19/05/16 09:27:06.84 dyRQTKsz0.net
>>838
普通に読んでるけど。
逆にこの場合はついてない方が読みやすい
901:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:29:51.16 URZ8YIf90.net
>>898
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
すぐそばです
902:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:30:09.89 rTYwgpeb0.net
>>900
？
903:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:31:05.97 6+dJn7bJ0.net
>>893
妊娠12週以降22週未満は後期流産
妊娠22週以降は死産
産科学会の定義だそうです
今回は後期流産に当てはまるみたいです
904:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:34:53.15 GJpyj3Iw0.net
死産するかしないかギリギリのところなんだろうね
905:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:35:35.26 kBCa5/b60.net
〉さいたま赤十字病院が女性や家族に謝罪
清掃員さんにも謝罪しろ！
906:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:37:16.00 A8yJwn7A0.net
死産に限らず、血便とかなんだとかで
医者に見せるため、わざと流さず確保してる事も多いんだよ
病院という場で勝手に流すのは本来ならありえない
907:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:39:39.00 08GB6Fst0.net
後期稽留流産の娩出処置入院ってことは
入院直後から収縮剤使ってたりする可能性があるわけで
収縮剤投与のとき、妊婦さんに
「血液を含めた体外への排出があったら、排出されたものを検査する必要があるから
『排出されたそのままの状態で』報告して、必ず見せて下さい」って
病院側が指示するはずなんだけどな
ひょっとして指示してなかったのかな？
908:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:40:35.02 Hn5JshvN0.net
>>887
線香花火は納得の表現
無事に顔を見るまでは何かと安心できない
909:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:44:44.56 PTIarJQy0.net
でも結局は清掃員さんはクビになっちゃうんだろうね
清掃会社も契約切られたりさ
910:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:46:19.37 L1Ims2Z50.net
これは病院のミスだろ
他の患者がトイレに入る可能性もあったんだから立入禁止にしておくべきだった
911:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:47:39.97 6+dJn7bJ0.net
>>901
見取り図までありがとうございます
トイレは誰でも自由に使えて分娩室や陣痛室のみ鍵がかかる配置かと思っていました
分娩室を使用している時は掃除は後回しにしてもらってもいいような気がしました
その周辺は慌ただしいし
ナースもこの近さで他に患者がいなければトイレは使われないと思うし
清掃の人も掃除の時間だ、取り掛かろうと思っただろうし
最悪のタイミングが合ってしまった
誰かも書いていたけどトイレが血塗れだったら職員を呼ぶって
知識がなければ無理なのかもしれない
912:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:47:44.74 ifrdH8TR0.net
まあ気の利く清掃員なら確認取るんだろうが
職業意識を求めるには時給が安すぎる
913:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:47:59.49 LuKPylfU0.net
清掃会社のお偉いさんが病院に謝罪に行くんだよねコレ
理不尽すぎる
914:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:49:40.84 vPFctiLk0.net
手形とか写真って１４週って
まだ，豆しばみたいな感じじゃないの？
915:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:51:44.05 XoFN/iIz0.net
胎児がちいさくて死産とはいえ、そんなに簡単にトイレでスルッと生まれるもんなの？出産て鼻からスイカみたいな痛みと違うの？ (*´ω｀*)
916:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:52:21.07 MgOPGyPv0.net
先月流産したよ
この妊婦は騒ぎすぎじゃないの
清掃員がかわいそうだよね
917:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:52:29.29 466YKghK0.net
供養できんじゃんか
918:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:52:30.78 EWLcbIwS0.net
>>914
14週ならちゃんと手足があって、お腹の中で元気にバタバタしてる
エコーで見たらかわいいよ
919:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:53:04.60 6+dJn7bJ0.net
>>913
うちのスタッフが申し訳ありませんでした！か…
病院は清掃のマニュアルを見直すなどの、などの部分が気になる
920:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:53:08.75 oc+tYla50.net
トイレを流す音がトラウマてw
トラウマなるの早すぎて
921:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:53:43.98 08GB6Fst0.net
分娩室まで同行したご主人は何をしていたのか気になる
スタッフから分娩室に戻るように指示されたのならご主人が妊婦さんに付き添えばいいし
スタッフが付き添って妊婦さんが分娩室に戻ったのなら
当該トイレの前でご主人が別のスタッフを待っていれば
トイレ周辺は無人にはならなかったよね
922:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:53:46.29 SOLXXWzC0.net
>>885
4ヶ月。母子手帳は発行できる。胎動はまだ感じないぐらい。
923:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:54:43.63 e0EgudHn0.net
これ悪いのは病院だろーよ
924:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:54:52.08 0xb6LCrV0.net
清掃員に落ち度はないと考える人がいてなんか安心した
皆結構まともなんだな
925:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:55:17.44 oc+tYla50.net
おしっこの中に胎児が落ちてたってこと？
自分が母親ならとりあえず拾うけど…
926:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:56:36.40 08GB6Fst0.net
いろんな要素を併せて考えると、患者さんとその付き添い家族に対する
『病院側の』指示の仕方や対処に問題があったとしか思えない
清掃員さんは悪くないと思うな
927:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:57:18.20 MgOPGyPv0.net
清掃員じゃなくても他の人がはいって流す可能性あるわけで。
そんなに大事なもんならすぐ拾うか、
拾うまで見張りつけろよ
928:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:58:11.61 oc+tYla50.net
トイレで出産ネタって、へその緒どうしたのかすごく気になる
929:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:58:29.88 XoFN/iIz0.net
トイレの水に流されて…まさに水子ですね (*´ω｀*)
930:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:59:04.29 6+dJn7bJ0.net
>>921
それで防げたなあ
閉ざされたエリア、分娩室に近いということでそこまで考えていなかったんだろうなあ
ご主人奥さんに付き添ってあげてとヘルプ
または他のスタッフを呼ぶ
931:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:01:33.21 08GB6Fst0.net
>>930
だよね。清掃員さんの責任じゃなく病院スタッフの不注意による連携ミスだよ
932:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:03:25.98 81wHgw2P0.net
分娩室のトイレなら限られた人しか入れないだろ
933:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:04:04.96 A8yJwn7A0.net
>>927
流さないのが常識なのよ
便に血が混ざってたりしたら、医者に見せなきゃいけないし
だから病院のトイレはあえて自動洗浄がオフになってたりとかもする
残してあるってことは、理由があるんだよ
清掃会社側か病院側かは知らんが、清掃員にその事を伝えてない奴が悪い
934:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:04:19.46 zcr4/V3h0.net
>分娩室に入った女性は尿意があったため
>清掃員のマニュアルを改訂するなどの再発防止策
清掃マニュアルじゃなくて病院サイドの分娩時に排尿させるときのマニュアルだろ・・・
医者のプライドを傷つけないみたいな配慮っぽい
935:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:04:54.43 82qZiVHG0.net
>>919
〉うちのスタッフが申し訳ありませんでし
これ言ってしまうと清掃員さんに責任があったという事になってしまうから謝罪は絶対にしてはいけないのだけど
でも謝罪しないと契約を打ち切られて別の清掃会社に替えられてしまう
結局は清掃員さんに非があるってことにされてしまうんだよな
清掃員さん可哀相すぐる
936:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:06:29.44 hp33gRpi0.net
この後病理検査に出すかもしれないし、産科のトイレなら他の患者はこないし、病院内ならスタッフに言われた通りにするだろ
自分で拾えとか言ってるやつは、妊娠出産を経験してないやつか想像力が欠如した童貞
937:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:06:43.50 ifrdH8TR0.net
看護師がここは入るなコーンでも置いとけよ
清掃員じゃなくても誰が入るか分らんし
938:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:07:10.33 MgOPGyPv0.net
>>933
看護師には常識かもしれんが
病院利用してる人にとっては常識じゃないよね
939:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:07:22.64 AGpuJisT0.net
>>936
清掃員さんに文句言うくらいなら って話だろ
940:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:07:36.30 e7j2Jjec0.net
産んだこと自分で分かってるだろうし大事なら自分で便器から拾えよ
941:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:07:48.16 08GB6Fst0.net
そもそも>>1の
>分娩室に入った女性は尿意があったため医師の許可を得てトイレに行った
許可出した医師はその時点でスタッフを付き添わせなかったのか？って思う
人手が足りないなら尿意を訴えられたときに分娩室で溲瓶を使うべきだったんだよ
降りてきた死産胎児が膀胱近辺を圧迫したのを
妊婦さんが尿意と勘違いした可能性が考えられるんだもの
既に分娩室待機の状態で医師がトイレ行きの許可出すってのもおかしな話
942:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:08:42.67 IQL0xTV/0.net
>>939
文句は病院の職員に言ってるんじゃねーの
落ち度は病院側にあるし
943:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:09:46.13 6+dJn7bJ0.net
>>935
なるほど 清掃員を守るためにも迂闊に謝罪をしてはいけないということなのか
しかし、謝罪をしなければ契約終了
清掃の人からしたら流すなと教えられていない、掃除をしようとしただけだって思うよね
みんな辛い
944:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:11:18.23 JWXKdIJv0.net
9週で家で流産した時は、一時間ほどのたうち回るほどの激痛でその間に何度もトイレ行ったな
出てきたものはジップロックに入れて病院に持って行った。
945:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:11:19.93 e0EgudHn0.net
絶対に病院が悪い
記事のタイトルに悪意ある
946:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:12:56.80 AGpuJisT0.net
とどのつまり落ち着く先は
清掃会社【当該の清掃員を解雇処分おそび清掃マニュアルの改善】
病院【うむ】
これなんだよな
947:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:13:09.93 gRlZrDI90.net
流（ながれ）ちゃんのご冥福をお祈りします
948:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:13:55.11 vc+H2UdJ0.net
さいたまスカイツリーができるはずだった場所だね
でも病院で本当に良かったとさいたま市民は言うのであった
949:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:16:23.98 fadrmvPL0.net
>>944
16週で流れたときも猛烈な痛みだったわ
あとで二人産んだがお腹の痛みだけで言えば流産がいちばん痛かった
950:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:19:27.52 TGrInNnt0.net
初期の流産で胎児が小さくてもかなりの激痛でフラフラなんだよね(人によるけど)
スタッフが付き添ってればその通りにするし、すぐに拾う余裕なんてないっすわ
951:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:23:17.31 6wMkMszR0.net
>>934
本当にその通りだわ
清掃のマニュアルだけじゃダメだ
952:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:26:09.28 G8FOLXOe0.net
別に火葬するわけでもないんだからよくね(笑) 葬式するわけでもないし
953:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:26:44.61 yn4JeUzB0.net
悲鳴
「アーツ！！流れてもうた！！」
954:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:28:55.13 TvjWlpWh0.net
１４週って死産扱いにもならないのに、骨壺まで用意してどこに埋葬するつもりなわけ
955:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:28:57.32 PLjtqJZ/0.net
いわくつきのトイレになっちゃったな
956:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:29:47.20 xim77RwN0.net
誕生死
辛い
957:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:29:55.09 yn4JeUzB0.net
悲鳴
「流したらだめぇ！！うんこじゃなのよ！！！」
958:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:30:35.23 yn4JeUzB0.net
便器に献花
959:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:31:01.48 WUm7aVYT0.net
36歳でもトイレで生み落せることに驚き
960:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:33:15.34 QxrEzv4V0.net
手形とか骨壺とかこの一件が無くても物理的に不可能なこと言う前に妻に寄り添ってあげればいいのに
なんで心拍が 何がが駄目だったんだろうとかどうしようもできなかったことで自分を責めてしまうから
961:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:34:22.53 4ScJQq2t0.net
ポコペンポコペンダーレガ ツツイタ
962:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:35:47.98 EBNs3tm/0.net
>>94
手袋やエプロンはユーティリティにあるし病室前の廊下に置いてあるところも多い20秒もかからん
963:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:36:33.12 C6aQ7Bc5O.net
これは誰も悪くない。
ひどいこと言えば死産なのだから、女性や家族は病院側のオフレコの謝罪で収める方がいい。
産婦だけでなく清掃員のPTSDも懸念される。そこは病院が面倒をみてやれ。
964:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:36:48.83 8nmeWcgm0.net
清掃員って基本バカしかいないから病院の不手際だよ
965:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:39:07.04 p8L0GIBz0.net
>>918
胎動は感じないけどね
966:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:39:07.04 BsqQYdQv0.net
>>751
ごめんなさい(泣)
967:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:40:47.69 OQ9yZl8d0.net
ぎゃはははははははははｈ！！令和になってから最高に笑えたわ！！
968:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:41:32.35 YfJsgTyc0.net
病院の清掃おばちゃん達も安時給な上キツイ汚いで頑張ってたのにこれで契約切られるんだろうな
969:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:42:05.70 DPGDeOfx0.net
職員の指示で女性を部屋へ戻らせて待機させて
その間、トイレに誰か見張り立てたり、わかるように張り紙なりしておかないとなぁ
その場を離れちゃったらダメダメよ(´・ω・`)
970:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:42:39.56 KAdGrNwWO.net
>女性が別室に戻って待機中
この人はトイレで生み落とした事に気付いて看護師か誰かに伝えたのか
それとも気づかずに放置していたのか
971:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:45:34.48 KAdGrNwWO.net
>>970
あ…>>1に書いてあったわ
972:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:46:57.29 1EPCGksY0.net
職員がすぐ処理してたらなぁ…
やはり若いうちに産んだほうがいい
35過ぎてからの出産でも当たり前な風潮だけど、体はそう出来ていない
973:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:48:38.06 q2zHnEXC0.net
>>952
胎児も火葬するんだが
974:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:50:11.83 dcgE8qNQ0.net
>>964
それ以上の馬鹿のお前はいったい何なんだよｗ
975:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:50:37.66 Ohf807GC0.net
大小便にまみれてて気が付かないのも無理ない
976:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:50:50.50 8PcLkWCK0.net
頭悪いからあれなんだけど、
悲鳴をあげたのは清掃員ではなくて、看護師だとかってことだよね？
977:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:51:02.97 4QJXn7p80.net
>>972
胎児の心配停止が確認されるのは実はよくあること
雅子様もそれで一回流産措置してる
あんまり年齢関係ないよ
978:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:51:30.88 8nmeWcgm0.net
>>974
底辺でバカの清掃員おつwww
979:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:58:10.78 8nmeWcgm0.net
>>976
目を離した隙にアホ清掃員がトイレに入り込んで汚物だと思い込んで流した
その音に気づいた看護師が慌てて個室を確認して悲鳴
清掃員は基本融通がきかない池沼しかいないので仕方ない
980:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:00:00.66 H56daNA90.net
と池沼が申しております
981:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:00:24.47 O/NTCENT0.net
>>91
知らないでしょあなた
胎児だけがスルッと落ちるだけで出血はなかったよ
私も同じ週、同じ状態でトイレに落としたからわかる
その場で看護師呼んで、自分は歩いて処置室に向かった もちろん胎児は流されなかったけど
982:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:00:55.12 Djxmxj9L0.net
清掃員のマニュアルの問題じゃないだろ
あとこの夫婦はクレーマー
983:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:01:26.50 +UHOtUlt0.net
>>977
年齢関係大ありだわ
984:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:02:56.81 +UHOtUlt0.net
>>981
実際に心拍停止してからどの位経ってるかで出てくる時の状態変わるやろ
985:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:03:00.74 6wMkMszR0.net
>>983
それ妊孕力じゃね？初期流産は関係ない
986:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:03:52.84 m/Wq25Vs0.net
病院職員の悲鳴って清掃員の？
ってことは赤ちゃんと気付いたのに流しちゃったのか
清掃員って普通委託業者じゃない？
987:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:05:17.38 vPFctiLk0.net
>>986
清掃員が掃除した後に
職員が行ってびっくりしたんじゃね？
988:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:05:58.13 iLFYIpCo0.net
>>578
俺も金が欲しいから同じ事やるかもな笑
世の中金だな
989:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:08:02.11 O/NTCENT0.net
>>984
この女性は4日前に診断されて管理入院してるから、まず出すための処置されてるから血まみれにはならなかったと思うけどなぁ
990:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:08:06.16 PsoiNapp0.net
>>3
本当は流してたんだろ
清掃員が流したのは女のウンコ
991:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:08:30.16 TsE40kVI0.net
>>3
変わったウンコだと思ったんだろ
992:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:16:31.00 XTjOi3ta0.net
お前が自分でトイレで産んで落としたんだろが。
人のせいにする奴多すぎ。
993:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:20:34.54 8PcLkWCK0.net
>>979
ありがとう。
なにか札ぶら下げとくとか、清掃員へ伝えるとか対策があればよかったね…。
994:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:21:18.06 4QJXn7p80.net
> 私も同じ週、同じ状態でトイレに落としたからわかる
> その場で看護師呼んで、自分は歩いて処置室に向かった
それを批難するわけでは全くないけれど、>>1の人たちは
「写真や手形を残して埋葬する」つもりだったのに
自分が産み落とした子供を便器から拾おうとは思わなかったのかな？
手を突っ込むなんて汚いとか思う前に体が動きそうなものだけど
それともそれどころじゃない腹痛だったのかな
995:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:23:00.26 4QJXn7p80.net
>>988
いや、流産した女性は悲劇のヒロインになりがちだから（それ自体はしょうがない）
そこに目新しい悲劇の要素が1つ加わっただけ
でも、次に丈夫な子を妊娠できる事も多いんだよな…
早めに気持ちを切り替えられるといいんだけど
996:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:25:34.17 O/NTCENT0.net
トイレで落ちてしまう可能性あること言われてたし、
もしそうなったらすぐ看護師を呼ぶ→自分では拾わないで、触らないように言われてたから女性もそうだったんじゃ？
997:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:25:53.30 RCloHGPQ0.net
>>1
>トイレを流す音がトラウマ
ポットン便所にしてみては？
998:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:28:43.60 4QJXn7p80.net
>>996
> 自分では拾わないで、触らないように言われてたから
そういうものなのか。失礼した
999:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:29:22.44 JLDZgELF0.net
>>977
年齢関係あるってば
1000:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:29:40.92 0M2UZB3K0.net
稽留流産は珍しい事でもないよ
人に話さないだけで多くの人が経験してる
自然排出したのなら数週間前にはお腹の中で亡くなってたんじゃないの？
手形を取るなんてできなかったと思うよ
1001:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:32:21.31 4QJXn7p80.net
>>999
年齢で妊娠しにくくなるのは事実
でも、胎児がお腹の中で死亡するのは年齢関係なく、よくあること
例に出した雅子様は当時37歳か？例が拙かったのはごめん
1002:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:33:32.12 OQ9yZl8d0.net
トイレを流す度に赤ん坊の泣き声がして手が下から伸びてくる
1003:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:34:22.57 O/NTCENT0.net
すごい改行ですね 1000
1004:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11時間 33分 43秒