19/05/15 15:10:51.82 GeQ41T3f9.net
関連スレ
【経済同友会】櫻田代表幹事「新卒一括採用、終身雇用、年功序列は見直しの時期にきている。終身雇用はもたない」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
3:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:11:59.12 qH9b3U0n0.net
豊田綱領の家庭的美風守ってる会社がもうトヨタ自動車の源流たる豊田自動織機のみになってるのが皮肉だな
4:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:12:56.00 s6SQHeBn0.net
要約すると「雇用者側と労働者側の信頼関係は破棄する」って事だな
5:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:13:38.19 8wLFTSXr0.net
>>1
古代小麦「スペルト小麦」で作ったシェフ一押し の「エポートル」
URLﾘﾝｸ(bunkyo.keizai.biz)
6:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:14:21.89 U4tqG9sV0.net
盛り上がってますなぁ
7:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:14:24.23 H8h2gPH80.net
さあ、ネットワークビジネスのクズ(ネズミ講)がアップを始めました。
8:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:14:26.89 F4AxX8g/0.net
これ当たり前じゃね？
働き方改革って終身雇用の正反対のものを推し進めているんだから、今さらすぎだろ。
9:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:14:51.44 s6SQHeBn0.net
時代劇の悪い名主に小作人が搾取されてしまう状況に戻るイメージ
10:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:14:54.96 LuVi5Sq30.net
日本人は無能だから中国人に統治してもらった方がいい
11:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:15:35.98 /bs045J00.net
給与上げてくれれば何も文句ないぞ
日本は無能に優しい社会
12:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:15:53.93 dd+jsGjr0.net
それよりもプリウスがまた事故ったわけだが
13:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:15:57.85 N3/VOdZb0.net
終身雇用制度は、労働者を「低賃金で一生使う」ために1970年代に生まれた制度です。
この頃、日本の周りは軍事国家しかいなかったので、海外から人を連れてくることができず、人件費高騰を懸念した経営者が必死に考えついた知恵です。
2010年代、日本の周囲に軍事国家はなくなり、グローバル化も飛躍的に進んだため、安い労働者が海外から流入するようになりました。
そうすると邪魔になるのが、昭和の遺産たる終身雇用制度です。
なにせ、もっと安い人件費に切り替えようとしても、一生雇用するという約束が足かせになるからです。
終身雇用制度廃止論にはこんな背景があります。
経営者とは、実に勝手なものですね。
14:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:16:04.80 qdFnY3X20.net
首切るけど恨むなよ
ってことか
15:世界は｢グローバリズムの危険性｣から目覚ているのに逆行する安倍政権
19/05/15 15:16:08.75 Asr7QV3y0.net
>>1
.
> 安倍政権で消費税率引き上げに伴い税率が１０％となる。
.
> OECDは先進国の中間所得層が縮小､格差や生活費が圧迫と警笛｡
.
.
> 首相は参院決算委員会で自身の経済政策“アベノミクス”に関し､
.
> 「令和（れいわ）への改元を踏まえ政策を継続する」とも述べた｡
.
.
トランプ政権を始め世界的に“反グローバリズム”に政策転換している現在､
.
世界のトレンドから周回遅れというより､むしろ“逆走”をしている安倍政権｡
移民推進で暗躍しているのは“強欲”『国際金融資本』の“グローバリスト”｡
.
だから、入管法改正は労働者の賃金を抑制させることが大きな目標。
日本国民は人件費削減の一環として賃金が抑制される、
.
賃金が抑制されると経営者の生産性向上意欲が減少する､
.
また、法人税率が下がる一方で消費税率の方が上がる、
.
外国人の増加分だけ社会保障サービスの質が低下する、
.
ポリコレ強要による日本の文化破壊、秩序･治安の低下。
.
「国際労働機関」(ILO)が2018年11月26日発表した“世界賃金報告”によると､
.
2017年の世界の賃金上昇率は1.8％、16年の2.4％から低下し低水準となった｡
Ｇ２０｢新興国｣は平均実質賃金が過去20年間において“約３倍”になった一方､
.
Ｇ２０に加盟している「先進国は９％しか上昇していない」という。
.
【『過去20年間の実質賃金上昇率､新興国3倍､先進国9％』ロイター'18/11/27】
.
(ODM753)
.
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
16:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:16:10.38 QgBkt4u/0.net
トヨタ社長「終身雇用の継続は難しいw」
Ｂ層「うん、納得！」
17:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:16:13.85 nbU6wlfZ0.net
お前らが優秀な社員だったらどっちを選ぶ？
終身雇用を保証してくれる会社と報酬は良いがロートルになって放りだされることがわかってる会社。
俺は圧倒的に前者だけどな・・・。
18:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:16:46.05 VKKyUnxY0.net
お前ら言うほど関係ある？
19:資本家による｢男性労働者の賃金抑制｣の為に“女性雇用”が推進された
19/05/15 15:16:45.93 Asr7QV3y0.net
>>1
.
> 安倍総理は消費税の増税分を財源とする保育の無償化を、
.
> １０月から行うと改めて表明。“増税延期”を打ち消した。
.
■資本家の｢低賃金労働｣｢育児の社会化｣の為に“莫大な税金”を払わせられる■
.
《「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された》
.
.
政府が推進する『男女共同参画社会』の本質とは、
資本家を儲けさせるための“グローバル化推進社会”である。
「全女性の労働参加」を煽って、その 潜在労働力 が労働市場に出てくれば、
労働力の供給が増えるのだから賃金水準は“下がる”ことはあっても上がることはない｡
.
女性労働者の待遇 を 今の男性労働者 なみに 良く するのではなく、
男性労働者の待遇 を 今の女性労働者 なみに “悪く” することで男女格差を解消する｡
1999年から施行された『改正男女雇用機会均等法』では「男女の均等取扱い」と引き換えに､
「女子保護規定」が“撤廃”され“女性”の｢残業｣｢休日労働｣｢深夜業規制｣が“なくなった”｡
.
男女の労働者に、現在の 「男性なみの“厳しい”労働条件」 で、
かつ、現在の 「女性なみの“安い”賃金水準」 で働いてもらうことで、
男女間の格差を解消したいというのが、 『資本家』 たちの “本音” である。
1989年では男性の非正規雇用労働者の時給水準は女性の正規雇用労働者の時給水準に近かったが､
その後、 “下落” して、 女性の非正規雇用労働者の時給水準 に近づきつつある｡
.
正規雇用 と 非正規雇用 の 格差 が厳然と維持される一方で、 正規雇用 においても､
非正規雇用 においても、 男女の格差 は 縮小(“低い方”に収斂) しつつある。
日本の雇用慣行は資本家本位のグローバリズム政策を取ることによって、
企業福祉的な日本型の労使協調を終わらせる方向で動いている。
これは、単に賃金水準を切り下げるだけでなく、雇用形態の変更も齎す。
雇用者は、社会保険や福利厚生費を削減するために、あるいは雇用の硬直化を防ぐために、
非正規雇用を増やしつつ従業員の一生の面倒を見ることを放棄しようとしているのである。
.
【一橋大学大学院 社会学専攻 博士 永井 俊哉】 (ODM753)
.
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
20:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:17:27.43 0NWEblTS0.net
トヨタ自動車が、豊田章男社長ら6人の取締役に対する2019年3月期の役員賞与を前期比2.7％増の
総額12億5700万円としたことが14日、分かった。
1人当たり平均は2億950万円で、前期を550万円上回る。
19年3月期連結売上高が国内企業で初めて30兆円を突破するなど好調な業績を反映した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
21:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:17:35.32 N3/VOdZb0.net
>>17
賃金格差が前者に比べて2倍以上ある後者かな
22:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:17:43.39 F4AxX8g/0.net
>>17
終身雇用してる会社の方は潰れるから、後者だろ。
23:資本家の｢低賃金労働｣｢育児の社会化｣の為に“莫大な税金”を払わせる
19/05/15 15:17:45.05 Asr7QV3y0.net
>>1
.
■「男性労働者の賃金抑制」のために“女性雇用”が推進された■
.
《資本家推進の｢育児の社会化｣の為に“莫大な税金”を払わせる》
.
.
“フェミニズム”は家庭における「主婦の日常」を“軽蔑”させ、
仕事など「外の活動」に“価値がある”と意識する様に仕向けた。
.
しかし、現実としては“女性”を「市場社会」と
「賃金労働社会」に“奉仕”させることになる。
.
つまり、解放運動は女性を家族から雇用主の支配下に置き換え、
結果的に“新自由主義(グローバリズム)”に従属させた。
この供給過多による「労働市場の賃金低下」で、
庶民階級では日々の生活が改善されるよりも寧ろ“悪化”した。
.
それは、『資本家』 と 『国家』 が目指しているのは、
“男女”を共 に 「低賃金」 で “働かせ” て、
.
「育児の社会化」のために“莫大な税金”を払わせ､
「家族を解体」させて“個人単位”の社会にする為なのである｡
これは結果的に「労働」を“強制”させられているので、
労働の権利というのは欺瞞で、「労働義務」というのが正しく、
.
“フェミニズム” による 『全女性の労働参加』 で、
「働くことを強要」 された “女性” たちは、
.
「限りある労働市場」 を男性と “奪い合い”、
「貧困層」 を創ってしまったのである。
.
【アラン・ソラル『フェミニズムと消費社会』より】(ODM753)
.
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
24:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:18:04.21 RYg0uC3H0.net
内部留保などと言いながらシェアすべき富を収奪しておいてこの言い草です
大企業の製品は一律不買でいいのではないのでしょうか
25:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:18:24.32 qdFnY3X20.net
>>17
選べたほうが良いだろう
26:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:18:35.56 5AEmxUdG0.net
終身雇用よりもプリウスの暴走をどうにかして
27:資本家の｢低賃金労働｣｢育児の社会化｣の為に“莫大な税金”を払わせる
19/05/15 15:18:47.74 Asr7QV3y0.net
>>1
.
●○●『資本家の利益のために女性雇用政策は推進された』●○●
.
《資本家が推進する｢育児の社会化｣の為に“莫大な税金”を払わせられる》
フェミニズムを推進しているのは“強欲”『国際金融資本』“グローバリスト”
.
だから､｢労働者の賃金抑制｣と｢家族の解体｣を推進させる事が大きな目標
・人件費削減の一環として女性の雇用市場参入で労働者の賃金が抑制される
.
・「男性世帯主の賃金」が抑制されるので“共働き”をせざるを得なくなる
.
・“共働き”をせざるを得なくなる事で一世帯当たりの税負担額が増大する
.
・共働き｢育児の社会化｣政策による“社会保障費の増大”で消費税率も上る
.
ウーマン・リブは何だったと思う？ あれが何だったのか教えてやろう。
.
俺たちロックフェラーが資金を出したんだよ。
.
財団が全部の新聞やＴＶで取り上げさせ、活動も後押ししたんだ。
理由は、課税対象を増やすためと、母親が仕事に行くので、
.
子供たちを家族から引き離して、特定の価値観や思想を植え付けられる。
.
家族は解体され、社会(権力)が子どもたちの家族になる。
【アーロン･ルッソ『ニコラス･ロックフェラーへのインタビュー』より】
.
(ODM753)
.
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
28:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:18:48.85 yhO33o8L0.net
工場は人手足りないから工場に回せばいいのに
29:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:18:55.23 buC2yOW10.net
要するに「これからはいつでも経営者の好きな時に従業員の首を切れるようにしたい」
ということだな。
とりあえず「正社員」の採用は全廃して全部派遣社員にすれば簡単にできる
30:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:19:09.18 nbU6wlfZ0.net
>>18
年取ったのを雇わないと言う社会になったら、お前ら非正規はのたれ死ぬ社会になるぞ。
31:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:19:21.80 /IHlndGk0.net
氷河期を切り捨てれば全て丸く収まるんだよな
32:資本家の｢低賃金労働｣｢育児の社会化｣の為に“莫大な税金”を払わせる
19/05/15 15:19:42.69 Asr7QV3y0.net
>>1
.
①産業界の意向
.
労働者の「賃金を抑制」させたいので､女性も雇用市場に参入させろ
.
↓
.
②政府の対応
.
女性優遇の雇用促進
.
平成30年度『男女共同参画基本計画』関係予算額
★８兆3,393億円 (内閣府男女共同参画局)
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
.
○左派野党もリベラル･マスコミも賛同
.
↓
③国民への影響 ⇒ >>19
.
女性の雇用市場参入で「男性労働者の賃金」が“抑制”⇒非婚化⇒少子化
.
○男性世帯主の賃金が抑制されたので主婦も“共働き”をせざるを得なくなる
.
↓
.
④政府の対応
.
「少子化対策」と嘯ぶいて、“多額の税金”を投入して『待機児童対策』
.
安倍政権は保育の定員増を図るなどの待機児童対策を
打ち出していますが、その財源は“消費税増税頼み”で・・・
【『安倍政権の待機児童対策消費税頼み』しんぶん赤旗'13.09.06】
.
○「社会保障費」の“増大”
.
↓
◎『増 税』 ← ★今ココ！
【結 論】
“強欲な資本家”の『労働者の賃金抑制』政策のために
“母親”から『育児の権利』と“子供”から『母親の愛情』を“奪い”
「社会保障費」を“増大”させ、国民に『増税の負担』を強いている
(ODM753)
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
33:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:20:17.41 N3/VOdZb0.net
>>29
それが経営者の考えるシナリオ。
でも、そんなことしたら「優秀な人から」順番に高待遇な方にうつっていく。
リストラの早期退職制度で、優秀な人ほど消えていくのと同じ理屈。
34:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:20:44.89 N3/VOdZb0.net
>>30
お前が無能だから死ぬだけじゃね？w
35:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:20:53.58 p6xLsNw/0.net
自動車も半導体と同じ失敗を繰り返すのかねぇ
36:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:21:00.42 +xK2DHpR0.net
終身雇用は（一般社員には）もう難しい
ってこと
これからは、取締役5~60代 数人
取締役候補3~50代 2~30人
幹部候補役職者2~30代 3~40人
総合職2~30代 100人前後
で事足りる
足りない部分はAIで間に合う
37:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:21:01.99 E3QvgoGl0.net
>>17
そんな選択肢あり得ない。
終身雇用を保証してくれる体でロートルになって放りだされる会社と
報酬は良いがロートルになって放りだされることがわかってる会社だ。
38:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:21:02.58 kJo2e92d0.net
>>18
日本国民なら皆関係ある。
このスレにいる外国人工作員にとっては、リストラした日本人を
雇って情報や技術を盗みたいという本音が見える。
天安門事件
台湾独立
熊のぷーさん
習近平暗殺
シナ人スパイよけ呪文を唱えた
39:資本家の｢低賃金労働｣｢育児の社会化｣の為に“莫大な税金”を払わせる
19/05/15 15:21:04.35 Asr7QV3y0.net
>>1
.
> 安倍総理は消費税の増税分を財源とする保育の無償化を、
.
> １０月から行うと改めて表明。“増税延期”を打ち消した。
> 安倍首相は｢“少子化”という国難を乗り越えるため“待機児童対策”を進める｣
政策としての『待機児童対策』 は、“少子化解消”にはなりえない。
日本の少子化要因は「女性の賃労働化」による“非婚化”や“晩婚化不妊”だから。
.
“真の少子化対策”は「未婚率」を“減らし”「晩婚化」を“回避”してゆくこと。
なぜならば、「結婚している夫婦」は概ね“２人以上”も産んでいるから。
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
.
だから､「待機児童対策」や「イクメン」を推進しても少子化対策にはなりえない｡
.
｢単年度会計主義｣で生きている霞ｹ関の官僚達は増えた財源をそのままバラ撒き浪費する｡
『待機児童対策』の項目を見てみると、厚労省は予算要求を４,９３７億円で行っている｡
4,937億円を待機児童7万人で割ると､児童1人当たりで年間「705万円」ということになる｡
.
“保育料収入とは別” に、 「待機児童を一人減らす」 ために、
“年間７０５万円” もの 「税金投入が必要」 になるとは、いったい何事だろうか？
これでは､「保育所に預ける母親達」の“年収を上回る” 驚くべき“高コスト”である｡
.
経済学の観点からみれば、「男性は仕事」「女性は家事･育児」の“性別役割分担”の方が､
『比較優位の原則』 にかなっており、 むしろ “経済合理的” であると考えられる。
.
【『アベノミクス“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』学習院大教授 鈴木 亘】
.
(ODM753)
少子高齢化と称し、「数兆円規模の予算」が投入されてきたが、
多くは 『保育支援』 であって､“少子化対策ではない”。
.
私は政策決定の場で違和感を訴えてきたが男性諸氏にはお解りにならない様だ｡
.
問題は、“今時の女性”が「結婚に価値を見いださず」、
「結婚したいと思わなくなった」ことに原因がある。
.
【小池 百合子】
.
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
40:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:21:31.62 VKKyUnxY0.net
>>30
俺はもうサラリー辞めて店出して長いからニヤニヤ見てるんだがウチに来るいろんな会社の担当で同じ会社に10年以上いるやつの方が少ないわ
41:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:21:50.55 6Vxea7Vr0.net
豊田、松下トップによる
戦争しかないよアドバルーン？
一般国民は信じない方がいいと思う
42:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:21:58.92 dSqhFlDmO.net
何かのスレでトヨタ社員の一生っていうの見てトヨタのすごさ知ったわ
43:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:22:03.81 DDdXkKM00.net
実際には、業務の経験を長く積んできた多くの社員は
定年まで、定年後も必要な人材だろうけどな
自動車がなくなることでもない限り
44:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:22:12.19 2fUAqUgJ0.net
だったら、若いときに搾取した分の賃金返すんだよな？
と、言いたい
45:｢家庭や企業の充実｣政策で低負担｢日本型福祉社会｣を目指した大平首相
19/05/15 15:22:15.41 Asr7QV3y0.net
>>1
大平首相は当時、先進的だった英国型の福祉社会、スウェーデン型の福祉社会は、
財政負担が大きく、国民のモラルが退廃して、行き詰まると見られていた。
.
「では､日本はどうすべきか？」の答えが、
英国型でもスウェーデン型でもない『日本型福祉社会』だった。
.
「無力な個人」を、国や地方自治体が“直接”保護するという発想ではなく、
「家庭、企業(および同業者の団体など、各種の機能的集団)が従来から福祉の重要な担い手であったという、
日本的な特色を、今後もできるだけ生かしていき、個人を包む最小のシステムである家庭の基盤の充実を図り、
安全保障システムとしての家庭の機能を強化すること」といったことが述べられている。
.
つまり、家庭や地域、企業などが福祉の担い手として期待され、
国はその「基盤を充実」させる政策を採るべきという政策提言をしている。
.
.
この提言を受けて、所得税の「配偶者控除」のための限度額が引き上げられたり、
「同居老親の特別扶養控除」「専業主婦の基礎年金第三号被保険者制度」
「贈与税の配偶者特別控除」「所得税の配偶者特別控除」「配偶者特別控除の拡充」がなされた。
.
このように80年代、大平内閣の提唱による「家庭基盤の充実政策」は、国として家庭を税制面で支える、
また、専業主婦についても、老齢年金で優遇しようという政策が拡充された。
大平内閣から始まった一連の政策は、かなり“先見性”があった。
.
1979年の段階で、英国やスウェーデンのような福祉国家の道を突っ走ってしまうと、「財政面」でも、
「国民精神の面」でも、必ず“破綻”すると指摘し、そうならない様に手を打つということであった。
.
ところが、90年代に入ると、これとは全く逆の動きが始まる。キーワードは「世帯単位から個人単位へ」だ。
1994年に社会保障制度審議会が、『社会保障将来像委員会第二次報告』として、
「世帯単位中心のものから、できるものについては個人単位に切り換える必要がある」という報告を出した。
.
次に、1997年、橋本龍太郎内閣が、『男女共同参画2000年プラン＆ビジョン』を打ち出した。
この中でも「様々な態度・慣行の中に残されている世帯単位の考え方を個人単位に改め」と述べられている。
夫婦別姓､配偶者に係る税制､国民年金での雇用者の被扶養配偶者(第3号被保険者)を､検討･見直すとしている。
.
2001年には、「経済産業省の研究会」が、年金の第三号被保険者制度の廃止を提言。
小泉純一郎内閣の「経済財政諮問会議」が、『骨太の方針』の中で、
社会保障を、「専業主婦モデル」から「共稼ぎモデル」へ転換することを打ち出した。
.
2002年、同じく小泉政権の『骨太の方針第二弾」で男女共同参画社会を構築し、税制においては、
配偶者に関する控除等を検討し、男女共同参画社会の理念に合致した年金制度の構築を打ち出した。
.
.
大平内閣が打ち出した「家庭基盤の充実』政策は、このように全面否定されるに至った。
この間、社会現象としては、、家族、家庭が縮小し、高齢者では単身か夫婦だけの世帯が増えた。
子供と同居している高齢者が希少価値になってきている。
.
「日本型福祉社会」や「家庭基盤の充実」が発表された頃は、日本の高齢者の六割は子供と一緒に住んでいて、
これは、「日本の含み財産」であるという高い評価がなされていた。それが、瞬く間に崩れてしまったわけだ。
.
現在、提示されている、そして将来、大幅に減るであろう年金額では、単身の高齢者、
あるいは、高齢者の夫婦世帯が生活するには不足だ。そうなると生活保護を受けるしかない。
国民年金であれば、現在は約五万円の支給額であったとしても、
子供と同居している場合には、生活に困窮することはない。
.
しかし、社会保障審議会の報告以来、“世帯単位”で「国が保護」してきたものを、
「個人に分割」していく方向に、一気に流れてしまった。 これは“財政”、
“モラル”の面で、「国家崩壊の道」だと言わざるを得ない非常に深刻な問題である。
URLﾘﾝｸ(ippjapan.org) (ODM753)
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
46:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:22:25.05 VKKyUnxY0.net
>>38
おー凄いな透視されたなんか嬉しい
47:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:22:33.18 JA4EoemZ0.net
お前らの望んだ成果主義じゃん
同一労働同一賃金だろ
48:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:22:38.28 N3/VOdZb0.net
>>40
必死にしがみつかないと生きていけないやつに、そんな指摘したらかわいそうだろw
49:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:23:02.44 nbU6wlfZ0.net
相撲見てたら、トヨタに就職するより、相撲取りになった方がいいんじゃねって思えてきた・・・。
弱くても引退後ちゃんこ屋すればいいし。
50:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:23:09.08 2fUAqUgJ0.net
>>47
俺は好き。ちゃんと払ってもらえるならね
51:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:23:27.60 /E+YEWau0.net
世襲の創業家のおぼっちゃまほど全て自分の実力のおかげと思う傾向がある
52:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:23:31.50 nnTxrjvf0.net
金食い糞公務員を終身雇用するのを先ず辞めさせろ
53:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:23:31.63 /bs045J00.net
むしろ同業で渡り歩きたいわな
54:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:24:00.14 4sp8rtgR0.net
>>1
「老害を排除して、若者の時代が来た」って詭弁を弄するが
もう、若者は育成しないよ
つうか、そもそも経験の乏しい若者は採用さえされないよ
これまで以上に得をするのは極一部の経営層と株主だけw
.
55:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:25:39.45 N3/VOdZb0.net
>>52
9割をパソナの派遣に入れ替えて行政サービスが低下した大阪市さんちっすちっす
56:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:25:46.90 VKKyUnxY0.net
>>48
定年までしがみつくとか俺には無理だから尊敬してたんだがそっかやれる奴は飛び出るのか俺もそうだった
飛び出て違う会社からまた来てくれる奴とか嬉しいもんな
57:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:25:51.18 vCSsCLxK0.net
成果主義（成果が出れば金が支払われるとは言っていない）
58:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:26:30.03 qdFnY3X20.net
今の会社が５個目だけど
在籍期間は
2年、3年、7年、8年、14年と
延びてるわ。
次は30年いるかもしんない。
59:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:26:38.24 nbU6wlfZ0.net
>>51
何度も言うが、まったく軽率な発言だよね。
トヨタ社員も、このトップについていかなければならないとは、同情の域に値するよ・・・。
60:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:26:41.17 JXrHOWfL0.net
なら役員以下全員派遣扱いにしろよ
61:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:26:53.41 jvJK9XEs0.net
欠陥車売ってよー言うわ
62:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:26:57.54 tiab/a7j0.net
＞「老害が威張ってた時代は終わった」
将来、老害にしかなれない幼害が何だって？？
63:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:27:42.11 VKKyUnxY0.net
>>49
それっぽく太ってマゲ結ってたらそれでいいんじゃないかな
64:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:29:12.28 5obrMbfy0.net
>>55
行政サービスが低下したのは大阪市が福祉に予算を回さなくなったからで
正規採用の公務員なら市民へのサービス精神の塊で親切で
生活に困った市民のために身を粉にして働くというわけじゃない
65:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:29:43.94 53th5TcC0.net
氷河期世代「俺たちは入り口で損したから、他の世代と同様の生涯年収にしろ」
経団連「任せろ」
こういうことだな
66:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:29:44.61 DDdXkKM00.net
50代以上の人も
はやめに辞めたいと思ってる人が少なくないだろ
67:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:29:50.36 5XgbzQsR0.net
行き着く先は修羅の国だな
まぁ、それも一興
68:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:29:52.97 VKKyUnxY0.net
もう一斉に言い出しててわろた
【経済同友会】櫻田代表幹事「新卒一括採用、終身雇用、年功序列は見直しの時期にきている。終身雇用はもたない」
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)
69:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:30:03.95 4sp8rtgR0.net
>>1 「既得権を潰して、実力主義の時代が来た」って詭弁を弄するが 大多数の労働者が没落するのは必須 これまで以上に得をするのは極一部の経営層と株主だけw 結局、これは国際金融資本のグローバリズム政策 株主のために労働者を物のように使い捨てしたい .
71:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:30:12.43 8vVmHP5Y0.net
じゃ、労働者に忠誠心や滅私奉公を求めるなよ。
お互い割り切った関係で、必要以上の事は求められても一切やらないって事で。
72:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:30:26.66 N3/VOdZb0.net
>>56
終身雇用制度の始まった時代は「人そのもの」かいなかったから、有能無能に関係なく「とりあえず集める」ために適用したんだよ。
だから、残ってるからor出たから有能無能という話ではない。
が、ここまで事実上終身雇用制度が崩壊しつつある中で、今だにしがみつけないと生きていけないと言ってるのは、さすがに無能と見ていいかもね。
73:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:31:28.74 N3/VOdZb0.net
>>64
俺のレス番の先を見てくれ。
「公務員の終身雇用やめろ」と言ってるアホがいる。
74:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:31:29.66 qdFnY3X20.net
>>66
リーマン級が来なければ
今すぐ辞めたいね
75:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:31:53.19 TnSe7jcm0.net
昔、スーパーDエーにメーカー経由の派遣でいたが、当のDエーがああなって当時の社員はどうなったかな？
76:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:32:00.81 Vil+AxTZ0.net
>>43
モータードホイールできたらどうする？
エンジンルームには発電機だけがあってトランスミッションはない
自動電子制御で速度もトルクも調整できるしドイツみたいに高速道路にパンタグラフつけてトラック輸送したり幹線道路に月額定額のラピッドバスができてもクルマのる？
77:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:32:14.44 akT0E+D60.net
安倍「氷河期のことはもう忘れました」
78:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:32:44.35 V4XFxl/Z0.net
>>70
日本企業ではアル
79:バイトにも経営者目線（爆笑）が必要なんだぞ！！！！！！ ｗ
80:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:32:57.22 az7tJSmW0.net
会社法を改正して、従業員に取締役を選ぶ権限を与えてみたら？
所有と経営はもともと分離しているし、候補者の仕事の出来不出来は従業員の方が株主よりも良く知っているからね。
81:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:33:11.50 gj5le2IS0.net
>>68
【働き方改革】経団連会長「経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
もう方向性決まってるんだろうね
82:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:33:57.77 Q6hvYaPv0.net
なんかもう、社長も非正規でいいんじゃね？
83:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:34:04.87 R4MIjr7+0.net
オレは何とか終身雇用を全うできた。
84:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:34:10.96 V4XFxl/Z0.net
＞終身雇用はもうは難しい
これから移民が増えるのに、移民を終身雇用するわけにもいかないからだろｗｗｗ
85:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:34:41.97 2VB5Hg3g0.net
若いのはいいだろうが50過ぎた腹の出たダメ親父はきっついだろうな
86:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:34:56.03 yL4rC0tc0.net
バブル以上は勝ち逃げして氷河期以下は切り捨てられるんでしょ？
知ってた
87:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:35:34.76 wXi5IiWg0.net
結婚出産子育てマイカーマイホーム長生き
が、もはやインセンティブにならんからな
そら働くのもバカバカしくなるわ
88:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:36:07.95 VKKyUnxY0.net
>>71
ライフスタイル変えりゃいいだけなのにね
都会で終身雇用でローン組んで家建てる磯野一家式じゃなく若いうちに稼ぎあげて田舎に安い家建てる出稼ぎ方式で早めに子供育てて次の世代を送り込みみたいになりそう
89:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:36:11.52 DDdXkKM00.net
5chというかこのスレの人は
同じ会社でずっと働きたかった人が多かったの？
90:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:36:23.18 5obrMbfy0.net
>>66
平成不況の頃にはまだ年金が60歳から貰えたから
50代で退職金上乗せしてもらって早期退職もたくさんいたが
今は年金開始65歳、40代以下は更に遅れる、
30代以下は半分ぐらい死んでから貰えるかも
という時代なので生活できんだろうな
91:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:36:23.71 6Vxea7Vr0.net
上級国民の自分がやってきた事を
棚に上げて日本経済を憂う言動は異常
92:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:36:28.90 /bs045J00.net
車と子供と長生きは必要ないからな
93:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:36:46.01 /IHlndGk0.net
>>65
氷河期は出口もウンコ
94:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:37:10.13 URf3ak2y0.net
プリウスやばない？
95:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:37:34.41 Hf8Iz6tb0.net
貿易戦争がおんどれらを襲う！
96:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:37:56.69 B3NUsDk50.net
>>69
まあでもグーグルアマゾンアップルに
皆依存してるやん
使いやすいものに流れるのは当たり前で
主義とか価値観とか関係ない
97:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:38:23.61 A6wiJM710.net
経営能力が低いんだろうな。クビにしたら？
98:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:38:30.70 MFy0QKnx0.net
就寝雇用にしようぜ
99:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:38:53.51 uUWU8I560.net
まあ俺にはどうでもいいけど
トヨタがそうなら右にならうだろうからね、新卒の子らが可哀想かもな
新卒で契約社員とか20代後半にポイされるやんな
100:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:39:38.76 rBXjIDOh0.net
参院選で自民党が過半数取ったら確実にここを改革するよ。正社員の保障や権利なんて派遣となんらかわりなくなる。
ねじれにしないと、確実に竹中はここに着手する。警告はしたよ。
101:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:39:45.71 VKKyUnxY0.net
勝ち逃げが気に障るとかで伸びてるんか
勝ち逃げ別にいいんじゃないの？子供に金掛けただろうし相続税かオレオレで取られるか子供が使い切るだろうし
102:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:39:51.77 5obrMbfy0.net
>>86
昭和の護送船団方式のときには、皆中学卒業したばかりの15歳の子供を「金の卵」として
入社させてたんだよ
そら子供は中学出れば一人前、15歳から働いて親に仕送りまでしてくれる時代とは全然違う
男女とも18歳で結婚して子供を産み育てれば子供2，3人いても皆40前に中学卒業してくれて
養育費ゼロ、親が子供にお小遣いせびっていい時代だから
103:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:40:14.67 nbU6wlfZ0.net
なんか、運の世界になってきているよな。
ボンボンのトップが気まぐれで、ある層にとって大災害のような人生の大打撃発言をするんだからな・・・。
ほんと怖い世の中になってきたな。
104:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:40:15.06 E/yzIRU10.net
>>1
日本だけだからな
中古感覚で中途者を雇うのはw
105:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:40:39.67 40JiJ07G0.net
使い捨て奴隷が欲しいだけだろ
106:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:41:28.37 KNDZVN+X0.net
もう負けが見えてるから
早々に敗北宣言しとくってこと。
EV、自動運転の覇権を完全に
米中に奪われてな。
107:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:41:36.64 pu3yOufT0.net
>>86
田舎にまともな仕事があると思い込むな、と
108:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:41:47.61 JA4EoemZ0.net
>>70
そっちに向かうって話しだろ
他の人より多く仕事するなら給料増やしますよ
仕事しないならさっさとやめて下さい
109:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:42:00.37 nbU6wlfZ0.net
うるせー団塊が大量退職したらこれだよ・・・。
お前らほんとなめられているな。
110:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:42:13.39 uUWU8I560.net
>>65
氷河期ど真ん中はうまいことやってる気がするがな
就職先がなかったけどパソコンの過渡期だったから
パソコンの技術でどうにかやれた
111:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:42:22.11 TrAxzgvX0.net
少なからずこういうこと言うと企業にダメージがあるのわかってて言ってるはず
トヨタでこれ言うぐらいなんだから日本企業はマジでもうダメなのかもな
112:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:43:02.20 VKKyUnxY0.net
>>100
大企業の終身雇用目当てで大学行く意味がなくなる子らはそんな時代に戻りそうだけどそれはそれでいいんじゃないかな
113:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:43:38.15 E/yzIRU10.net
会社を潰した人への反応
アメリカ → 起業したことが評価される
日 本 → 潰したのかコイツは信用できない
114:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:44:25.36 9vEaq6dn0.net
欠陥車売りつけてこれじゃあ叩かれるわな
偉そうなこと言ってる老人が一番無能
115:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:44:27.60 9I6XTRKy0.net
まーたプリウスが突っ込んだらしい。
プリウスってレバーとかブレーキとか位置がおかしいよね。
116:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:44:32.01 VKKyUnxY0.net
>>105
地方都市でゆるりとやるならまだまだあるでしょ都会以外限界集落ってわけでもなし新幹線が止まる都市なら充分よ
117:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:44:46.64 4HTeZnoE0.net
元から殆どの企業では実現されておらず、
高度経済成長期入社とかの一部世代の大企業くらいしか実現されてなかった終身雇用が、
ようやく現実だと認めただけの話でしょ。
118:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:47:26.85 uUWU8I560.net
これをトヨタが言ってるってのがね
もうダメなのかもしれんなぁって気になるね
119:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:47:54.38 nbU6wlfZ0.net
>>34
すまん。俺、自営業なんだ。
全く関係ないから雲の上から見ている感じなんだ・・・。
120:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:49:18.42 IN52PwfN0.net
他の企業への波及効果が有るから言わないでくれ
もう日本人から優秀な新卒はトヨタ自動車は避けるだろう
121:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:49:22.12 4HTeZnoE0.net
中卒労働者が金の卵なんて言われてた時代は、70年代にはもう終わってるよ。
単純労働者が都市部で大量に求められてた、戦後の一時期のみの現象。
122:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:50:14.70 Kkrs8Ig00.net
経営者が言いたいのは、高度な技術専門職でもないのに、出社するだけで金が貰えると勘違いしてるサラリーマンが多すぎるって事だよ。
123:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:50:23.59 4HTeZnoE0.net
優秀な人はどんどん自ら起業してほしいものだが、そもそも優秀な人はトヨタ入っても、
解雇される側じゃなくてする側に回るのではなかろうか。
124:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:50:28.01 az7tJSmW0.net
>>87
もともと終身雇用の約束で入社したのに、経営者が一方的に約束を破ったから炎上してるんじゃない？
終身雇用しないなら、そのことを予め就活生に知らせておかなければならなかった。
終身雇用の約束で入社した人たちにとっては定年までいるかどうかは自分で決めることであって他人に勝手に決められる覚えはないからね。
125:名無しさん＠１３周年
19/05/15 15:52:19.27 yXjpnzLsX
これって国からの要請で経済界のトップに言わせてるの？
大企業もバンバンと追い込み部屋でリストラしてるみたいし
年金定期便の将来受け取れる見込み額形式の記載止めるべき。
定年までなんて無理だから。。。
126:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:51:33.52 BYxEBnZx0.net
これ用済みの中年のリストラの口実にされるだけだ。
127:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:51:47.65 kJo2e92d0.net
>>101
日本はボンボンの3代目で滅びる。
という言葉がありながら約2700年日本という
国が続いてきた理由の一つに、格差を広げない。
という信念があったからだよ。
128:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:52:23.55 4HTeZnoE0.net
元から終身雇用の約束なんてないよ、有期雇用じゃなくて無期雇用なだけで、
会社都合での解雇なんて普通に元からあり得るし、そもそも日本の企業平均寿命は30年以下なので、
普通の会社員が就職して年金貰える年になる前に、過半数の会社がつぶれてしまう。
129:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:53:05.04 abvyuWYt0.net
だから期間工をたくさん入れてるのね
130:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:53:17.85 q3r4MLbH0.net
中年はリストラで若者は昇給少ない奴隷勤務という脅迫だな
131:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:53:25.47 nbU6wlfZ0.net
トヨタとか、大量リストラしないといけない会社かよ・・・。
これから経営が悪くなることを見越しているのか？
132:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:53:39.61 DDdXkKM00.net
>>122
新卒は3年で3割やめたりする時代でしょ
お互いフリーになりたいんだろ
133:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:53:51.37 pu3yOufT0.net
問題は終身雇用が無理と言ってるだけでただそれだけだと大混乱と貧困の原因
大事なのは一緒に年功序列の給与体系の廃止と、再雇用で性別や年齢指定の禁止を同時に行うこと
こっちに何も触れていないのでこのままではまた社会保障は国に任せて企業は都合よく利益のみ追及になるだけで終わる
134:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:54:30.05 zMxLxENR0.net
お前のとこのプリウス
また事故起こしてるぞ
135:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:54:54.60 TawUSpCu0.net
優秀な人材は、次々と企業を渡り歩く時代に。
136:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:55:06.22 BYxEBnZx0.net
>>129
ガソリン車が追い出されたら電気自動車か水素車になるから
上層部はけっこう危機感あるのかな？
ヨーロッパのどっかの国が2030年から化石燃料車禁止にするって
いってかなったっけ？
137:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:55:06.39 kJo2e92d0.net
「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」 →消費税を廃止して昔の累進課税方式に戻そう
「やりがいのある仕事に就けるチャンスは広がっている」→やりがいとは激務、ブラックの言い換えですよｗさすがにもう騙せないでしょ
138:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:55:16.10 x0ooGKmxO.net
>>129
国内販売はやばいだろ
三菱以外全社減益だし
139:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:55:27.17 wz+ZCWrO0.net
車を売ることができないで、JA Fを本人に無断での契約してるのもいるからさ。老害は自滅するし、若年層は仕事ができないと。総理からして、社会人経験も大してないのに、口出ししたがる。
140:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:55:37.44 qdFnY3X20.net
豊田「プリウスさんはクビで」
141:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:56:39.39 JA4EoemZ0.net
>>124
頑張ってるお前に多くカネ払いたいからな
用済みに無駄なカネ払うより
その方が有意義だと思うだろ？
142:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:56:49.44 38wVRbyU0.net
>>131
現実には無理だから公務員員が一番良いということになる
コストがかかるから年くったら切り捨てるのに、中途や派遣雇うわけないだろ
143:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:57:02.60 q3r4MLbH0.net
>>136
そりゃ内需死んでるもの車買ってるどころじゃないだろ
144:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:57:22.07 9c3dQpjM0.net
非正規もきちんと同一労働同一賃金守ってさ、期限を更新する契約社員やバイトでも高給な有期雇用が増えて流動化すればいいね。有期雇用＞無期雇用な賃金の会社があってもいい。
145:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:58:06.40 YKPeis3d0.net
事故はどんどん起こるし、車乗ってることがダサい。平成生まれは車に興味ない。
146:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:58:29.48 CUhDiT+90.net
>>78
労働組合が株を過半数持っていれば。
147:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:58:38.05 uUWU8I560.net
団塊の世代が定年退職したら後は知らんがな状態なのかね
つくづく日本を荒らすだけ荒らした世代だなぁ
148:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:59:31.43 E/yzIRU10.net
>>136
日本メーカーも主力は日本じゃないからなw
車はグローバル価格だし
最近の車は高いと言ってる人は意味わかって言ってるのかとw
日本はそれだけ落ちぶれてる
149:名無しさん＠１周年
19/05/15 15:59:37.51 sfIKGbyn0.net
プリウスで子供殺してるのと何か関係あるのか？
150:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:00:00.35 dC3SUwDf0.net
まあ団塊ｊｒ氷河期非正規は人体実験第一世代だけあって先取りだったよな
20年前からすでに準備済みなんで身軽すぎて逆に楽だもんな
家族の無いメキシコの漁師状態
これからも必要最低限の労働と納税と消費で社会貢献は一切しないを続けるだけでよい
151:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:00:02.43 ooBzXb0W0.net
定年延長前提で「年金改革」やってるのに完全に逆行じゃん
どうすんのアベちゃん
無職のジジイが国にあふれちゃうよ？
152:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:00:11.40 wz+ZCWrO0.net
日産はゴーンという格好のスケープゴートがいたから、業績不振は彼の所為と言い張ってれば済む、豊田も同じ。
153:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:00:22.96 az7tJSmW0.net
>>126
今回の話は、これまでの話とは全然違ってるよね？これまでと同じならわざわざ発言しないからね。
それと、会社が潰れることを前提とした話でもないよね。
154:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:00:39.15 pu3yOufT0.net
>>140
だからそこを法律作って規制するんだよ
いつも日本は海外の制度を政治家や官僚や企業に都合の良い部分や改悪だけして導入して後の祭りになるから
今度の同一労働同一賃金も罰則がないただの要請で無意味になってるのに
155:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:00:49.23 9c3dQpjM0.net
無期雇用の人の降格や給料ダウンってなんでしづらいんだろう。給料下がっても、会社にいて働きたい人もいるんじゃないのか。
156:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:01:21.85 r2g9Tt/L0.net
欧米の景気がいいのは、労働市場が効率的だから
欧米は同一労働同一賃金を確立して転職が当たり前
正社員＝職能型労働なんていう硬直的で非効率な社畜奴隷制は無い
同じ意味で非正規なんていう身分も無い
日本は労働生産性も先進国で最低で、最低賃金も先進国で最下位
いかに日本型雇用が異常なものか分かるだろう
一刻も早く欧米型雇用に転換し、同一労働同一賃金を確立して正社員を廃止すべき
157:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:01:29.25 E/yzIRU10.net
>>149
団塊ジュニアが老人になった時がピークだしもっともカオスw
158:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:02:05.48 J7HgvPvG0.net
下請けとか非正規をいじめてきたツケが回ってきたんだろうな
159:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:02:17.03 b4ITAYJB0.net
老害と呼ばれる人も若いときは残業もし会社の業績に貢献した
その時は安い給料だったんだが高給が貰え生活が安定し始めると
能力給だ、終身雇用無しではやってけない
老害がと叫ぶ20台が50台になったときに何が起きるだろうか
160:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:02:32.39 9I6XTRKy0.net
毎回プリウス。
ブレーキの位置がおかしい。ブレーキと思ってアクセル踏んでる。
プリウスには近づかないようにしよう。
161:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:03:03.87 EE9K5ZAk0.net
>>53
外銀管理部門にいるけど、それで会社も従業員もハッピーだよ。
同業グルグルを前提に業界が形成されている。
162:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:03:07.46 TrAxzgvX0.net
>>145
そんでもって引退した団塊がプリウスに乗って少子化してるのに子供を轢き殺すんだぜ
スゲェ国だわ
163:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:04:24.49 kQg8cvXt0.net
×終身雇用の継続は難しい
○もっと奴隷が必要
164:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:04:43.74 /rBgGUp40.net
俺の世代は年金70歳からなのに60歳までも働けるか分からないって生活保護が溢れるねこりゃ
165:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:04:45.44 9I6XTRKy0.net
>>160
もうスーパーなんか行くと、年寄りプリウスがとめる場所探してうろうろ徘徊してる。
めっちゃ怖いわー。
あんなんで怪我したり死にたくない。
166:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:05:46.30 kJo2e92d0.net
>>148
第一世代の次の第二世代を作りますって意味で
就職氷河期世代を第一世代と言い換えているからなｗ
さんざん安く非正規で使い倒した氷河期世代が40歳以上になったから
今の10代後半を第二就職氷河期世代にしたいんだよ。
167:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:05:54.28 4HTeZnoE0.net
>>151
倒産ありうる前提に決まってんじゃん。
トヨタですら倒産、淘汰される可能性がある時代だという認識ない人の方がやばいと思う。
EV化自動運転化、自動車のコモディティ化による途上国勢の攻勢など、
これからの時代はトヨタですらいつやられるか分からないのが現実だ。
168:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:06:50.20 gMYg0DZm0.net
>>145
よく考えれば「会社は公器」も近江商人の「三方よし」も団塊には引き継がれなかったんだな
どこで分断したんだろう
169:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:07:36.39 you8ND/L0.net
EVっていうか次世代方式で欧州はトヨタのやり
170:方を絶対受け入れないだろう。もちろん米国も。 とすればトヨタのやり方はガラパゴス化。だから中国向けて特許公開で必死なんだけどそれが裏目にでないとも限らない。 そうなったとき今のままではありえないってことを章男ちゃんは言いたかったんじゃないの
171:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:08:50.99 oW2BanBZ0.net
>>164
今の10台って氷河期と親子やん
172:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:09:07.93 N59AqD6V0.net
トヨタはグローバルな企業と勘違いをしてる、日産と同じ運命にされる
173:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:09:30.85 2sYCPBNB0.net
トヨタは労せずして莫大な宣伝効果やな
レクサスLS 元検事の石川達紘
プリウス 飯塚幸三
マークX 佐藤浩市
174:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:09:51.30 8PDZZVCc0.net
バカだなぁ。人材流出招くぞ
技術失ってまた外資に買われるのか
175:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:09:53.87 9c3dQpjM0.net
>>157 会社で老害呼ばわりされても居座り続けるよりも、転職しやすくなって自分の居場所があって能力に見合った働きがいがあった方が良くないか？転職組に対する評価を変えましょうというのが雇用の流動化であって。
176:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:11:47.20 C/f7l/Uh0.net
一番洗脳しやすい新卒一括をやめるわけないだろ
洗脳したもの勝ちなんだよこの世は
177:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:12:22.33 E/yzIRU10.net
日本はどの分野も技術者の給料が安すぎるからな
178:名無しさん@1周年
19/05/15 16:13:56.74 8sohoYkD0.net
一方的な解雇から身を守るために強行組合と左翼が韓国みたく復権するかも
無能を解雇しても有能の給与は上げず居られるだけ有難いと思えとなるだろうし
179:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:14:05.10 WJcP1w2h0.net
老害だけじゃなく日本人の若い人たちも厳しくなるんだけどな
外国人労働者が増えて、そいつらが若者枠の部分を奪っていくから
180:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:14:55.11 AzLEgIYg0.net
>>135
結局、経団連って自分さえ良ければ、それでいいだからな
安い奴隷労働力が欲しい → 人手不足
消費税を増税しろ → 法人税の減税、労使折半の社会保険料の値上げを阻止、輸出戻し税の還付
こうした経団連のエゴイズムに従って、政治してるのが自民党
181:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:15:16.57 hbw0q+y00.net
>>168
なんかスゲーわｗ
バブル世代の子供はゆとり世代 どっちも人生楽勝モード
氷河期世代の子供は氷河期世代 どっちも人生苦行モードｗ
182:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:16:09.43 u2R3z6C30.net
新卒一括採用はやめてもいいんじゃまいか？
学生がぬるま湯じゃなくなって困るだろうけど
その方が正攻法 ちなみに職歴無には椅子回ってこないよ新卒枠なくしても
183:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:16:14.54 uZkTkdFJ0.net
新卒一括採用をなくして一番困るのは学生（一部のトップ層は除く）なのだが
184:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:17:19.04 8PDZZVCc0.net
>>174
どうせ使い捨てポイなら高く買ってくれるほう行くよね
185:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:17:25.16 I0Gzq2QA0.net
政府日銀よ、これがデフレだ。
消費税8%のクソみたいな世界だ。
186:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:17:30.26 uUWU8I560.net
若いやつがこんな状態なのに大量の団塊老人が支えろ言ってくるわけか
いやんなるな
187:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:17:39.55 IU7XmISO0.net
この発言に反論とかするバカって甘えすぎだよね
切られてもすぐ自立出来るようにしとけ
188:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:18:19.23 u2R3z6C30.net
>>178
氷河期世代の子供は2000年生まれブームあったから
早ければ高校卒業してイージーモードの恩恵受けてるよ
家庭無いとか知らんけど
189:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:18:29.50 EE9K5ZAk0.net
>>181
それでいいんだよ。評価の低い方に留まる理由がない。
190:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:18:59.69 Yz7LbTAm0.net
、
トヨタは先をよむ力が無いからな。
中国に負けるｗ
191:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:19:03.20 az7tJSmW0.net
>>165
それは単なる経営環境の変化だよね？
トヨタが近々倒産する可能性が高いことを示す証拠なんてどこにもない。
192:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:19:33.28 E/yzIRU10.net
受け皿の問題だろ
日本は中途採用者をただの中古と捉えるだけだからな
まずはそのイメージを払拭しないと
193:名無しさん@1周年
19/05/15 16:21:25.22 8sohoYkD0.net
労働市場が流動化するまでの間は年俸制の導入だな
雇用は守る代わりに年齢にこだわらず貢献度に応じて最大数倍の給与差を付ける
194:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:22:50.46 E37JbKaC0.net
まあ普通、50歳超えた平社員とか扱い辛いだけだろ
人を妬み、仕事もサボるような人が多いよ、実際
195:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:23:06.08 uUWU8I560.net
今の子らは外国人労働者とは戦わないといけないからな
これは精神的にキツイだろうなと思うわ
196:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:23:18.82 nbU6wlfZ0.net
このすれのＢＧＭ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
197:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:24:36.03 LlzvnSsG0.net
それなら年金も50歳くらいから貰えるように改革しないと国民は苦しくなる一方だよな
198:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:24:47.48 4ax9z+XH0.net
>>87
それが前提で社会が（会社が）できてるからな。
そのつもりで入社するのは当たり前だし。
若いときは給料が安く、長く勤めれば上がっていく。
長く勤めて定年になったら、ご褒美として退職金が出る。
若い時に安月給で働いてきて、これからその分も貰おうって時になって、
「それ、やめるわ。」
と言われたら、怒るのも当然でしょうな。
40までの二十年でもらう給料：8500万
40以降の20年でもらう分（退職金含む）：14500万
途中で、特に40前後で転職したらものすごく不利になるような制度になってる。
特別なヘッドハンティングは別だけどな。
中途で退職すると、月給ｘ勤続年数みたいな感じで。
昔は30年以上勤務して定年を迎えると、定年時の給料ｘ58月とか。
今は、40ヶ月くらいに減ってるらしい。
今定年を迎えるくらいの世代は、若いときは安月給で我慢しろといわれ、
40歳以降の賃上げもほとんどなく、退職金も激減で、年金は65にならんと出ないわ・・
話が違うと怒ってるだろう。
20年前の世代と比べると、ものすごい減り方だな。
199:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:25:48.70 7mttkXww0.net
それより殺人マシーンプリウスを何とかしろ
200:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:25:52.97 1An/r7Wg0.net
みんな氷河期世代になるだけさ
201:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:25:54.59 0b2pO65X0.net
>>159
RPA
202:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:26:51.54 0b2pO65X0.net
>>188
自動運転車
203:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:27:38.34 nbU6wlfZ0.net
>>194
年金は破綻すると思うけど・・・。
ベーシックインカムしかないのかもしれん。
204:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:27:59.65 4sp8rtgR0.net
>>94
はぁ？ 意味不明…
新自由主義とかグローバリズムとか言われている歴としたイデオロギーですよ
>経済同友会の櫻田代表幹事はグローバル化の進展などを背景に、
>日本型の雇用の在り方を見直すべき時期に来ているとの認識を示しました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
205:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:28:16.65 0b2pO65X0.net
>>182
MMTで消費税減税
206:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:28:21.68 UCMpg/pu0.net
同業まわっていける外資やITのが幸せだな
転職できないやつは死ぬ
207:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:28:38.66 Yz7LbTAm0.net
、
日本の資格は
天下りの
小遣い稼ぎだからなｗ
208:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:28:46.26 6YPoRFDk0.net
>>166
テレビジョンの放送開始からだよ
あれは米国流の自由を見せることで国民に情報を与えることで共産主義を打倒するためのプロパガンダ装置だから
テレビに洗脳されて俺たちは自由だというのを真に受けて育ったのが団塊世代だから
元をたどれば米国による日本の歴史破壊なんだわ
209:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:29:59.80 5vsF+3oh0.net
またマスコミに潰された
210:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:30:37.63 8+SO470Z0.net
大体技術持ってるのって下請けだろ
211:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:30:43.05 pu3yOufT0.net
>>200
世界各地で失敗しまくってるベーシックインカム
それをどうして日本の政治家と官僚が出ると思い込むのか不思議でしょうがない
仮に万が一予算を確保してもどうせ官僚が新しい天下り先に利用して金が消えるだけ
212:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:31:23.04 EE9K5ZAk0.net
>>203
ほんとそう思う。新卒は日系だったが、人間関係が濃厚すぎて馴染めなかった。
213:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:32:15.84 0b2pO65X0.net
>>205
それを見抜いた大宅壮一の「テレビは日本人総白痴化の原因。」
214:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:32:30.65 nbU6wlfZ0.net
>>207
下請けが結集して車つくればいいよね。
215:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:32:45.06 qiN/AdVX0.net
工場は期間社員をバカにする奴ばっかだもん。下を見つけ下を叩く。
深夜の食堂なんか刑務所よりマナーないんじゃね
結局、上昇思考もなく頑張っても未来ない単純作業だからな。やりたい放題。はーいAIロボットさんの出番です
216:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:32:52.27 uUWU8I560.net
年金はシステム的に破綻するのは見えてるけど
ベーシックインカムもやる余裕などないでしょうよ
今の老人はなかなか死なんよ、数が減らないのよ
217:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:33:18.72 SHjXH+8A0.net
>>1
終身雇用をどうとか言う前にプリウスミサイルをリコールしろやwwww
218:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:34:05.33 UCMpg/pu0.net
>>209
おれは外資の上司が力もってる具合にびびったわ
つるまなくてもいいと勘違いしてたw
社員は家族かもしれん
だが所詮は外にほうりだされる息子なのだ
かわいい手放したくない娘ではないてことだ
219:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:34:15.50 0b2pO65X0.net
>>213
MMT
220:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:34:17.46 rU5OZ1Ip0.net
終身雇用は終わりでもいいけどそれなら若いうちの給与を引き上げろと
年取ってから多くもらえること前提の給与体系だったからな
221:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:36:19.73 1An/r7Wg0.net
氷河期世代は子供を作らなくて正解だったね
222:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:37:02.20 QOM1VMF90.net
何の取り柄もない平凡な人たちが長期のローンでマイホームを建てるのは
終身雇用が前提だし
223:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:37:29.25 UCMpg/pu0.net
>>211
下請けは老害の仲間なんだよな
今やってることには強いけど
新しいことには対応できない
だからトヨタ（大口）から切られると死ぬ
難しい仕事だわな
224:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:38:29.65 EDREbECz0.net
>>174
優秀な奴ほど、引き抜かれて会社を辞める
225:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:39:15.68 4ax9z+XH0.net
金の卵は、何故「金の卵」だったかというと、安い給料で儲けさせてくれるから。
1970年頃にはもう終わっていたんだが、1960年代でも大手は高卒を採用していた。
東北からの就職列車は、東京の中小零細企業向けだった。
226:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:39:51.28 nbU6wlfZ0.net
じゃあどうするんだ？
５０過ぎたら皆、貯蓄がない奴は野たれ死ぬ社会にするのか？
会社は利益追求しかしない、国は企業に支援するが尻ぬぐいはしない、国民は５０を過ぎてどうやって生きていくんだ？
全員生活保護か？なら、ベーシックインカムと大して変わらないぞ。
うんこみたいな事を言わないでくれ。まだ定年すぎて働けると言ってる安倍の方がまともな事を言っているぞ。
227:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:40:37.66 WVJRwUod0.net
正社員大量リストラ予告？
228:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:40:40.55 6YPoRFDk0.net
>>210
カールムント上院議員の演説「ヴィジョン・オヴ・アメリカ」を知ればテレビとは何なのかがわかるので興味ある人は調べてみるのもありかな
229:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:40:43.23 hbw0q+y00.net
で、お前ら有能なの？
230:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:41:22.53 /9Ae3lhS0.net
40歳でリストラされたら
人手不足の企業に行くか
非正規になればいいだろ
日本は非正規でも餓死することがない
素晴らしい国なんだぞ
60歳まで働けるんだぞ？
231:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:41:43.99 kxhKGiiL0.net
>>1
そう社長が思うんであれば、まっさきに退陣すべき。
232:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:41:46.13 TWbQ0f+w0.net
特攻プリウスの改善もしないで何を言ってるとしかｗ
233:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:42:06.10 fNHglRrc0.net
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
．
．
＋５＋６５
234:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:42:44.77 fNHglRrc0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
URLﾘﾝｸ(jsaiji.com)
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．
６３２４０６
235:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:42:57.32 qiN/AdVX0.net
どんだけクビにしたくて仕方ない無能飼ってんだよ。同情するわ
236:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:43:01.29 9c3dQpjM0.net
昔の給料カーブでやってきた人には、転職する場合には早期の退職金と長年の勤続手当て金を払ってやめてもらうとかかね。そこはきっちりお金を払って解決するべき。
237:名無しさん＠１３周年
19/05/15 16:45:40.11 uAQinLK76
年金を55才から満額支給して早くリタイアしてもらえば良いだけだよな
238:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:44:32.32 +UR6OeDh0.net
企業が欲しいのは社員じゃなくて奴隷
239:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:44:54.17 dC3SUwDf0.net
>>217
本当に終身雇用やーめたになれば若く有能な人材を必死になって引き抜くために自然とそうなるんじゃねーの
240:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:45:10.46 EE9K5ZAk0.net
>>215
業務上の責任を果たすために必要な権限として人事権がついている感じ。俺はこの文化が合ってるみたいだ。
241:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:45:29.93 Y1GnRS+60.net
>>232
行政に押し付けられたガイジは真っ先にクビにしたいよね
242:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:45:45.08 PZIl0fjf0.net
安楽死施設はよ
243:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:46:12.98 QOM1VMF90.net
末端の高卒の工員ですら正社員だから年功序列、終身雇用で誰でも当たり前のように
マイホームを建てて子供二人を私大に行かすことができた
244:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:46:17.66 Q6hvYaPv0.net
みんな毎日一生懸命やってるのにな
なぜ突然裏切るような発言をするのか
245:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:46:18.45 ySRN9ceP0.net
年寄り切って若者を雇ってやれ
246:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:46:38.53 HQxEY63m0.net
>>223
ブルーカラーの低賃金の土方やれってことだろ
不景気になると完全に仕事がなくなるやつ
それで指を何本か、腕や足を無くしたら生活保護
そもそも飲食や工場や介護の現場でも40歳以上はいらないのに
あと介護も10年前に認識のままの奴がいるけど介護もあまりのブラックっぷりに外国人まで逃げたので、
今は資格前提経験前提になっていて高齢になってから入ってくる新人なんて断ってる時代
逃げられないに最低限の待遇は整えてある
247:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:47:25.75 EE9K5ZAk0.net
>>223
政策、社会の風潮ともに、50までに引退できるように人生設計しろ、という方向になるだろう。FIREムーブメント。
248:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:47:46.50 kxhKGiiL0.net
>>230
佐藤浩市が左翼かよ。バカなの？
249:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:48:03.01 1iC/AB5a0.net
一番長くてもシンソツなんて2年
マジで数日でやめるのなんて稀じゃない
シンソツ制度なんて何であるんだろうな
250:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:48:44.28 iKmC9W8Z0.net
>>17
×終身雇用を保証してくれる会社と報酬は良いがロートルになって放りだされることがわかってる会社。
俺は圧倒的に前者だけどな・・・。
○終身雇用を保証してくれる会社(月収10万終身固定、ボーナスなし)と報酬は良いがロートルになって放りだされることがわかってる会社。
それでも俺は圧倒的に前者だけどな・・・。
251:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:49:21.23 Y1GnRS+60.net
>>246
全員同じ時期に卒業するからじゃね
252:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:49:29.56 RkkA0RHs0.net
金儲けに儒教と如何に日本人がトチ狂ってたかってことよ
今までがほんと異常だった
253:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:49:31.21 uUWU8I560.net
年功序列などの倫理観は当然変化するやろな
254:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:50:00.93 KDxpYu7A0.net
2兆円の利益は何に使われてるの？
255:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:50:07.77 /GGEn6mN0.net
ホントに有能社員で固めてたらこんな落ちぶれてはいないはずだけどな。
技術者軽視で引き抜かれまくりだろ。
256:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:50:14.83 4Jge1/5E0.net
切る順番は老人からでしょ
一定以上のポストに就けなかった人は切り捨て
257:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:50:52.22 15FA0FYg0.net
じゃ優秀な学生はトヨタに就職希望しないのが賢明だね
258:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:51:10.53 e20c/yqM0.net
非正規の取り分増やしてあげてよ
それなら賛成だわ
259:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:51:23.96 Sgov92+S0.net
>>7
あれ社会の縮図だからね
今、末端の組織が崩れて親玉が焦ってるところ
260:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:51:56.24 C+q3OuCq0.net
人材もカンバン方式で調達しますwww
261:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:52:45.46 e20c/yqM0.net
終身雇用が厳しいのは技能系の人間なら結構早く気が付いてたでしょ
262:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:53:08.12 uUWU8I560.net
同一労働同一賃金の概念でいくのかもな
昇給がない感じ
263:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:53:14.70 qAAkW5vm0.net
老害を切って非正規でも有能な人を優遇すればいいのでは？
264:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:53:54.46 EDREbECz0.net
いらない社員はすぐにでもやめてもらう、ということだろ？
不祥事さえ起こさなければ、ダメ社員でも定年までは辞めさせないというのが終身雇用制だからな
265:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:53:57.14 r2g9Tt/L0.net
何度も言われているが、正社員制度が諸悪の根源
世界には正社員なんていう概念は無い
世界の常識である同一労働同一賃金を実現するには
世界には存在しない正社員という概念を捨てるしかない
266:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:54:01.14 /3GSRgYx0.net
トヨタは一生不買するわ
267:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:54:04.61 kVY0352R0.net
新卒一括採用やめたところで、怠惰に毎日を過ごしてきたゴミ無職底辺に中途採用の道が拓かれるわけではないんだけどな。
268:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:54:30.07 5Tc67lOc0.net
日本民族絶滅は国民の総意
269:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:54:41.00 8PDZZVCc0.net
>>236
経団連系はその辺の認識甘いから給与そのままで待遇だけ下げるとかあり得る
当然能力のあるやつはよそに行くが上の奴らは意に介さないまま会社を傾ける
270:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:54:42.78 60rBhY040.net
まずは創業家社長をやめろ
271:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:55:19.07 5jwIbRJS0.net
氷河期以上の老人が生け贄になればいいだけだよ
若い人にお金回して消費してもらって子供作ってもらってそのおこぼれで生活させて貰うべき
272:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:55:21.88 Y1GnRS+60.net
>>262
世界が日本を見習うべきなんじゃね
273:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:55:31.20 MdikYEig0.net
これ、俺に仕事させたくなかっただけだよね
274:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:55:41.20 e20c/yqM0.net
各個人の能力に応じて給与を決める
福利厚生は最低限
最悪解雇
評価と対価が正当なら別に悪くない
問題は評価する人材がいないこと
275:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:55:42.12 iiqeLTAs0.net
非正規で3年安月給で使い捨てしたいんだろ
無能で上に諂うことに優秀な奴らだけ残して
後は子会社が勝手にやれやだろうな
276:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:56:59.98 8PDZZVCc0.net
ほんとに切ったら豊田市との関係がどうなるか興味あるわ
277:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:57:11.74 nbU6wlfZ0.net
>>243
こりゃあますます、皆給料を貯蓄する方向に走るな・・・。
経済は回らず、内需は落ち込み、我々自営業も死ぬかもしれん。
負の連鎖だな・・・。
278:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:57:11.87 kxhKGiiL0.net
「老害を切れ」なんて言っていい気になってる、それより少し若いだけの
バカオヤジって「明日は我が身」って言葉を知らないんだろうな。
人を大切にしない組織に成り下がったら、その後はどんどん落ちるだけ。
５０以降はリストラ対象＝＞それがどんどん若くなっていく。
自分勝手な「老害決めつけ」を止めるべき時なのに。
279:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:57:31.18 sxvR8jWb0.net
もう日本の雇用スタイルはやめて今すぐに解雇規制緩和して新卒制度もやめたほうがいいんじゃないか。本来は氷河期のタイミングでやるべきだったが、無理に維持したせいでボロボロじゃん。
新卒のタイミングが日本での身分を決めるゴール地点になってるから、タイミングよく就職した世代なんかは本来ならば能力以上の待遇の人達が多いのに安心しきってて無駄に会社にしがみつくし。
280:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:57:48.96 SLB5mlbd0.net
、
退職４０歳、
年金６５歳。
あ、日本人詰んだｗ
281:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:57:56.75 dC3SUwDf0.net
>>266
まあそうりゃそうだな
いまの日本そのまんま
282:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:57:58.55 AXOn/tB50.net
まあ人件費が高すぎるよな
283:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:59:02.70 I0Gzq2QA0.net
>>202
MMTも間違ってはいないが、
素直にケインズ(財政出動、消費税減税、金融緩和、格差縮小)でいい。
人類が何度も総需要不足から救われた実績のある治療法だ。
284:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:59:02.74 uUWU8I560.net
>>272
日本だとそれが成立してるんだよね
3年経ったら切って、また新しいの雇ってのジプシーさせとけば
ずっと安く使えるしな
285:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:59:13.01 15FA0FYg0.net
章男の働き方改革！
286:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:59:28.38 2VwhItJM0.net
週休4日ダブル就職認めてもらいたい。
287:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:59:49.21 nbU6wlfZ0.net
結局、財閥さえ生き残ればいいと言う韓国経済みたいになるんじゃないか。
竹中大喜びだな。
288:名無しさん＠１周年
19/05/15 16:59:51.21 /cNtucZH0.net
>>277
年金75の間違いだろ
289:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:00:09.82 7ctiSkq90.net
今迄の人は無能でもぬくぬく
今からの人は子供の頃から
圧倒的差別を受けて成長する
テロリストがそろそろ生まれそうだww
290:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:00:14.33 e20c/yqM0.net
仕事に適性な賃金を設定できるならメリット
問題なのは「仕事を評価」する人の人材不足で
真っ先にこいつらの人員整理が必要なこと
291:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:01:29.79 kxhKGiiL0.net
>>277
しかも、年金支給年齢になるまで、年金分を払えって請求が来る。
無職無収入でも、請求される。
292:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:01:42.99 8PDZZVCc0.net
>>276
そもそも日本は官僚が自分らの懐を潤す＆既存勢力が縄張りを守るために規制規制で新しい産業が育たないんだよ
それを放置したまま新勢力にハンデ戦を挑ませることになるからおそらく産業的に焼け野原で省庁と今儲けてる奴が勝ち逃げ
293:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:02:57.41 FnHqwkvU0.net
となると今の給料は適正なのか？って問題出てくるね
コレまでと同じ昇給ではあかんし
294:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:03:05.44 IrVVFCAw0.net
AIやロボットの進化で職を失う人が大量に出るからベーシックインカムを導入しないと犯罪者で溢れかえるだろうな
295:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:03:21.54 uUWU8I560.net
75歳まで生きてるのかなぁ
そもそも平均寿命ってこれくらいじゃなかったけ？
296:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:03:42.54 EDREbECz0.net
正規・非正規という格差が、できるやつ・できないやつの格差に変わるだけ
正社員でもできないやつは定年前に辞めさせられる
297:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:03:44.46 VBib9aRl0.net
そら国が65才まで雇えなんて無茶ぶりするからなｗ
298:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:03:53.34 +GsgdQI50.net
文化は変わらないので、一時的に同族主義、集団主義的な文化は
もっとひどくなるかもな でもそれじゃ勝てないか
299:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:04:07.41 InQnclvg0.net
プリウスをどうにかしてください
300:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:04:32.44 FnHqwkvU0.net
65歳ぐらいだと亡くなる方出てくる時期だな
301:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:04:38.98 IPf6fNEz0.net
公務員を先行して終身雇用制度をやめるべきだな
302:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:04:43.46 InQnclvg0.net
>>273
市名が変わる
303:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:05:03.20 Lane506X0.net
新卒カードを無くすのがスジ
304:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:05:59.56 liEy3ZSi0.net
>>1
これって公務員に対して言ってるんだろう。無駄な人員を雇い続けるのは難しいと。それだけ世の中は厳しい時代なんだと。今の日本で国の制度を変えようと民間トップが凄い発言しているん
305:だよ
306:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:06:59.02 kKB9DdUv0.net
>>200
>>208
くだらないことして、ヘチる事しか考えてないからね
つまらんこと考えてないで、減税したら良いんだよ
307:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:07:17.47 EOwzdEhF0.net
プリウスあかんですか
308:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:07:44.81 f94OM1s80.net
>>274
40歳すぎても選ばなければ仕事があるなんて言ってるのが今の実情を知らないだけ
年齢制限をかけてなくても実際に行ってみると落とされる
唯一何とかなる可能性があるのは仕事をするのに資格が必須で、
なおかつその業界で働いてきた経歴がある場合
具体的に看護師とかそういうのだが、
このいわゆる士業もただ手続きだけするのはすっかり衰退した
弁護士ですら司法試験に受かっても研修で受け入れてくれる事務所がなくてただのリーマンしてる人がいる時代だ
309:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:08:41.01 dC3SUwDf0.net
>>284
「正社員を無くす」とのたまってたからな
本気だったかは知らんが
本格的にそうなれば竹中のボディーガードの数が増えるな
そもそも日本に帰って来ないか
310:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:09:08.47 7ctiSkq90.net
>>13
今でも周り軍事国家ばかりだがww
311:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:09:43.83 e+NuaQ8G0.net
(作業員の)終身雇用はもう難しい。
って意味だろ。
役員ではなくても管理職や経営幹部はまぁ、終身雇用するだろうな。
いつまでも会社に残ってくれるかどうかは別にして。
312:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:09:46.61 cfVTsENg0.net
トヨタがやるならうちもで連鎖するなこれ
313:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:09:54.69 9c3dQpjM0.net
40歳までの無期雇用ってプランもありなのかね。そこで一区切りつけて会社に有期雇用で継続するのもありだし転職もありで。40才の転職市場が活発化したら面白いんじゃないか？
314:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:09:57.45 7saEt1W00.net
中途を増やしてから終身止めるならまだ分かる
315:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:10:05.62 1An/r7Wg0.net
氷河期世代を非正規にしたときは自己責任と言ってたのに
自分達が同じ立場になるだけやん
316:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:10:31.50 7ctiSkq90.net
子供産んだ人ご愁傷様
少子化大正解ww
317:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:11:10.45 9c3dQpjM0.net
40歳までの無期やったとしても、同一労働同一賃金ならやっぱり同じか。
318:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:11:19.41 R3cMlFgi0.net
>>304
今も募集要項に年齢制限入れちゃダメなのに「長期勤続によるキャリア形成のため」とか言って制限かけてるしな
319:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:11:53.22 e20c/yqM0.net
単純に正規雇用を止めるとなると非正規の待遇やセーフティネットの議論も同時に行われるだろ
なんで正規雇用を勝手にやめるって受け止めるやつがいるんだろ
320:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:12:08.79 dC3SUwDf0.net
>>288
いまの所無収入なら免除出来るな
住民税もゼロだし国保も諭吉程度で済むな
321:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:12:47.25 ZfsQlyDw0.net
ヨタ「終身雇用やめた、もっとこう刺激が欲しい」
322:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:12:56.61 Zo67wn3b0.net
無能人材は子会社の安い給料で
トヨタ社員の俺はトヨタだぞ！みたいな振る舞い地元で問題になってきてるらしいぞ
323:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:13:22.38 kxhKGiiL0.net
>>307
>役員ではなくても管理職や経営幹部はまぁ、終身雇用するだろうな。
それは甘い。
企業でやるのは、「階層を減らす＆管理人数を増やす」＝＞管理職を大幅に減らす。
今まで管理職だった奴も、一瞬にしてシングル・コントリビュータ―へと。
そこから、リストラ対象者を選ぶ。管理職は残るなんてのは甘い。
324:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:13:25.83 //i9cSYn0.net
こんな醜いトヨタの社長発言なんだよ今後はトヨタ車は切ってやるよ
今後はトヨタ車は購入いたしません。
325:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:14:22.79 7ctiSkq90.net
会社に今迄社会保障を負担させてた
政府が悪かった
政治家を血祭りにあげたらいいよww
326:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:14:23.33 F+6FOe4G0.net
既得権益は守られるからなー
お前らは身を切らないじゃんっていう
でも自動車業界はザマアと思う人多数だと思うけどなｗ
327:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:14:25.52 +GZywzCK0.net
まあトヨタが悪いと言うか
イギリスが悪いけどな
328:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:14:49.93 +GZywzCK0.net
集団主義国家にしたイギリスに根本の原因がある。
329:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:15:02.32 eH36kLOA0.net
そもそも終身まで居座る人材は無能なガン細胞のような奴らだろ。
330:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:15:02.71 Zo67wn3b0.net
>>299
松田市になるのか？
331:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:15:02.98 +GZywzCK0.net
お前らにはわからんと思うが。
332:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:15:08.63 F9nzP6+c0.net
何を今更
サラリ－マンが黄金期だったのは戦後からバブル崩壊の1991年まで
だよ 終身雇用なんてとっくに終わってる
333:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:15:29.01 /9Ae3lhS0.net
もっと国や厚労省が
「40歳からの働き方をあなたらしく！もっと自由に！」
ってキャンペーンはらないとだめだよ
40歳以上の老人が、「よし、新しい仕事してみるか！」
って自主的に動き始めたら儲けもの
斎藤工や高橋一生でドラマも作ればいい
334:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:15:30.78 qk64HQ7E0.net
年金支給は先送りだけど働けるようにする
って言われてたけど終身雇用はしない
335:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:15:43.42 +GZywzCK0.net
原因はイギリスだよ
336:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:15:55.08 8PDZZVCc0.net
>>315
派遣制度が緩和されて今の形になったときに全く対策されなかったんだぜ
今度もそうなる
337:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:16:03.44 ooBzXb0W0.net
>>308
それはあるだろうね
雇用絞ったら一斉横並びで絞り
同時期に人手不足になって同時期に求人を増やし
同時に人手不足になるお笑い日本企業
338:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:16:25.98 I5ixGcO80.net
スポーツカーだけが残るみたいな事を言ってたけど
残るのは実用車だけやで・・・こいつは馬鹿だな
339:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:16:33.81 sxvR8jWb0.net
>>275
今まで通りのやり方で何とかなるならばそれでいいんだろうけど、現状はそうじゃないからこういう意見ができてきたんじゃないかな。
現状維持で突き進んで共倒れするなら、一番被害に合う形になるのは若い世代になる。名の通った外資企業で50歳以上で働けてるのは結果のだせてる優秀な人達しかいないし、やはり身の丈にあった仕事、給与で生きろって事だよ。
個人的には雇用規制緩和して雇用の流動化をはかる分、最低賃金をあげ累進課税を今の45%を昔の70％にまでしろとは言わんが55～60％まであげ、その分を社会保障費に当てればいいと思う。
そして労働法違反企業には厳しいペナルティをつければ、失業率は上がるが欧州みたいなスタイルに変わると思うよ。韓国のように社会保障の土台を変えずに単に最低賃金をあげるだけなら悲惨な事になるだけだけどね。
340:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:17:50.13 YPjXWCKj0.net
のらえもん
? @Tokyo_of_Tokyo
終身雇用はもう限界、維持できないと経団連会長やトヨタ社長の言ですが、
経団連会長副会長は
(1)全員男性で女性ゼロ
(2)全員日本人で外国人ゼロ
(3)一番若くて62歳
(4)全員大卒以上で転職経験無し
(5)全員起業経験無しでサラリーマン経営者
という終身雇用究極の勝ち組達様がそうおっしゃってます。
341:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:18:03.65 sr4514Uj0.net
「終身雇用が守れない」ではなくて「できる社員ができない社員を食わせる制度」が守れないんだよ。
当たり前のことだ。
342:名無しさん＠１周年
19/05/15 17:18:24.78 u2R3z6C30.net
>>331
いつもの英国病の人？？？？ ハヨ心療内科(´・ω・`)