には一円も金かけなかった
ので藤原と別

220:名無しさん@1周年
19/05/16 13:49:51.69 ciSEqP++0.net
>>208
正確に測るとたぶん始皇帝陵のほうがでかいだろうな
陵墓周辺にも陵の付属街や模擬軍が眠っている始末だし
まだ全発掘終わらないところ見ると、始皇帝陵が世界最大だろうと思う
どこまでを陵墓とみるかにもよるんだけどね

221:名無しさん@1周年
19/05/16 13:50:06.69 HwgtebNS0.net
欠史八代なんて言われてるけど神武からちゃんと「王」は存在してたと思うよ
皇暦は嘘というか単純に一年二期の時代がかぶってるだけで始まりは3世紀初頭~中頃だろうけど
でも考古学的証拠どころか7世紀に作られた書物以外に対比資料がない以上「思うよ」以上には絶対にならん

222:名無しさん@1周年
19/05/16 13:50:21.29 8vkqAgDr0.net
>>198
はるか昔から豪族とは別に御門がいたのは分かってるからそれはどうなんだろうね?

223:名無しさん@1周年
19/05/16 13:50:29.80 uhUkIyU/0.net
>>209
大仙公園内の堺市博物館特設コーナーでは
VR 映像体験「仁徳天皇陵古墳VRツアー」てのやってるよ!

224:名無しさん@1周年
19/05/16 13:50:43.98 Y8iUZUEf0.net
>>215
あと各地の風土記もねぇ~
中国みたいにどっかから出てこないだろうか??

225:名無しさん@1周年
19/05/16 13:50:44.05 81UiWAQi0.net
前方後円墳なのになぜ水で囲まれているんだここだけ

226:名無しさん@1周年
19/05/16 13:51:50.45 ciSEqP++0.net
>>223
ここだけじゃねぇだろ

227:名無しさん@1周年
19/05/16 13:52:23.50 f6+SARhF0.net
>>215
言われているほど大した物無いと思うよ。
日本の文化や制度は大陸由来のものが多いからな。
だいたい韓国や中国の歴史の後追いしているからなw

228:名無しさん@1周年
19/05/16 13:52:44.80 IAjxzXRR0.net
>>210
契沖以来の國學の歴史を知らないのか

229:名無しさん@1周年
19/05/16 13:53:53.48 1SQ1e8YX0.net
このクラスだと天皇だとは思うが。
それもワンポイントリリーフみたいなのでは無く
しっかり腰を落ち着けて治世し、業績を残した人物。

230:名無しさん@1周年
19/05/16 13:53:54.54 NXCUBjlN0.net
仁徳陵、明治時代に修復の可能性
「妙にきれいすぎる」宮内庁陵墓調査官が指摘
奈良・飛鳥史学文学講座
URLリンク(www.sankei.com)
大正15年の測量図や
平成24年に実施された航空レーザー測量で、
後円部など全体的に墳丘が崩れていることが判明。
一方、前方部の正面(先端部)では、
2段目のテラス部分がはっきりと見て取れるほか、
石室と石棺が明治5年に見つかった経緯がある。
現在、石室の痕跡も確認できないが、
修復に関係するとみられる階段状の石列が存在することを明らかにし、
「明治時代に修復されたと考えざるを得ない」と結論づけた。
米国のボストン美術館には、一説に仁徳陵出土と伝えられる
獣帯鏡や大刀の柄(つか)などが所蔵されている。
だが、これらは6世紀前半の遺物の可能性が高く、
墳丘の築造時期と合わないため「仁徳陵の出土品とは考えられない」
と改めて強調した。

ボストンにあるやつは違うのか

231:名無しさん@1周年
19/05/16 13:53:59.82 Qj22dTkI0.net
民の竈を気にして倹約して善政しいた仁徳帝があんなにデカいもの作らせるの解せない

232:名無しさん@1周年
19/05/16 13:54:08.35 whzIYgTk0.net
つかこんだけ見た目で分かりやすい古墳だともう盗掘されまくった後なんだろうな

233:名無しさん@1周年
19/05/16 13:54:19.85 7b/0wJhm0.net
鍵穴

234:名無しさん@1周年
19/05/16 13:54:27.51 8vkqAgDr0.net
>>225
黄河文明とかから物事始まってんだからそれは当然だけど
高句麗や高麗とかを経てない今の南朝鮮には関係ない話だろ

235:名無しさん@1周年
19/05/16 13:55:14.18 QK13G5aB0.net
ブッダ 「信じるな 疑うな 確かめよ」
ひろゆき 「ウソをウソと見抜く能力がないと、掲示板を使うのは難しい」
田中正造 「聖書を読むより、聖書を実践せよ」
>>155 「史実を追求できない(日本の)神話物語は、信じればいい。聖書を信じるキリスト教徒と一緒だ」

なんか一人ヘンなのが混じってる

236:名無しさん@1周年
19/05/16 13:55:34.31 97Za2AxD0.net
すぐ横のラブホが大繁盛

237:名無しさん@1周年
19/05/16 13:56:02.20 NXCUBjlN0.net
地震や盗掘で石室が見えちゃってたので
明治5年に調べたあとで埋めて元の球状になおしたんじゃね

238:名無しさん@1周年
19/05/16 13:56:19.82 QK13G5aB0.net
>>225
後追いなワケがないでしょ
半島や大陸の支配層が日本へやってきたときに、半島や大陸の歴史や神話を
日本の神話の中に挿入して捏造歪曲しただけ
それが記紀

239:名無しさん@1周年
19/05/16 13:56:54.33 f6+SARhF0.net
>>226
それは歴史と言うよりは文学だろ。

240:名無しさん@1周年
19/05/16 13:57:18.51 U/UbTN8p0.net
中国は歴史あるからともかく韓国なんてアメリカの都合で出来た人造国家じゃん

241:名無しさん@1周年
19/05/16 13:57:22.49 HiBpVUHe0.net
大仙古墳の被葬者はわかってなくね?という話、
「仁徳天皇と履中天皇で陵墓が逆かもしれない」だとか、その程度の差異の話じゃなかった?
仮に記紀を全部無視する過激な左翼史観を採るしても、
中華史書でいう倭の五王のうちの誰かの墓であることはほぼ確実。
パヨク懐疑論が夢想するような、
「じぇんじぇん違う豪族の墓の可能性が高いニダ。ひょっとすると大百済帝国の皇帝かもしれないニダね。」
という話じゃないぞ。

242:名無しさん@1周年
19/05/16 13:57:31.42 ge4sk1kf0.net
長州チョン政治家が財宝盗もうと
入った形跡あったのか

243:名無しさん@1周年
19/05/16 13:57:47.42 1SQ1e8YX0.net
>>218
そうだろうね。
何せあの大国を揺るがすほどの公共事業。
この商人の小倅だけはあまり評価する気がせん。
なんか最近漫画で美化されてるらしいがw

244:名無しさん@1周年
19/05/16 13:57:49.50 f6+SARhF0.net
>>236
後追いだよ、律令制度がいい例だろ。

245:名無しさん@1周年
19/05/16 13:57:51.91 whzIYgTk0.net
>>236
それだと大陸や半島にも似たような伝説が残っているはず

246:名無しさん@1周年
19/05/16 13:59:30.19 ge4sk1kf0.net
百済にも古墳作らせたのは
九州倭国王だろ

247:名無しさん@1周年
19/05/16 14:00:09.46 vwvKWJFx0.net
>>202
何で南北朝で 血脈は途絶えてると思えるの?

248:名無しさん@1周年
19/05/16 14:00:10.00 nxQ76Ovu0.net
>>236
あんた>>233>>155を馬鹿にしといてよくその書き込みしようと思ったなw

249:名無しさん@1周年
19/05/16 14:00:13.16 8OiS6b3m0.net
>>72
三千年先行する大ピラミッドのほうが技術的にも高度で圧倒的な工学的偉業だから。
日本の古墳は世界中どこにでもある墳墓で、世界最大だの喜んでいるのは日本人だけ。

250:名無しさん@1周年
19/05/16 14:01:02.77 Y8iUZUEf0.net
>>225
朝鮮はないな
百済、新羅、任那、は属国だったからな。

251:名無しさん@1周年
19/05/16 14:01:05.20 /WBzOsPX0.net
韓国から渡ってきてあの辺りを締めてた人だろうなあ

252:名無しさん@1周年
19/05/16 14:01:09.47 TtNLNQ8eO.net
こういうのが他の国にもありそうだけど、ないのかね?
日本だけ?

253:名無しさん@1周年
19/05/16 14:01:38.57 nfFT7KsM0.net
>>31
堺市駅のタワマンって40階くらいあるらしいが、あそこの一番上でも無理なのかな
程よく距離もあるしさ

254:名無しさん@1周年
19/05/16 14:02:12.89 b+EfCCe20.net
>>3
これで上空何メートルくらいなんだろ

255:名無しさん@1周年
19/05/16 14:02:22.64 7sXUAaNm0.net
>>223
堀で釣りをするホームレスが数人いて地元で問題になったことがある
他にも肝試しするアホヤンキーなんかもいる

256:名無しさん@1周年
19/05/16 14:02:35.86 f6+SARhF0.net
>>241
そんなこと言ってたら劉邦なんかチンピラ
上がりだぞwその時代の字が漢字だろw

257:名無しさん@1周年
19/05/16 14:02:49.13 IAjxzXRR0.net
>>222
風土記だが、各地のものは「出雲風土記」が先にあって、大和政権が
出雲王朝の残影を恐れて作らせたのではないかと妄想している。
あくまで妄想だが、、 各地法の風土記は完本として残り難かった

258:名無しさん@1周年
19/05/16 14:02:53.98 whzIYgTk0.net
>>250
日本のものより新しいものが半島にあるとか

259:名無しさん@1周年
19/05/16 14:03:06.21 /WBzOsPX0.net
>>250
あるけど学術的にきっちり調べてるだろ
出自にやましいところのあるから日本のは調べられない

260:名無しさん@1周年
19/05/16 14:03:18.68 ge4sk1kf0.net
九州倭国王は古墳作らせた
天才ペテン師
なのは確か

261:ネトサポハンター
19/05/16 14:03:43.73 lkGGSHlH0.net
まあ、物はあるんだから、それの評価として世界遺産でもいいけど
誰の墓だか分からん、ってのは情けない話

262:名無しさん@1周年
19/05/16 14:04:09.92 04mFfiFj0.net
26代の継体天皇のときに、女系が混じっている可能性は高いと思ってる
それでも以降は血脈としては繋がっているし大したモノ。凄いよ
南北朝はどっちも正統な男系。問題なし。(だからこそモメるんだけど)

263:名無しさん@1周年
19/05/16 14:04:27.77 ilirw1YX0.net
>>247
言っちゃなんだが土盛ってるだけだしな。しかも三千年遅れで
当時の日本人がパルテノン神殿を作れるかと言えば絶対に作れないわけで
でもそんなただ土を盛っただけの遺構でもこんなサイズの物は他に無いからね。ってことで評価されてるんだから工学だの技術だので論じる方がおかしい

264:名無しさん@1周年
19/05/16 14:04:58.69 WVc1QCLn0.net
ぶっちゃけ俺の墓です

265:名無しさん@1周年
19/05/16 14:05:39.15 Qo9KqC0Y0.net
>>252
縦が400mくらいかと
タワマンって100mあるかな?

266:名無しさん@1周年
19/05/16 14:07:09.56 XNB2Zp+Q0.net
古墳でコーフン♪

267:名無しさん@1周年
19/05/16 14:07:22.07 whzIYgTk0.net
>>261
そもそも古代の日本に石を加工するような知識も技術はなかったんじゃね
だがしかし木材でなら作れた気がする

268:名無しさん@1周年
19/05/16 14:07:25.81 HrG8RuPS0.net
誰の?
仁徳天皇を祀ってるんだから仁徳天皇だよ
そんなこともわからないのか

269:名無しさん@1周年
19/05/16 14:07:47.23 8vkqAgDr0.net
>>261
木造だったから残ってないだけでいくつか立派な建造物はあったんじゃなかったっけ?
今でも木造のくせにしっかり残ってるのがあるだけでもかなりのもんだしw

270:名無しさん@1周年
19/05/16 14:07:49.67 7sXUAaNm0.net
>>262
その前にヤクザが誰かを埋めてそう
なにしろホームレスや地元のガキが気軽に出入りしてたくらいだから

271:名無しさん@1周年
19/05/16 14:07:55.44 ciSEqP++0.net
>>261
パルテノン神殿、ずいぶんと高評価だが
屋根は茅葺きなんだぞ
だから火災で燃えているんだよ
ローマ帝国の屋根まで石造の方がよほどものすごい

272:名無しさん@1周年
19/05/16 14:08:05.77 6Vi/DTf30.net
私の~お墓の前で~泣かないでください~
そこは私の後ろです。四角い方が前です~

273:名無しさん@1周年
19/05/16 14:08:31.31 NXCUBjlN0.net
記紀に百舌鳥には仁徳天皇、反正天皇、履中天皇が埋葬されたとあって
延喜式に仁徳天皇の陵は「百舌鳥耳原中陵」という名前で
和泉国大鳥郡にあって「兆域東西八町。南北八町。陵戸五烟。」
て大きさが書いてて当てはまりそうなのが一番大きいやつだから
大仙陵古墳は仁徳天皇てことらしい

274:名無しさん@1周年
19/05/16 14:08:35.93 dwTFh4AW0.net
>>247
お前みたいな親日派も喜んでるんだろ

275:名無しさん@1周年
19/05/16 14:09:09.53 hy2z3DnV0.net
>>4
もう江戸時代に荒らされとる。

276:名無しさん@1周年
19/05/16 14:09:23.71 Qo9KqC0Y0.net
>>250
韓国にも沢山あるな
日本のより新しくて規模も小さい
倭人の支配地だった証拠なんだけど、全力で否定してるw

277:名無しさん@1周年
19/05/16 14:09:45.66 5WJtTYYA0.net
>>4
ひとんちの先祖のお墓だからねえ

278:名無しさん@1周年
19/05/16 14:09:52.56 yx/Heggg0.net
>>202
後南朝の自天王が長禄の変で神璽を奪われ、殺害されて以後は
南朝は途絶えているんじゃないかな
熊沢天皇は自称で証拠なし
北朝は一応今の皇室だよね
大逆事件の法廷で幸徳秋水が「今の天皇は後南朝の皇子を殺して神璽
を奪った大悪人の子孫」と
怒鳴り、法廷は大混乱に陥ったと

279:名無しさん@1周年
19/05/16 14:10:05.32 ciSEqP++0.net
>>270
正確に言うと四角い方が後ろ
四角い方が前と勝手に異国の考古学者が決めちゃっただけ
埋葬した後に次代の宣言をする
その場所が方形の場所

280:名無しさん@1周年
19/05/16 14:10:28.44 WddPpu1k0.net
前方後円墳は水田を作った際の残土を再利用したアヌンナキ=神々の本拠地の目印

281:名無しさん@1周年
19/05/16 14:11:20.45 ap2gLAWN0.net
前方後円墳は流星の形を表している
当時太平洋岸に大津波をもたらした隕石落下による大災害の記憶を留めるものなのだ

282:名無しさん@1周年
19/05/16 14:11:21.27 sr9GskEK0.net
>>265
まず石が無い=石で建造物を造るという思考がなかったのはあるだろね
でも結局のとこ根本的理由は技術の伝播かな。どのみち独力では技術が出てくる事はなかったろう。木造建築ですら中国と百済がなければ技術発展はなかったろうし

283:名無しさん@1周年
19/05/16 14:11:58.96 IAjxzXRR0.net
>>237
史学、文学、文芸、国学、国語学、言語学(通時等) 夫々違っても研究対象が
歴史資料ということがある

284:名無しさん@1周年
19/05/16 14:12:07.75 dwTFh4AW0.net
>>202
大嘘だよ
出雲の木造高層建築prは嘘八百
雪国日本海北風あり得ない

285:名無しさん@1周年
19/05/16 14:12:46.13 lJpzFmW00.net
>>267
奈良の東大寺に高さ120mの七重塔が東西に二棟建ってたが焼失した。

286:名無しさん@1周年
19/05/16 14:12:50.05 w9PztjFh0.net
日本の記録がないにしても、中国の記録から何か分かる可能性はないの?

287:名無しさん@1周年
19/05/16 14:14:08.90 1SQ1e8YX0.net
>>254
商人だからと言うより彼個人の中国商人らしい人品の卑しさが受け付けない。
劉邦も品があるとはとても言えないが懐は厚い。

288:名無しさん@1周年
19/05/16 14:14:54.51 8vkqAgDr0.net
>>280
さっきからなんで百済が出てくるんだろ?
可能性なら追い出された高麗の気がするんだけどなー
神社とかの建造物もこっち系の影響の方が大きい気がするし

289:名無しさん@1周年
19/05/16 14:15:26.97 uZoY9xki0.net
そろそろあの民族が起源を主張してくるころ

290:名無しさん@1周年
19/05/16 14:15:34.16 Qo9KqC0Y0.net
>>282
直径1mの柱を三本束ねた大柱の跡が見つかってる
50m位の高さに宮を作っていたと想定されてる

291:名無しさん@1周年
19/05/16 14:15:56.34 L/EKmI7r0.net
発掘してみたら分かるんじゃね

292:名無しさん@1周年
19/05/16 14:15:57.77 spRND08X0.net
むしろ最近は仁徳説のほうが強くなってるだろ
昔は何でも歴史を否定することが流行ったからな
当時あれだけ巨大な古墳を作る権力を持った大王は仁徳くらいしかありえない

293:名無しさん@1周年
19/05/16 14:16:29.09 GT1ibDgM0.net
当時の近所のオッサンの墓

294:名無しさん@1周年
19/05/16 14:16:44.96 04mFfiFj0.net
自分の又従弟の家系は、延喜式以前の神代まで繋がってる
正々堂々、思いっきり女系が混じってるけど

295:名無しさん@1周年
19/05/16 14:17:08.81 8vkqAgDr0.net
>>284
日本から向こうに行ってたのはけっこういたみたいだけど向こうからこっちに来てたのがどれだけいたんだろうか?

296:名無しさん@1周年
19/05/16 14:17:22.99 dwTFh4AW0.net
>>288
ナイナイ
絵図にもそんな高さないから
雪国で普通の高さのがあっただけ

297:名無しさん@1周年
19/05/16 14:18:10.27 Ogjp/5n80.net
茨木にある継体天皇陵(仮)は場所が離れてるから仲間外れか

298:名無しさん@1周年
19/05/16 14:18:17.00 ilirw1YX0.net
そう。コンクリートを作り出したローマは凄い。しかしローマ建築もギリシャが無きゃ発展しなかったわけだ
ギリシャ建築→紀元前7世紀。ローマ建築→1世紀。ここが重要なんよね

299:名無しさん@1周年
19/05/16 14:18:48.61 spRND08X0.net
>>180
それも大ウソ
戦後に多く作られたトンデモ説の一つ
むしろ天皇(大王)が一番権力を持っていたのは古墳時代
だからこれだけの巨大古墳がつぎつぎと作れたわけだ
日本の国土面積から見ても異様な大きさだろ

300:名無しさん@1周年
19/05/16 14:19:39.00 m6zv8m+B0.net
白飯のゲコ亭からチャリで行ける距離

301:名無しさん@1周年
19/05/16 14:19:56.13 CpBFdTxl0.net
記紀に載ってる仁徳と応神の関係なんて嘘っぱちだろうしな

302:名無しさん@1周年
19/05/16 14:20:10.97 V6pzrl4/0.net
住宅地なのにここだけぶっ潰して売る土建屋がおらんかったのか

303:名無しさん@1周年
19/05/16 14:20:18.67 Qo9KqC0Y0.net
>>294
URLリンク(www.kokugakuin.ac.jp)
まぁ、ここ読め
大学のホームページだから、ウィキよりは信頼できるだろ

304:名無しさん@1周年
19/05/16 14:20:30.64 6cGf7m6M0.net
豪族の墓だろ

305:名無しさん@1周年
19/05/16 14:20:31.66 ciSEqP++0.net
>>280
シルクロードを経て入ってきたリラを模倣して日本で出来た楽器が琵琶
それもちっこい穴からほじれるだけ掘って、それでおしまいという楽器とはとても呼べない代物
当時の日本には貼り付けるという概念がなかったらしい
石造にしても飛鳥時代までは目を見張るような石造建築物があったにもかかわらず
奈良時代ですべてどっかに逝ってしまっている
なんで技術の伝播がなされなかったのか、未だにフシギ

306:名無しさん@1周年
19/05/16 14:21:15.36 R26kFvrz0.net
>>113
古墳というのは、そもそも墓目的につくられたものではない。
新田を開墾して、除けた土を集めたら山になった。
その山をちょっときれいに形を整えて、当時の権力者が自分の墓にしただけ。

307:名無しさん@1周年
19/05/16 14:22:30.38 Y8iUZUEf0.net
>>280
法隆寺の五重塔の耐震性とかどっから出てきたんだろうな??
大陸や朝鮮半島に耐震性の建造物なんてあったのか??
出雲大社の大社とかな。

308:名無しさん@1周年
19/05/16 14:22:31.74 spRND08X0.net
>>282
そもそも木造の時点で論外だな

309:名無しさん@1周年
19/05/16 14:22:37.70 NXCUBjlN0.net
「兆域東西八町。南北八町。陵戸五烟。」だから
約10km四方が百舌鳥耳原中陵で
そこに仁徳天皇の陵があるってことだから
その中の一番大きいやつを仁徳天皇稜としたけど
その10km四方の中には反正天皇と履中天皇の陵墓もある
だけど平安時代の延喜式は全体が仁徳天皇の陵ということにしてる
その辺は違和感

310:名無しさん@1周年
19/05/16 14:23:11.29 V3PLBPA90.net
何か日本の歴史的背景、或いは現認の歴史に都合の悪いことでも埋蔵されてる可能性もあるね
どこの歴史も弄られてるからね

311:名無しさん@1周年
19/05/16 14:24:26.42 Nrmfreab0.net
継体天皇陵も茨木か高槻かハッキリしてくれ

312:名無しさん@1周年
19/05/16 14:24:47.07 w9PztjFh0.net
>>304
普通新田て山をならして作るから、残土が山になるわけねーだろ。
いくら古代人の土木技術が未熟でも、残土は低地に捨てるわ。www

313:名無しさん@1周年
19/05/16 14:24:47.89 spRND08X0.net
>>280
中国や朝鮮も基本的に木造建築だからな
日本だけ石造建築を作れと言っても無理というもの
西洋の石造文明から見たら東洋の建築は木造主体だからどうしても見劣りする

314:名無しさん@1周年
19/05/16 14:25:00.39 lkGGSHlH0.net
江戸時代に盗掘されまくって何も残ってない
そのあとメリケンにも犯されまくった

315:名無しさん@1周年
19/05/16 14:26:12.22 ciSEqP++0.net
>>311
シナは基本石造だよ

316:名無しさん@1周年
19/05/16 14:26:21.47 ISQ0UNyn0.net
他に候補者がいるのか?

317:名無しさん@1周年
19/05/16 14:26:23.60 3T5Y44RW0.net
どうせ中から朝鮮人の遺物が出てくるんだろ

318:名無しさん@1周年
19/05/16 14:26:44.98 yxXJMF/X0.net
それをいちゃおしめーよ
さくら

319:名無しさん@1周年
19/05/16 14:26:56.30 DpD7jqMh0.net
>>297
地方の豪族も作ってたけど

320:名無しさん@1周年
19/05/16 14:27:22.99 DogCrt7M0.net
(`・ω・´)どう見ても鍵穴

321:名無しさん@1周年
19/05/16 14:27:37.44 Ogjp/5n80.net


322:arget="_blank" class="reply_link">>>309 宮内庁「茨木に決まってんだろ。高槻のアレは単なる小山だ」



323:名無しさん@1周年
19/05/16 14:28:21.93 ISQ0UNyn0.net
言い伝えを侮ってはいけな

324:名無しさん@1周年
19/05/16 14:28:41.36 yx/Heggg0.net
>>296
ロマネスク建築のフライングバットレスはすごい発明だと個人的に思うけど
あれもローマ帝国の建築様式の継承発展だね、建築技術的にローマは本当に偉大

325:名無しさん@1周年
19/05/16 14:29:07.97 spRND08X0.net
>>313
基本木造やぞ
石造はきわめて一部の建築に限られる
近世以降はレンガも多用されたけどな

326:名無しさん@1周年
19/05/16 14:29:27.80 xqds64Wc0.net
火の鳥に出てきたやつか

327:名無しさん@1周年
19/05/16 14:29:29.33 uEDT8S1h0.net
>>284
そもそも、古代においての天皇が西暦何年に存在していたのかは正確には不明
古代の天皇は名前だけで、後代の実在した天皇の過去への投影の可能性もあるので実在しない天皇もいると思われるので



328:ソなみに、5世紀南朝の宋に対し有力な五人の倭王がいて朝貢していたという記録がある 時代的に五王の最後の武が、雄略天皇ではないか?とか比定がなされてはいるので向こうの史書からの推定はできるが あくまで推定だな



329:名無しさん@1周年
19/05/16 14:29:29.51 kc/wqP220.net
>>50
誰のものかわからない墓に税金使われてんだよ?
いや、墓かどうかも実はわかってないとこもある

330:名無しさん@1周年
19/05/16 14:30:50.27 spRND08X0.net
>>317
その地方豪族も地方では最大の権力者
古代ほど個人が権力を持っていた時代はない
あとは戦国時代か

331:名無しさん@1周年
19/05/16 14:31:16.19 O84O1m3c0.net
本当は誰のお墓なのか?
ワカタケル大王(雄略天皇)じゃね

332:名無しさん@1周年
19/05/16 14:31:24.44 lkGGSHlH0.net
一次史料があるなら神武天皇を信じるよ
でもそんなものはない

333:名無しさん@1周年
19/05/16 14:31:34.01 vK8qK2910.net
学術調査すらできないってのは問題だよなあ
民主主義国家で憲法に基づいて象徴になってる存在の由来を知る権利が国民にはあると思う

334:名無しさん@1周年
19/05/16 14:31:35.52 z7VASr4s0.net
これ合葬墓、てか、ボケたら舟で中の墳丘に連れて行って捨てるだけ
人里に逃げ戻って来ないように掘割で水張っておいただけ
みたいなもんだろうな

335:名無しさん@1周年
19/05/16 14:31:49.67 R26kFvrz0.net
>>31
「古墳 開墾」でググッてみ。
デコボコの荒れ地を平地に整地して田んぼにするときの残り土を盛った。
山なんてふつう田んぼにできんだろ。それやるなら棚田だよ。

336:名無しさん@1周年
19/05/16 14:32:07.42 dwTFh4AW0.net
>>325
むしろ先祖の墓を大切にしてこなかった他の古墳の子孫が不敬でダメだな

337:名無しさん@1周年
19/05/16 14:32:19.19 Ogjp/5n80.net
>>323
古墳の奴は石舞台古墳って名前出してなかったっけ

338:名無しさん@1周年
19/05/16 14:33:10.97 M8/n7Uq10.net
仁徳天皇は実在してるかどうかも判然としないのに墓があるってのはおかしな話

339:名無しさん@1周年
19/05/16 14:33:18.32 AT+6P6Ae0.net
>>6
継体天皇が応神天皇の子孫として仁徳系の皇統男子が絶えた後を継承してるから応神と仁徳の実在は間違いないでしょう
一応崇神天皇以降を実在の天皇とするのが通説だよね

340:名無しさん@1周年
19/05/16 14:33:45.13 IAjxzXRR0.net
>>300
隣が府大農学部のキャンパスだったと思うが違ったかな、今は知らない

341:名無しさん@1周年
19/05/16 14:34:11.50 lkGGSHlH0.net
建国の歴史がゴニョゴニョしてるわけのわからん国

342:名無しさん@1周年
19/05/16 14:34:32.90 LzN5oVYy0.net
でもこれって、上から見ないと面白くないよね?観光コースになるのかなぁ。
あの辺グルグル歩いてもつまらないと思う。

343:名無しさん@1周年
19/05/16 14:34:42.49 w9PztjFh0.net
>>324
その時代て稲荷山鉄剣の時代だよね。
だからすでに日本には漢字が使われてて、政府なら漢字で記録ができるやつもいただろ。
その記録が現代には遺っていないが、古事記や日本書紀を書いた時代にはそれを参照できたかもしれん。
よって古事記や日本書紀の内容もトンデモ文書てわけでもなかろう。
だから推定もかなり確度が高くないか?

344:名無しさん@1周年
19/05/16 14:35:19.32 yx/Heggg0.net
>>303
飛鳥時代に石造建築物のすごいのがあったのか
飛鳥の石造というと亀石とかしか知らなかった
松本清張が、中国経由のペルシアのゾロアスター教に私淑した斉明天皇が
宗教儀式用に建造したものではという説を唱えたね、学界からは否定されたようだけど

345:名無しさん@1周年
19/05/16 14:35:32.69 +mwvfFoh0.net
>>80
地球の鍵穴

346:名無しさん@1周年
19/05/16 14:35:39.12 Ogjp/5n80.net
>>338
まあ周りを散歩してずっと池の向こうに森が見えるだけだからな

347:名無しさん@1周年
19/05/16 14:35:58.86 GB0GlN290.net
わたしです

348:名無しさん@1周年
19/05/16 14:36:25.18 dwTFh4AW0.net
>>338古墳博物館テコ入れリニューアルかな

349:名無しさん@1周年
19/05/16 14:36:41.70 ciSEqP++0.net
>>330
あながち間違いじゃないかも知れない
古墳の上に共同墓地なんてところはやまほどあるからね
姥捨てには使ってないとは思うが、神隠しや人柱はしょっちゅうだったかもしれない

350:名無しさん@1周年
19/05/16 14:36:52.95 Bf35XcD80.net
ニントク墓ッカー

351:名無しさん@1周年
19/05/16 14:37:08.99 M8/n7Uq10.net
前円後方墳だよな

352:名無しさん@1周年
19/05/16 14:37:12.70 3AGuyAvQ0.net
上沼恵美子さんの

353:名無しさん@1周年
19/05/16 14:37:54.35 vwvKWJFx0.net
>>260
継体天皇の高祖父 稚野毛二派皇子の娘 忍坂大中姫は允恭天皇の皇后 その間に雄略天皇が産まれ
その雄略天皇の娘 春日大娘皇女は仁賢天皇の皇后に その間に産まれたのが武烈天皇と手白香皇女
彼女が継体天皇の皇后になり欽明天皇を産んでいる。
また手白香皇女の妹は 橘仲皇女は宣化天皇の皇后になり 石姫皇女が産まれ
彼女が欽明天皇の皇后にと 何重にも婚姻で結ばれている

354:名無しさん@1周年
19/05/16 14:38:31.84 SJ8Vdqz/0.net
>>330
おおーそう言う使い方ですか
なかなか興味深い

355:名無しさん@1周年
19/05/16 14:40:40.84 VSizVkrv0.net
>>327
てか獲加多支鹵をワカタケルと読むってのがこじつけだと思う

356:名無しさん@1周年
19/05/16 14:40:45.77 yx/Heggg0.net
>>342
古墳好きの友人といっしょに東京から見に来たことが一度ある
夕方、都会の喧噪からはなれて静かで閑静な公園を散歩しているだけで気分がおちついた
やはり古墳好きのおじさんに話しかけられたりして楽しいひとときだった
古墳マニアは一定数いるけど、外国人の古墳好きを増やすことができれば観光地になりそう
でも、あそこは観光地になってもらいたくないという気持もある

357:名無しさん@1周年
19/05/16 14:40:53.62 hiXkKnNA0.net
これ調査するとやばいものが出るから反対って感じ?
その場合のやばい物って何なのか気になって仕方ない
それとも単にお墓入るのが不遜だからって事なのかな

358:名無しさん@1周年
19/05/16 14:41:14.67 04mFfiFj0.net
>>334
16代仁徳天皇のエピソードは複数の天皇の寄せ集めだろうと推測されている
ただ3世紀後半からの10代崇神天皇以降は、何らかの王朝と呼べる政体の存在は確実視されている

359:名無しさん@1周年
19/05/16 14:42:17.87 yBZBY8nq0.net
>>161
神代文字が何種類もある。それが漢字に置き換わったということは
権力の交代や他の何かがあったはず。

360:名無しさん@1周年
19/05/16 14:42:32.67 Qo9KqC0Y0.net
>>352
タージマハルやピラミッドとか
似たようなもんだし、いい気もするけど、滅びた王朝の遺物ではないから、気持ちはわかる

361:名無しさん@1周年
19/05/16 14:43:49.26 M8/n7Uq10.net
日本史はこの辺の時代が一番面白い

362:名無しさん@1周年
19/05/16 14:44:34.71 gZTuFpma0.net
今年の1月に仁徳天皇陵に行ったらボランティアの人たちがウロウロしていた。
彼らによると御陵を上から見下ろすわけにいかないから見学用タワーとかが建てられないとか

363:名無しさん@1周年
19/05/16 14:44:36.51 lSLSfLkN0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)

364:名無しさん@1周年
19/05/16 14:44:42.36 rXbsOrM00.net
戦隊モノの基地っぽい

365:名無しさん@1周年
19/05/16 14:44:55.73 909Xdzu/0.net
>>1
見にいったけどただの森にしか見えなかった
>>1みたいなロケーションで見れる丘とかあるの?

366:名無しさん@1周年
19/05/16 14:45:01.20 gZTuFpma0.net
>>355
神代文字を信じているって池沼なの?

367:名無しさん@1周年
19/05/16 14:45:16.25 FS+YcayA0.net
一民間人の墓だよ

368:名無しさん@1周年
19/05/16 14:47:43.33 V3PLBPA90.net
歴史はほぼ脚色されてるからなぁ
テストの点数や成績だけの為もあるけど教養としてはいささか懐疑的な

369:名無しさん@1周年
19/05/16 14:48:19.51 9/F9fMcz0.net
仁徳は架空、応神は履中(倭王讃)の分身

370:名無しさん@1周年
19/05/16 14:48:23.90 GqtumiTT0.net
>>1
そうやって謎の解明を先延ばしにしてると
玄室は崩壊していきそして本当に解明不可能になる

371:名無しさん@1周年
19/05/16 14:48:29.06 AFR0pLOb0.net
時の、成金の墓とか言ったら笑えるね。
そのまま、ミステリーの状態の方が好いと思う。

372:名無しさん@1周年
19/05/16 14:48:57.15 Qs/t3j360.net
>>7
誰に洗脳されたのかなあ
朝鮮半島南部は日本の支配下にあった
前方後円墳は半島に沢山ある

373:名無しさん@1周年
19/05/16 14:49:30.07 04mFfiFj0.net
9代開化天皇の頃までは地方豪族だったけど、10代崇神天皇というスーパースターが武力侵攻と併合を繰り返して、一気に畿内を抑えたという推測

374:名無しさん@1周年
19/05/16 14:49:30.70 fpSEwBTe0.net
仁徳天皇陵であることを否定したがるヒトモドキもいるが
造営時の最高権力者=スメラミコトの墓であることは間違いないだろ

375:名無しさん@1周年
19/05/16 14:49:56.94 sUZfD4tH0.net
古墳に興奮
なんちて

376:名無しさん@1周年
19/05/16 14:50:30.14 lSLSfLkN0.net
履中より仁徳の方が業績が上の大王だった
だから百舌鳥ミサンザイを履中、大仙を仁徳の陵とした
しかし建造時期は百舌鳥ミサンザイの方が古く、実際は逆とされる
また、反正陵は土師ニサンザイ古墳が真とする説もある
これは仁徳・履中に対して反正陵が見た目にショボすぎるから
かように、履中が権力の絶頂期にあったとか信じられんような人物だったんだろう

377:名無しさん@1周年
19/05/16 14:50:45.67 Ttjs8pNi0.net
こういうポケモンいそう

378:名無しさん@1周年
19/05/16 14:51:10.26 8C4cb+v80.net
>>185
韓国人≒モンゴル人
日本人とは無関係

379:名無しさん@1周年
19/05/16 14:51:30.36 dwTFh4AW0.net
>>358
古墳博物館に模型と解説が
>>354
確実なのは107年の六代クニオシヒト兄弟
こくおうししょうら

中国日本両方の資料

380:名無しさん@1周年
19/05/16 14:51:48.01 yBZBY8nq0.net
>>362
否定するほうが池沼でしょ。

381:名無しさん@1周年
19/05/16 14:52:10.92 AT+6P6Ae0.net
諡号に神がついてる天皇は少なくとも後世の朝廷が始祖的な天皇と認識している証拠
神武、崇神、応神がそれ

382:名無しさん@1周年
19/05/16 14:52:38.52 V3PLBPA90.net
>>367
ミステリーは面白いんだけど
ミステリーを紐解く作業をもう少し突っ込んで形にしてから世界遺産申請した方が庶民としては外国人にも説明し易いんだけどねw

383:名無しさん@1周年
19/05/16 14:52:55.74 ciSEqP++0.net
>>364
戦勝者が自分にいいように改竄するからな
秀吉の肖像画なんてそのいい例

384:名無しさん@1周年
19/05/16 14:53:12.42 iYn1Tv6t0.net
当時は天皇以外にも有力な豪族がいたんだから、大きな墓をすなわち�


385:アれ天皇やねんと結びつけるの荒唐無稽と言わざるを得ない



386:名無しさん@1周年
19/05/16 14:53:16.76 te4QI53D0.net
>>97
被葬者と天皇とは血縁関係など無い。ただ当時の豪族連合代表者だっただけ。

387:名無しさん@1周年
19/05/16 14:53:38.86 JstUyKcQ0.net
古墳とコフィンて似てるよな

388:名無しさん@1周年
19/05/16 14:53:46.71 OllMLNaH0.net
>>335
そもそもその継体天皇が応神天皇の五代孫っていうのが
こじつけのようにも取れるので、継体天皇のその話が応神
天皇と仁徳天皇を実在を補強するかと言えばそうではない
と思う。
まあ崇神=神武で崇神天皇は物部系で、それが景行天皇ま
で続いたところでゴチャゴチャあって、多分応神=仁徳天皇が
皇統を簒奪したんだと思ってる。んで、そのあと応神系が途絶
えると、また別の血統の継体天皇に継がせた感じ。


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