19/05/15 18:08:10.30 6ywXR0FJ0.net
>>865
ハンドル回避を主張している奴は、
衝突してからブレーキ踏んでも間に合わなかった、と言うんだよね。
そうじゃなくて、衝突前にブレーキ踏めただろ？
という話なのにな。
873:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:09:28.59 AECPWN3P0.net
勲章がない事を忘れて右折したのが悪い
874:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:09:31.57 QYF3sqRY0.net
>>862
1秒に満たない じゃなかった？
衝突位置からフェンスまでは12mちょいくらいじゃなかったっけ
時速40㎞は超えてるよね
>>863
正面衝突じゃなくて、横から当たられてるから、園児への進行方向の推進力はすべて直進車が生んだものだよ
だからどうあがいても止まることは出来ない
角度が浅くなって、電柱に衝突してたかもなならありうる
875:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:10:20.24 gV066L/F0.net
>>851
まあ。。８：２ だろうな。。基本的に「直進車の進行を妨げてはならない」が絶対基本だから。
右折車は、交差点の中心部手前で待機してる場合でも、車を曲げて待機してはならない
876:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:10:35.23 gExbkRQE0.net
>>797
既に右折車のドライバーが、過失運転致死傷の疑いで取り調べられてる。
877:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:10:50.95 oagYZ4nA0.net
極端な話目一杯のアクセルで右折車かわしていっても事故らなけりゃ許されたみたいな世界
878:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:11:54.72 3dZ2kLfT0.net
>>872
AT車はフットブレーキでしか減速する手段がないのが最大の欠点やね
879:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:11:55.99 B/XGi/670.net
そうそう、歩道に突っ込まないように衝突したときには
既にブレーキを踏んでいないダメなんだよ。衝突してからブレーキをでは
踏んだ時に歩道に突っ込んでる
880:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:12:49.31 gV066L/F0.net
>>878
そんなことは無い。2速に落とす。。俺は、スーパーの駐車場内では2速に落とす。
881:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:12:54.33 LFJ/n2kZ0.net
>>874
警察の見解では60km/h程度としてる
882:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:13:15.65 EAcyk+v90.net
>>874
直進も普通車だったら、重量が重い分曲がりにくくなるから、
神業のような隙間突っ込みではなく、もうちょっと直進側に
曲がって(むしろ曲がりきれなくて)信号柱に突っ込むような
形になったんでは？
883:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:13:47.43 LFJ/n2kZ0.net
>>878
つ駐車ブレーキ
884:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:14:01.33 Ww6J5x9Y0.net
>>667
この事故と関係ない動画を貼り付けても情報の混乱を招くだけ
スレの内容を混乱させるのが目的かと思われるぞ
885:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:15:09.66 3dZ2kLfT0.net
>>880
交差点内への進入は？たいていのドライバーはD入れっぱで構えブレーキとやらで対応なんやろ？
886:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:15:20.77 EAcyk+v90.net
>>882
ってことか
まで書こうとして抜けたわ。質問じゃなくて単なる理解レス。
887:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:15:21.29 QYF3sqRY0.net
>>882
ぁぁ、ごめん
電柱じゃなくて、信号柱やね
888:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:15:22.54 KMgsth51O.net
>>853
当然の飛び出しではないので予見は可能です。
889:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:16:17.48 3dZ2kLfT0.net
>>883
ガチ目にそんな奴いる？w
890:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:17:38.58 KMgsth51O.net
>>862
双方ブレーキをかけずに衝突と警察が断定している。
つまり双方が漫然運転だった。
891:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:19:03.47 gExbkRQE0.net
>>877
それがもっともベター。
交差点手前で速度を緩める人、『全員とは絶対いわないが、』後ろからクラクション鳴らされたことがあるって人が多いはず。
そのためにもバックミラーはある。
892:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:19:08.14 gV066L/F0.net
俺はね、、ガードレールに設置。横断歩道に信号機を設置。。しなかった行政にも責任はあると思うね。
もし、近くの横断歩道に信号機が付いていれば、保育士さんたちは、この大きな交差点まで歩かせずに済んだ。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com) ← プロット図
893:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:19:22.68 oirtbG510.net
>>851 に賛成かな
右折車は園児を見てないので園児加算の分は責任ないだろう
まあ実際は保険会社が賠償するんだろうけど
894:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:19:50.91 44ILn7nX0.net
>>883
今時のAT車って殆どフット型パーキングでハンド型パーキングは一割にも満たないんじゃないか？
で、フット型パーキング一度思いっきり走行中に踏んでみりゃいいｗｗｗ
895:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:20:07.09 KMgsth51O.net
>>872
当たり前のことが分からないから直進擁護になっちゃうんだろう。
免許を持って、常識があれば減速の重要性くらいは理解できるのに。
896:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:21:21.95 gV066L/F0.net
>>885
交差点への侵入はＤのままだな、、フットブレーキしか手段が無いな
897:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:21:35.33 HMhobDit0.net
おまえらが直進をむりやり叩きまくるから
直進は悪くないという情報を警察が出してくる
898:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:22:57.27 +5o/ie1bO.net
>>65
飯塚…
899:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:23:45.10 QYF3sqRY0.net
右折車は事故って園児に突っ込むことは想定できないけど
直進車は事故ったら園児に突っ込むの簡単に想像できるからなぁ(´・ω・｀)
みんなが気になってるのはそこじゃねーの
900:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:23:53.40 XZ7EBwEm0.net
直進側に別に減速するほどの義務は無かったからな
右折車には直進車を邪魔しない義務はあるが
901:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:24:05.99 //yeIpGB0.net
>>743
おそらくこれがこの事故最大の悲劇だね
右折車は園児を見てた
人間の本能で小さいガキに注目する
女だとなおのことそうなる
意識や自我を超えた無意識の動物的行為だからどうしようもない
あの局面、右折車の注意を最大に削いだのは園児の列だよ
902:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:25:56.15 XZ7EBwEm0.net
>>899
勝手に気になって一生モヤモヤを抱えて生きてろよって感じだな
下らん結果論だ
903:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:27:06.26 Ww6J5x9Y0.net
>>895
情報を取り入れずに思い込みが激しいとお前みたいな発想になる
直進車が反応できる余裕がないから今回の事故になっているのに
904:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:27:46.25 QYF3sqRY0.net
>>902
危険予測ってのは自分が事故にあうことを想定するもんだからな(´・ω・｀)
905:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:28:00.58 L3ELnZv00.net
>>894
FF駆動のAT車フットパーキングで頭文字Dばりのドラフト走行回避するってか？()
>>899
直進車のドライバーは瞬間衝突を避ける事しか考えてなかっただろね
906:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:28:33.31 gExbkRQE0.net
>>893
二人分の死んだ子どもだと、合わせて5～6億円くらいじゃないか？
それプラス怪我した子ら。
907:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:30:33.41 0CUJHnYz0.net
>>895
それが当たり前なら、たかだか3日後に同じような事故は起きない。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
ニュースになっていないだけで、全国で同じような事故が起こっているのだろう。
908:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:32:06.23 XZ7EBwEm0.net
>>904
そもそもなんで右折車が園児を巻き込む可能性を排除したの？
例えば右折車が僅かに進入のタイミングが早くて急激に方向転換、園児に突っ込むかもしれないじゃん
909:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:32:10.87 HYpwxjDP0.net
>>588 直進車のAピラーの下と右折車の右サイドフェンダーがぶつかるってのはどんな状況どんな位置関係どんな角度なのか
あなたの考えをお聞きしたい
一般的に考えて無理に右折しようとした場合直進車からは右折車の車体左側しか見えないように思えるのですがどうお考えですか？
910:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:32:22.32 gExbkRQE0.net
>>905
それが適切だったかどうかは別にして、回避行動を行ったドライバーは、事故をおこしたくなかったわけだ。
「見ていなかった」ほうのドライバーには、そもそも事故をおこしたくない意思による行動が、まったく無い。
911:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:34:32.42 //yeIpGB0.net
>>848
右折レーンの仮想的な停止線にまで前進してる
描いてないが存在してると思しき線まで前進してる
だから、この模様に合わせて、見えないものを見ている
これがいろいろと勝手に補完する人間の脳の高位機能
912:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:34:42.93 e91M1SNe0.net
>>901
何を見てたかは本人しか知りえないけど
どこかに気を取られたと考えるのが自然だろうね
913:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:39:27.80 xQhCY/+/0.net
前の車に続いて右折したって話はどうなった？
914:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:39:28.84 RO+2zz2X0.net
>>903
予測が間違ってたのが原因だろ？
915:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:39:46.63 QYF3sqRY0.net
>>908
右折車が右折時に園児を巻き込むことは出来ない
右折レーンからUターンして縁石を避けて正面から突っ込むことは頑張れば出来るかもね(´・ω・｀)
前方不注意とか、アクセルとブレーキを踏み間違えるとかとは比べ物にならないくらいありえないけど
916:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:40:25.62 rmGcBn4O0.net
>>320
そう。
極端には
「ブレーキ神様」以外運転しては駄目
無意味なんだから神様ともいえますから
917:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:41:17.60 3dZ2kLfT0.net
>>910
それな
自動ブレーキ車にドラレコつけちゃうくらいの防衛意識があるならもう少しと思わん事もないが…回避行動は取った訳だしね
ただ右折車は擁護すべき点がひとつも見受けられない論外
918:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:42:15.36 wrtWQnfz0.net
一瞬の油断で人生終わったな。
自分も気付よう
919:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:43:48.69 xOSu5R++0.net
>>913
>>671
920:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:43:52.35 nPqguBaZ0.net
>>876
どちらかというと直進車のドライバーこそ、過失運転致死傷罪じゃね?
921:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:45:21.83 xIBe3UQb0.net
>>899
アホな運転したら大した事故じゃないのに大惨事なんてよくあること
かもしれない運転よりそっちの方が大事じゃないの
922:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:46:19.15 WQVgcpC40.net
前を見ないやつの安全対策なんて
免許厳しくするしかないだろ
923:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:46:40.95 EAcyk+v90.net
>>920
直進も、だな。
そして、直進の過失は右折によって引き起こされたもので、その程度は低いと
警察が判断したから半日で釈放されてる。
924:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:46:56.71 KMgsth51O.net
>>903
直進は右折の存在に気づいている。気づいているがそのままブレーキをかけずに衝突した。
925:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:48:00.17 Ww6J5x9Y0.net
>>914
結論ありきだからそんな事を言い出すんだろ？
926:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:48:33.18 nPqguBaZ0.net
>>901
つまり園児をあの場に連れて行った保育園が悪い、と
927:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:48:46.58 KMgsth51O.net
>>907
ほとんどの右直じこは歩道に突っ込まない。報道すらされない物損事故で終わる。
当たり前の操作ができないから報道されているような派手な事故になる。
928:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:48:48.32 Zg/qH6w10.net
で、右折車はどこ見てたんだ？
携帯で話しながらってことはないんかな
それにしても直進車も、目の前で右折車連なって右折してたんだろ？
普通スピード落しそうなもんだけど、オバサンはそういう危機意識とかないのか？
929:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:50:09.71 RO+2zz2X0.net
>>925
普通にわかるはず
多分直進してた車のドライバーも、逆の立場でセンターで止まる気だったら別の運転するだろうしな
930:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:50:41.48 tv03vA6u0.net
>>847,>>870
それが認知バイアスというものではないのかね
931:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:50:58.27 rmGcBn4O0.net
>>916
無意識
無意識で、出る行為や言葉はその人そのもの。
932:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:51:43.29 KMgsth51O.net
>>910
事故を起こしたくないなら直進も『止まるだろう』とだろう運転で漫然しているのは良くなかった。
今回の右折みたいな擁護のしようがないアホは日常的に存在し、道路で無茶な動きをしている。
933:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:52:52.74 nPqguBaZ0.net
>>直進の過失は右折によって引き起こされたもので
ちがうだろう
交差点に十分注意しながら
いつでもブレーキを踏める心構えで進入するという態度を
怠って取らずに漫然と進入したのみならず、一度もブレーキを
踏んでいない。
これは責任重大。スピードすなわちブレーキコントロールこそが
事故の規模を決定するから。
934:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:53:04.66 r8zjkRIR0.net
>>927
それもあるんだよね
右直事故がみんな歩道に突っ込むほど速度を出してる事故ばっかりなら
ブレーキは無理って結論でもいいけど、実際はどうなのかな
935:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:53:57.62 PvWqRkTL0.net
どっちも視界に入ってたが無理やり見ないようにした
936:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:54:15.86 xIBe3UQb0.net
>>933
心配しなくても右折側が9割以上の過失だよ
大した事故でないのに大惨事になる可能性を考えて前見ないような運転するな
がこの事故の本当の教訓
937:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:54:21.74 Yv3DrNh+0.net
直進叩きのバカがまた負けたｗｗｗｗ
938:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:55:04.71 Ww6J5x9Y0.net
>>929
すれ違う直前で右折車が右折レーンを越えてきてわかるか？
そんな余裕ないぞ
頭で思い浮かべがちな右直事故と違うぞ
939:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:56:12.18 RO+2zz2X0.net
>>938
それ以前にそのまま右折する気だってわかる
センターで止まるなら右折レーンでアクセル踏まないからな
940:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:56:38.85 //yeIpGB0.net
>>928
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
たぶん右折車もこれと大差ない光景を見てたと思われる
するとこの光景で一番目を引くのが園児の列になる
危機意識と注意力の大半を右に見える園児の列に根こそぎ持っていかれてた
941:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:56:39.23 xIBe3UQb0.net
>>934
ほとんどの場合は右折車に直進車が突っ込むから
942:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:56:40.42 KMgsth51O.net
>>930
まともな運転手なら衝突が避けられないなら尚更全力でブレーキを踏んで急減速しながら衝突する。
全力でブレーキを踏んでいれば歩道には突っ込まない。
943:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:57:55.63 RuiYq0kB0.net
>>928
前車とはそれなりに間があいてたの確定してる
前車が普通に右折したから勝手に右矢印出てると思って進んだとかだろね
視線はずっと交差側の横断歩道あたりかな
944:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:57:56.96 mR0Eq4Ij0.net
右折側と直進側は主犯と共犯みたいなもんだからな(´・ω・｀)
主犯にはその意図はなかったとしても、共犯の起こした行動は主犯の行動によるものだからどうしても主犯側が責任が重くなる
945:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:58:04.59 rmGcBn4O0.net
>>917
５ちゃんねで、
ドラレコ購入者にずっとレスしてきた俺としては
歯痒い気持ち、憤り感、半端ない。。。んだがね。
ドラレコは、印籠じゃないよ？
ドラレコは、変身ベルトじゃないからな
などなど
機微な運転努力すれば、購入無用で済むだけよ。
結果、機微運転へ努力放棄してじょうなった。
946:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:58:19.83 k3YqU0gJ0.net
>>799
そう
ちょくしんが切らなくてもそうなった可能性あるね
947:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:58:22.03 nPqguBaZ0.net
警察はけっこう見立てを間違える。
そして保険会社とゴロ顧問弁護士が絡んでくる。
右折車側の保険がないか弱いかで、直進車側の保険会社がヤクザな
会社な場合、右折車側に責任を押し付けてしまう。
警察はこのような場合、不正義に加担して何の責任も感じないような
無感覚・惰性組織である。
948:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:58:41.14 b2drMakJ0.net
>>902
>下らん結果論だ
ほほう、そこまで言い切るとはねえ。
抽象的予見どころか、直進車の運転手は具体的予見もできたと自供しているようなものだがね。
「右折車が止まってくれないので、ハンドルを左に切った」
状況証拠もそれを物語っているし。
「衝突直前、前の車に続くように右折 大津・園児死傷事故」
「双方ブレーキかけずと断定、大津 園児死傷事故」
>>903
>直進車が反応できる余裕がないから今回の事故になっている
反応できているじゃん。
「右折車が止まってくれないので、ハンドルを左に切った」
949:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:59:33.56 Ww6J5x9Y0.net
>>939
右折レーンの中で最初に停止していた位置から直線に前進するでしょ
最初から右折レーンの先頭停止線にいたわけじゃないし
950:名無しさん＠１周年
19/05/15 18:59:38.23 qWkaXLFK0.net
まぁ直進は刑事は不送致か不起訴あたりだろう。
争点は民事だけどこれはどう決着ついても報道される事はないからマスコミ報道が次出てくるのはあっても右折の初公判と判決くらい。
ここでいくら直進と右折の責任割合論じたところで結果は闇の中なんだろうな。
もしかしたらこれだけ世間を騒がしてるので結果が漏れ伝わるかもしれんけど。
951:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:01:15.76 k3YqU0gJ0.net
>>829
なるほど
これは重要な情報だ
952:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:01:50.03 Ww6J5x9Y0.net
>>948
余裕がないと言っているのに、こいつは何を言っているんだよw
953:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:02:00.94 mR0Eq4Ij0.net
>>950
右折は実刑で、直進は起訴して執行猶予付きくらいがちょうどいいと思うけどねぇ
954:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:02:19.15 whtPgBaN0.net
>>937
叩けるのは努力と技量だけ
道交法＝に勝ったわけじゃない。
これから、変えなきゃ
955:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:03:15.25 KMgsth51O.net
>>949
停止状態で待ち伏せからの急発進急加速ではなく、通常の右折動作で止まることなく進行を続けているからこそ直進側は容易に衝突危険性を予測できるのに、直前まで『止まるだろう』運転のまま漫然と進行をし、危険予測をしなかった。
結果、無謀な右折だけでなく直進もブレーキをかけずに衝突した。
956:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:03:45.85 0CUJHnYz0.net
>>948
だから右折車が動いていたことは確認しているが、
止まると判断して、視線を切ったんだろ？
それが止まっていなくて気付けば
衝突寸前で慌てて左にハンドル切ったってことだろ？
957:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:04:02.78 9xGgzSMV0.net
エッタ県
958:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:04:17.54 s7blfYyJ0.net
まあどんなに直進車がブレーキ踏んで無いとか園児を回避してないとか喚いても右折車が横から弾いてるからね。
右折車が弾かなければ起こらなかった事故で9割方右折車の責任。
園児をひいたのは直進車で右折車は単なる物損とか言ってるのは大阪の飛び出したチャリ伸ばしておっさんと同じ思考。
959:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:04:38.42 EAcyk+v90.net
>>933
直進にブレーキかけさせるような行為のほうがより悪質だよ。
960:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:04:45.18 KMgsth51O.net
>>952
ブレーキをかけるべき場面でブレーキをかけなかった。そのままハンドルを切った。
961:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:05:58.66 sQttuQ1f0.net
前方を確認せずに発進させるような馬鹿は、一度死刑にしたらどうだろう？
962:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:06:29.87 KMgsth51O.net
>>956
止まるだろう→だろう運転、危険予測不足
視線を切る→前方不注意
気付けば衝突寸前→前方不注意、漫然運転
963:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:06:39.17 xIBe3UQb0.net
>>960
安全確認する場面でまったく見てない方がダメぇ
964:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:07:58.07 KMgsth51O.net
>>963
右折はもちろん極めて悪質だよ。
でもね前方をちゃんと確認しなかったのは直進も同じだ。
965:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:08:02.88 2SBhXduc0.net
この交差点が十字路なら反対車線側にも右折車線があるなら
少々前へ出ても衝突する事はなかったんだけどここはＴ字路だから
右に少しハンドル切ればすぐセンターラインを超えるね
966:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:08:31.93 0CUJHnYz0.net
>>962
だから民事で1か2の過失がつく可能性はある。
967:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:08:39.45 RO+2zz2X0.net
>>949
停止線からセンターの停止位置まで数メートルしかないんだよ
ちなみに、時速10kmでの停止距離は約3.5mな
停止距離ってのは急制動での最短距離だから、普通に止まればそれ以上な訳だ
つまり、常識で考えると、普通は右折レーンではアクセル踏まない
クリープ現象でトロトロ前に出るってことだな
だから、アクセル踏んだ気配があったらそのまま突っ込んで来る気配な訳だ
968:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:10:03.85 KMgsth51O.net
>>966
その過失がもっと少なかったら幼児が死亡するのは回避できたんだ。
969:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:10:09.12 /qp5UjZg0.net
>>964
その代償として子供轢いた記憶がずっと残り続けて10%くらいの過失責任負わされるから別にいいんじゃないの
しょーもない事故で大惨事引き起こして人生オワタな右折車に比べたら100倍マシだわ
970:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:10:28.63 kbcmZYdt0.net
やっぱどう考えても保育士にも過失あると思う
971:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:12:36.01 0CUJHnYz0.net
>>968
それを言えば、きりがない。
もっと早く緩衝材を設置していただけでも防げてた。
972:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:12:44.47 Ww6J5x9Y0.net
>>955
今回はよくありがちな右直事故と違う
余裕がある止まるだろうじゃなくて、直前で突っ込んで来る事自体がありえない行動
通常の道路でも、前を見ていない対向車がいきなり直前で右折するのを想定しながら運転しているのか？
973:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:12:53.05 gvpwP2nu0.net
>>936
普通に8：2でしょ
右折の過失をフルに換算して8
直進の前方不注意の2をなぜか認めないから直進が叩かれる
974:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:13:10.05 JujpRyTu0.net
>>962
右折の待機位置進入と差があったの今回？無いとしたら、予測しようないでしょ？それをだろう運転だったから、というのは予測運転している人間としては、違和感あるぞ。
予測てのはその場の状況を元に推察するのであって、漠然と右折車は止まらないことがあるという一般論を以って対応することを予測運転とは言わない。
975:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:13:15.84 nPqguBaZ0.net
轢かれて死んだ無数のねこや鳥(や虫)
犠牲のことも考えずに車に乗り続けていた人間たち
次第に運転は不注意、自分勝手、漫然へ
いよいよ人間自身もひき殺されまくり
いまさら泣いてもこの心持ち、人格態度はそう簡単には直らない
976:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:13:37.40 gvpwP2nu0.net
>>943
だから確定してるソース持って来てから喋れよ
977:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:14:04.70 RO+2zz2X0.net
>>972
その前に右折する気あるのわかるから
978:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:14:16.59 whtPgBaN0.net
>>947
家庭環境みてるよな。
傷害暴行恫喝、家庭内暴力、窃盗、
逮捕に至る順序に
979:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:14:35.94 Ww6J5x9Y0.net
>>964
お前見苦しいな
結論ありき
980:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:16:03.73 JujpRyTu0.net
予測運転できる人
今回は正しい予測をするのに必要な情報が少ないから、予測が間違ってしまうのは仕方ないよね。
予測運転できない人
右折車は止まらない場合もあるから、常にそういうケースに備えることこそ予測運転！つまり事故ったということは直進車は予測運転ができていなかったのである！！
981:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:16:03.85 nPqguBaZ0.net
>>968
なるほど
事故の「規模を大きくし死者まで出した」原因は直進車
ってことかもな
982:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:16:09.56 0CUJHnYz0.net
>>973
早折だと右折側にプラス0.5だから1と2の攻防だろう。
983:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:18:18.81 gvpwP2nu0.net
>>982
そうなるんかね
984:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:18:53.58 JujpRyTu0.net
>>976
横からだがお前が求めている確定のソースて、これのことだな。
URLﾘﾝｸ(s.kyoto-np.jp)
985:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:19:07.34 YSCFsqp60.net
じゃあ何処見てたのよ……？
986:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:19:17.22 TgosSdTT0.net
>>888
うん
だから予見はしていることが前提で話しているけど？
ま、無理して反論しなくて良いんじゃないの？
987:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:20:08.50 RuiYq0kB0.net
>>976
URLﾘﾝｸ(s.kyoto-np.jp)
一定の距離がありってあるが
988:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:20:28.37 gvpwP2nu0.net
>>984
「関係者によると」が確定ソースだと思ってるなら一回死んだら？
今回どんだけマスコミ情報間違ってるんだよ
989:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:20:51.95 b2drMakJ0.net
>>986
であれば、具体的予見可能と書いてね。
990:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:20:52.56 nPqguBaZ0.net
>> 家庭環境みてるよな。
その過去の警察が「見た」つもりのもの自体がこれまた間違いだったり
するんだよ。
馬鹿は以前から間違い、その間違いを事実だと思い込み、その上で
行動するからまた間違いが拡大していく。
マヌケなのはなかなか直らない。
こう好景気だといい人材はなおさら警察には集まらない
991:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:21:03.43 gvpwP2nu0.net
こいつらほんとフェイク情報ながして「ソース」だから性質わるいわ
992:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:22:00.77 TgosSdTT0.net
>>989
具体的予見の中身を丁寧に書いてあげてるのに？
993:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:22:12.53 nPqguBaZ0.net
若いうちはいい警官も多いのに
中年以降どうしてああもスレていくのか
悲しいな
994:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:22:31.23 EAcyk+v90.net
>>966
直近右折・早回り右折・著しい前方不注視のトリプルコンポで
10になる可能性もあるんだよなあ…
直進側は加算要件がないから。
まあ、直近はともかく早回りはしてない可能性もあるけど。
995:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:24:13.50 gvpwP2nu0.net
>>994
直近右折ではなさそうだがなあ
早周りというか普通に逆走してそうだから
996:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:24:23.42 Ww6J5x9Y0.net
>>991
思っていた事違っていたから悪態をつき始めたのか？
997:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:24:29.79 RO+2zz2X0.net
>>994
そもそも右折のアプローチ取ってるんだから直近もない
998:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:24:36.85 TgosSdTT0.net
>>989
横からで、しかも的外れなレスで何がしたいのかわからないよ？
999:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:24:45.39 b2drMakJ0.net
>>992
ウケるわ
1000:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:25:19.95 aft3RNel0.net
よくまぁ、今まで無事故で来れたもんだ
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