新幹線5分短縮に120億円。JR北海道が追加工事費負担。島田社長「札幌―東京間4時間半に挑戦したい」と意欲、運賃値上げに理解求めるat NEWSPLUS
新幹線5分短縮に120億円。JR北海道が追加工事費負担。島田社長「札幌―東京間4時間半に挑戦したい」と意欲、運賃値上げに理解求める - 暇つぶし2ch500:名無しさん@1周年
19/05/17 04:07:57.91 +4vLjZGu0.net
>>309
2秒も考えたら気づかない?
上場前の費用はすべて国持ち
北は1円も損しない
上場後に自腹出さなくて済むように
延伸前になんでもかんでもやってるわけだ
バカに開設しても無理やろけどなwwwwww

501:名無しさん@1周年
19/05/17 04:08:33.50 Pv6cEfWk0.net
>>481
URLリンク(accident.laboneko.jp)

502:名無しさん@1周年
19/05/17 04:08:45.90 +4vLjZGu0.net
>329
お前マジで親も知恵遅れだろ

503:名無しさん@1周年
19/05/17 04:09:53.62 +4vLjZGu0.net
>>331
新幹の運行本数上限で、空の客は奪えきれないんだな

504:名無しさん@1周年
19/05/17 04:12:44.16 +4vLjZGu0.net
>>332
大雪で運休なんてねーから
在来線についてもバカは勘違いしてるけど
大雪時に除雪追いつかないのは
人力除雪が必要なポイント部分だ
駅までポイントがない新幹は関係ないんだが

505:名無しさん@1周年
19/05/17 04:13:11.54 +4vLjZGu0.net
>>339
バカはおまえだ
今も黒字だ

506:名無しさん@1周年
19/05/17 04:15:59.20 +4vLjZGu0.net
>>341
銭が有り余ってるから自腹なんやが
この他に
駅ビルの改良も130億円自腹申し出
タワマン建設
千歳線の改良に1000億円
すべて銭があるからなんやがw
なんせすでに6500億円の投下受けてるんやから

507:名無しさん@1周年
19/05/17 04:17:17.21 +4vLjZGu0.net
>>359
所要5時間でも流れるぞ

508:名無しさん@1周年
19/05/17 04:18:35.97 +4vLjZGu0.net
>>376
おまえ棺桶入るまで玄関出れるといいな

509:名無しさん@1周年
19/05/17 04:19:10.90 +4vLjZGu0.net
>>382
↑ なんなのこのバカ?

510:名無しさん@1周年
19/05/17 04:20:11.66 +4vLjZGu0.net
>>390
稚内だろ
シベリア鉄道直結すんだから

511:名無しさん@1周年
19/05/17 04:21:24.77 +4vLjZGu0.net
>>403
↑ こんな知恵遅れ生んだ親も大赤字やろなマジで・・

512:名無しさん@1周年
19/05/17 04:21:58.27 +4vLjZGu0.net
>>406
札-函  は都市間輸送だけど

513:名無しさん@1周年
19/05/17 04:22:52.79 6NdyBYFK0.net
>>1
馬鹿なのかな

514:名無しさん@1周年
19/05/17 04:23:17.37 +4vLjZGu0.net
>>409
ここのやつらは真性知障か
乗る機会や銭もなくて  嫉妬  で吠えてるだけな

515:名無しさん@1周年
19/05/17 04:26:28.43 6NdyBYFK0.net
函館から札幌どれくらいかかるの?
答え「1時間」
五分は意味ない

516:名無しさん@1周年
19/05/17 04:27:27.54 +4vLjZGu0.net
>>461
延伸時には5系はもうない
北はすでに
延伸用は東のコピーでなく、北独自で開発すると発注済み

517:名無しさん@1周年
19/05/17 04:28:37.09 0UPB9jdr0.net
北に住む屑鉄猿がうざすぎのこのスレ

518:名無しさん@1周年
19/05/17 04:33:55.53 QfwGEbCq0.net
札幌ー東京よりも函館ー根室が先じゃね?

519:名無しさん@1周年
19/05/17 04:39:25.59 lPow9OV90.net
>>1
赤字なのに追加負担
こいつら馬鹿だ

520:名無しさん@1周年
19/05/17 04:40:18.14 +4vLjZGu0.net
てか毎回笑うなwwwwwww
社用移動なら¥なんて関係ないがな
おまんらはなぜ 私用前提 なんだ?
あっ、そうか、職歴皆無の優雅な勝ち組やからかwwwwwww
あっ、待てよ
銭がないからLCCとかヶ月前に買えばとか連呼
ただの底辺無職かwwwwww
あっ、さらに待てよ
なら、私用=遊び なはずだから銭ないやつが行けるわけねーなw
借りに移動費節約しても現地での遊び代や宿泊費もかかるわけでw
結局やっぽあ、空も鉄も乗ったことない
ただのド貧乏引きかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

521:名無しさん@1周年
19/05/17 04:44:43.39 +4vLjZGu0.net
>>508
ねーー、低脳のぼくちゃん
赤字て銭がないとできないて知ってる?
銭がないのに赤字なたらそれは破綻するときな
金庫に銭が有り余ってるから、
非上場だから(上場前の今のうちに)、
国営の今のうちに
計画的にわざと投資で赤字にしてるんよ
その赤字てのも「営業赤字」な「経常」は別な
意味わかる?www

522:名無しさん@1周年
19/05/17 04:47:46.51 lPow9OV90.net
>>510
国に財政支援してくれって泣きついてるゴミが何いってんだ

523:名無しさん@1周年
19/05/17 04:52:04.59 dHhp5bs40.net
新幹線で5分短縮
誤差程度範囲じゃないのかな
鉄道業界だと5分の短縮って凄いのか

524:名無しさん@1周年
19/05/17 04:52:27.11 +4vLjZGu0.net
職歴皆無の知恵遅れ人種
「赤字ザマ~~www 北なんて誰が経営してもムリ~~w」

職歴あるふつうの知能人種
「??赤字て銭がないとできないんだけどね・・、銭があるからこそ
「来期も~~~億円の赤字を “計画” してる」という記者会見のコメントになるわけで」

525:名無しさん@1周年
19/05/17 04:54:08.42 6Sd6vD3t0.net
インフラ整備が嫌いな国民

526:名無しさん@1周年
19/05/17 04:56:10.67 lPow9OV90.net
銭があるのに値上げするのか
馬鹿の考えることは矛盾してるな
そもそも経常も赤だろ
しかも北海道からも財政支援うけて

527:名無しさん@1周年
19/05/17 05:01:51.97 h6tnstgC0.net
いかにも私が支払いますと言いたげなJR北海道
お金は都民の税金から出ています。
都民が乗らないガラガラの新幹線のために。

528:名無しさん@1周年
19/05/17 05:02:55.35 9WlQ8mA60.net
札幌-新千歳にリニアを引くのが一番いい

529:名無しさん@1周年
19/05/17 05:02:58.92 +4vLjZGu0.net
記事を読み込めないバカはこのポイントに目が行くのかw

>新幹線の所要時間5分短縮のために
↑ すぐ後に答え書いてるじゃん
>「経営基盤強化のため、収益源を増やすには設備投資も必要」と説明した

530:名無しさん@1周年
19/05/17 05:03:22.68 +4vLjZGu0.net
上場前は九州のように線路買い取らないうちは、
整備新幹線法適用で260km超対策の工事費は出ない
しかしその前に試運転で260超出さないと、延伸と同時に320開業できない
そもそも延伸までは銭の出処はすべて機構
  (すでに6500億円の投下受けてる、金庫には札束唸ってるw)
延伸後のJR北に財政にはなんの損もない

バカてもしかして
「この120億円出さなけりゃ、北はその分得したのに」  とかおもてんか???
バカて笑撃杉wwwwwwwwwwwwww

531:名無しさん@1周年
19/05/17 05:03:54.68 lPow9OV90.net
鉄道止めたほうが収益上がんじゃね

532:名無しさん@1周年
19/05/17 05:08:37.72 FvuJD0UG0.net
>>1
余計赤字になる

533:名無しさん@1周年
19/05/17 05:10:53.05 6Sd6vD3t0.net
国債は借金ではないらしいから、建設国債発行してガンガンインフラ整備すれば良いのにな

534:名無しさん@1周年
19/05/17 05:12:19.91 +WZCxiCT0.net
労働組合と朝鮮半島に繋がりでもあんのか

535:名無しさん@1周年
19/05/17 05:31:40.32 N7fGxslE0.net
>ID:+4vLjZGu0
>JR北は民営化ときからずっーーーと黒字なんやがwwwwwww
毎度おなじみの知障が暴れてるのか

536:名無しさん@1周年
19/05/17 05:31:53.74 7ORRlq4U0.net
>>167
正規運賃利用者は急な所用で利用するだけでなく正規のほうがいい面もあるから
お金に余裕のある人は割引なんか気にしない

537:名無しさん@1周年
19/05/17 05:44:00.62 nm9ljHND0.net
>>436
そうかそうか

538:名無しさん@1周年
19/05/17 05:50:01.78 nm9ljHND0.net
5分あれば駅の便所でゆったりうんこできるな

539:名無しさん@1周年
19/05/17 05:52:39.39 1xnhHHov0.net
飛行機の方が断然、速い!
新幹線は時間的に飛行機と比べて遅いから料金半分にしろ!

540:名無しさん@1周年
19/05/17 05:57:50.46 PYtJdDcC0.net
開業する頃は羽田千歳LCCが9800円とかになってるよ

541:名無しさん@1周年
19/05/17 06:35:47.73 fEY4JCng0.net
別に5分速く無くていいしなんなのこの無能

542:名無しさん@1周年
19/05/17 06:38:15.84 fEY4JCng0.net
とりあえずこの費用はじゃないほうの18区に負担させるべき

543:名無しさん@1周年
19/05/17 06:52:01.45 mWojU2Nl0.net
LCLはなにかあるとスグに撤退するからまったく信用できん

544:名無しさん@1周年
19/05/17 06:53:35.58 54spLUfj0.net
エアDOなら安くて速く北海道に行けるよ(´・ω・`)

545:名無しさん@1周年
19/05/17 06:53:56.91 mvQMHey00.net
あんたその為にJR値上げかい 乗らなくなるよ?

546:名無しさん@1周年
19/05/17 06:56:33.28 t0iDFmdd0.net
JR北海道は赤字なんだからそんな金出せるならもっと他のことに使った方がいい

547:名無しさん@1周年
19/05/17 06:56:42.53 y0kKcbMP0.net
>>1
>JR北海道の島田修社長は15日の記者会見で、2030年度末の北海道新幹線札幌延伸時、新函館北斗―札幌間(約212キロ)の
幌延まで新幹線の予定あるかとおもった

548:名無しさん@1周年
19/05/17 06:59:34.26 Fpt6y0gdO.net
>>525
公務員の出張はぜんぶ税金だから
気にしない
気にしない

549:名無しさん@1周年
19/05/17 06:59:55.72 0KYAVHfT0.net
札幌―東京間4時間半に挑戦したい
 
成田経由常磐ルートなら可能だろ

550:名無しさん@1周年
19/05/17 07:04:17.67 gGiEn/vP0.net
新幹線は乗りたくなったらすぐ乗れるのがいい
あ、ちょっと札幌行ってラーメンたべたいって思ったらすぐ乗れちゃう
飛行機は予約しないとだめだし飛行場まで行く時間と搭乗手続きの時間入れたら対して新幹線と変わらない
そして事故っても死ぬことはほぼない
キップ持ってなくても乗ってから後清算出来る新幹線最強

551:名無しさん@1周年
19/05/17 07:13:22.47 fMFT9oxG0.net
>>1
まずはニセコまで開通が先だな。
東京/ニセコ発の終電を20時に。
冬場の需要は凄そう。

552:名無しさん@1周年
19/05/17 07:14:15.12 AkB4jj850.net
>>540
スキーはオワコン

553:名無しさん@1周年
19/05/17 07:14:54.70 YMecKdxs0.net
>>67
小倉は3割、山口は4割新幹線のシェアがある

554:名無しさん@1周年
19/05/17 07:17:54.76 xQjHHF7B0.net
北海道なんて100年後には日本の領土じゃなくなってるかもしれんし

555:名無しさん@1周年
19/05/17 07:20:32.84 dq8V+u4R0.net
そんなことしてるから赤字なんだよ馬鹿社長www

556:名無しさん@1周年
19/05/17 07:37:54.19 Fpt6y0gdO.net
大宮から新宿までリニアつくれば 1石2鳥だわな

557:名無しさん@1周年
19/05/17 07:40:39.27 Fpt6y0gdO.net
大宮 → 丸の内 → 品川 → 横浜

558:名無しさん@1周年
19/05/17 07:41:09.30 gohPS/L+0.net
>>1
壮大な無駄。
東京ー札幌が4時間半でも、航空機の
3倍かかり、実勢運賃でも新幹線のが高い。

559:名無しさん@1周年
19/05/17 07:51:18.47 FmpN/lsF0.net
>>540
1時間半で新潟行った方がいいな

560:名無しさん@1周年
19/05/17 07:52:03.16 acHOqeWj0.net
本当はJR北海道が赤字だから値上げなのだろうw

561:名無しさん@1周年
19/05/17 08:02:45.70 rvn8giWJ0.net
>>123
昔は3時間30分だったけど、今は4時間なんだな
新幹線が最近有利ってことかな

562:名無しさん@1周年
19/05/17 08:03:02.99 RaVXNxUt0.net
札幌と函館って何気に300kmぐらい離れてるんだね
ココを360km/hで走れば1時間ぐらいで着くから結構需要があるんじゃない?

563:名無しさん@1周年
19/05/17 08:03:38.48 rvn8giWJ0.net
>>140
飛行機移動は新幹線の15倍の石油を使うから

564:名無しさん@1周年
19/05/17 08:06:39.48 FLWD589F0.net
バカがトップにいたんじゃ無理だな、、、
周りも止められないイエスマンばかりなんだな
時間気にするような人間が新幹線使うかw

565:名無しさん@1周年
19/05/17 08:06:43.00 Tt0WjLBL0.net
>>551
函館は道南の拠点都市とはいっても、衰退に歯止めが
かからない、都市圏人口30万人程度の街だから、
輸送需要もたかがしれてる。

566:名無しさん@1周年
19/05/17 08:08:09.32 7WTBBjQN0.net
>>17
東海道で東京始発の前に品川始発のぞみと新横浜始発(小田原停車)ひかりが
そこそこ乗ってて上手くいってるしアリだな。

567:名無しさん@1周年
19/05/17 08:09:50.69 rvn8giWJ0.net
>>366
第二青函トンネルを掘るべきよな

568:名無しさん@1周年
19/05/17 08:12:10.29 rvn8giWJ0.net
>>382
税金と整備新幹線貸付料、JRへの新幹線売却代金の割増分で賄うんだが
税金は実は年700億円ほど
一方空港整備特別会計は一般財源から2500億円も毎年投入されてる

569:名無しさん@1周年
19/05/17 08:13:01.95 GHw/vnDk0.net
福島で乗務員交代して仙台は通過
これで5分は短縮できるだろ?

570:名無しさん@1周年
19/05/17 08:13:03.88 rvn8giWJ0.net
>>403
電気代といっても、膨大な飛行機の石油に比べるとなあ

571:名無しさん@1周年
19/05/17 08:15:41.65 qaV2eImZ0.net
>>556
ジジババを長生きさせる年金や医療費なんかにかけるくらいなら、ソッチのほうがいいかも。

572:名無しさん@1周年
19/05/17 08:16:01.89 rvn8giWJ0.net
>>439
省エネや環境意識の高い人ほど新幹線なんだな

573:名無しさん@1周年
19/05/17 08:17:31.86 tZYryQP+0.net
運賃120億円って

574:名無しさん@1周年
19/05/17 08:18:30.21 7KhcJeZe0.net
>>562
高いなw

575:名無しさん@1周年
19/05/17 08:19:26.86 rvn8giWJ0.net
>>528
とりあえず飛行機は空港関連の税金ドーピングやめようぜ
空港整備特別会計だけじゃない
伊丹や福岡の環境対策費も膨大だし、高額な借地料も税金やん

576:名無しさん@1周年
19/05/17 08:19:37.94 z8EqLCci0.net
たった五分で120億円

577:名無しさん@1周年
19/05/17 08:20:32.22 U98zeeq00.net
>>542
思ってたより新幹線のシェア高いのな

578:名無しさん@1周年
19/05/17 08:21:41.05 7ZtfEJxo0.net
乗れば分かるけど、青森までの3時間30分ですら気が狂いそうになるよ
仕事でもなきゃとても受け入れられない

579:名無しさん@1周年
19/05/17 08:22:40.07 Tt0WjLBL0.net
>>567
それは人によるんじゃない?

580:名無しさん@1周年
19/05/17 08:23:20.95 QGkOTmhm0.net
>>1
JR北海道は全額自腹で負担とは偉いな。
北陸新幹線なんか、米原ルート税金5900億円+リニア全通後に空いた東海道新幹線に乗り入れが正解。
にもかかわらず、
JR西の自社線が長くなる小浜京都ルート税金2兆1000億円に誘導して、
わざわざ北陸ー名古屋、東海道新幹線、リニアを不便にしてまで、
国民に2兆円大増税してまで、自社の収益を優先するつもり。

581:名無しさん@1周年
19/05/17 08:23:59.85 aHlrVN9z0.net
たったの5分短縮で120億円、駅を減らしたほうが早くなる

582:名無しさん@1周年
19/05/17 08:28:32.40 QGkOTmhm0.net
四国新幹線は、JR四国が負担して
とはいわないが、
小浜京都ルートの建設費2兆1000億円分を分けてもらった方がいい。
そうしないと、四国の古い鉄道が近代化されるのは50年後、下手したら100年後だ。
その間に人はどんどんいなくなる。
北陸新幹線
米原ルート5900億円+乗り入れ費用と、
四国新幹線1兆5300億円を足した分が
ちょうどだいたい
小浜京都ルート2兆1000億円になる。

583:名無しさん@1周年
19/05/17 08:29:27.45 ifsxh1+X0.net
>>9
JR西日本が、東京から広島まで新幹線で行きましょうキャンペーンとかを大々的にやると結果的にJR東海はなんもせず増収になるのと同じだな。
東京に繋がってる会社はやっぱ有利だよ

584:名無しさん@1周年
19/05/17 08:32:47.07 T3ipQ4u90.net
連休以外既に客減って赤字のものにさらに金投入するとか頭おかしいわ

585:名無しさん@1周年
19/05/17 08:38:20.56 AHwJZ6/80.net
路線すててるのに金はあるんか

586:名無しさん@1周年
19/05/17 08:41:08.67 P9/9phvP0.net
一時間切るってのはインパクトがでるからいいんじゃねえの
長い目で見たらそんな額にもならないだろうし

587:名無しさん@1周年
19/05/17 08:46:36.27 ifsxh1+X0.net
>>575
JR北海道にとっちゃ、本当に必要な新幹線は札幌~函館であって、函館以南はいらない。そしてそのいらない新幹線が通るがために毎年50億円近い維持費がかかる青函トンネルもいらない。
函館以南の新幹線と青函トンネルから手を引けばJR北海道は毎年毎年100億円近い金が浮く。夕張支線廃線で削減できた額なんかそれに比べりゃチリみたいな額。
まあ、国が許してくれないだろうけど。

588:名無しさん@1周年
19/05/17 08:52:57.26 PnLIWpiE0.net
>>1
新幹線で北海道にいくやつはそもそも時間度外視

589:名無しさん@1周年
19/05/17 08:53:53.84 eoZ1YPyE0.net
仙台市民の俺でさえ新幹線で札幌に行こうとは思わんよ。飛行機が遙かにマシ

590:名無しさん@1周年
19/05/17 08:54:32.48 AHwJZ6/80.net
飛行機苦手な�


591:竄ツにはいいだろうな



592:名無しさん@1周年
19/05/17 08:55:13.31 ftqO1WiM0.net
新幹線か通ると全て上手く行くというのは間違え

593:名無しさん@1周年
19/05/17 09:40:40.85 tq0b9Vw60.net
>>567
個人で乗る分には良いけど仕事じゃ使えんね。移動時間は
都合5時間超えるからな。東京-博多なんて5時間くらいなのに
ビジネス用途ほぼゼロだし個人も数%。まあ新幹線だけで
5時間だと都合7時間半くらいになってしまう。
何を言いたいかというと札幌まで延伸しても利用者ほぼゼロw

594:名無しさん@1周年
19/05/17 09:44:38.58 tq0b9Vw60.net
>>578
LCCビュンビュン飛んでるもんな
俺も仙台市民だったら飛行機一択やで

595:名無しさん@1周年
19/05/17 09:50:57.56 t53ojpEb0.net
ここまで来ると意地と執念の世界だな

596:名無しさん@1周年
19/05/17 09:51:26.50 3fic7ME80.net
>>581
飛行機で東京から札幌まで上級会員でもなければ普通に5時間超えるけど。

597:名無しさん@1周年
19/05/17 09:53:07.18 aPe/J96x0.net
新千歳の不便さは異常

598:名無しさん@1周年
19/05/17 09:54:24.65 zx1DjKyq0.net
黒字にしてから要望だそうよ

599:名無しさん@1周年
19/05/17 09:59:03.32 ZZezf1BS0.net
運賃高いとLCCに駆逐されるだけだ
建設費の分だけまた赤字が増えるぞ
作るのはいいけど運賃安くしろ

600:名無しさん@1周年
19/05/17 10:01:41.40 b9Crt7/g0.net
まぁ羽田千歳だけみたら確かに飛行機が有利かも知れんけど、仙台札幌だと50%、盛岡札幌なら80%は取れるんじゃない?
根拠は山陽九州新幹線のシェア。
おおよそ東京から見て名古屋と仙台、大阪と盛岡、博多と札幌が同距離同時間と考えていい。
名古屋福岡は新幹線が50%取ってるよ。
大阪福岡に至っては85%。

もちろん名古屋大阪と仙台盛岡の人口は雲泥の差。
しかし新幹線で直通出来るってのは便利だよ。それに飛行機とは違う安定感がある。
もう決定してるから賛成反対っていうのも無意味だけど、楽しみではある。
URLリンク(www.westjr.co.jp)

601:名無しさん@1周年
19/05/17 10:11:08.12 3fic7ME80.net
>>587
札幌便に関してはLCCは安くないし
時間もとんでもなくかかる。

602:名無しさん@1周年
19/05/17 10:11:35.14 tq0b9Vw60.net
>>584
お前がトロイ岳やろ
昔一時期頻繁に往復してたが普通に3時間前後や
飛行機90分とバス35分足して5時間超えるのがおかしい。

603:名無しさん@1周年
19/05/17 10:13:54.64 b9Crt7/g0.net
>>580
ほとんどの都市は新幹線で上手くいってるのに、札幌だけは絶対に上手くいかないと言われても、その根拠はなんなの??
例えば三河安城駅なんて、新幹線の利用は1日3000人程度で、全く伸びてない。
しかし駅前は開発が進みマンションが建設ラッシュ、地価は高騰。安城市の税収入も右肩上がり。
これ見て欲しくない自治体は無いんじゃない??

604:名無しさん@1周年
19/05/17 10:15:11.81 tq0b9Vw60.net
>>589
LCCが無かったころに950万人くらいだった利用客が
今大手900万人、LCC150万人くらいやで
15%程度がLCC利用、利用者は多いし全体のパイが膨らんだ。

605:名無しさん@1周年
19/05/17 10:21:53.66 9QmXtJbi0.net
二時間程度の飛行機よりかなり安くないと、
高所恐怖症の人以外は利用しないんじゃ?

606:名無しさん@1周年
19/05/17 10:22:35.52 nDbGL/KZ0.net
>>1
元々やらなきゃいけなかった工事のくせに、値上げの理由になっとるやんけ

607:名無しさん@1周年
19/05/17 10:23:49.55 aGn6hCZ60.net
>>581
北九州空港が出来る前までは、福岡で乗り継ぐのが面倒とか云って小倉から東京まで乗り通す客も居たけど、北海道の場合はそういった需要も無さそうだよな。
北九州市は産業都市だけど、北海道は札幌も含めてナマポと福祉と補助金メインの乞食都市ばかりだし。

608:名無しさん@1周年
19/05/17 10:34:54.91 QBqs7Qmb0.net
その頃には羽田空港アクセス線ができるから、東京からの客は5分短縮では全然足りない。

609:名無しさん@1周年
19/05/17 10:37:44.51 Tt0WjLBL0.net
>>588
盛岡札幌の移動需要なんてあるのかよ(笑)

610:名無しさん@1周年
19/05/17 10:42:03.47 eoZ1YPyE0.net
運賃によって到着時間が違ってくるなら高い金額でも我慢が出来るが
車両が違うだけで時間は同じだからな、高い金払う気にはならんよ

611:名無しさん@1周年
19/05/17 10:45:32.43 +v5zNoNF0.net
札幌~東京を飛行機で移動するのはけっこう不便
快速エアポートはよく止まるしよく遅れる。空港連絡バスは札幌都心部便だと早朝深夜が満員で乗れないことが多い
新千歳空港は保安検査場が昨年拡張してもなお混雑がひどく、ピーク時は通過に今でも1時間前後かかる
冬はしょっちゅう欠航祭りになるし
観光客なら飛行機でいいだろうが、ビジネス客なら新幹線使う人多くなりそう

612:名無しさん@1周年
19/05/17 10:45:40.11 tq0b9Vw60.net
>>597
無い(爆笑)
ちなみに東京から東北新幹線に乗ると仙台でほとんど客が降りてガラガラになる。
仙台⇔東北各都市ですら需要がゼロに近いのに札幌⇔東北各都市の
需要があるわけがないww

613:名無しさん@1周年
19/05/17 10:47:44.48 tq0b9Vw60.net
>>599
>冬はしょっちゅう欠航祭り
なんでこういうデマ飛ばすんやろねw
新千歳は通年での就航率は羽田と同等で福岡空港より高いんだがなあ

614:名無しさん@1周年
19/05/17 10:49:20.20 RvzKTpi40.net
もうJR北海道は第三セクター化して、運賃を大幅値上げにするしかなんじゃないの?
JR東日本傘下の臨海高速鉄道もJRの運賃では建設費の元が取れないから、わざわざ自社も資本参加で
第三セクターにして高い運賃にしてるみたいに。

615:名無しさん@1周年
19/05/17 10:52:03.52 s5QxFuIW0.net
URLリンク(youtu.be)
各駅w

616:名無しさん@1周年
19/05/17 10:52:47.20 VCP8LSVb0.net
4時間半で運賃も高いのに誰が乗るw
飛行機嫌いな人だけだろw
飛行機の客が奪えない新幹線など、永久赤字だろ。
建設費や維持費が大きい分、長崎新幹線より採算厳しいだろ。

617:名無しさん@1周年
19/05/17 11:05:31.14 8hbTqses0.net
新千歳が欠航して新幹線に行こうとしても
全席指定で本数が少ないので繁忙期は結局乗れないという罠

618:名無しさん@1周年
19/05/17 11:06:11.98 6ZvSM3ge0.net
北海道新幹線関連で必死に不要言ってるやつが一番不要
どうせ使う気ないから放置でいいだろ
何が気にくわないんだ
いつもすごい不思議だ

619:名無しさん@1周年
19/05/17 11:07:38.75 6ZvSM3ge0.net
>>605
立席特急券というものがあるぞ
ただネットで購入出来ないのが糞
自由席のほうがいいんだよなあ

620:名無しさん@1周年
19/05/17 11:11:34.92 gYNqTLBf0.net
>>606
北海道でも空港利権に絡む奴らは大反対
そんなもん作っても誰も乗らないんだ!って主張するわりに
全力で妨害してる。

621:名無しさん@1周年
19/05/17 11:12:22.91 XMC2TYB30.net
長崎とか佐賀とかで揉めてるのが使用く見えるレベル

622:名無しさん@1周年
19/05/17 11:15:19.73 0CjnZJ6c0.net
冬場のエアポートは結構なレベルで止まる
駅に行ってみなければわからないから、相当な博


623:打ではある それなら新幹線だって止まるだろうという意見もあるが ポイント対策とかは在来線以上に進んでいるし、新千歳までの博打無しで 札幌駅から暖かい車内に入って東京駅まで行けるなら4時間半もそんなに 苦にはならない 出来たら飛行機から新幹線には結構流れると思う 4時間前半なら勝機はある



624:名無しさん@1周年
19/05/17 11:16:16.61 Tt0WjLBL0.net
>>599
ビジネス客を取り込むには、東京仙台間の客で
指定席がほぼ満席になってしまう状況を解決
しなきゃいけない。そのためには札幌行きは
仙台通過として別途仙台行きを増発する必要が
あるけど、大宮以北はともかく東京大宮間には
もう容量がないんじゃないかな。

625:名無しさん@1周年
19/05/17 11:16:53.10 3fic7ME80.net
>>590
荷物チェックや搭乗手続き、空港内の移動
機内への乗り降りの時間、荷物待ち、空港アクセスの時間足せば
普通の人なら余裕で5時間超える。
飛行機乗ることそのものが目的で
荷物なし、空港へのアクセス時間なしの修行僧を基準にするな。

626:名無しさん@1周年
19/05/17 11:17:36.51 Eqfd9pqY0.net
千歳って板付より不便で、1時間は余計見た方がいいみたい。

627:名無しさん@1周年
19/05/17 11:18:25.67 3fic7ME80.net
>>611
満席リスクは飛行機の方が高い訳だけど。
満席だと移動そのものが不可能になるからな。

628:名無しさん@1周年
19/05/17 11:19:49.30 47ALhd4d0.net
北海道の人、大半が新幹線イラネ派です。
車社会だし、道外へは飛行機の方が安くて早いです。
値上げにご理解を?勝手にどうぞ笑

629:名無しさん@1周年
19/05/17 11:19:51.34 +5XxGAms0.net
>>588
本数があるから、ある程度の需要が取れてるんだよ
東海道山陽は大都市が連なっており、区間利用も多いから
あれだけの本数を維持できる
しかし東北北海道は過疎地だから無理
東海道山陽のシェア持ち出して東北北海道の根拠とするのは無茶

630:名無しさん@1周年
19/05/17 11:21:06.19 DTNn7S4e0.net
>>611
はやぶさを大宮発着にして、大宮~東京の京浜東北線にリレーはやぶさ号を運行するわけですね、わかります

631:名無しさん@1周年
19/05/17 11:22:20.13 gTeqVwTj0.net
それだったらリニアにした方がいいと思う
特に東北て直線が多いんだろう、リニア最適
カバー無くても、音速のなんとか現象が出ても
大して住んでないだろうから、いくらでも出せる
700キロ出せば、サッポロまで1時間台だな

632:名無しさん@1周年
19/05/17 11:23:16.23 cr4goWlA0.net
>>601
福岡は滑走路1本しかないからなぁ
クロースパラレルでなんとか2本目作るところで。
千歳は事実上4本だし(民間用2本とも閉鎖だと軍用に回される)それでも全部ダメになるレベルの吹雪なら在来線が先に死ぬかと

633:名無しさん@1周年
19/05/17 11:24:31.31 C1DViaXZ0.net
LCCがあるから新幹線イラネ
というがバニラエアが成田~函館線に参入したら、この3月に撤退してワロス

634:名無しさん@1周年
19/05/17 11:25:42.70 Eqfd9pqY0.net
今のリニアって、新幹線軌道より幅があるらしいが、
新幹線幅のリニアをつくって利用するのは難しいのかな?

635:名無しさん@1周年
19/05/17 11:27:48.14 XiocG2pF0.net
>>618
東京大阪間のリニアが成功すれば
既存新幹線のリニア置き換えもあり得るだろうけど、
現状で未知数のものに期待をするな

636:名無しさん@1周年
19/05/17 11:28:29.38 +5XxGAms0.net
>>611
根本的にわかってないね
札幌東京を乗り通す客ばかりだと大赤字
入れ替わるから利益が出るんだよ
仙台通過なんてあり得ないから
そもそも3時間以上停車駅無しとか認可が下りないから
つまり、札幌東京を乗り通す客は飛行機乗れってこと
>>614
新幹線はしょっちゅう遅延するけど、止まった時どうする?
5時間も6時間も立ちっぱなしのままか?

637:名無しさん@1周年
19/05/17 11:28:32.94 PZfkKYtb0.net
所詮5ちゃんねるはその程度の知識
東海リニア新幹線はJR東海 葛西名誉会長の夢で
現在年間4000億円ほど純利益が出てるJR東海のキャッシュで建設される(鉄道建設支援機構からも金を借りるが)
整備新幹線は、東海道山陽、東北北陸新幹線は国費で建設されたから
「東北(盛岡以北)、北陸(長野 敦賀)、北海道、九州(鹿児島と西九州)」は
JR4社の株式上場益を使って建設してあげます。
JR各社に整備新幹線をリースして
リース料を新たな新幹線の建設や鉄道の為に使います。
ってシステムだよw

638:名無しさん@1周年
19/05/17 11:29:00.63 3fic7ME80.net
>>619
新幹線と地下鉄動いていれば札幌はほとんど影響ない。
豪雪で新潟の在来線壊滅しても上越新幹線は平常運転なんてのはよくある話。

639:名無しさん@1周年
19/05/17 11:29:22.37 SeVfURCe0.net
仙台から北はガラガラなんだけどね。
どう見ても北海道なら飛行機使うよね。
東京博多新幹線で行く人なんていないでしょう。

640:名無しさん@1周年
19/05/17 11:30:26.59 XiocG2pF0.net
>>615
札幌圏以外の道民はそもそも東京に縁がない人達でしょ
たまに東京にお越しの際は従来通り飛行機でお出まし下さい

641:名無しさん@1周年
19/05/17 11:31:11.50 +5XxGAms0.net
>>618
次元が違う
そもそもそんな金が、どこにある?

642:名無しさん@1周年
19/05/17 11:31:25.84 c6LTX0u00.net
早く行きたい人は飛行機つかうだろw

643:名無しさん@1周年
19/05/17 11:31:38.67 n8aZ5EEU0.net
いまどき260は高速鉄道ですらない

644:名無しさん@1周年
19/05/17 11:31:59.10 a2ukOn8l0.net
>>611
前に東京仙台のはやて販売制限かけたことあったけど今やめたね
東京盛岡だと空席、東京仙台だと満席とかあった
奥羽新幹線を作れ
無駄に線路容量使う糞ミニ新幹線はさっさと廃止

645:名無しさん@1周年
19/05/17 11:33:23.99 3fic7ME80.net
>>623
15分も遅れても定時扱いにする時間にルーズな飛行機よりよっぽどマシ。
2時間の遅延で特急料金払い戻しのある鉄道と違って
飛行機はいくら遅れようが一切の払い戻しもないからな。

646:名無しさん@1周年
19/05/17 11:33:38.06 +5XxGAms0.net
>>625
上越とは距離が違うでしょ
しかも降雪量や雪質や気温など遥かに北海道のが過酷
上越もトラブルでしょっちゅう止まってるし

647:名無しさん@1周年
19/05/17 11:33:47.68 46gAkt4I0.net
>>626
開通してしまえばちょっと状況変わるかと。
4時間の壁とか言われてるけど、 住んでいる場所によるんじゃねぇかな?
上野付近にいて札幌市内に用事がある人とかだと
羽田までの時間と、千歳>札幌の時間と
保安検査等の時間考えたら新幹線のほうが早いというケースも出てくる。

648:名無しさん@1周年
19/05/17 11:33:53.17 IxYd96N/0.net
JR東日本の社員は乗車券代が不要だよ。
エリア内の全線。特急券が半額。
つまり、東京~新青森間を移動した場合、
乗車券無料、特急券が半額ということ。
まともに全額を払ってる一般人涙目www

649:名無しさん@1周年
19/05/17 11:33:58.53 n8aZ5EEU0.net
今から建設するなら世界基準の350キロ対応だろ
260みたいな中途半端なもんを作るのは
無駄遣い

650:名無しさん@1周年
19/05/17 11:35:24.01 3fic7ME80.net
>>633
飛行機よりよっぽどマシ。
鉄道基準なら飛行機は定時運行率50%切るでしょ。

651:名無しさん@1周年
19/05/17 11:35:58.9


652:4 ID:XiocG2pF0.net



653:名無しさん@1周年
19/05/17 11:36:10.38 Tt0WjLBL0.net
>>631
JR東日本が札幌まで乗り通す客を想定して配慮する
ということは考えられないから、たとえ北海道新幹線が
札幌まで延びても、乗車機会を勘案すると東京札幌間の
移動の利便性はたいして上がらないだろうね。
北海道新幹線と言っても、所詮は東北新幹線の末端閑散
区間にしかすぎないというのが実態。

654:名無しさん@1周年
19/05/17 11:36:19.51 PZfkKYtb0.net
>>626
新幹線の良さは、直前にチケット買っても
値段が変わらない事
北海道新幹線は、途中の「仙台 東京」が売り切れてて
(北海道新幹線はやぶさは全席指定席)
当日だと、盛岡までは買えるけど
【東京】までのチケットは買えない。
JR東日本の車両使った「はやぶさ」ならともかく
JR北海道の車両使った「はやぶさ」は
仙台や福島に泊まってもいいけど
「仙台から東京(大宮)のみしか利用しない客を排除」
つまり東京から仙台のチケット買おうと入力したとき
『JR北海道車両のはやぶさ』が選択肢に出ないようにすれば良いだけ

655:名無しさん@1周年
19/05/17 11:37:39.10 +5XxGAms0.net
>>632
マシってさ
航空機は全て余裕を持たしてる
新千歳~羽田だって、実質飛んでる時間は1時間程度だし
そもそも東北上越新幹線がしょっちゅう止まってるの知らないの?
東北上越山形秋田北陸、何か一つでもトラブルが有ると全部遅れるんだよ

656:名無しさん@1周年
19/05/17 11:39:31.82 gTeqVwTj0.net
飛行機と新幹線の輸送量は桁が違う
新大阪 東京とか飛行機の何倍だし
高速鉄道の利点は大量輸送、あと町の中心部に乗り入れ
はやくサッポロまでつなげないと

657:名無しさん@1周年
19/05/17 11:39:32.17 Tt0WjLBL0.net
>>640
どっちの会社の車両を使おうと、東京仙台間はJR東日本の
列車なんだから、JR東日本が販売制限をかけるインセンティブは
なにもない。

658:名無しさん@1周年
19/05/17 11:40:21.27 +5XxGAms0.net
>>638
しやすく無い
上越は雪が溶けるからまだマシなんだよ
雪が溶けなくて残るとどうなるかわかるだろ?
そもそも北海道の山区間は新幹線が通ったこと無い
豪雪低温区間

659:名無しさん@1周年
19/05/17 11:40:34.85 PZfkKYtb0.net
すごい簡単に説明すると
東京から盛岡や新青森までいく速達列車は「はやぶさ」のままで
東京から新函館北斗にいく速達列車は「新北斗星」とか「新カシオペア」って名前に改名して
チケット買うときに、「東京→仙台」と指定したら
「はやぶさ」のチケットは買えるけど
「新北斗星」や「新カシオペア」のチケットは買えないようにすれば
北海道新幹線はいつも満席
『ただし、仙台から東京の区間だけ』が解消される

660:あ、Alt ALSALIVO!(オルサリボ)ハノーヴァー。
19/05/17 11:41:02.51 F/HolVI80.net
そやおきそうろいます。新今線(シンコンセン)、正園(ああその)。
下と(ほんと)おせわになりて下ります。新今線(シンコンセン)、正磯(ああいそ)。
以下(イコ) 以下(イホ)
新今線 新結婚 新弁護 新国分際(コクブサイ) 新高速
新返信 新編集 新平穏
西オルセー(神戸) 中央オルセー(大阪) 南オルセー(関空) 
北ストックホルム(小樽) 中央ストックホルム(札幌) 南ストックホルム(函館)
どうもありがたくそうろいました。新今線(シンコンセン)、八園(やその)。
以上(イジャウ)

661:名無しさん@1周年
19/05/17 11:41:22.66 +5XxGAms0.net
>>642
桁が違う
その通り
飛行機輸送で十分な需要しか無い札幌に新幹線など必要無い

662:名無しさん@1周年
19/05/17 11:41:48.52 C2tA61bQ0.net
JR北海道の島田修
はっきり言わせてもらうと、
こいつバカだろ
蟻ですら、新幹線も不要だと解ってるのに作ったし、
そもそも一般路線が酷い事になってるのに、
たかが5分に120億だと?
これ一つ考えても、なんでもかんでも民間民間というのは間違いだということが解る
政府のいう民間へは、政府の責任放棄

663:名無しさん@1周年
19/05/17 11:42:11.95 b9Crt7/g0.net
>>600
何が面白いんだ??
八戸やら青森に行く人間はおらんくても、札幌ならおるだろ。
青森千歳ですら5便。仙台千歳で14便。花巻千歳3便。函館丘珠6便千歳2便。
新幹線は全部拾えるからな。
トラヒックが無いとは思えない。

664:名無しさん@1周年
19/05/17 11:42:45.29 XiocG2pF0.net
>>644
北海道は雪は「掃く」ものよ
寒ければ寒いほど雪の扱いは楽

665:名無しさん@1周年
19/05/17 11:42:50.03 2P617eQG0.net
1時間で行けるならまだしも・・・

666:名無しさん@1周年
19/05/17 11:42:50.52 cr4goWlA0.net
>>67
新幹線は飛行機と違って空港から遠い沿線民を拾える
大宮近辺の住民が北海道に行くとしたら
羽田空港まで1時間よけいにかかる
たぶんJRホームが羽田空港にできても空港直接乗り入れは本数そんな多くない
さらにチェックイン締め切り
クッソ混んでる手荷物検査を通す
30分前に搭乗口
飛行機は40キロ制限の空港の中をうろうろ30分くらい走り回ってからようやく飛ぶ
1時間半飛んで凍った滑走路に危なっかしげに着陸
荷物受け取りに並ぶがでかいと15分はかかる
表に出てバスに乗るか階段降りて千歳線に乗る
千歳市と札幌駅は京都と大阪くらい離れているので、新快速並みにぶっ飛ばすエア快でも37分かかる
そうだな、成田や百里周辺以外の北関東民はごっそり新幹線に持ってかれるかも

667:名無しさん@1周年
19/05/17 11:42:52.01 C2tA61bQ0.net
>>599みたいなバカに騙されるなよ
北海道にビジネスで?
どうやってよ?
こんなバカ初めてみた

668:645
19/05/17 11:42:54.59 PZfkKYtb0.net
んで、東京から仙台を利用したい
しかも「新北斗星」や「新カシオペア」に乗りたいなら
東京から新青森や新函館北斗までのチケットかって
仙台に途中下車すれば?
なシステムにすればいい

669:名無しさん@1周年
19/05/17 11:43:52.11 3fic7ME80.net
>>641
プラスマイナス1分以内の定時運行率が95%超える新幹線レベルでしょっちゅう止まってる扱いなら
15分も遅れても定時運行扱い、それでも定時運行率が85%程度ととんでもなく低い飛行機は完全に輸送壊滅しているんだけど。

670:名無しさん@1周年
19/05/17 11:44:05.97 +5XxGAms0.net
>>649
プロペラ機や小型機が飛んでるだけじゃん
全部拾ってもたかが知れてる

671:名無しさん@1周年
19/05/17 11:44:26.41 D9hfz5DJ0.net
乗った事ある奴ならわかる。本当に人乗ってない北海道新幹線。青森から札幌行くのも飛行機使うよ今後も

672:名無しさん@1周年
19/05/17 11:44:47.46 C2tA61bQ0.net
何故か飛行機が不便不便と言うバカ
遅い分あんな新幹線の方が不便だろうが

673:名無しさん@1周年
19/05/17 11:45:02.15 gTeqVwTj0.net
北海道て他の都市に行くのがすごい大変
富良野とか陸の孤島だし、札幌からも新幹線で
北海道内をつなげて移動を簡単にすべき
そうすればもっと発展する

674:名無しさん@1周年
19/05/17 11:45:26.01 SV1m21wp0.net
馬鹿じゃねえの
飛行機使うわ

675:名無しさん@1周年
19/05/17 11:45:34.39 J3hnNPsJ0.net
普通飛行機で行くよね
役に立つのは災害とかのときに空港使えないときの代案

676:名無しさん@1周年
19/05/17 11:45:52.59 Tt0WjLBL0.net
>>645
>>654
JR東日本がそんなことする必然性が全くない。

677:名無しさん@1周年



678:sage
>>7 クマ「生存権の侵害!」 シカ「訴訟だ!」



679:名無しさん@1周年
19/05/17 11:46:30.69 3fic7ME80.net
>>658
不便なんだから当たり前だろ。
好き勝手にボッタクリする誠意のかけらもない運賃。
搭乗率低い便あれば間引きですぐ運休。
空港はクソ遠くて不便。

680:名無しさん@1周年
19/05/17 11:46:56.64 PyZEm8Bo0.net
>>648
島田社長は東京都出身で東大卒で一貫して労務畑で
労組が2人の元社長自殺させたから2014年に社長になって労組を押さえ込んだ
JR東日本の深澤社長は北海道出身、二代国鉄マンで
新幹線360km高速化の旗振り役
JR北海道とJR東日本は常に相談しあって動いてる

681:名無しさん@1周年
19/05/17 11:46:59.65 39od7Ybu0.net
>>21
飛行機の方が安いからね

682:名無しさん@1周年
19/05/17 11:47:52.35 +5XxGAms0.net
>>655
馬鹿?
新千歳空港~羽田の飛行機は1時間しか飛んで無いんだよ
時間に余裕を持たしてるのが航空機で大きな荷物も持っていける
数分毎で走る新幹線の遅延が少ないってのは別問題なんだよ
新幹線が遅れた時の悲惨さってわかって無いだろ

683:名無しさん@1周年
19/05/17 11:48:00.43 PyZEm8Bo0.net
北海道新幹線 札幌延伸時に競合する航空路線
羽田→新千歳(約123便)旅客数904万人
成田→新千歳(約22便)旅客数182万人
福島→新千歳(1便)
仙台→新千歳(18便)旅客数78万人
いわて花巻→新千歳(3便)
三沢→札幌(丘珠)(1便)
青森→新千歳(5便)
函館→新千歳(2便)
函館→札幌(丘珠)(6便)
函館→羽田(8便)旅客数99万人
URLリンク(mile-points.com)

684:名無しさん@1周年
19/05/17 11:49:02.80 hNsmBRp30.net
東京-札幌
東京-名古屋-大阪-福岡
この区間はさっさとリニア作って羽田の枠を広げるべきだろ

685:名無しさん@1周年
19/05/17 11:49:32.31 +5XxGAms0.net
北海道は10万人減ってる
東北は30万人
札幌に過疎地を延々と走る新幹線が開通するころ、どんだけ需要があるかってこと

686:名無しさん@1周年
19/05/17 11:49:53.06 3fic7ME80.net
>>667
いくらお前が屁理屈言っても数字がすべてを証明している。
飛行機の方がはるかに遅延運休が多いのは否定しようがない事実。

687:名無しさん@1周年
19/05/17 11:50:22.92 +5XxGAms0.net
>>669
東京大阪のリニアが開通して
羽田伊丹便が無くなれば十分空く

688:名無しさん@1周年
19/05/17 11:50:39.77 g1IdrPPm0.net
>>657
新青森より先の客は金沢~富山だけ走る北陸新幹線のつるぎより少ないよな。
空気運んで-100億円とかやってられんし北海道東日本パスを乗車券扱いにして
4000円近い特定特急券で新函館北斗まで乗れるようにしてるが焼け石に水

689:名無しさん@1周年
19/05/17 11:51:54.69 +5XxGAms0.net
>>671
屁理屈はお前だろw
航空機で定時運行とか、飛行機とか利用したこと無いのかよ馬鹿w
それと北海道東北は地震多発地帯、安定してる訳じゃ無いんだよ

690:名無しさん@1周年
19/05/17 11:52:20.61 PZfkKYtb0.net
>>972
東海リニア新幹線の品川 名古屋の完成予定は2027年以降だけど
東海リニア新幹線の名古屋 大阪の開業予定は2040年前後だろw

691:名無しさん@1周年
19/05/17 11:53:08.12 XiocG2pF0.net
>>673
意味のない比較だな

692:名無しさん@1周年
19/05/17 11:53:14.78 T92zMz5j0.net
>>657
さすがに青森から札幌は新幹線かフェリーになるだろ

693:名無しさん@1周年
19/05/17 11:53:24.90 fvE1Cgar0.net
JR北海道とAir Doを合併させよう

694:名無しさん@1周年
19/05/17 11:53:45.13 +5XxGAms0.net
>>675
前倒しされるけどな
そもそも名古屋品川が開通すれば、時間的にも伊丹便使う理由が無くなる

695:名無しさん@1周年
19/05/17 11:54:28.93 3fic7ME80.net
>>674
遅延は遅延。
何を利用してようが同じ。
飛行機なら許される�


696:ニかお前の屁理屈はダブルスタンダードでしかない。



697:名無しさん@1周年
19/05/17 11:55:06.94 F/iPcJu80.net
少しずつ増やすのがコツ。てへ。

698:名無しさん@1周年
19/05/17 11:55:32.78 +5XxGAms0.net
新大阪名古屋が新幹線で45分、名古屋品川がリニアで40分
乗り換え時間考慮しても1時間40分程度だから
羽田伊丹便は消える可能性が大きい

699:名無しさん@1周年
19/05/17 11:55:39.11 H+ScAfJB0.net
東京から新幹線でわざわざ北海道いくか?
飛行機でいいだろ

700:名無しさん@1周年
19/05/17 11:56:00.89 Tt0WjLBL0.net
>>679
名古屋での乗り換え面倒じゃん。

701:名無しさん@1周年
19/05/17 11:56:29.61 PZfkKYtb0.net
>>657
北海道に詳しくないだろw
札幌から函館に行くビジネス客は「スーパー北斗」一択
貧乏人は高速バス
札幌の丘珠空港はILSという離着陸支援装置が付いてないから
すぐに雪で欠航するから、どんどん道内路線も地元自治体からの要請で
新千歳に編成になってる

702:名無しさん@1周年
19/05/17 11:57:21.04 T92zMz5j0.net
>>578
流石に仙台だったら新幹線だろ
仙台空港アクセス座れないリスクあるし

703:名無しさん@1周年
19/05/17 11:57:28.38 +5XxGAms0.net
>>680
遅延は遅延ってさ
航空機と新幹線の遅延を同一視してる時点で、何もわかって無いw
新幹線も乗ったことも無い、飛行機もロクに乗ったこと無いの丸わかりw

704:名無しさん@1周年
19/05/17 11:58:24.68 3fic7ME80.net
>>683
羽田や成田は大半の東京都民には遠くて不便。
新千歳も札幌からとんでもなく遠い。
ほとんどは新幹線に移行するだろうね。

705:名無しさん@1周年
19/05/17 11:59:12.49 cr4goWlA0.net
新千歳空港が混みすぎるので18L/36Rの平常時民間開放くるみたいだしなぁ、他が潰れても18Rに回されるわけだが
新千歳空港と羽田空港での手荷物検査がコミケ状態なのが解決してない
ここの大幅増員がなければ新幹線にかなり流れそう
そして関東東北から来る客が札幌駅に直接行ってくれれば新千歳空港の過密状態がかなり改善しそう

706:名無しさん@1周年
19/05/17 11:59:20.65 +5XxGAms0.net
>>684
エスカレーター一本のどこが面倒くさい?
地下鉄さっぽろ駅から東端にできる新幹線ホーム移動する方がよっぽど面倒くさいぞw

707:名無しさん@1周年
19/05/17 12:00:21.23 Fm6623hm0.net
普通
逆だろうが運賃が高すぎるんだよ

708:名無しさん@1周年
19/05/17 12:00:44.60 +5XxGAms0.net
>>688
無い無い
新幹線は高い、特に北海道は
しかも飛んでる時間は1時間だから新幹線よりも遥かに早い

709:名無しさん@1周年
19/05/17 12:01:00.81 cr4goWlA0.net
>>690
あーそういえば、北海道新幹線ホームは京葉線状態だったな
もう北海道新幹線ホーム直上に在来線ホーム一個つけて電車に乗せちゃえと思うレベル

710:名無しさん@1周年
19/05/17 12:01:47.29 Q5/C3kUt0.net
運賃がもうちょっと安くなれば乗るんだけどなあ

711:名無しさん@1周年
19/05/17 12:02:07.00 XiocG2pF0.net
札幌でスイッチバックして千歳空港に行く列車があるけど、
札幌で目の前に東京行きの新幹線が止まってたら、それに乗っちゃうよね

712:名無しさん@1周年
19/05/17 12:02:07.75 jBSydrIy0.net
>>287
分からないからぜひ詳しく書いてくれ。

713:名無しさん@1周年
19/05/17 12:03:10.92 jBSydrIy0.net
>>694
大阪バンコク往復15000円
東京札幌片道25000円……??
頭おかしいレベル。

714:名無しさん@1周年
19/05/17 12:05:33.95 jBSydrIy0.net
>>682
東京や品川まで出ないといけないじゃん。
お前東京駅のホームにでも住んでるのか?
それなら羽田や成田からの時間で比較しないとおかしいね。

715:名無しさん@1周年
19/05/17 12:06:32.42 3fic7ME80.net
>>687
新幹線の遅延は1分でも許さないけど
飛行機はいくら遅延しても何も言いません。
ただのダブルスタンダード。

716:名無しさん@1周年
19/05/17 12:07:30.28 gTeqVwTj0.net
リニアは距離が長いほど時間短縮できるのに
東京 大阪じゃ短すぎて本来の最高速まで行く前に
減速するしかない、東京 札幌くらいあれば
もっと速度出せる、五輪や万博に予算使うなら
リニアの方が経済�


717:ハも大きい



718:名無しさん@1周年
19/05/17 12:09:42.43 Fpt6y0gdO.net
北陸新幹線の2兆円に比べたら
やすいもんだな

719:名無しさん@1周年
19/05/17 12:10:27.67 jBSydrIy0.net
>>655
※但しJRの責めによらない事由での遅延を除く
だろ。
95%のわけがない。実際遅れまくりだ。

720:名無しさん@1周年
19/05/17 12:13:45.23 3fic7ME80.net
>>702
含んでいるに決まってるだろ。
天候事由だろうが新幹線では2時間以上遅れれば特急料金全額払い戻しだ。

721:名無しさん@1周年
19/05/17 12:15:19.66 jBSydrIy0.net
>>699
新幹線の遅延: JR発表で自社の責任ではない遅延(自称)は除外
航空機の遅延: 天候整備混雑その他あらゆる遅延を含む
お話にならない。
JRの自称では東京の鉄道の定時運行率は世界一レベルらしいぞ。
現実には遅れてはいけない時はいかに鉄道を使わないか考えるレベルなのに。

722:名無しさん@1周年
19/05/17 12:16:45.78 jBSydrIy0.net
>>703
日常的に新幹線乗ってれば分かるけど、新幹線って細かい遅延頻発してるよ。
95%が定時というのなら、その調査方法がおかしい。

723:名無しさん@1周年
19/05/17 12:17:27.56 9eO9gCIY0.net
>>704
> 現実には遅れてはいけない時はいかに鉄道を
> 使わないか考えるレベルなのに。
どこの異世界の話だ?

724:名無しさん@1周年
19/05/17 12:18:48.76 jBSydrIy0.net
>>706
東京の話。
何しろ頻繁に遅れる上、止まると下手したら1時間閉じ込められるからな。
遅れてはいけない仕事には使えないよ。

725:名無しさん@1周年
19/05/17 12:19:29.37 dAyRBY9X0.net
>>695
3時間切るならね

726:名無しさん@1周年
19/05/17 12:22:33.06 WB7C1jba0.net
北海道の路線って死にかけてるんじゃねーの?
まぁ、どうなろうと知ったこっちゃないんで
どうでも良いんだけどさ
余裕あるなら良いんじゃない?と、しか思わん

727:名無しさん@1周年
19/05/17 12:24:14.63 ShNb0YeK0.net
札幌函館の新幹線自体が2時間半短縮のために1兆6000億かけてるんだから120億で5分短縮できるなら安いだろ

728:名無しさん@1周年
19/05/17 12:24:37.68 WB7C1jba0.net
>>707
東京に住んでてそう思うんならそうなんじゃないw

729:名無しさん@1周年
19/05/17 12:26:26.44 3fic7ME80.net
>>705
ソースもなしにそんなこと言ってもね。

730:名無しさん@1周年
19/05/17 12:27:03.22 XiocG2pF0.net
>>710
ここで騒いでる人達は数字弱いから、
彼らにとっては100億も1000億も同じよ

731:名無しさん@1周年
19/05/17 12:27:25.41 jBSydrIy0.net
>>711
当たり前の感覚だろ。
自社への通勤ならともかく、大事な商談に遅れていって遅延証明書でも出すのか?
その仕事、次もあるといいね。
少なくとも東京では鉄道の定時性なんて全く信頼性ないぞ。

732:名無しさん@1周年
19/05/17 12:29:07.59 3fic7ME80.net
>>714
飛行機はそのリスクがはるかに跳ね上がるんだけどわかってる?

733:名無しさん@1周年
19/05/17 12:29:20.03 XiocG2pF0.net
>>714
お前は何を信頼してるんだ?
自動車か?飛行機か?それとも自分の足か?w

734:名無しさん@1周年
19/05/17 12:29:26.40 jBSydrIy0.net
>>712
そりゃ、ソースってJR発表しかないんだからなぁ。
JRの評価では東京の鉄道の定時運航率は世界一と自称するレベルだぞ。お察しだろ。

735:名無しさん@1周年
19/05/17 12:29:56.22 9eO9gCIY0.net
>>714
仕事の移動はタクシー?

736:名無しさん@1周年
19/05/17 12:30:57.63 jBSydrIy0.net
>>715
飛行機は台風でも来ない限り止まらないからなぁ。
定時運航率東京の鉄道よりは随分マシだろ。

737:名無しさん@1周年
19/05/17 12:33:06.61 XiocG2pF0.net
>>717
交通機関の遅延情報なんてリアルタイムで公表されるこのご時世、
JRがわざわざすぐばれるような虚偽情報を発表すると思うか?w

738:名無しさん@1周年
19/05/17 12:34:20.14 WB7C1jba0.net
>>714
大事な用事があるなら、遅刻しないように動けば良いだけだろw
電車の大きな遅延がある状態の遅刻程度で商談がご破算になるなら
その程度の相手としか思われてないだけだ

739:名無しさん@1周年
19/05/17 12:37:05.06 8Tnd3/550.net
アホなのか

740:名無しさん@1周年
19/05/17 12:37:29.73 HB5wYThg0.net
すがずしいまでの無駄金使い
あほらし

741:名無しさん@1周年
19/05/17 12:38:06.96 jBSydrIy0.net
>>718
そうだね。タクシーか自家用車やカーシェアが多い。
鉄道はリスク高すぎる。

742:名無しさん@1周年
19/05/17 12:38:25.74 bJ+QWufe0.net
>>709
LCC出来てから札幌、新千歳間は需要かなり増えたはず
他は死んでるけど

743:名無しさん@1周年
19/05/17 12:39:08.47 jBSydrIy0.net
>>720
実際してるじゃん。
で、バレて国交省に怒られてるじゃん。

744:名無しさん@1周年
19/05/17 12:40:42.16 WB7C1jba0.net
>>724
本当に都内を移動してんのか?そんなん渋滞に突っ込んだら終わるぞw

745:名無しさん@1周年
19/05/17 12:41:38.10 znCESQ5/0.net
1時間が30分になるならすごいけど5分短縮って鉄道会社が思ってるほどみんなすごいとは思わないんじゃねえの?

746:名無しさん@1周年
19/05/17 12:41:51.81 bJ+QWufe0.net
>>720
一時期転勤で北海道住んだことあるけどJR北海道なんか5分前後は頻繁に遅延してるけどHPには公表してなかった記憶あるわ
あまりにも頻繁すぎて

747:名無しさん@1周年
19/05/17 12:42:17.35 jBSydrIy0.net
>>721
ニートは口でなんとでも言えるからいいね。
人身事故だからと1時間閉じ込められて遅れないようにするには2時間前行動でもすればいいか?
ポンコツ過ぎだろ。

748:名無しさん@1周年
19/05/17 12:43:38.51 9eO9gCIY0.net
>>730
でもさ、現実としては、昼間の首都圏の電車には、
ビジネスの用向きで乗っている客がそれこそ山の
ようにたくさんいるんだけどね。

749:名無しさん@1周年
19/05/17 12:44:27.17 AHwJZ6/80.net
>>717
お前其れロシアの前で言えるの

750:名無しさん@1周年
19/05/17 12:44:46.15 hNsmBRp30.net
>>730
で、車の渋滞にはどう備えてるの?

751:名無しさん@1周年
19/05/17 12:45:40.90 jBSydrIy0.net
>>727
それが渋滞の方がまだ読みやすいんだな。
間接的に裏付けるデータがあって、羽田のリムジンバスの定時運航率って色々な理由を全部含めて95%超えてるんだよ。
URLリンク(www.limousinebus.co.jp)

752:名無しさん@1周年
19/05/17 12:45:47.23 WB7C1jba0.net
>>729
東京でも5分程度はネットに情報が出るか出ないか微妙
まぁ「遅れが出ています」くらいは言うし出る場合もある

753:名無しさん@1周年
19/05/17 12:45:55.28 XiocG2pF0.net
>>726
で、バレてもなお虚偽情報を発表し続けてるのか?
こいつは、とんでもないJRだなあ(棒)

754:名無しさん@1周年
19/05/17 12:46:54.79 Q+ZuLMjb0.net
四時間半も新幹線とかねぇーよ
普通に飛行機使うわ

755:名無しさん@1周年
19/05/17 12:47:01.16 jBSydrIy0.net
>>731
そうだね。
で、止まった瞬間にマジかよと青ざめて各方面に連絡してるよね。

756:名無しさん@1周年
19/05/17 12:47:39.80 Q+ZuLMjb0.net
東京大阪ですら飛行機と新幹線が競合してると言うのに

757:名無しさん@1周年
19/05/17 12:47:50.70 XiocG2pF0.net
>>729
北海道人にとって5分なんて気にするような時間じゃないだろ

758:名無しさん@1周年
19/05/17 12:47:52.27 WB7C1jba0.net
>>730
「大事な商談」なんだろ?そう言われてるだけなのか?

759:名無しさん@1周年
19/05/17 12:48:56.66 jBSydrIy0.net
>>736
続けてるよ。
今日も絶賛遅延中。但し自称世界一レベルの定時運航率。

760:名無しさん@1周年
19/05/17 12:51:32.49 WB7C1jba0.net
>>738
一車両に数人は居るかもな
でも、多くはない
知り合いや会社に普通に連絡してる奴は幾らでも居る

761:名無しさん@1周年
19/05/17 12:52:44.34 3fic7ME80.net
>>719
台風なんか来なくても簡単に空港止まるけど。
バードストライクで滑走路閉鎖とかしょっちゅうだよね。

762:名無しさん@1周年
19/05/17 12:52:57.78 9eO9gCIY0.net
首都圏の列車遅延の話は北海道新幹線の話とは関係なくね?

763:名無しさん@1周年
19/05/17 12:53:05.43 ia7CvjDl0.net
120億のうち、いくらピンハネする気なんだろう?

764:名無しさん@1周年
19/05/17 12:53:34.39 XiocG2pF0.net
セルフビジネスマンが頑張ってるなあ

765:名無しさん@1周年
19/05/17 12:54:16.76 ixM8fBLU0.net
>>
それな。

766:名無しさん@1周年
19/05/17 12:54:18.75 5qmVw1g40.net
連休中に山形新幹線を利用したけど、あまりの遅さに愕然とした。
もしかして、新快速よりも遅い?

767:名無しさん@1周年
19/05/17 12:54:21.42 jBSydrIy0.net
>>743
まあ最近は鉄道が遅れるなんて織り込んでるよね。
まともに動いたことがないレベルだし。
常にどこかが止まってるし遅れてる。

768:名無しさん@1周年
19/05/17 12:54:57.50 3fic7ME80.net
>>719
あと根拠となる数時くらい出せ。
お前は世間一般常識とかけ離れた非常識な話しているんだから。
飛行機の方が圧倒的に定時運行率が低いのはしっかり数字として出ている。

769:名無しさん@1周年
19/05/17 12:57:53.12 Fhdw3cW/0.net
1日で札幌から鹿児島まで行ける?

770:名無しさん@1周年
19/05/17 12:58:02.08 3fic7ME80.net
首都圏の電車にしても中央線快速や埼京線ですらラッシュ時に15分遅れることは毎日はないし
仮に毎日ラッシュ時に遅れても他の時間帯の本数の方が多いんだから
飛行機みたいな悲惨な数字にはならん。

771:名無しさん@1周年
19/05/17 12:58:19.00 jBSydrIy0.net
>>744
スカイマークの定時運航率は93%。
欠航率は0.59%。
URLリンク(trafficnews.jp)
「しょっちゅう」ではないね。
少なくとも東京の鉄道よりはだいぶマシ。

772:名無しさん@1周年
19/05/17 12:58:29.66 9eO9gCIY0.net
>>749
そりゃ、福島以北は在来線で単線区間も多いからね。

773:名無しさん@1周年
19/05/17 12:59:02.33 bwMFx3WN0.net
>>749
だって在来線じゃん。

774:名無しさん@1周年
19/05/17 12:59:54.47 N2U6z65K0.net
>>611
仙台通過すると仙台~北海道の人が困るだろ
首都圏~仙台の指定席を販売しないくらいしか手が打てん
大宮~仙台のシャトル便でも走らせて座りたいやつはそっちに行けとか

775:名無しさん@1周年
19/05/17 13:00:02.75 ZMvgGHWn0.net
>>685
わかってないのはお前。青森在住の俺が札幌行く場合は飛行機一択だから

776:名無しさん@1周年
19/05/17 13:01:10.55 N2U6z65K0.net
>>752
今でも余裕で行ける

777:名無しさん@1周年
19/05/17 13:01:57.59 AHwJZ6/80.net
>>758
はまなす無くなったしな

778:名無しさん@1周年
19/05/17 13:03:31.61 1qH3vSFV0.net
日帰りで帰らされる被害者続出?

779:名無しさん@1周年
19/05/17 13:06:40.73 46gAkt4I0.net
>>754
飛行機の定時運航という概念が、JRとは根本的に違うって話だから
たぶん、お話にならないかと思うが?

780:名無しさん@1周年
19/05/17 13:07:25.52 9eO9gCIY0.net
>>752
鉄道利用でってことだよね?行けるよ。
札幌0600
(スーパー北斗2)
0913新函館北斗0935
(はやぶさ16)
1404東京1430
(のぞみ41)
1933博多1939
(みずほ611)
2058鹿児島中央2106
(日豊線普通)
2110鹿児島

781:名無しさん@1周年
19/05/17 13:09:35.65 F6TpZYX50.net
>>739
需要の9割を新幹線が占めてるのに競合していると表現するなら
需要の9割が空路の東京~博多間も新幹線と競合していると言えてしまうぞ。

782:名無しさん@1周年
19/05/17 13:09:55.67 9eO9gCIY0.net
>>752
札幌0653のスーパー北斗4でも当日中に鹿児島に到着できるね。

783:名無しさん@1周年
19/05/17 13:12:24.12 F6TpZYX50.net
>>749
近鉄特急より遅いからな。

784:名無しさん@1周年
19/05/17 13:12:34.63 jBSydrIy0.net
>>751
実際新幹線利用しようとするじゃん。
まず東京駅に行く時点で遅延してるよね。
首都圏を走る45路線について遅延証明書の発行日数の多い順に並べてみた。1位はJR中央・総武線各駅停車(三鷹―千葉間)の19.1日という結果になった。平日20日間当たり19.1日、つまりほぼ毎日、遅延が発生しているということになる。
URLリンク(toyokeizai.net)
で、新幹線で遅延すると悲惨だよね。
最悪列車ホテル(笑)だぞ。

785:名無しさん@1周年
19/05/17 13:16:13.54 PZfkKYtb0.net
>>662
URLリンク(tabizine.jp)
URLリンク(trafficnews.jp)
札幌延伸への布石? 大宮始発の新幹線「はやぶさ101号」が狙うのは
JR東日本も、北海道新幹線が「東京→仙台」でチケットが売り切れて
東京→新函館北斗を乗り通す人が『当日買えない』対策を検討して
夏の多客時に大宮始発で停車駅の少ない100番代のはやぶさを
実験的に運用してる
何度も書くけどJR東日本の深澤社長は北海道函館市出身だよ

786:名無しさん@1周年
19/05/17 13:16:36.31 zAbRtkNr0.net
座席に4時間30分も座りっぱなしとか拷問やろ サロンみたいにくつろぐスペースもないんだろ?

787:名無しさん@1周年
19/05/17 13:17:10.77 jBSydrIy0.net
>>764
東京大阪は飛行機が調査にもよるが75-85%
20代-30代は飛行機の傾向が強く40%が飛行機。

788:名無しさん@1周年
19/05/17 13:17:13.77 XetUhP6p0.net
新幹線が安くなったとしても飛行機だわな あんな長時間車内に閉じ込められるのは無理

789:名無しさん@1周年
19/05/17 13:17:17.21 9eO9gCIY0.net
>>768
社長の出身地が何の関係あるの?

790:名無しさん@1周年
19/05/17 13:20:42.70 28Zdc4oP0.net
>>611
てか新幹線が大宮駅に停車する意味ないよね。
埼玉から東京駅に出て乗ればいいんだし、
そもそも埼玉土人の反対でスピードアップできないんだから、
大宮駅は廃止すればいい。
そうすればコストをかけず5分の時短を実現できる。

791:名無しさん@1周年
19/05/17 13:20:49.40 WB7C1jba0.net
>>767
都内で電車を使って移動してる人はたいてい5分10分は余裕を見てるし
重要な確実に遅れてはいけない場合は先方付近に数十分前に着いて
軽く時間を潰したりもする
そういうのは当たり前だと思うんだが…

792:名無しさん@1周年
19/05/17 13:21:22.32 niPChbSp0.net
上越、北陸、東海、九州は遅いままな
山形?秋田?あれ新幹線じゃねーから

793:名無しさん@1周年
19/05/17 13:25:01.91 jBSydrIy0.net
>>762
で、JRの公式発表はどこにあるの?
それこそデータ出せよ。
驚くことにJRは定時運航率なんて過去に一度も公式発表したことがないんだわ。
あくまで国交省の鉄道賞の選考基準とかで推定してるにすぎない。
なので、どういう基準で遅延をカウントしてるのかなんて本当は誰も知らないのに、新幹線は秒単位で正確!という話だけが一人歩きしてる。
そして、乗ってれば分かるが実際かなりの頻度で遅延は発生してる。

794:名無しさん@1周年
19/05/17 13:26:44.08 jBSydrIy0.net
>>774
鉄道使う時は1時間は余裕見るだろ。
実際人身事故で止まると大体1時間かかるし、迂回して行くのにも時間はかかるから。
信頼性が全くない。

795:名無しさん@1周年
19/05/17 13:26:45.68 9eO9gCIY0.net
>>776
お前、昼休みは終わったけど、仕事はいいのか?
次のアポに間に合うように電車乗らなきゃ(笑)

796:名無しさん@1周年
19/05/17 13:27:18.86 zx1DjKyq0.net
こないだ函館行ったけど、羽田→函館で片道約1万(ANA)、帰りはフェリー(約2千円)で青森まで出て、
夜行バスで4千円。交通費だけだと、約1万6千円で往復できたよ。
函館青森はホテルが3500円~4500円位なので、リーズナブルに旅行できた

797:名無しさん@1周年
19/05/17 13:27:23.59 9eO9gCIY0.net
>>777
うん、お前が電車を使わないのは勝手だよ。 <


798:名無しさん@1周年
19/05/17 13:27:25.55 F6TpZYX50.net
>>775
九州は320k化したほうが良いよなあ。
線形と傾斜が厳しいけど。

799:名無しさん@1周年
19/05/17 13:30:12.85 XiocG2pF0.net
>>774
ID:jBSydrIy0は大事な商談があろうとも、5分10分の時間も無駄にはできないスーパービジネスマンだから、
我々凡人とは根本的に違うんですよ

800:名無しさん@1周年
19/05/17 13:32:21.51 46gAkt4I0.net
>>777
東海旅客鉄道のアニュアルレポート2017によれば、東海道新幹線は1日平均365本運行。
つまり、世界最高速レベルの列車が、ほぼ3~6分間隔で運行しているのだ。1日あたりの平均輸送人員は45万2000人。
高頻度、大量輸送しているにも関わらず、開業以来、衝突、脱線、火災など鉄道事故による死亡事故なしの記録を更新し続けている。
2016年度は年間13万本が運行して、1列車あたりの平均遅延時間は【24秒】だった。
これは、地震や豪雨、大雪などの自然災害による遅延も含めたもので、平常時は秒単位での定時運行が実現されている。

801:名無しさん@1周年
19/05/17 13:32:27.09 9eO9gCIY0.net
>>777
お前の勤務先が東京のどこなのか知らんけどさ、
たとえば大手町界隈から新宿に移動するときに、
電車は使わないの?

802:名無しさん@1周年
19/05/17 13:33:42.29 jBSydrIy0.net
>>778
で、JRの公式発表は見つかったの?

803:名無しさん@1周年
19/05/17 13:33:57.65 uCFyEEAg0.net
新幹線より飛行機の方がずっと遅れる可能性高いんだよな。

804:名無しさん@1周年
19/05/17 13:34:34.96 52g3KUdP0.net
ID:jBSydrIy0は、いつも黒塗りの運転手付きの車で
移動する上級国民で、電車なんかに乗る庶民とは
違う世界の住人なんだろ、きっとw

805:名無しさん@1周年
19/05/17 13:35:00.60 46gAkt4I0.net
>>777
風ですぐ止まる、「中央・総武線」の遅延証明書発行数を元に、どうのこうの書いてるけど
ずいぶんと恣意的だよな。
飛行機なんか、そもそも秒単位のスケジュールなんて組んで無いだろ
客がウンコしてるだけで飛べないんだから。

806:名無しさん@1周年
19/05/17 13:35:40.21 9eO9gCIY0.net
>>785
JRの公式発表?なんの話だ?俺、そんなこと
一言も言ってないんだけどw
それより、昼休みは終わったんだから仕事しよろ(笑)

807:名無しさん@1周年
19/05/17 13:35:51.82 jBSydrIy0.net
>>783
それ公式発表ではないよね。
又聞きの記事。一次ソースを出してみろよ。annual reportってどこに公開されてるのさ。

808:名無しさん@1周年
19/05/17 13:35:56.89 46gAkt4I0.net
>>785
新幹線に限定するなら、アニュアルレポート2017に書いてある。
自分で探せ

809:名無しさん@1周年
19/05/17 13:36:44.38 46gAkt4I0.net
>>790
URLリンク(company.jr-central.co.jp)

810:名無しさん@1周年
19/05/17 13:36:52.67 jBSydrIy0.net
>>784
使うよ。で、よく遅延してる。

811:名無しさん@1周年
19/05/17 13:37:31.28 9eO9gCIY0.net
>>790
URLリンク(company.jr-central.co.jp)
URLリンク(i.imgur.com)

812:名無しさん@1周年
19/05/17 13:37:45.79 uCFyEEAg0.net
>>770
多分、なるべく金を使いたくないからかな。
新幹線は料金が高止まりしている。飛行機ならLCCや早割で安くなる。

813:名無しさん@1周年
19/05/17 13:38:35.58 Yzcmm/Uf0.net
札幌-函館間が1時間くらいになるの?
なら通勤圏内じゃん。

814:名無しさん@1周年
19/05/17 13:39:08.95 9eO9gCIY0.net
>>793
大手町から新宿に移動するときも1時間余裕持ってるの?

815:名無しさん@1周年
19/05/17 13:39:38.14 uCFyEEAg0.net
新千歳から札幌は遠いしそれだけで片道1000円するからな。
東京~札幌は4時間ちょっとで料金もそれなりに安くなれば、飛行機といい勝負すると思うけどね。

816:名無しさん@1周年
19/05/17 13:41:30.77 TTLJrif10.net
本当はこの320キロからもう少し上乗せできれば4時間切りもできなくはないんだけど
青函トンネルのクソ仕様が原因で不可能、意味なしになったんだっけ

817:名無しさん@1周年
19/05/17 13:42:51.69 46gAkt4I0.net
>>798
飛行機と新幹線だともし価格が一緒なら
どこからどこへ行くのかによって、どっちが便利か変わるんだよね。
飛行機押しの人達は、保安検査とか手荷物制限による積み込み等で時間がかかってることや
空港までいく時間を都合よく忘れているw

818:名無しさん@1周年
19/05/17 13:42:58.94 TTLJrif10.net
>>797
その電車は数分おきに来て予約なしで乗れるからなあ
遅れても遅れた感がない
都会暮らしでひきこもりでないなら常識以前の話、あ、お里が知れましたねw

819:名無しさん@1周年
19/05/17 13:43:55.17 TTLJrif10.net
>>800
東京北部とか埼玉だと新幹線有利、とは言われてるな

820:名無しさん@1周年
19/05/17 13:44:06.96 Ynbfwcuy0.net
昨年赤字でしょ?
これから日本人減るのに投資してどうすんの?

821:名無しさん@1周年
19/05/17 13:44:40.84 46gAkt4I0.net
>>799
ALFA-Xの実用化と
JR貨物の問題がクリアできたら、という話だね

822:名無しさん@1周年
19/05/17 13:47:10.47 lGtOFXzX0.net
>>799
違う
現行の営業最高速度が320km/hで
JR北海道「320km対応の主に防音工事費用をJR北海道が負担します(将来の360km運転にも対応しうる)」
360kmで営業運転してる新幹線が存在しないから
名言出来ないだけ

823:名無しさん@1周年
19/05/17 13:47:38.76 gGiEn/vP0.net
空港まで行く時間を入れてないからなぁ
乗り換えも面倒だし
新幹線のほうが楽だよ

824:名無しさん@1周年
19/05/17 13:48:47.10 jBSydrIy0.net
>>792
読んだ。
きちんと詳細なデータが載ってるのかと思ったら、新幹線の平均遅延は0.7分と一言書いてあるだけじゃん。
どういう集計や計算をしたのかさっぱり分からない。
その数字にしたって、上で>>783が誇らしげに引用してる24秒と比較すると2倍近くになってるぞ。

825:名無しさん@1周年
19/05/17 13:51:28.69 jBSydrIy0.net
>>795
東京大阪片道15000円
大阪バンコク往復15000円
URLリンク(www.traicy.com)
新幹線の料金はおかしいくらい高い。

826:名無しさん@1周年
19/05/17 13:52:07.10 jBSydrIy0.net
>>797
大事な用事なら1時間くらいは余裕見るだろ。

827:名無しさん@1周年
19/05/17 13:53:29.53 46gAkt4I0.net
>>807
つくづく文章をちゃんと読まないやつだな
0.7分って書いてるのは 2017レポート
24秒は 2016年度w

828:名無しさん@1周年
19/05/17 13:54:07.43 XetUhP6p0.net
>>798
2万以下なら考えてもいい

829:名無しさん@1周年
19/05/17 13:54:54.52 jBSydrIy0.net
>>800
新幹線推しの人たちは東京駅まで行く時間とその間の在来線や駅の不快さをすっぱり忘れてる。
預けるレベルの荷物があると駅は地獄だし。
飛行機は大体近くの駅から空港バスが出てるし、空港はバリアフリーで空調完備化だから楽。


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