19/05/16 06:27:25.28 BcT/OteD0.net
＞若い間は安くこき使い、年を食えば切り捨てるんですね、わかります
日本企業マジで駄目だわ
海外ではレイオフは若い労働者から 年寄りは守られる
840:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:30:12.06 jJ4pnJIt0.net
>>806
定年という概念が続くなら70だよこの先は
人口動態の予測見れば自明
これからの日本でやってくなら
医療系 医師、薬剤師
法律系 弁護士、公認会計士、税理士
あたりの資格持っておくか
坊主になってボロ儲けが比較的イージーだろうな
841:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:31:23.35 WHK/EeG10.net
>>1
ほとんど期間工じゃないのか
842:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:32:27.82 CjgOHKwD0.net
>>819
全部AI置き換え筆頭ばかりやん坊主はアマゾンの時代だし
843:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:36:18.38 uAqLigN0O.net
トヨタは工場だからな
工場勤務の社員が60なってもやる仕事がないんだよ
そいつらに昼夜ニ勤務なんてできないし
大量にあまる
844:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:36:19.38 a4M4kRnq0.net
>>819
エストニアを知らないのか？
電子化が進んで弁護士・税理士・会計士は8割失業だぞ
ホワイトカラーは要らなくなる
845:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:40:51.33 T1IXB04S0.net
>>823
あらゆるホワイトカラーは絶滅したかに見えた。
しかし、公務員は死に絶えてはいなかった。
846:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:45:20.46 NzBPonRY0.net
>>824
公務員は身分だからな
847:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:47:13.31 HReHR2wo0.net
終身雇用は経営者にとっては全くメリットがないからな
実際、労働組合のない会社は終身雇用なんて崩壊してるし
848:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:49:44.54 +vkLbwH+0.net
どう見てもトヨタは社員を大切にして来た優良企業だからな。
その遺伝子を引き継いでる経営陣の答えがこれだ。
この言葉はめちゃくちゃ大きいよ。
国民も真剣に将来を考えた方がいい
849:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:49:59.31 zhOzfbtb0.net
定年があるのに
終身雇用という謎
850:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:50:26.74 arO4qmeH0.net
どうせトヨタの工場なんて、作業は請負会社社員やパートの方で賄えるし、一般作業者の正社員なんて、コスト増だけしかない
851:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:51:26.09 zhOzfbtb0.net
看板方式で喰ってた子会社もいなくなって
自分を喰わないと生き残れなくなったって事
852:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:52:43.18 VUMTRcmY0.net
工場系に勤務している友人がこの発言でがっかりしている
853:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:53:04.05 ifrdH8TR0.net
なにがメリットある奴だけ残すのは当たり前じゃ
優秀な奴だけが出世してるなら日本はこんなことになってないわ
854:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:54:58.00 HReHR2wo0.net
会社で一番の癌はお局のBBAだろうな
ルールを守ることが仕事だと思ってるから、
業務の効率化が全くできない
855:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:00:03.01 o0PjN/6/0.net
>>2
博士号持ってるけど言うほど有利になるか？
科学的方法論叩き込まれてるから博士はセーフ、修士は手が動かないって別に
856:そんな事ないぞ
857:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:03:41.09 /G19a8PD0.net
僕、某大手運送屋のドライバー
無能やけど事故しなきゃ定年までは雇って貰えるものので安心
退職後は運転もう出来ない、仕事もこれしか出来ないって役所の窓口で騒ぐ予定
858:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:04:39.49 IIDBYkKG0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(pesc.pw)
（続）法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(pesc.pw)
jow
859:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:10:02.57 0iNKxGYl0.net
>>516
オッサンてか権力持っちゃった高齢童貞って感じ
860:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:15:37.24 w7SS/MOz0.net
老害ジジイは死ね
老害ジジイは死ね
老害ジジイは死ね
老害ジジイは死ね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
861:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:25:03.51 bBKeCJyR0.net
豊田家への求心力もこれで失われていくと思う
実力能力主義にするなら、アキオなんか豊田家じゃなかったら
大トヨタの社長に到底なれない
862:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:28:26.67 BG8OAlSG0.net
姨捨山 の話でもわかるように、無能な年寄りは生きる価値なし。
863:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:36:44.15 u9JOZxC50.net
しかしまあ、子供に金が掛からなくなった場合、
日本ではいくら貯蓄したら、仕事を辞めても死ぬまで何とかなるのかね？
無意味に長寿になったせいで、長い老後のために長く働かなきゃならんから、
日本の経済はジリ貧に陥ってるんじゃないの？
864:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:39:43.31 rED+tQgm0.net
>>841
そのうち長生きは悪な風潮になるよ
ちょうど氷河期が定年迎える頃ぐらいか
865:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:48:35.28 +ZFCzo+q0.net
賛も否もねえだろこんなもんｗ
866:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:27:07.25 cZxTVf800.net
>>783
それはそうでもない
アピールするために社員が目先の成果ばかり追うようになってもそれはそれでマイナス
研究職とかみりゃわかるが
867:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:27:42.25 2Znm+cux0.net
ま、終身雇用されるほど優秀ではなかった自己責任だな
けど本当に本人が思い込んでるほど優秀なら外に出てもすぐ同等の職が見つかると言ってたので何も問題ないだろう
もし見つからなかったとしてもそれは立場を使い社内でしか通じないスキルしか身に着けていなかった自己責任
868:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:33:43.53 cZxTVf800.net
たださ、65歳定年って60のお爺さんに仕事のパフォーマンスを求めるのが無理じゃね？
自衛隊とか54歳で定年だろ
一兵卒として役に立つのはその辺までだと思う
役に立たなくなるのに給料だけは若者より高いって無理だと思う
雇用を継続する代わりに55歳過ぎたら給料半分、60過ぎたらさらにその半分とかならなんとかできる気がする
869:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:35:59.89 pWiUW1Bb0.net
正社員を維持するために大量の非正規や内部保留が必要になる
終身雇用は変化の激しい時代には足引っ張るだけだしな
870:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:36:35.91 LuvRFJf50.net
>>846
経験の積み重ねでしか得られないスキルは沢山ある。
871:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:40:14.09 wfxSjdYX0.net
じゃあ30台で首にしないと転職できんぞ
872:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:45:18.09 slAH1F1e0.net
バブル世代がどんだけ無能かという話
873:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:45:50.60 2Znm+cux0.net
>>848
大丈夫
そういう人材も必要だけど大量にはいらないって経営判断だから
そうでもないとわざわざ大企業のトップがあんな発言なんてしない
トヨタだと一度首を給料1/3くらいなら雇ってくれるんじゃない？
874:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:47:43.23 adXNuJwr0.net
世界の平均年収が7万だからそこまで下げればいいじゃん
文句いうやつはクビにすればいい
875:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:47:52.88 hOFH7zfJ0.net
貿易条件などであらゆる産業の犠牲を伴うべくまもられてきた自動車産業のトップがこのような発言では この国はもうお終いです。
876:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:50:33.01 QTedQ5qD0.net
役員報酬払える時点で平気
もっと最低賃金上げろ
877:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:57:36.34 ep3oVysk0.net
章男、またオトンに怒鳴られたろｗｗｗ
君が一番の老害なんだよ。
878:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:57:55.92 u3hv2XqM0.net
>>848
需要の低いスキルつける努力しても努力と言わない
ってレスを氷河期負け組スレでよく見た
879:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:58:17.50 wfxSjdYX0.net
もう共産主義でええわ
880:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:07:34.77 SJQIl7gO0.net
>>856
氷河期スレに書かれたその手の言葉って殆ど全部がそのままこっちのスレでも使えるなｗ
最近異常なくらい氷河期スレが立てられた理由はこの終身雇用を止めるせいだったのかもな
国民同士を対立させて政治家や官僚や経団連から目を逸らさせるのは毎度のことだから
881:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:41:36.55 Hqn/9Wx20.net
【社会】国家公務員、志望者11％減 3年連続のマイナス、民間人気で「人材が奪われている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
882:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:43:10.49 2G0zpsUu0.net
プリウス何とかしてほしい
883:名無しさん＠１周年
19/05/16 09:50:01.29 CjgOHKwD0.net
>>858
非正規やらワープア見て出た言葉と終身雇用消える正規見て出る言葉が同じって面白いな
884:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:00:57.32 3VLKAgeL0.net
Googleが東大で新卒年収800万で青田買いしても、
終身雇用だからトヨタや日立に行く東大生も多かっただろうにな。
終身雇用がもしも完全に壊れると、東大などの極一部の学生が超高年収で採用され、
その他大勢の学生は下がるんだろうな。
しかも、役に立たなければ、ポイ捨て。
885:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:01:32.95 3VLKAgeL0.net
1が抜けた
訂正 年収1800万
886:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:01:57.04 R7KI6SO/0.net
自己責任もそうだけど言葉自体には中身のない精神論だしな
自分だけはキャリアを積み上げてきたから大丈夫と思っていたら日本最大の民間企業が全面否定
もうある程度は済んでいるだろうが政治家への根回しも進めていくでしょ
887:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:28:22.20 FRuYyYik0.net
そうなると働き盛りを雇うのにはいまよりうんと高い金が必要になる
888:名無しさん＠１周年
19/05/16 10:29:18.48 h1remmwd0.net
>>848
再就職する際に
スキルは？「○○会社の正社員というスキルです」
何が出来ますか？「なんでもします。教えて頂ければ」
得意な事は？「しがみつく事です」
面接官「えっと、しがみつけてないじゃないですか」ｗｗｗｗ
889:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:12:45.56 0fMotN3P0.net
トヨタって法人税払ってる？
890:名無しさん＠１周年
19/05/16 11:39:11.34
891:r2dlN68m0.net
892:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:04:02.98 QtHH0rvm0.net
ハイブリット車の規制と、トヨタ式EVがイマイチなこと、インドブラジルの激安車を考えると20年でも怪しい
だからこそ手当てとボーナス込みだと平均ですら1000万を超える正社員を終身雇用などできないってことだろう
893:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:18:43.20 /A4z2IXv0.net
>>802
しなくていいよ
給与をいくらあげてるかとその社員の生産性はあんまり関係ない(そういう法則あったと思うが名前わすれた)
現実でも実感済み
給与は優秀な奴を集める、流出させないインセンティブになるわけであって、
無能に高給与えたら有能になるわけじゃないんだよ
当たり前だけどな
894:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:31:40.84 jE7YGppT0.net
トヨタ正社員なら天下りとかも出来るけど、中小企業の50歳過ぎた平社員なんか害悪でしかないぞ
895:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:33:52.27 TAHWIpjE0.net
ここにいる大半もその50過ぎの害悪に育てられたんだけどな
896:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:40:16.80 Gh9aiKLd0.net
５０代が害悪とかどんなブルーカラー業界で働いてるんだよｗ
897:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:41:37.68 RJNrYWnd0.net
社内で必要以上に若い奴に仕事教えなくなるよね。
898:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:43:30.41 lkGGSHlH0.net
>>874
もうそれが何十年も前から始まってんだよね
社員同士ギスギスするのは間違いない
899:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:54:51.98 6aAoYDqI0.net
衣食住に関係する企業がそれなりの儲けを出すのはわかるよ
クルマだの電波だのがのさばりすぎ
900:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:56:53.97 wm3yPRCA0.net
>>848
むしろボケ
901:名無しさん＠１周年
19/05/16 14:58:38.78 wm3yPRCA0.net
>>846
たださ、金融機関なんか年収50で1500万くらいなわけよ
そしたら55から750万、60から500万、
その代わり激務でなくする、って結構妥当な判断かとも
902:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:01:08.59 wm3yPRCA0.net
>>878
ミス
年齢50歳で1500万
そしたら激務をやめるかわりに
55歳で750万、60からは375万、
ってのもあるのでは
25で結婚して30までに子供作り終わってれば55歳から年収が下がる頃には、子供は大学卒業してるわけで
903:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:09:03.92 H5Oo8xVK0.net
サラリ－マンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事がありません
さんざん個人事業主いじめまくってきたよな
次はお前らの番だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
904:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:11:59.42 zjo9qiww0.net
派遣！期間工、外注業者にトヨタ基準同一賃金払ってから言わないとな
905:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:13:12.41 jheKo8SD0.net
40から50ぐらいでリストラの危険があるなら、長期ローンなんて怖くてそうそう組めないだろうし、益々貯蓄に回すんじゃないか？そして自動車が売れないーって消費者のせいトヨタはするんだろうな
906:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:22:59.50 lhCxYqMb0.net
>>873
だから中小企業って言ってるだろ、その中間管理職な
少なからずクズが居てるんだよ、大半は真面目だけどな
907:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:37:27.04 FtkXQr6t0.net
>>882
国内市場から離れたらいいだけ
利益率の低い国内はどうでもいい
908:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:38:38.52 hNvK4z1j0.net
URLﾘﾝｸ(response.jp)
印象操作？
909:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:39:35.28 Z4XOfeup0.net
無能アベ「終身雇用を70歳まで延長しよう！」
有能モリゾー「終身雇用はもう廃止しよう！」
ワイはモリゾーの方が
日本経済のこと理解してると思うわ。
910:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:46:44.81 CsfCfe6J0.net
まず難しいって言い方がセコイよね
中小みたいに終身雇用したくでもできないのではなく、単にやりたくないだけだし
度重なるプリウスの事故に何の対策も改善もしないしモラルのない会社
この創業者一族の社長とんでもないね
911:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:48:25.26 vjhiwdQZ0.net
>2
まずは要らないブラック企業の退場。
これで人手不足解決すると思うよw
912:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:49:27.69 wm3yPRCA0.net
>>884
公務員になればいいだけじゃね？
今なんて新卒の倍率低いから、警察消防や教員、税務刑務まで考えればなんとかなるだろ
既に東京都庁の1/3が東大卒
913:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:51:06.04 wm3yPRCA0.net
>>887
現実難しいと思うよ
ハッキリ口に出しただけで問題提起してるんじゃね？
今時トヨタくらい終身雇用やってるとこないし、政府が「70歳雇用」なんて無茶な要求に旗振ってるのにアンチテーゼかも
914:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:03:38.59 AkRaVH3D0.net
履歴書マジ職歴とスキル、何が出来るかだけ書くようにしてくれんかな
終身雇用が廃止になったし年齢性別、会社の志望動機とか超どうでもいいんで
915:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:09:33.25 pWapcAJO0.net
雇用される時代は終わり
916:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:10:14.64 rUx0eXr20.net
海外には終身雇用制度なんか無いけど普通に暮らしてるんだよね。
日本も見習って転職しながらキャリアアップすりゃ良いと思うけどね。
917:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:14:04.36 G8GDN/ii0.net
>>45
非正規渡り鳥、
一生ボーナス、退職金、2階建て年金無しの人生になる。
918:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:16:17.31 G8GDN/ii0.net
>>824
雇用の法律は変えない、
上級は高い退職金と天下り、
下級は左翼系労働組合とズブズブ、
919:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:17:33.81 WF1OKCYe0.net
終身雇用と年功序列賃金体系がセットである以上
前者が成立しないなら後者もあってはいけないのに何故か後者は維持するという
初任給から今の何倍で変わりに年次で昇給しないシステムになってこそだよ
920:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:17:47.35 3FnHXFAr0.net
終身雇用が終わったなら、20代後半で一気に給与がアップしてないとおかしいけどな。
40超えたら順次クビにするわけだし、仕事になれた世代には相応の待遇を与えるべき。
921:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:18:14.59 HaAxT3XG0.net
>>893
かと言ってマネをしても日本では微妙じゃない？
収入のないバイト社員が増えるだけだから
922:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:18:29.72 +YW5cHs60.net
新卒集めて給料が上がる前に切ったら最高やんって事か
923:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:19:11.44 hq6PhY1f0.net
正社員募集と書かれててもちっとも嬉しくなくなるわな
これから身分関係無しに切られるんだし
寧ろ正社員で働いたら責任だけ増えるから損でしかない
924:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:25:32.83 WF1OKCYe0.net
>>898
日本で難しいのは単純に賃金のせい
非正規は保証がないからベースはずっと高くないといけないのだからね
それが嫌なら安く雇いたいなら抱え込んで雇用保証しろ、それも無理なら公務員として安くても安定した職を将来にわたって雇用してやれ
と
925:いうのが正常 今は全部逆転している 公務員が危険職とかでもないのに高くて安定雇用となっているのは異常
926:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:25:45.91 +YW5cHs60.net
孤島を確保できないなら大企業の価値ないから法人税は赤い字でも強制徴収にしよう
927:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:33:02.08 WF1OKCYe0.net
>>900
雇用は正規非正規全く関係なく、年俸制でいくらの提示でやるべきだよな
茄子とかみなし残業制度とか手当とかは全部廃止で
勿論、規定時間超過や休日勤務は全部無条件残業にしてね
このくらいメスが入らないと雇用改革は無いわな
928:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:39:25.82 hq6PhY1f0.net
>>899
そこまで従順でお人好しな新卒はいないよ
日本企業の旨味が消えてやる気ナッシングな就活生とか増えそう
929:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:40:45.15 R4zQ19DT0.net
これもう住宅が売れなくなるな
35年ローンで家買うって流れが全くもって終わる
日本すげー不況になるぞ(´・ω・｀)
930:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:41:25.20 /A4z2IXv0.net
>>896
後者を維持するとは誰も言ってない
ただ初任給が上がるかは知らんしリーマンの生涯賃金は下がるよ
日本は負け組先進国だから
931:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:43:33.72 hq6PhY1f0.net
>>905
不況になればトヨタ社長のせい
雇用慣行のタブーを言っちゃったからね
932:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:44:30.80 Wn0y4eBr0.net
アメリカ、イギリスが中国敵国扱いして、距離を置きはじめている今、トヨタを始め日本の大企業、経団連は中国べったり。日本人の事を大事に考えられない経営者は先がないだろうね。
933:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:46:52.82 WF1OKCYe0.net
>>906
維持するとは言ってないだけで現実維持されている
終身雇用制度の崩壊は賃金制度改革がないとただの奴隷制への移行
結果はそのリーマンだけの賃金低下という貧困化だしな
934:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:47:00.25 h1remmwd0.net
まだ口先だけで何か動き出すとしても5年10年20年とかかるんじゃねって思って自分だけは違うってのが典型的な日本人だろうからな
どうなるんだろうね
まあ蚊帳の外なんで静観してまーす（棒）
935:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:03:10.91 sl+7UGFH0.net
そろそろ気づけよ
終身雇用こそが奴隷化だったんだよ
会社に人生握られちゃうんだから
936:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:09:38.19 h1remmwd0.net
>>911
会社どころか国、家族、地域社会全てから全てを搾取され続ける真の奴隷だからな
非正規棄民を見せられて自ら進んでまんまと嵌められてるからな
日本の労働教すげえわ
937:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:15:25.21 Z4XOfeup0.net
>>905
アメリカも中国も終身雇用じゃないのに、
家も車もローンで売れてるから無問題。
938:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:17:30.75 H65KWe1q0.net
そもそも管理職のポストなんて少ないんだから
歳を取るに連れて退職転職が当たり前
それを団塊世代が歪めた
939:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:18:55.11 rsoSLAEf0.net
>>1
自分は世襲雇用なのに…
940:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:23:36.95 G8GDN/ii0.net
>>819
確実なのは医療系だろうな。
理系脳が無ければ、公務員に成ったほうが良い。
法律系はアメリカで資格を取った人が日本で弁護士登録をするから競争が激しい、会計系はパソコン処理で充分な場合が多い。
941:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:24:04.70 IO5fqm4T0.net
なお、切り取り記事だった模様
942:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:27:17.17 TYr/zUsu0.net
一つ言えることは終身雇用がなくなると格差が超拡大するということ
いままでは、仕事ができない中年もクビにならずに会社に行って席に座っていれば500万くらいは稼げた
それが、できるやつは数千万、億単位の報酬を得て、できないやつは200万、300万円稼ぐのがやっとになる
森永卓郎の言っていた年収300万円時代は令和の時代にこうやって達成されるのであった
943:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:27:36.12 G8GDN/ii0.net
>>911
35歳以上で、その奴隷から外れて、
奴隷時代より年収を得る人は僅かですよ。退職金や年金受給を入れると更に差が付くよ。
944:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:28:18.60 rUx0eXr20.net
>>901
今の非正規労働者の意識が低いからだろう。
終身雇用制度の無い海外では、日本では正社員に当たる層が転職を繰り返す非正規労働者のような働き方をしている。
日本の正社員並みに意識が高く、転職を繰り返しながら経験と技能を高め、キャリアのアップに伴い収入も増える。
日本だとそういう努力をしない層だけが非正規になってる感じ。
945:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:29:50.75 TYr/zUsu0.net
>>905
35年の住宅ローンはもちろんなくなるし、結婚自体も終身契約だから誰も結婚しなくなる
946:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:33:33.12 rUx0eXr20.net
年収300万円しか稼げない奴は正社員だろうが非正規だろうが300万円で、
正社員で年収1,000万円貰う奴は、非正規でも転職を繰り返しても1,000万円に見合う高スキルやキャリアを身に付けると思うよ。
今は出来の悪い奴だけが非正規やってるからイメージ悪いけど。
947:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:39:46.60 hq6PhY1f0.net
>>918
出来ない奴はクビ
置いてても仕方ないんだから
948:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:41:15.32 LG9aaQsc0.net
経営者の渡りも廃止すれば、無駄な金でしょ。
不祥事起こしても相談役とか子会社の役員。
付き合いのある会社の子会社の役員として引き受けるのは。
949:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:43:01.04 h1remmwd0.net
>>920
>日本の正社員並みに意識が高く
はつっこみどころの様な気が無きにしも非ずなんですが
それに非正規の方が常にナイフ突き付けられ崖っぷちなんで転職せざるを得ない状況も多く
その為常にスキルアップの必要性に駆られて結果的にキャリアアップして行く人も多いけどな
正規の人たちはそんなのはキャリアでもないし職歴でもねーよと言葉遊びにしちゃうけどな
なんか日雇い派遣とかがOKだった頃のワープアのイメージで派遣のイメージが固まってるよね
950:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:43:38.61 TYr/zUsu0.net
>>923
もちろんできないやつはクビにして、人手不足の業界（介護とか）に転職して年収300万とか400万になる
951:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:45:49.46 UDGCZcHd0.net
>>912
労働教というか基地外集団だわ
家族放り投げて24時間会社のカラーに染まれとか狂ってたね
成長期の中国ですらこんなイカれた事せずにGDP2位まで押し上げたのにな
952:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:46:27.77 Zjl8U/Se0.net
>>920
非正規は確かにそう
ただ問題は日本の場合は正規も自分で勉強してキャリアつむことをしない
正規の勉強時間は外国と比べて劣る
953:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:46:50.28 Zjl8U/Se0.net
んでそんな無能正規は保護しても害悪なだけ
954:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:47:30.29 rUx0eXr20.net
>>927
中国には残業させろと暴動起こすぐらい労働意欲高い奴が沢山いるぞ。
955:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:47:55.25 TYr/zUsu0.net
>>913
中国はしらないが、アメリカは収入が少なくなって住宅ローンを返せなくなっても、その住宅を手放せばチャラになる
日本もそういう制度に変えないと住宅ローンを組む人はほとんどいなくなる
956:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:49:06.63 xMhFMSHz0.net
潔く先に退場してくれ
957:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:49:57.48 UDGCZcHd0.net
>>930
それ金くれたらの話でしょ
中国人じゃなくても外国人はサビ残みたいなアホな事はやりません
958:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:51:21.35 80OJ/l6F0.net
社員もやってる事は単純作業であって、ロボットでも派遣でもバイトでも良いのが実情である
誰でも出来るなら人件費を無駄にかけたくないのが雇う側の人情である
959:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:54:30.06 yvftDzHb0.net
切れないから暇そうなおっさん一杯おるんだが
こういうのをどうにかしたいって話しじゃねーの？
960:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:57:01.11 16GBOI2+0.net
バイトでもできる単純作業やってる正社員とかまだいるのかね。
新入社員研修くらいじゃね。
961:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:58:15.72 UfTyWVmP0.net
>>918
そんな気狂いのせいで割り食った会社が可哀想
962:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:59:03.78 80OJ/l6F0.net
居るからこういう流れになってるのである
無駄な社員
963:名無しさん＠１周年
19/05/16 17:59:37.85 h1remmwd0.net
>>936
それどころか社内ニートだらけの様な
面談に耐えてしがみつく
だそうだ
964:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:00:40.53 Z4XOfeup0.net
「働かないのに給与高い50代オジサンも
正社員として終身雇用するのが正義！」って
日本人は頭おかしくないか？
965:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:00:52.83 GGAAEeQA0.net
まずは世襲を辞められてはいかがですか？w
966:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:01:12.69 80OJ/l6F0.net
人手不足は人手不足なんだろうが社員は要らないっていう
社員として雇うと面倒臭えやん
967:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:04:07.43 s+URIoVV0.net
会社の為に憑くしてたのに老害呼ばわりとは
968:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:06:15.05 UfTyWVmP0.net
>>943
仮にもプロなら評価は周りが下すべき
969:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:06:26.12 gpQjy+Al0.net
その前にプリウスなんとかせい
970:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:08:43.03 5alBSMnw0.net
とっとと倒産しろ
糞会社
971:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:10:06.93 80OJ/l6F0.net
移民云々言ってるが社員として雇う気は無いわけやん
安く上がるなら誰でも良いねん
と思うのが経営側の人情である
972:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:10:50.08 TLroCx1Z0.net
>>946
悪いのは社員であって会社は悪くありませんから（泣）
973:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:10:53.47 gxBUx/Mz0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（俺に）終身雇用は難しい
974:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:11:36.32 60frFuII0.net
豊田一族がもし損正義のような犯罪朝鮮人にそそのかされて、
俺の人生を妨害してたらその時は覚悟しとけよ。
975:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:12:33.85 4GAeXLWV0.net
今に経営者も要らなくなるな。
976:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:12:57.28 9yKCyPVt0.net
トヨタ「終身雇用辞めます」
若者「やったー、老害居なくなる」
トヨタ「派遣時給5000円出します」
若者「やったー、時給上がった」
海外「時給1万出すよー、だから来てね」
若者「そっちに乗り換えよヾ(´ー｀)ノ」
トヨタ「・・・」
そして技術は海外へ・・・
日本に技術は残りませんでしたとさ、だろ？
977:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:15:29.32 1raWKr/G0.net
若い時、終身雇用なんだから滅私奉公しろって低賃金で奴隷のように働かせたのにリストラするのは詐欺同然
978:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:15:46.26 EbQAtPdp0.net
>>1 >>2 >>3
累積黒字、対外純資産が300兆円を超える国家は日本しかないが中国は香港と合算すると300兆円近い対外純資産となる
対外純資産が多ければ多いほど、円高圧力は高まり、円高になると資産は目減りする。金融緩和を行わない場合の円の水準は70~80円程度かそれ以上と考えられるため緩和を止めると、この純資産は200兆円程度に圧縮される
相対的に金利が安くなると日本で金を借りて、金利の高い海外に投資しやすくなるので安定資産であり、金利が割高の米国債の購入は増え、累積総額は100兆円を超える
※純資産の一部は政府保有の短期資産（債権）であるが、満期のあるもので永続的な資産ではない
反面、投機的な資金は円高になったり金利が上がれば維持は難しくなり、一気に巻き戻されるリスクは存在する
中国では金利が他国と比べて高いため、海外での対外純資産があっても赤字となりやすい
日本は金融緩和を続ける限り低金利で資金調達が可能で、高金利・高成長の海外に投資でき黒字にしやすいので、今後も対外純資産は増える傾向にあるだろうが、これは短期投機筋を含むソフトな資産である事に注意すべきだ
長期的・ハードな純資産の割合の多くが輸出関連企業（部品等も含め）であること、それとバブル期、成長期を通じ国内における雇用が未調整のままであることから、輸出関連企業の競争力が落ち経営が危うくなれば、
純資産が非常に短い期間で溶ける懸念はある
自国の金融市場では制御できない金融危機が起るには３つの条件がある
・対外資産の赤字、対外純負債
・多額の民間負債
・巨額の政府負債
日本には巨額の政府負債しかないため、金融危機が起きる条件にはない。これは日本人が経済の強さと認識しても驕りではなく、単なる事実確認に過ぎない
しかし将来的に輸出企業の競争力が落ちて、長期対外純資産を持つ輸出企業が次々に破産するような事態
においては、金融機関は不良債権を抱え、輸出企業が海外の資産を手放し対外純負債に陥る危険性はある
忘れている人間は多いだろうが、トヨタも巨額の営業赤字をだした時期もあり、トヨタが倒産しないという根拠は全くない
トヨタ10年3月期…8500億円の営業赤字を予想
URLﾘﾝｸ(www.kurumaerabi.com)
トヨタでさえ、少し景気が変わるだけで存続が危ぶまれるのにトヨタ以下の企業が生き残れるだろうか
さらに各国の電気自動車への移行によってトヨタの競争力が保たれるかも不明だ
979:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:16:09.71 EbQAtPdp0.net
>>1 >>2 >>3
金融危機に陥ると回復不可能な国内の混乱が発生する
戦前の大混乱の引き金を引いた立憲民政党濱口の失政（金本位制の復帰・産業合理化・満蒙権益の堅持）より遥かに厳しい経済状況さえ覚悟しておくべきだ
忘れている人間は多いだろうが、トヨタも巨額の営業赤字をだした時期もあり、トヨタが倒産しないという根拠は全くない
トヨタ10年3月期…8500億円の営業赤字を予想
URLﾘﾝｸ(www.kurumaerabi.com)
トヨタでさえ、少し景気が変わるだけで存続が危ぶまれるのにトヨタ以下の企業が生き残れるだろうか
さらに各国の電気自動車への移行によってトヨタの競争力が保たれるかも不明だ
巨額の経常収支の赤字は国際収支の赤字を導く
国際収支の赤字は対外純資産の黒字を切り崩して帳尻をあわせる
この対外純資産が巨額の黒字のままだと、経常収支が悪化しても円高圧力は変わらない
よって金融緩和を行わないと円安になりにくい環境となっているが、この対外純資産の内訳は輸出企業・銀行の対外投資が比率的に高く、輸出企業の国際競争力が悪化し、
銀行の不良債権が増加しバランスシートが悪化することで劇的な速度での縮小がおきる可能性がある
対外純資産が赤字に落ちれば、ギリシャ、韓国、アルゼンチンのように普通に通貨危機に陥る可能性が高まる
980:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:17:58.30 EbQAtPdp0.net
>>1 >>2 >>3 >>4
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
日本経済の危機
「そうこうしているうちに、半導体、パーソナルコンピューター、携帯電話など、かつては
日本のメーカーが強かった製品でほとんどシェアが取れなくなりました。本書の執筆中に
かつてそれらの製品で有名だった東芝の粉飾とシャープの経営再建がニュースとなり、日
本の情報産業の凋落がますます進んでいます。
このままでは、人工知能技術についても、同じことが起こると考えます。そうなった
場合に、自動車などのより広い産業が影響を受けます。その時に、日本の経済、産業、科
学技術は、世界のトップランナーであり続けられるでしょうか。」
981:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:19:13.01 EbQAtPdp0.net
>>1 >>2 >>3
労働者を保護すると、ロボットの導入が加速し失業者が増加する：調査結果
世界各地で最低賃金の値上げや雇用保護法の強化を求める声が上がっているが、こうした保護によって、労働者の仕事が機械に奪われる状況がかえって助長されていると指摘する経済調査が発表された。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
日本人の典型的思考パターンは、危機に慣れるとレスポンスしなくなる
まさにヨボヨボの老人のような思考パターンだ
そして今後、AIや自動化の発展に少しでもネガティブなニュースが出るたびに大喜びして
技術開発や適応努力をサボるだろう
その頭の中や思考は浅はかな個人的保身への根拠の無い希望を映してるだけで、リスク管理は微塵も存在しない
そして気づいた時には他国に追い抜かれ、置いてけぼりになり最後は
底辺の発展途上国になる（十数年で先進国最低レベルに落ちぶれた）
982:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:31:10.81 bBKeCJyR0.net
老害老害って、今20代の奴もいずれ歳食ったらその「老害」になるんだがw
老害老害いう奴は永遠に若いつもりなのかね
983:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:34:14.43 TLroCx1Z0.net
>>958
今の20代は終身雇用前提で働いてないからね
20代後半になるとスキルアップ求めて転職したり、はじめから副業持ってたり、ベンチャーに就職してたり起業してたりするのよ
会社に「就社」した40代のおっさんとははじめから生き方が違うの
984:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:34:17.41 qPQhJvjx0.net
多分 AI の恩恵は一部に限られると思う。
昔の電卓のようには行かない。
なぜかというと、AI は IT であり、今の日本で IT は一部の天才以外にはブラック職場でしかないから。
勉強は明らかに人を幸せにする、特に貧乏な人を幸せにする唯一の手段なのだけど、ブラック企業を放置した悪影響の中でも最悪なのがここにある現実を作ってしまったことなんだよね。
985:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:34:33.15 M7N+eYJ50.net
>>897
日本企業がそんな事すると思うかい？
986:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:35:20.62 rsoSLAEf0.net
>>949
俺より貰ってるな
一応終身雇用
987:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:35:36.92 16GBOI2+0.net
昔は従業員は家族も同然とか言ってたのが、いまは従業員は道具の一種という認識になっただけだな。
988:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:36:48.23 Osg7ZZ8Y0.net
自分が「できる人間」だと思ってるうちは幸せだろうな
989:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:39:03.47 qPQhJvjx0.net
>>964
ほんこれ
大人になるということは、
1, 自分の能力の低さを認めて
2, 他人の能力の低さを許して
3, それでもどりょくできるようになる
ということなんだよね。
990:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:40:39.06 NWGgYz4O0.net
国内の内需がヤバいからこのままじゃ国内の雇用守れないよ車が売れるように自動車関連の税金下げて、という趣旨の政府向けスピーチがどうしてトヨタが終身雇用を諦めたような記事になるのか。
私気になります。
991:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:43:20.89 t5M+srAc0.net
>>966
そりゃ経団連関連の人物から終身雇用をやめるべきだってトヨタ会見のあとに援護射撃があったからだろ
992:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:44:35.50 rsoSLAEf0.net
>>963
家族だから労組はないとかいう謎理論だったな
993:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:46:08.20 HVvN8/8T0.net
>>963
家族だ終身雇用だってのが
道具の燃料として有効だったってだけじゃないかしら
994:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:46:16.57 JS7FA+lg0.net
終身雇用前提に20代30代の働き盛りの
賃金上昇率をセーブし、採用育成コストが低下する企業側のメリットは無視かよ。
995:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:47:14.08 7gBxyqE+0.net
日産は、無資格完成検査員問題の時に
社長以下役員が現場の事は現場に任せてて、現場の現状を知らなかったって言ってたもんな
そんな奴らが現場の作業者よりも何倍も給料たくさんもれってるんだぜｗｗｗ
996:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:48:19.77 t5M+srAc0.net
>>970
その方が企業は儲かるからな
罰則のあるルールでそう決まらない限りは終身雇用と変わらない賃金のままさ
非難が多いようならもしかしたら自給50円くらいは上げるかもなｗ
997:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:48:41.93 NWGgYz4O0.net
>>967
日経の切り取り案件やろこれは
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(s.response.jp)
998:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:50:01.07 P9aHPuPB0.net
>>936
非正規が正規と同じ仕事やらされてて賃金格差がどうこう
不満言ってる位だし正規はバイト程度のスキルしかないのは確かだな
こんな奴らに高給与えてるんだからそりゃ一日でも早く排除したくなるわな
999:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:52:33.08 TLroCx1Z0.net
>>974
非正規バイトと同じ程度の仕事しかしていない正社員が今後クビということでしょう
1000:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:53:38.49 Nk9zfUAn0.net
従業員は家族も同然なんて言ってるのが悪いよ
AIやロボットを導入して他の会社が超低コストで車を生産してきたら、無駄な人員を抱えてるトヨタは倒産するしかないからな
家族をリストラなんて笑えないジョークだが他国で終身雇用を維持してる国なんてないからな
1001:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:53:40.13 /wrboN/e0.net
>>940
そういう約束で若い内は安くこき使ってきた訳だから
1002:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:56:47.78 w7SS/MOz0.net
ガラパゴス終身雇用は、オワコン
いますぐやめろ
日本独特の世界でも珍しい珍制度。
これじゃ、世界で戦えないわ。
1003:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:57:05.35 cmA+JMMG0.net
正社員「終身雇用廃止てちょっおまっ・・・家や車のローンがああああ！」
しがみつく無能はよくこれを口にするけど自分の意思で申し込んだんだしな
こんな個人の事情のために会社が最後まで面倒みる余裕も義務もない
リストラされても完全自己責任よ
1004:名無しさん＠１周年
19/05/16 18:57:19.84 x4S6aIqE0.net
70まで働けとか言ってるけど
年金貰ってるやつともらってない奴の同一労働同一賃金とか狂ってるだろ
1005:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:06:01.96 xIgEKQ5p0.net
お前らは、どのみち朽ちるだけだから
1006:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:14:48.28 Wa/IU9IK0.net
>>909
もともとリーマンは奴隷なんだよ
昭和までは日本は豊かだった
平成は豊かでないのにごまかしてきた
令和は豊かでない分賃金を下げるだけ
あるべき姿に戻るだけだ
1007:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:49:26.17 6AK2HwKh0.net
お前ら暇そうだな
1008:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:53:09.04 lfEuFVoc0.net
トヨタだけにヨタヨタしてるってか
1009:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:54:33.15 h6FRTwB+0.net
で役員報酬2億円
1010:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:56:08.18 pZ5rzc8Z0.net
コンビニとか車とか日本の企業が外資に買収されまくって、無能な日本の経営陣がクビ切られまくる時代も近い気がする。
1011:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:59:21.67 tg1libZF0.net
>>986
日本人なんかそもそも創業者以外は経営しちゃいけないレベル
あれは経営者というより調子こいた無能オヤジでしかないからな
1012:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:59:32.87 CcsoaQCX0.net
人轢きペダル
1013:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:00:54.21 pZ5rzc8Z0.net
強い者の論理を主張する奴は、さらに強い者に潰される。
弱者をリストラするしか能のない日本の企業なんて、そのうちどんどんダメになって…
外資に買収されて、無能な経営陣がクビ切られた上に…
外資から、日本の無能な経営陣が在職時、会社から不当な利得を得てたとかって…
莫大な損害賠償もされたりしない？
日産とかも、日産がルノーに吸収されたら、日本の経営陣がリストラされまくるから、あんな手使ったと思うし。
ま、リストラで多くの人切って、莫大な報酬得てたゴーンも自業自得だけど
1014:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:01:30.34 UfTyWVmP0.net
役立たずを応援してくれるのは愛想尽かす前の家族ぐらいじゃないの
足腰フラフラでエラーだらけの爺さんなんか観客ですら野次るのに自分の時間やら利害絡んだらそりゃね
コーチにもなれず芝刈りも怪しいならそら老害言われて放り出されて当たり前だわな社会にいる以上プロだもの
1015:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:02:08.36 pZ5rzc8Z0.net
>>987
日本の同族経営ってダメなとこばかりじゃん。トヨタだって、創業者一族を社長にした途端。
こんな感じだし。
1016:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:02:43.11 pZ5rzc8Z0.net
外資が日本の老害経営陣を駆逐する時代かな？
1017:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:03:12.63 0YKUkYIa0.net
なんでトヨタが売れるのかわからん
1018:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:04:56.70 pZ5rzc8Z0.net
>>993
国内ではとうの昔に売れてないって…
北米とかインドネシアとか…
綱渡りのバトンでうまく売れてたんだって。
1019:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:05:00.44 LuvRFJf50.net
>>856
惰性で仕事してたら、何も身につかないのは当然。
1020:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:05:27.23 j/BwqtG50.net
1000なら公務員の終身雇用終了
1021:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:05:43.89 pZ5rzc8Z0.net
今の若い人達、車なんかどうでもいいの多いし。
中古の軽で良いっていう若い男も多いよ。
1022:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:07:29.24 lvJiFwrd0.net
どんなスキル身につけたって、大丈夫とは言えないよね。
他人に使われて、他人に評価されるのは、所詮他人次第で…
自分でコントロール出来ることじゃないから
1023:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:44:41.58 slAH1F1e0.net
>>918
無能に金を出すのは本当にやめてほしい
向上心のある真面目な人間が報われない
1024:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:11:29.86 uWoh7sLQ0.net
（╹◡╹）
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