19/05/16 19:43:17.42 ZxbfMW8e0.net
まともかねぇ…
何度も書くけどさ
医師と協議の上出した結論と、医学的にはど素人の地裁裁判官の結論とどっちがまともなんだろうね？
俺が間違ってんのかなぁ
687:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:49:12.05 p1Usb5YM0.net
これからは会社員が病死したらみんな労災やね！
688:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:04:00.22 PY49Bguz0.net
>>643
こんなバカは初めて
早く職探しに行け
689:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:11:19.43 jLXI3qJY0.net
違法残業させてると
心筋炎レベルの見逃されがちなレアケースでも賠償しなきゃならんってことだな。
風邪の触れ込みで初診できて、殆どの町医者は見逃すだろう。
690:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:16:39.01 VWJjZK4/0.net
異常な長時間労働の時点で社会生活を送れなくなってるし
因果関係を立証しなくても企業の結果責任でいいよ
691:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:27:50.43 84mLqbBS0.net
ウイルス性心筋炎を患った人を月平均250時間残業させて、企業責任が問われなかったら流石におかしい。知らなかったから許されるレベルではない。
692:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:29:14.99 J1Ja/fPA0.net
>>689
これは損害賠償の裁判ではないし、労災の認定に予見可能性は論点にならないので
見逃されがちかどうかは関係ないけどね。
693:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:32:02.86 UDIpEMQ/0.net
電通は名前出たのに
ここは出ないのね
694:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:12:25.44 MFb9lpWf0.net
しかしこれ、妻のコメントが非常に気になるのだがorz
何だか、
「まるで何かの犯人みたいな感じ」
だとでも言えば良いのか。
695:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:39:30.02 5iuyEnQ/0.net
>>643
頭悪そう
696:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:41:13.59 MFb9lpWf0.net
>>695
彼が作った料理はちょっと食べるのを躊躇ってしまいそうだなw
697:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:44:57.72 v7uUNLOg0.net
そいつ弁当工場の人と勘違いしてるだろ
698:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:51:50.85 5iuyEnQ/0.net
>>696
出汁無しで湯で溶いただけの味噌汁とか出てきそうｗｗｗ
699:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:53:32.95 MFb9lpWf0.net
>>698
それ以前に当たるだろうね。あの認識ではorz
700:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:53:43.92 iPytW+r30.net
悟空さ…
701:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:57:44.64 5iuyEnQ/0.net
>>699
せやな
702:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:00:17.65 UgAXAp790.net
直前の月の時間外が１６０時間で自殺も労災認定、って基準があるから(２ヶ月連続とかだともっと緩くなる)
から、
時間外が月１６０時間超えたら
病気が労働によるものでない、って立証できない限り労災になると思っていい
703:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:03:49.89 Ni9BqrfJ0.net
病気と過労の関係など統計的にしか立証できない。
704:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:04:25.45 9roiiy6N0.net
調理師ってブラックだよな
705:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:41:33.05 Cmh2tFmO0.net
>>687
時間外労働させてなきゃ大丈夫よ
706:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:50:11.67 HBJA7q0Z0.net
こういう世界ってスポーツ選手みたいなもんで自己研鑽してナンボだから難しいけど単純労働者として使ってたんなら話は別
707:名無しさん＠１周年
19/05/17 00:14:36.45 cLkCF3oH0.net
結局体が弱って死ぬわけなんだから最後はデコピンでもいい
まあデコピンで死んだら簡単に労災下りそうだけど
708:名無しさん＠１周年
19/05/17 00:41:23.57 gs9/ZoXy0.net
薄着で風邪をひくというのは嘘だからな。
あれはウィルス感染だから服装関係無い。
この判決は、風邪をひいたのは薄着で仕事をさせたからと言ってるようなもの。
でもこういう一見本当っぽいデタラメを信じてるアホも多いから、こういう判決にも一定の支持があるんだよね。
バカみたい。
709:名無しさん＠１周年
19/05/17 00:47:00.78 x5VPL7Ht0.net
>>451
6:00出勤、24:00退社
ちなみに霞ヶ関です
710:名無しさん＠１周年
19/05/17 01:14:44.95 ZegmIeWp0.net
薄着で居たら風邪を引くに決まっているだろ。
体温が下がって免疫ががた下がり。常在菌が活動を開始してのどハナぐちゃぐちゃ。
何を馬鹿みたいな事を。
711:名無しさん＠１周年
19/05/17 01:37:45.04 qL3k7TiN0.net
>>2
とんねるず世代か、やれやれ w
712:名無しさん＠１周年
19/05/17 02:05:23.26 C1K6xMru0.net
底辺職はやるだけ無駄
まだまだ日本は底辺職の認知度が低いから奴隷が量産されている
713:名無しさん＠１周年
19/05/17 02:12:01.52 h4UPlYQW0.net
>>561
日日日日日日日
714:名無しさん＠１周年
19/05/17 02:12:44.95 6HWsBqeV0.net
専門家の言う事でも，又聞きで裁判所が判断できる事じゃないんだから，
司法もいい加減分を弁えろよ
715:名無しさん＠１周年
19/05/17 02:45:53.14 0OH4X9Xk0.net
地裁
「どうせ何にしても高裁に持ってかれるんやから一番最悪の形にしといたろ」
716:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:13:20.22 jv9+D3EWO.net
過度の労働で極端に免疫下がってたら何の菌に感染しても体壊すよね
寝れないのが一番やばいわ
睡眠時間も確保出来ないのは明らかに仕事させすぎだよ
717:名無しさん＠１周年
19/05/17 05:40:56.73 zWT81IcH0.net
>>714
司法府に判断できないことが行政府に判断できることを合理的に説明できるの？
真面目な話として、自ら労働基準法をろくに守れない厚労省がまともに判断できる
とはとても思えないんだが。
718:名無しさん＠１周年
19/05/17 06:53:59.21 EFUe4vTU0.net
>>717
そもそも官僚は労働基準法の対象外では？
別の法律があるとは思うけど。
719:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:46:08.66 0/QFR1130.net
ウイルス性の心疾患は遺伝的な要因が多分に大きいので
過度の残業がどの程度免疫低下に寄与したかの因果関係を証明するのが難しいため
労基も判断しかねたというのが専門家の見方らしい
>>663より引用
720:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:50:27.48 6OgOo03B0.net
>>1
>毎月の時間外労働は1年間の平均で約250時間に上った。過労死ライン（月80時間）の3倍以上で、多い月では300時間近かった。
1ヶ月は720時間しかないのに
721:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:45:41.61 Ikjo9/GV0.net
ウイルスなら過労と関係ないのでわ？
722:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:51:51.91 XqXfb9G60.net
>>721
君も過労状態を試してみたらいい
簡単に風邪引けるから。
723:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:53:07.05 cCskZ46t0.net
>>721
睡眠不足や過労で体力落ちて来たらどうなるかな？
自分で試してみたら。
724:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:16:36.46 1gIXkoU90.net
>>721
簡単に病院に行けない状態を職場が作っているのも大きい。
725:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:18:23.46 eU2hme7/0.net
24時間を3で割って、
労働8時間
余暇に8時間
そして疲労回復の睡眠に8時間
これが合理的かつ自然な時間の配分だろうに
ちょっと世の中異常過ぎんだよ
726:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:23:59.46 DBm3hCkA0.net
働き盛りが足りないから何倍も働かせてたらみんな壊れた、最近の若い奴らときたら
727:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:35:45.24 cCskZ46t0.net
>>726
仕事だからと潰れるまで働かせて使い捨てにしてきたんだからな。
728:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:40:50.16 G4koyGKw0.net
>>686
＞医師と協議の上出した結論と、
あれさ知識があるからほんとの事を喋るなんて保証は無いよ？
わざとバカな振りをしてるの？
729:名無しさん＠１周年
19/05/17 10:43:17.48 5HY2lIBPO.net
>>704
せやで
730:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:17:39.10 quO0DZES0.net
ブラックやんけｗｗｗ
731:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:19:26.29 Ab6koP3w0.net
上告すればどこかで必ず上級国民に忖度した判決が出るよ。
732:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:36:49.16 bO6yvRel0.net
労基 「労働Gメン？ はい、労働者を取り締まるのが仕事です。」
733:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:37:53.29 kMAnbUwH0.net
残業時間が過労死ラインを越えているかどうかが争点ならわかるけど、
残業認定はされての病死だったら因果関係を争点にすること自体がおかしいわ。
734:名無しさん＠１周年
19/05/17 11:39:33.23 19AbFmY50.net
7割がブラックなのに
10連休とか、働き方改革とか
夢物語なんだよ 国会議員の諸君
735:名無しさん＠１周年
19/05/17 12:02:41.08 7pq64cTM0.net
>>3
＞料理人の世界は、労働法関係無い無法地帯みたいなとこあるからなあ…特に修行中は
営業マンも
736:名無しさん＠１周年
19/05/17 12:10:10.87 yZryt/Hp0.net
過労で花粉症になったと主張してみるかな
737:名無しさん＠１周年
19/05/17 12:18:20.29 jUmjQ8iW0.net
>>733
それはそのとおりで、実際こういう裁判で論点になるのは法学の相当因果関係であって、自然科学的に厳密な因果関係ではないけどね。
738:名無しさん＠１周年
19/05/17 12:28:28.58 BVGm7fhI0.net
>>721
ウイルスは二日間点滴打つだけで治るよ？
739:名無しさん＠１周年
19/05/17 12:43:07.66 E/yhTcBj0.net
ちなみに点滴なんてただの塩水＋重曹水だから。
点滴500ml打ちに病院に、なんてのは味噌汁2杯飲んでおけば済むぞ。
熱中症で全身痙攣起こして病院に運ばれて塩水1L点滴されるよりその前に味噌汁１L。
夏の肉体労働は水１Lに塩2g混ぜたものを水分補給に使えばひっくり返らずに済む。
740:名無しさん＠１周年
19/05/17 12:59:09.95 DBm3hCkA0.net
管理者「従業員に水分と塩分を摂らせても熱中症になる、従業員が熱中症対策を甘く見ているのでは」
医者 「休ませてください」
管理者「……従業員に水分と塩分を摂らせても熱中症になる、これはおかしい」
医者 「水分と塩分を摂らせて、休ませてください」
741:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:17:31.44 sOz4FQ2s0.net
大阪民国らしいな
742:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:22:25.96 EFUe4vTU0.net
>>739
味噌汁1リットルもいっぺんに飲んだことあるのか？
743:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:33:31.35 IRf49liD0.net
やっぱり悟空チラホラ出てる
連載時２５年ぐらい前だよな
俺も小学生だったし絶望したわ
744:名無しさん＠１周年
19/05/17 14:41:11.66 E/yhTcBj0.net
>>739
よくやるよ。夏にレーシングスーツ着て全力疾走とかしていると塩いくらあっても足りないからね。
１Lってのはへばっていれば大体落ち着くし健康なら別に問題ない（すこしかっかするけど）絶妙な量。
重曹2gくらい追加すると生理的な組成になってもっと良いと思われ。
745:名無しさん＠１周年
19/05/17 15:07:21.70 cCskZ46t0.net
>>739
夏に１日外で歩き回る調査の仕事していたが大型の水筒に冷たいお茶入れて水分補給していたが水筒一つじゃ長く持たなくて最低でも一回は詰め直ししていたぞ。
746:名無しさん＠１周年
19/05/17 17:41:24.97 5n9wrO5V0.net
>>743
あんなんで絶望するのかよ
案外サラッと設定説明で済ませてたよね
747:名無しさん＠１周年
19/05/17 17:55:41.42 5ZTCq6M10.net
大阪民国
748:名無しさん＠１周年
19/05/17 18:38:45.70 jKrOse5H0.net
大阪民国なら
749:名無しさん＠１周年
19/05/17 19:26:53.43 Fb9rijUW0.net
モナカ渡されたら黒も白と言う労基に何を期待する
750:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:23:50.99 0R9k9vhRO.net
ロシアと戦争をおっぱじめたいチンピラ維新と安倍自民カルト党ｗｗｗ
751:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:27:32.16 xyp8aonC0.net
>>750
どこの誤爆だよ？