19/05/16 22:45:07.95 r5gwcX5E0.net
踏み間違いにしたいトヨタ工作員必死過ぎるな
パーキングから出る時
届かないとかあるよ？
でも暴走はしねーわ
運転手はクルマを動かないようにしてるのみ。
何故プリウスだけが制御の効かない暴走になるの？
801:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:47:29.10 rfB4GdqG0.net
もう性格とか人柄とか関係ーねーのが良くわかっただろ
どんな奴でも歳を取ればプリウスミサイルで突っ込む！！
ただこれだけのことなのに、なぜわからねぇんだ？
802:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:47:50.16 k6JDFXpm0.net
プリウス乗りも
プリウス自体も
事故を起こしやすいゴミみたいな存在だよな
803:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:50:12.10 GBSq7d/O0.net
>>776
なってるだろｗ
アメリカじゃ最終的にNASAまで出てきんだたぞ
コンピュータにものすごくくわしい人が言うには
「中身はサンデープログラマに毛の生えたレベルの代物」らしくても
NASAでねっとり調べて問題なしとのこと
プリウスの安全性はNASAのお墨つきなんだよ
いやだｗｗｗ
804:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:51:45.37 j1ALIXHG0.net
>>71
ブレーキからの回生とトルク出力制御系のバグじゃね
もしくはそのあたりの制御系チップの破損
805:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:52:45.31 HJcFkleS0.net
>>780
で、結論は？
事実関係を調べてこい
806:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:55:12.66 h0ntqM0D0.net
テレビでやってたけどPかN入れてサイドブレーキ引いてから支払いしろと言ってたな。
サイド引いて払った事ないな。
いつもNにしてクラッチペダル離してフットブレーキ踏んでから支払ってる。
807:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:55:17.86 Hbmsrb/V0.net
年寄りはプリウスを控える
それでもハイブリッドが欲しければ�
808:ｼの運転しやすいハイブリッドを買う 多少燃費は落ちても普通のガソリン車も今どき燃費いいからそれらを買う ただこれだけで不幸な事故が減り、被害に遭って命をなくす人、悲しむ家族、傷つく人たちが減る 今すぐ実行するべきだ もう買った人は仕方ない しかしこれから買う裕福な老人は考えてほしい まあ年配者が金持ってて買ってくれる層だからトヨタからしたらふざけんなって話だろうけどな しかし年配者に扱わせるには不親切で操作性が悪すぎる
809:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:56:07.37 ujv8WcxI0.net
Aべた踏みするような省エネ運転者には暴走してムショ送りにしてやる仕様
810:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:59:21.34 GBSq7d/O0.net
>>782
知らんがなｗ
ただ、そのアメリカでのゴタゴタの顛末記の最期で「NASA」って単語が出てきて
思わずプッと吹き出してしまったよｗ
まあNASAが大丈夫って言ってるんだから、大丈夫なんだろう
俺は絶対イヤだけどｗ
811:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:12:02.09 zjsLAs7T0.net
カムリの時はNASAが調べてアクセルのポジションセンサーに錫のヒゲ出来て短絡してるって結果もあったな
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
このカムリを提供したオーナーは、「アクセルペダルを踏んだら、『ガソリンが無い』と応答が返ってきたり、突然猛スピードで発進したりするので、とても運転できる代物ではなかった」と述べている。
この車両のアクセルペダル位置センサーの内部には、少なくともウィスカが17カ所で発生しており、そのうち1つは接続を短絡させていた。
812:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:18:01.16 r5gwcX5E0.net
>>787
だから言ってんじゃん
犯人は海外製もしくは害人どもに作らせた粗悪な部品だよ
俺の時もなんでこんな水漏れするような粗悪な部品使ってんの？
って文句言ったことあるが
メーカーも馬鹿じゃねーから把握はしてるよ
完全黙秘なだけで
813:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:31:45.28 hzx5uAjp0.net
やっぱり何かの不具合はあると思うんだよなプリウス
別にトヨタが嫌いとかはないんだが少し多すぎる
他のジジイに売れてる車ではあまりみないよなフィットとかノートとかアクアとか
814:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:36:10.56 GBSq7d/O0.net
オムロンの工場でね、あっいや何でもない
815:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:37:49.87 +NrwIeLN0.net
>>1
性格関係ないだろアホくさ
816:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:39:00.01 eK95K5qH0.net
またプリ
817:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:40:58.08 mKl5jr26O.net
落ち着いてしっかりしてる人
だから何だっていうの？
人を傷つけたり死なせたり出来る車両を運転している自覚がないから
運転ミスをするんだよ。
818:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:41:46.54 IQOH49TP0.net
>>1
そんな人が一瞬で殺人未遂犯になる高齢者ドライバー問題。
65歳ならまだいいかもしれないが、お前ら老人が老人の中で解決すべき問題だろ。
なあなあでやって若い命をたくさん犠牲にしてるお前らは社会のゴミ以下。
金持ち老人は公共交通に寄付してバスを増やすなり社会に貢献しろや。
本当にクズな老人が多すぎる。
819:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:44:10.61 vu/W3Ljp0.net
>>1
ただただ被害者に保証して
免許返納しろ
820:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:49:38.28 17Pjg4pC0.net
おもうに プリウス（＝ＨＶほぼＥＶ）は次世代自動車のベースとなる車体。
技術的には世界の最先端を突っ走っているとおもう。
今後も自動車市場で日本勢が主導権を握るため
トヨタのハイブリッド車種は多少のクレームはもみ消す
821:方針できまっているではないか。 絶対スキャンダルが発生しない芸能人のように 政府、メーカー、マスコミが全力をだすともみけせるような話にみえる。 プリウス＝国策 ＥＶ、ＨＶの生産ラインを維持しつづけるのは車体を売り続けなくてはいけない。 ハイブリッドの生産台数はこれからもあがりつづける。 基本同じシステムをつかっているのだろうし プリウスでおれるということは、ＨＶ、ＥＶでもおれるということ。 メーカーはいまさら見直しをせまれても困るだろうし。 ジジババにうりつけたプリウス枠はＨＶの生産体制を維持するためのかさあげ。 その副作用が１０年たって今、あらわれているところなのではないか。 事故りにくいハイブリッド車種もあるんだろうし、新型プリウスもでてきたんだろうけど ジジババに売りつけてきた不良債権が表にではじめてきた。そういう話では。 カイゼンしないとダメなのでは。
822:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:52:04.57 aL51sPz+0.net
>>677
こっわ
823:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:54:43.68 DlLsuJqc0.net
>>787
アメリカでは
big hand syndrome prius
って不具合名で投稿されているな。
824:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:58:44.92 xYhKn6/40.net
落ち着いてるから、助手席から荷物出してたんだな、救助しないで
825:名無しさん＠１周年
19/05/17 00:23:02.42 T5Hp1oe80.net
>>752
動力制御プログラムって日立がつくってるの？
メモリ容量オーバーでOS暴走とかリセットってのが証言と符合する
再起動終わるまでは操作できないから
826:名無しさん＠１周年
19/05/17 00:30:05.32 f3P01wug0.net
プリウスは販売禁止にするべき
827:名無しさん＠１周年
19/05/17 00:33:06.87 Q0xkLNiR0.net
プリウスってもはや老害かバカしか乗ってねーな
828:名無しさん＠１周年
19/05/17 00:34:26.18 rJjJrD5a0.net
プリウスってデストロンが変形してるんじゃない？
829:名無しさん＠１周年
19/05/17 00:43:41.34 XRekQQc/0.net
ほんとプリウスってトヨタらしくないしね。
雪国だとほんとゴミだよ。
平地のアイスバーンから脱出とかクソむずかしいし、
雪つもっている道へ侵入するとかってに出力カットされる。 後続車に追突される恐れ。
でも、北海道でにプリウスの宣伝をしていたりな。 いまのところ、プリウスはゴミだね。
北国では不良品というか、リコールして当然のレベル。
自動車として、一般人に売るだけの完成度を確立していない。それがプリウスだとおもう。
国策によって、多少の欠点はもみけされる。そういう車かとおもう。
830:名無しさん＠１周年
19/05/17 01:01:03.49 I9WYzSD60.net
FNSでインタビューしててわろた
831:名無しさん＠１周年
19/05/17 01:06:03.13 Xu/p7D730.net
>>1
老害と女はプリウスに乗るなよ
832:名無しさん＠１周年
19/05/17 01:19:36.52 OMZ7jbok0.net
東電 に続く感じ？
833:名無しさん＠１周年
19/05/17 01:21:24.02 Ru+CTMSO0.net
>>789
台数が桁違いじゃないの？
プリウスのペダル配置と踏み具合は好きじゃない。
踏んでも走り出す感覚鈍い
834:名無しさん＠１周年
19/05/17 01:24:30.40 bbTgMt3g0.net
千葉の子供はヌーと同じで半分程度しか生き残れないのか。
835:名無しさん＠１周年
19/05/17 01:39:07.34 5ke0mtgm0.net
そら普段から殺意の波動に満ち満ちた一般市民なんかそうはいないよ。
でも車運転するなら多少神経質なくらいの方がいいのかもな。
836:名無しさん＠１周年
19/05/17 01:43:34.81 v8qiuZ9o0.net
トヨタもプリウスが事故が多いのわかってるだろ
その内、システム変更するだろうね。
837:名無しさん＠１周年
19/05/17 02:02:39.13 RBy7n3GA0.net
老人にプリウス
凶器だな
838:名無しさん＠１周年
19/05/17 04:58:04.24 pj/PY23
839:E0.net
840:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:00:24.67 cRRosl3j0.net
温厚かどうかとバカなのかどうかに因果関係はない。
なんだこの印象操作目的の悪質な誘導記事は
841:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:05:39.18 7a1v9yjv0.net
普段温厚だろうが善人だろうが犯した罪に変わりはない
842:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:09:44.83 wWHRdVeP0.net
もはや老害てだけで
ヤニカスニコチン脳のよーに忌み嫌われるからな
フツーの人間が事故起こしたのと同じよーにはいかん
843:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:14:58.67 p25lcNx00.net
誰も死ななかったんだから過剰に吊るし上げとか勘弁してやれよ
844:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:24:53.45 QjrsLL6Q0.net
>>9
上級国民様の不逮捕特権を隠したいだけ
845:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:31:57.57 QjrsLL6Q0.net
>>117
おうそのプリウス様に対策すれば事故が大幅に減るんちゃうかい
846:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:35:55.54 eAVK4Zuv0.net
車の中のチケットを取ろうと思ったら急発進したって言ってるな
多分フットブレーキを踏んでる圧のままズレてそのままの踏み圧でアクセル踏んだな
847:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:41:44.42 ATRR5+5D0.net
>>752
これは？アウトか？
848:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:44:34.39 ATRR5+5D0.net
清算作業をする前に暴走し出したのか？それだと欠陥だわ
849:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:51:04.25 KZSLHlKM0.net
別に性格が変貌して園児に突っ込んだ訳じゃないのに何を勘違いしてるんだこの知り合いは。
850:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:53:20.88 QT5OavkH0.net
犯人はプリウス
851:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:54:56.35 +TM24DTJ0.net
勲章はお持ちですか
852:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:55:25.50 Di+wz3Mn0.net
コインパーキングで料金支払うときは、Ｐに入れてるな
機械にお金入れようとして、無理な姿勢になることも多いからｗ
853:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:59:00.04 VAk7HXx90.net
>>821
完全にアウト
トヨタは近いうちにとんでもないことになると思う
854:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:59:31.66 ATRR5+5D0.net
運転者は釈放をされて良かったと思う。精神鑑定など行なわれないという事は
運転者の主張が認められたのかな？
855:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:00:35.40 UEk7bFcE0.net
>>828
勝手に車が急発進したという主張を警察が認めたってこと？
それは大変なことだな
856:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:02:20.45 T5Hp1oe80.net
508名無しさん＠１周年2019/05/16(木) 16:27:09.57ID:Te+GXPEq0
すたげ玉子
?
@RSSTAGE
返信先: @fireroadsterさん
俺の仲間がプリウスが勝手に加速した事があり、同じ環境を作り暴走を再現出来たそうだ。その後にディーラーに持ち込んで不具合無しと判断されたけど暴走は再現できなくなったそうだ。。。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
持ち込まれた車両だけコッソリ直してるらしい
初期ロット不良でROM交換かな？
(deleted an unsolicited ad)
857:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:04:42.60 ATRR5+5D0.net
>>752
>ECMのソフトウェアでは重要なデータのミラーリングが不完全で、スタックオーバーフローを
>防ぐための機構もうまく動作していない、などの問題があったという。
>実車テストの結果、意図しない急加速が起きた場合、一度足を完全にブレーキから外さなけ
>れば加速を止められないことも分かったとのこと。
暴走したらブレーキから足を離さないと暴走が止まらないのか？？ｗ
858:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:04:55.85 dFsRdGuU0.net
しっかりしている人もプリウスで事故るってこった
859:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:05:35.09 14QrhYlf0.net
プリウスは大概いらんことしよるな
車が進化しても乗る奴が進化してないとこうなるね
860:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:06:23.34 9fmZ67P70.net
勲章を持ってる飯塚さまでも突っ込むんだから
必ずしも悪人では無いのでしょう
861:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:07:31.73 u8/pMmlM0.net
悪人でないので無罪
862:
863:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:09:19.12 T5Hp1oe80.net
制御システム暴走したら電源切るか電気系統再起動するしかないけど
手動ブレーキないの？
864:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:10:54.81 y4XcXVVK0.net
>>397
俺も暴走したけどな
当時は35とかそんなんだった
だけどアクセルふみ間違いだった
すぐにブレーキに戻したから大丈夫だった
あれは操作系の位置がおかしいと指摘があったはず
だから事故が多い
踏み間違えやすい位置にあるんだ
今回は料率も低い５０系なのに珍しい
アクセルなどの位置は変更されていないのか
ちなみに後にも先にもほかの車の踏み間違えたことはない
TOYOTAはプログレにも乗っていたけど踏み間違えやすそうな位置にはなかった記憶もある
865:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:13:37.80 VAk7HXx90.net
>>831
RAM領域がパリティでしか守られてないのが一番の問題。
意図的に外部からメモリ部にソフトエラーを起こさせた場合、データのエラー訂正が出来ず、予期しない動作をする。
866:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:15:19.81 hz3u2zD70.net
ミスに性格は関係ない
867:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:15:26.09 VvTz6ClN0.net
こんな年齢のやつを雇用しろって
会社潰されるわ
868:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:18:34.13 OQEMV98n0.net
>>831
ひでーな、プリウスはすぐに走行禁止にしないと。
869:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:32:42.07 T5Hp1oe80.net
>>831
回生ブレーキでは駆動用モーターを発電機に変えてバッテリー充電に使うから
アクセルとブレーキの制御システムが同じＥＣＵ単一マイコン
システムが暴走するとアクセルとブレーキの両方とも制御不能ってことだ
愚かな設計。。。
870:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:33:56.36 qBhE4nvQ0.net
プリウスは暴走が多いが追突も多い
低速トルクが大きい電動モーター車は年寄り向きではない
後ろのプリウスが怖い
871:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:34:38.57 ATRR5+5D0.net
>>841
>>842
リコールが遅いね・・・
872:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:36:27.03 7uOZprWc0.net
外面がその人の全てだとでも思ってるのか？
873:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:36:27.23 WVRA/uEh0.net
事故原因は踏み間違い、特定車種のアクセル位置が踏み間違いを助長してる可能性が高いということか？
874:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:37:34.58 T5Hp1oe80.net
電子制御ブレーキは、キチガイじみたカミカゼ設計
875:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:38:25.99 ATRR5+5D0.net
ブレーキを踏んでるのに暴走が止まらない＝パニックで当然だわ
876:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:39:03.21 Eon+H+UG0.net
つまりプリウスが悪いんだな
877:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:41:42.14 74u7z1vl0.net
>>804
チョウセンジンが開発したんじゃね？ｗ
878:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:42:34.05 SxRwOn5i0.net
しっかりした人が車のせいにすんな。他人にそう評価されても中身は大したことない人間なんだな
879:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:42:42.55 jlxvOGGT0.net
>>677
それが原因だな
880:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:42:42.68 ATRR5+5D0.net
>>752
北米でプリウスが販売低迷したのは、この記事が原因か？
881:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:42:57.02 Q5/C3kUt0.net
>どうして事故を起こしてしまったのか全くわからず、ただただ驚いています
自動車が簡単に人を死傷させられる物っていう意識がないから
こんなピント外れのコメントが出る
882:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:43:09.39 Yx8qRFFV0.net
外面だろ
883:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:44:48.54 eQch1Z5J0.net
プリウスって誤発進抑制機能とか
安全装備がついてないの？
884:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:44:50.36 SxRwOn5i0.net
上司が事故してブレーキが効かなかっただの言ったら軽蔑する
885:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:45:59.84 SxRwOn5i0.net
>>856
アクセル踏んで誤発進抑制なんてあるのか？
886:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:46:47.97 ATRR5+5D0.net
記事が本当ならタカタコースだな
887:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:47:27.59 cpa9OWLD0.net
ブレーキ踏んだのに車が急発進したってそりゃアクセルだろ！
888:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:47:28.90 pbyksE7X0.net
たとえ、踏み間違えて暴走しても、
すぐブレーキ踏んで回避行動するはず。
ベテランドライバーなら。
フェンスなぎ倒すまで、
突っ込まない。謎だ。
889:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:48:51.10 eQch1Z5J0.net
>>858
踏み違え防止機能とかあるじゃん
プリウスにはないの？
890:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:50:44.49 BqK3UKvy0.net
プリウスばかり事故ってるイメージなんだが
プリウスになにかあるのか
891:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:50:44.83 ATRR5+5D0.net
この事故のプリウスは踏み間違い防止付きプリウスじゃないの？
踏み間違いだとトヨタの欠陥だわ
892:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:50:49.68 UxtrAmL00.net
>>1
知人に聞くと、大体「良い人」か「悪い人」ってなるけど、
ファンキーな人とかって無いよね。
世の中には確実にファンキーな人だっているのに。
「トッポジージョみたいな人」って言われた奴は居たけど。
893:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:51:30.02 sSl6L08o0.net
優しいおじいさんなんだよ。飯塚もそうだ。大きな心で許してやれ
894:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:51:52.02 EJu1XG4TO.net
シフトレバー面白いね。
自分が運転したら、事故る自信あるわ。
895:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:52:49.59 LuWC0OEZ0.net
プリウスは凶器ってことでいいですか？
896:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:53:06.85 SxRwOn5i0.net
今回園児に突っ込んだから大きく報道されてるだけで単独で突っ込むなんてそこら辺であるからな。当然車種も色々。
897:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:53:16.70 bC0D0t6I0.net
>>863
年寄りに売れている
エンジン音が小さいがら元々耳の遠い年寄りは尚更踏み間違いに気付きにくい
898:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:54:02.44 UxtrAmL00.net
>>15
特定外国人の身辺を調べたら、自分の身内に行き着くからだろ
899:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:54:24.51 CVaIO8x60.net
どうしてプリウス選ぶんだろうね？
900:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:54:48.26 HAlZAwj20.net
たいした事故じゃないのに全国ニュースで取り上げられてこの爺もかわいそうだな、タイミング悪かったな
901:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:55:29.19 eQch1Z5J0.net
アクセル踏み込んだら
急加速って仕様やめたほうがいいな。
アクセル踏み込んだらブレーキかかるようにしたらいい。
急加速したいときは。加速ボタン+踏み込みのような感じにすればいい。
902:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:55:38.89 SxRwOn5i0.net
>>872
無難だから。金額もサイズもいい感じなんだよな
903:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:56:57.66 50m9XdKY0.net
だから、65歳以上はシニアカーでいいんだよ
そうすりゃ、少なくとも公園に突っ込んだりしなくなる
904:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:58:31.01 4Qu65ETD0.net
>>843
このあいだ、インターから高速道路の本線に合流する時、プリウスが後方から突進して来て合流を妨害された。
こちらは充分加速していたし、プリウスとその前を走る車との車間距離はかなりあった。
905:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:59:13.64 yt1iryuo0.net
この爺TVに出てたが
「運転が未熟だった」というイミフな弁明してたな
私のミスって言えない老害が多いな
906:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:59:26.28 lOhU0fKr0.net
年配ドライバーはプリウスが初めての車って訳じゃないだろうからな。
歳とってからのシフトの違いは、とまどいにさえ気付かない瞬間ってあるかもな。
907:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:00:06.09 s21G3cV60.net
いい加減気づいた方がいい
プリウスが邪悪な意志を持ち蜂起し始めたということに
908:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:00:08.90 epeO3Ifb0.net
このコメントをピックアップしているのはしっかりしている人でも普段車の運転がうまい人でも事故の可能性があると言うこと
年を取るとはそういうこと
909:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:00:50.01 L4coDHwY0.net
>>677
もっと分かりやすくはしとはしにしろやwそれでも左右がわからんくなったら、意味ないがw
910:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:00:58.66 VAk7HXx90.net
>>859
�
911:モｳんまではいかないだろうけど内部留保は消えるかもね
912:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:01:00.86 4Qu65ETD0.net
>>876
65才は一番事故率が低い世代に近い。プリウスの問題だよ。
913:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:01:30.20 SxRwOn5i0.net
>>878
そんな事言ってたのか。なんかプライドが邪魔してる言い方で腹立つなw
914:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:01:44.80 qRhrFE620.net
凶悪犯罪なんかでも、テレビで
「いやー、あいつならいつかやると思っていました。」とは、誰も言いませんね。
「じゃあ、近くにいてなぜ未然に防ごうと思わなかったのですか。」
と、つっこまれるから。
915:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:02:00.36 wVxMfpG+0.net
プリウスの事故が多すぎる
欠陥があるんやろな
916:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:02:27.08 oVY9K6EW0.net
よしよし順調にプリウスのせいプリウスのせいｗ
917:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:05:44.74 yAcsynD+0.net
>>837
お前も爺ってことだよ
918:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:10:37.86 yt1iryuo0.net
>>885
65には見えない汚いじじいだった
中小企業の管理職っぽいプライド持ちって感じ
919:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:11:25.72 LWP9bOAX0.net
飯塚「やれ」
プリウス乗り「おかのした」
920:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:11:58.19 eQch1Z5J0.net
>>677
これは踏み違えしやすいな。
中の人は何も思わなかったのかな？
ペダルの踏み変えが楽
くらいにしか思ってないとか？
921:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:13:03.81 1aWf/x/U0.net
温厚なのに？？？？？
922:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:13:55.89 TThWAnBV0.net
報道して欲しのは安全装置が、どう作動したか
923:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:13:57.22 CVaIO8x60.net
>>887
もしくは突入事故を起こすタイプの人に好まれるかなんだろうな
車の運転にさほど興味が無くてメーカー名とエコに釣られて車を買うタイプ
924:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:14:11.85 wVxMfpG+0.net
>>878
裁判も終わってないのにミスとか言えない
ミスと言った瞬間に過失の有無を争わずに過失があったというところからのスタートになる
925:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:14:45.12 vOt6s/Tk0.net
今朝のめざましテレビに何回も出てきたけど見るからにホモっぽいt顔でわらた
926:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:15:29.01 t0iDFmdd0.net
いくら性格が温厚で落ち着いてしっかりしていても、プリウスを選択した時点でダメだろ。
927:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:16:07.98 7a1v9yjv0.net
これらはまだ始まりにすぎない
本当の地獄はこれからだ
928:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:17:27.52 d/B5pTQa0.net
今フジのニュースで釈放された本人がインタビュー応えてたけど
あれは上級な外見と受け答え方
929:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:17:51.81 yt1iryuo0.net
>>896
そういう心根がダメなんだよ
悪いものはきちんと謝るのが
日本人じゃなかったのか
金の計算ばかりするからそうなる
930:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:18:10.26 T8JrCZdz0.net
最近この手の事故大杉ｗ
931:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:20:18.51 lJPxRB+B0.net
65歳でやらかす人もいるのかよ
932:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:20:31.66 wVxMfpG+0.net
>>901
賠償と刑事罰は別物だけどな
933:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:21:05.71 ATRR5+5D0.net
運転者の証言が嘘だと警察が判断したら釈放はされないのか？
急発進はあったんだね・・・
934:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:23:35.00 SxRwOn5i0.net
報道されないだけで事故した言い訳で車のせいにしてる奴はそこら辺に沢山いるぞ
935:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:23:41.64 sa1cjgG+0.net
>>900
割とちゃんとした人だったな。
936:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:27:04.01 a+X0zTPW0.net
もう年寄りはワンペダル走行が出来るノートe-POWERに買い替えた方がいいと思う。
937:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:30:04.49 Q6w7mC920.net
ノートe-powerのワンペダルオペレーションだったら踏み間違いは起こらないよね？
938:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:30:14.82 +oHSlsyP0.net
プロウスて何色がおおいの？
939:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:30:51.38 f5Q8yBTZ0.net
>>112
20プリウスと同等では？
940:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:31:22.25 Q6w7mC920.net
>>908
安物だから、室内狭いし、音がうるさいし
サスが固くてガタガタ揺れる
941:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:34:01.63 fxM1fgZw0.net
オカルト的になってきたな 欠陥はないけど
なんかおきる
942:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:34:24.22 eQch1Z5J0.net
上質な乗り心地だけど
園児の列に突っ込む車と
どちらがいいか
943:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:40:08.70 WVRA/uEh0.net
プリウスのブレーキ、アクセルの位置が判る画像が出回ってるから見てみるといいよ。
納得できると思う。
944:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:42:05.07 a+X0zTPW0.net
>>912
俺代車のレンタカーで2週間乗ったけど、そんなこと無かったけどな？
事故るよりはマシでしょ？
945:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:43:30.14 nlmEf9la0.net
知人｢こんな見え透いた嘘をつくなんてただただ驚く｣
946:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:45:04.80 nlmEf9la0.net
>>905
逃亡や証拠隠滅の恐れがないってだけで、罪の有無とは関係ない
947:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:47:17.32 2HQ+d3ID0.net
ジジババは軽トラくらいが丁度いいよ
安全性は確かにプリウスは上かもしれんが余計な機能が多過ぎて老人だとついていけてない
948:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:47:59.33 VAk7HXx90.net
トヨタは早くプリウスの電子制御欠陥を認めるべきだろう
一体何人犠牲が出れば動くんだよ…
949:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:48:18.37 sIyBBECF0.net
なら罪を認めてしっかり保障しないとな
950:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:50:03.59 Q6w7mC920.net
>>916
高齢者が安物の内装のコンパクトカーに耐えられるかだな
見栄もあるだろうし
他の選択肢はセレナしかないし
高齢者にセレナはなあ
951:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:50:35.00 Q6w7mC920.net
>>916
グレードによって遮音対策に差がある
952:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:53:53.93 yZryt/Hp0.net
人格とか関係ないんだね
老人には運転する能力がない
不適格
953:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:56:51.91 yZryt/Hp0.net
>>135
走行の流れのハンドル誤操作で突っ込むことはあるみたいだけど
勝手に暴走したとか、踏み間違えて歩道に突っ込んだとかは聞かないね
やっぱ認知機能の衰えから来てる
アクセルベタ踏みに気づかない、ブレーキとアクセルを踏み間違える
954:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:57:14.99 ATRR5+5D0.net
また一ヶ月もすれば類似の重大事故が起きるからｗ
955:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:58:27.79 yZryt/Hp0.net
>>313
それはあるかもしれないが
重大な欠陥とまでは言えないのでは
認知機能の衰えた老人にとっては
構造的欠陥になり得る程度の話
956:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:00:31.29 ATRR5+5D0.net
新型でも起きるのが判った。他の車種でも起きてるし
次まで時間はかからないな・・・
957:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:02:02.58 jpNAe1N40.net
プリウスのアクセルペダルの位置は他車のブレーキペダルの位置並に左に寄ってる。構造がおかしい
958:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:03:39.10 3/XVRsve0.net
>>920
電子機器だからアナログ感覚から抜け出せないお方は気をつけてねってことよ・・・
>>927
欠陥じゃなくて認知力とUI習熟具合だろうて・・・・
アナログ車と違って物理レバー減ってるしな・・・・
Pボタン押し忘れたままブレーキレバー離しちゃった？とかもありそうだし？
959:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:08:27.36 jp0wZIQI0.net
>>752
これが事実だとしたら俺の食らったプリウスミサイルにも当てはまる
信号で止まろうと減速していたプリウスが急加速で突っ込んできた。
目撃者も同様の証言。運転手もブレーキ踏んでいたと。
960:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:10:08.17 fxM1fgZw0.net
パナソニックとつるむＣＭやってんな
家も暴走したりして
961:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:23:08.68 yW0gy8Hm0.net
60以上の高齢者の車は、車検に出すときに踏み間違い防止機構必須にしたらいいよ
いまも後付けの市販品あるようだけど
国もメーカーも後手に回りすぎ
962:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:24:29.83 DbPF83w80.net
こういった高齢者の事故はかならず、トヨタしかもハイブリット・・・
963:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:34:45.39 a+X0zTPW0.net
>>931
コンピュターのソフトなんてバグがあるのは当たり前の世界。
気づかれないうちに少しずつファームアップしていく。
でも人殺しちゃ洒落では済まんだろうな？
その場合は、絶対にバグがあるなんて認めないだろうけど。
964:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:37:34.52 MLnZkYLS0.net
どこの世界に「とても凶暴で何をするか判らない人」
「いつか車でどこかに突っ込むと思っていた」なんて人がいるかよ
馬鹿じゃねえのか、こういう記事
965:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:42:52.30 p8yYXCcw0.net
怖いね
それまでの人生どれだけ立派に生きてきても、たった一度の過ちで鬼畜扱い
自動車を運転するということのリスクがどれだけ大きいかよく考えるべきだろう
966:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:46:29.52 bPyxtJx40.net
顔出し謝罪会見を見たら筋は通す人なことは解った
これで返納に言及してくれたらもっと良かったんだけど
967:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:50:56.22 T5Hp1oe80.net
>>790
ECUはオムロン製なのか？
968:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:53:27.56 BTO4Xhf60.net
×温厚
○認知症
969:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:55:00.52 7a1v9yjv0.net
私は極めて正気ですので免許は返しませんというアピール
970:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:56:10.64 sWKatfgB0.net
故意じゃないんだから、
温厚だからといって認知能力や
運動神経があるとは言えない。
むしろ攻撃的な人の方が
運動神経ゆ反射神経は高そうだな。
971:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:58:39.83 ftqO1WiM0.net
またプリ公か
972:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:03:19.74 0U8NeUdd0.net
>>838
宇宙線の可能性はあると思っている
「宇宙線ミュオン」が電子機器の誤作動を引き起こす
～超スマート社会の安全・安心を支えるソフトエラー評価技術の開発に向けて～
URLﾘﾝｸ(www.jaea.go.jp)
973:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:07:39.32 5hmx16dv0.net
昨日車で走ってたらすぐ前がプリウスになった。
嫌だったけど片側一車線で進路も変えられなかったから
思い切り車間距離離して走ったわｗ
でも何で年寄りはこぞってプリウスに乗りたがるんだ？
974:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:12:00.62 19gtAQMv0.net
やらかしたな。。。
975:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:12:23.90 7F4NCa6k0.net
>>936
飯塚ってソレじゃんw
ヤバいから運転やめろと言われてはいた
そんなんが日本中にウヨウヨ居るんだぜ
976:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:19:07.53 T+ukYpyo0.net
明日は我が身と慎重に運転するしかないよ
高齢というのも影響するのかもしれないよね
977:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:19:34.49 7F4NCa6k0.net
この記事の真意は「運転者はオラオラやカチン系ではありませんでした」ってアナウンスだろ
ボケの可能性にくわえてますますプリウスが怪しくなるわけだが
978:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:20:53.65 vtI4YdtC0.net
ばーど ★
↑
この人なんでスレタイでプリウスを強調してるの？
979:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:22:39.95 T+ukYpyo0.net
神戸のバス事故も踏み間違いだったんだとか
プロでも踏み間違うとかやっぱり高齢がキーワードかな
980:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:29:16.
981:60 ID:hGwakp6uO.net
982:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:45:41.76 akCgc4Z80.net
相手がトヨタ様だと叩くに叩けないマスコミが気の毒
983:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:47:01.29 UOYAyOP+0.net
>>949
インタビュー受けてる加害者見たけど
受けごたえしっかりしてるし
やっぱりプリウスのUIがマズいんだろうな
って思った
984:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:48:05.93 GgtLw3wu0.net
ジジイはプリウスと一体化することで完全体となる
985:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:53:06.46 aEhHjiSe0.net
どんな人物だろうが老人になったら誤操作をしちゃうもの
加害者になりたくなければ運転を諦めるほうがいい
986:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:58:37.60 belYXsnW0.net
短距離も長距離も凄いスピードで暴走するんだからねえ
短距離での発進時からハイスピードが出るのもおかしいし、
長距離だったらペダルから足を離すだけでスピード落ちるしブレーキを押し直したり、最悪サイドブレーキやギアチェンジも出来そうなのに
スピードが上がるばかりっておかしいよね
987:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:02:45.98 fPRpCRH+0.net
病院に突っ込んだ事故もだが、なぜ間違うのかも検証しないとな
988:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:04:38.65 belYXsnW0.net
>>953
それ感じるわ
最近のBOXタイプのタクシーもトヨタだよね
主要都市は、オリンピックまでに切り替えるみたいだからトヨタ車相当増えるし儲かってるよね
見た目コンパクトで格好いいいけど、今まで何度も考えたけどプリウスに買い換えなくて良かったw
廃車にすれば良いのにな
989:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:09:36.56 qQQCcCwW0.net
>>46
せめて疑似でも良いから音出すべきじゃないかなあ
990:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:12:27.85 qQQCcCwW0.net
>>135
スピード出しすぎて死ぬ若者は報道でよく見るが、
本人が自覚しないと主張する急加速で
歩行者につっこむ若者は少ない印象はあるな。
991:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:24:20.74 x7QsWNW80.net
>>961
歩行者に突っ込むのは ボケを装ったテロでしょ
992:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:26:28.02 7F4NCa6k0.net
デキの悪いUIは作り手の自己満足なのか
それとも人柱の実験なのか
993:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:27:55.45 GXDSrxlv0.net
車って人格を変えるのよ。
994:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:30:49.66 9uYx1ap90.net
>>217 普通はＢ踏めばok(アイストする車も多い),長時間ならＮ入れたり,サイド・
ブレーキ引いたりする. # 今回の事故は,下に落ちた駐車券を探すために体を右に少し
移動し,慌ててノー・ルックで踏み込んだらＡpだったという最近頻繁に発生している
(Ｂpが中央部左寄りにある) プリウス特有の単純な踏み間違え事故でしょう。
# 足の短い人は駐車券操作時にＮ入れ,サイド・ブレーキの方が安全.
995:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:32:29.73 CG7SKbOo0.net
プリウス乗りはボケたふりしたテロ犯に思えてきた
996:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:38:00.27 DJwNwi4B0.net
モーター車は、無音であぶないな。
ガソリン車なら、ブレーキ離せばエンジン音で
危険を察知できる。
997:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:41:13.36 belYXsnW0.net
人間工学に基づいて設計されていないんでしょうね
プリウスは、視界も悪そうだし、前も後ろも急勾配で尖って小さくできている
足元に余裕が無いよね
レクサスもそうだったけれど、
試乗した時、あの系統のハイブリットシャトルのギアとペダルもちゃちくて玩具みたいだったから辞めたんだよね
足元とギアの使い心地は重要だし
本当に内側の作りも良くないのかも
998:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:41:20.34 9dVIBHHQ0.net
電通企画
俳優だから
999:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:44:15.35 belYXsnW0.net
>>967
だね、これからもガソリン車にするわ
ハイブリットは３年毎に換えないと劣化するらしいし、
結局経費が掛かるようになっているのもなあ
1000:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:45:31.75 DnDra5MQ0.net
>>945
60歳以上は、ある程度お金を持ってるから。
営業の人もうまく勧めるよ
1001:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:52:16.26 belYXsnW0.net
>>971
65でボケるのは早い気がする
タクシーの運転手も退職後乗ってる人も多いし
人に依るんだろうけれどさ
1002:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:53:02.15 J2Ejqf4m0.net
池袋の上級国民もこの老人も表向きは温厚な人柄かも知れないが、
若い頃はヘルメット被ってゲバ持ってデモ行進したり火炎瓶投げてた
やんちゃなパヨクだったのかもね
1003:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:06:31.72 8/myDdyi0.net
プリウスは利口な車だぞ
1004:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:10:57.59 7F4NCa6k0.net
>>926
１ヶ月どころか今日にでも起きるよ
原因がボケでもプリウスでもね
1005:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:24:29.15 VniOLTNb0.net
運動神経の低下。性格は関係ない
1006:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:25:18.25 sGbihKqQ0.net
今回容疑者釈放したからな
プリウス疑い始めたおまわりｗｗｗ
1007:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:35:52.86 fxM1fgZw0.net
それでも日産さまが流行らない
1008:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:42:11.63 EuCsyJEy0.net
飯塚幸三とかいう誰からもコメントされないゴミ
もう殺処分でいいだろ
1009:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:58:58.66 7F4NCa6k0.net
>>977
事故のデータで警察や国交省はとっくに気付いてると思うよ
口が割けても言わないだろうけど
時間が経つほど事故発生が無視できないレベルになるけど
プリウス固有の欠陥があっても国もメーカーもフリーズするしかないでしょ
認めたら大変なことになるんだもん
駅前で待機してるタクシーなんかも怖いよな子供には教えた方がいいよな
1010:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:09:45.24 YrysJAHO0.net
上級車両プリウス様
1011:名無しさん＠１周年
19/05/17 14:00:47.06 a+X0zTPW0.net
>>940
新四文字熟語
温厚知障
1012:名無しさん＠１周年
19/05/17 14:01:17.19 e2Lp6JZl0.net
姿勢崩れて足がずれたんだよ
1013:名無しさん＠１周年
19/05/17 14:16:05.34 Y/87pjxv0.net
>>980
プリウス暴走のニュースは昔は１年に１回聞く位だったが
最近は数ヶ月に１回になった
そろそろ毎月１回ぐらいになるかも
1014:名無しさん＠１周年
19/05/17 15:03:01.02 7F4NCa6k0.net
>>984
物損だけならもう毎日のように日本のどこかで起きてそうなイメージがある
データ把握してるのは警察とトヨタだけだろうから絶対に表には出て来ないんだろうね
人間も車も確実に経年劣化する
造り込み過ぎて使い捨て前提の造りってヤバいんだな
1015:名無しさん＠１周年
19/05/17 15:04:44.32 zTcd+iq70.net
そういう立派な人でも、この年になるとミスする、ってことだよ
飯塚の息子くらいの年齢だけどな
1016:名無しさん＠１周年
19/05/17 15:15:32.41 a+X0zTPW0.net
>>985
国交相のリコール・不具合情報でプリウスで検索すればいっぱい出てくるよ。
URLﾘﾝｸ(carinf.mlit.go.jp)
1017:名無しさん＠１周年
19/05/17 15:44:54.73 /kjiyjt60.net
>>987
ご利用にあたっての注意事項
車両の不具合状況については、ユーザーからの申告内容を要約したものですので、申告内容の事実関係については国土交通省では責�
1018:Cを負いかねます。 車両不具合情報には、設計・製造に起因するものに限られておらず、整備不良やユーザーの使用ミスなど他の要因に起因する可能性があるものも含まれます。
1019:名無しさん＠１周年
19/05/17 16:04:39.60 a+X0zTPW0.net
>>988
一応参考にはなるし。
これだけ連続でブレーキ踏んだのに加速したって運転手が言ってるから、
何らかの原因を追求するための第三者機関が日本にも必要でしょうね。
勝手に文書を改竄してしまうような政府だから尚更。
1020:名無しさん＠１周年
19/05/17 16:29:14.92 C8SnbSbx0.net
これもプリウス
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
1021:名無しさん＠１周年
19/05/17 17:00:11.13 Y/87pjxv0.net
>>990
最初にはみ出したのがプリウスみたいだな
詳細な状況はまだわからないが
1022:名無しさん＠１周年
19/05/17 17:05:48.96 ViCWPP8h0.net
>>980
10年前の北米事故の時も
外交ルートと金で火消ししたわけか
1023:名無しさん＠１周年
19/05/17 17:06:39.90 VAk7HXx90.net
最近アメリカで起きた事故なんだけど、壁に突進して警察官の足を折った車もプリウスだったね。
この現象って日本だけじゃないんだよね…
1024:名無しさん＠１周年
19/05/17 17:08:13.00 ViCWPP8h0.net
>>983
これ、わざとブレーキ遠ざけて踏みにくくしてるだろ
1025:名無しさん＠１周年
19/05/17 17:22:24.60 ViCWPP8h0.net
>>977
ドライバー・メーカー過失分担して三方一両損の大岡裁きってやつさ
談合揉み消しを好意的に解釈すると
1026:名無しさん＠１周年
19/05/17 18:14:48.57 q126F+Zm0.net
リコールする場合でも
何かポジティブな車体交換理由でっち上げて
国が必要経費肩替わりするんじゃね？
1027:名無しさん＠１周年
19/05/17 19:24:40.30 lAk/+JPz0.net
>>995
電子制御欠陥を前提にした三方一両損の内訳
・飯塚：過失致死全面責任の有罪判決
・トヨタ：慰謝料の全額肩代わり
・政府：恩赦、リコール費用補助金、不具合隠蔽工作
1028:名無しさん＠１周年
19/05/17 19:49:54.94 +sSwVgvy0.net
やらかしたね。。。
1029:名無しさん＠１周年
19/05/17 20:08:24.18 opksbWWF0.net
こっちは逮捕されるのか・・なんとか元院長は逮捕されないのに
1030:名無しさん＠１周年
19/05/17 20:09:44.37 +sSwVgvy0.net
１０００なら、ばーど記者しね！
1031:1001
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