19/05/15 11:22:07.74 GeQ41T3f9.net
大津市の交差点で今月８日、散歩中の保育園児ら１６人が車の衝突に巻き込まれて死傷した事故で、滋賀県警は、交差点を右折しようとした乗用車側の前方不注意が事故原因とみて、自動車運転死傷行為処罰法違反（過失運転致死傷）容疑で捜査している。
現場の県道丁字路では８日、右折した女（５２）（現行犯逮捕）運転の乗用車と、対向車線を走行してきた女性（６２）（逮捕後に釈放）の軽乗用車が衝突。軽乗用車が弾みで園児らに突っ込んだ。
女は「前をよく見ずに右折した」と供述し、女性は「乗用車が急に曲がってきた」と話している。衝突から事故までは１秒足らずで、県警は女性が事故を回避できなかったとみる。
事故では男児と女児の計２人が死亡し、男児１人が重体。重軽傷を負った１３人のうち９人（園児８人、保育士１人）が入院し、１４日までに４人（園児３人、保育士１人）が退院した。
県と県警、大津市は１４日、現場の合同点検を実施。今後、安全対策を検討する。
読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
★１ 2019/05/10(金) 16:17:09.57
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:22:55.76 m5sIna3k0.net
では、�
3:ﾇこを見ていたのか？
4:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:23:50.55 bNhSxQut0.net
スマホ見てました
5:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:26:14.80 Fiu2Ig/S0.net
不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像）
URLﾘﾝｸ(newsfor2ch.hatenablog.com)
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
6:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:26:25.87 5D1mm8To0.net
つまり
スマホ見てたんだろ？
さっさと白状しろよ
7:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:26:39.96 ZLxpInlz0.net
>>3
これだろうな
8:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:27:06.96 SqSQBRBW0.net
＞「前をよく見ずに右折した」と供述
殺人的な運転方法やな。ある種の故意とも言えそう。
珍走よりも危険運転やわ･･･
9:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:27:41.16 fNHglRrc0.net
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
．
．
９２＋３７＋８９４
10:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:27:51.15 8eExQk0z0.net
直進悪いエスパーどこ行ったの？
11:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:28:09.72 fNHglRrc0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない！ 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
URLﾘﾝｸ(jsaiji.com)
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。
．
．
９６＋２３７０＋９７
12:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:28:21.57 XT12b/CV0.net
>>997
> だから、その「ゆっくり」の具体的な検証だよ
> 「ゆっくり」の適正はクリープ現象前後であり、実際の「ゆっくり」は確実にアクセル踏んでいた
> よって、適正ではない「ゆっくり」であり、逆の立場で止まる気だったらしない挙動だから
> 普通にわかるよね
> って書いてるわけだ
右折車、急発進や急ハンドルなし
直進車ドラレコ分析、大津
URLﾘﾝｸ(s.kyoto-np.jp)
関係者によると、軽乗用車のドライブレコーダーは前方を写しており、
衝突前から歩道奥で停車するまでの事故の一部始終が記録されていた。
事故をした乗用車は、ゆっくりと右折レーンから曲がり始めており、
急発進や急ハンドルはなかった。
乗用車の前には別の車が右折していたが、
一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という
直進車のドラレコをみた関係者の印象だろ？
それなら右折車は急いで右折レーンから曲がり始めておりとなるはずだけどな。
適正でない「ゆっくり」てなに？
ID:RO+2zz2X0 この人のレスはわかりにくい。
13:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:28:25.65 1fNdP0fB0.net
前見て運転してる奴なんか稀
14:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:29:29.88 HkDmBxog0.net
>>2
どこか別の方向を見つめていたわけではなく
前を漫然と見ていただけなんだろうなあ
15:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:30:05.44 QdeSdU6/0.net
>>9
またこのスレにも集まってくると思うけど
芸スポのスレには元気に書き込み続けてるよ
【大津園児死傷事故】千原ジュニア、“右折責任に偏った”議論に苦言 「直進車も予測ができないなら乗るな」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
16:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:30:12.20 i+p9/k/g0.net
前見ないで右折してて、よく今まで生きてこれたもんだわｗ
17:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:31:05.29 xftdNO5S0.net
カウンター合わせる時は
ゆっくり誘って、来た所を
打つべし打つべし打つべし
18:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:32:16.70 e4wg3H370.net
ジュニアの発言は二輪乗ってたら直進してても右折突っ込んでくるから当たり前の感覚なんだろうな
19:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:32:20.03 WAtODx320.net
お前らには魔が差すって事ないの？ねえよで真っ赤にされて終わりだよなw
20:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:32:42.11 sfTdTuye0.net
どうせ隣のババアとのお喋りに夢中になったんだろ。
女の注意力散漫とお喋りが全てに優先されるのは異常
21:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:33:24.15 AhENjhfw0.net
直進もスマホとかか？
22:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:33:25.93 iiDH7q5x0.net
横断歩道に気を取られてたのかな
23:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:33:52.99 AwdUSnXk0.net
>>12
オマイの車のナンバー教えてくれ
近寄らないようにする
24:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:33:57.49 QdeSdU6/0.net
>>19
同乗者がいたという情報は無いと思うけど
25:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:35:08.32 W56QvPKn0.net
今テレビでドライバー2人を立ちあわせて実況見分してると言ってたけど
この報道と違って前の報道と同じ事を言ってたけどな
急にまっがて来たとか言ってなかったわ。
26:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:35:59.27 nD5dmvv90.net
>>2
右折した前の車しか見てなかったんだろうな
27:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:37:15.64 nD5dmvv90.net
>>7
珍走団は信号無視するときは車こないかしつこいくらい確認するからな
誰でも痛い思いはしたくない
28:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:38:11.88 dPShU49V0.net
>>25
つられる気持ちは分かるけど
jcの「一緒にトイレいこう」じゃないんだからさぁ
29:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:38:17.01 XT12b/CV0.net
前スレでわかりやすかったレス
>>174
なにその結果論？
前方不注意に漫然運転と脇見運転があるのよね
> 漫然運転でなければ、動き続けてる右折車とブレーキをかけずに衝突したりしない。
こんな乱暴な決めつけは有り得ない
これなら、対向車からの突然の飛び出しにブレーキ間に合わずに衝突ならぶつけられた側も漫然運転となってしまう
だから、当時の状況を合理的に推認して、その状況であればもっと早く回避操作ができていたはずなのに、
ぼーっと運転していて、右折車と衝突する危険が迫っていることに気づくのが遅れたことにより、
回避操作が遅れ衝突となった
よって、漫然運転であったと認定できる
としなければならない
これをできるだけの情報は今のところないと思うけどね
直進車は、「止まってくれると思った」との証言から、
右折車の存在を確認しており、
ゆっくりと右折レーンから進行していることを認識していた可能性が高い
そのゆっくりとした速度を維持したままで衝突していたようだが、
直進車が、右折車が衝突コースに有ることを認識していたとしても、
センターライン付近で止まるであろうと推測していて、
その推測が妥当なものと言えるのであって、
その後の衝突は、推測が裏切られてから衝突までに僅かな時間しかなかったのであれば、回避不能であったと評価できる
「漫然運転」ではなく「予測が外れた」ことが原因であるといえる
そして、この「予測が外れた」事が、過失と言えるのか否かは、その予測が、法が許容する範囲内に有るのか否か評価することによって決められるべきものである
そのような状況でのそのように予測をすることは、直進優先を指定する法を根拠にした妥当なものである
或いは、特に危険といえる交差点について、36条4項が設けられた趣旨に鑑みると、止まるであろうと予測するにしても、万が一止まらなかった際の状況についても考慮しておくべきであり、それをしていないのは過失と評価できる
といったことになろう
結果論で過失認定なんて愚か
どうやら ID:RO+2zz2X0 はこのレス主に粘着している模様。
30:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:38:35.22 //yeIpGB0.net
直進車線を全く見ずに右折車について行ったんなら前は充分に見てる、ちゅーか前しか見てないじゃん
右折するときに左を見てないだけだろ
前の車両しか見てないから衝突になったんじゃん
それに右折車が続く道路なら「急に曲がってきた」はあり得ない
これもケーサツの作文だろ
31:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:39:16.43 W56QvPKn0.net
怖いよなあ。せめて直進車が迫っていたのは知っていたが右折したにしてくれ
32:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:39:46.95 VoWGethS0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
33:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:40:05.90 1fNdP0fB0.net
前なんか見て運転する車なんか今時珍しいぞ
前見る暇でスマホは見る
隣や後ろの奴と話すから左見て後ろ見て
通りにおっぱいの大きい姉ちゃんがいたら見るし
前なんか詰まんないじゃん
そりゃ右曲がりたければ曲がるさ
だって曲がりたいんだモーン
34:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:40:18.17 SksZU5l60.net
これは警察の作文
または誘導
俺が右折で止まってたのに突っ込まれた時もそうだった
35:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:41:15.59 pGHz3Sxe0.net
自動車の運転で一番大事なのは「前を向いて運転すること」
みんな案外進行方向を見てないんだよね
36:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:41:46.47 DYH7J99j0.net
52才なら余裕でヤれるな。
37:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:42:26.25 pGHz3Sxe0.net
おばちゃんは運転しない方が良いと思う
38:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:43:00.63 W56QvPKn0.net
さっきのテレビ報道も前の報道と変わってなかったけどな
右折車が停まらずに入って来たから左に避けたと言ってたよ
この報道の急に曲がってきたとはすこしちがう
39:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:43:21.22 T6mmwV6T0.net
前をよく見ずではなくて
先に行かせろっていう舐めた運転
40:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:43:23.18 AICHkRJ90.net
今日実況見分。
ヘリが映像を撮影していた。
加害者は幕でカードされ、例のレインコートみたいなガチガチの服で立ち会いだが。
41:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:44:31.23 N+I/pzho0.net
指示器は出してたん？
42:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:44:33.89 6CaXve/d0.net
女に免許は無理。
43:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:45:35.64 N+I/pzho0.net
>>41
上級国民様も女やったらよかったのにな
44:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:46:09.67 WAtODx320.net
男も下手くそ沢山いる
45:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:46:15.13 dPShU49V0.net
ドラレコつけとくに限る。
事故証言の食い違いなんかあるあるだからね。
自分が危険運転しないのは勿論だけど、
もらい事故で死亡事故になったとしてもドラレコのカードが証言してくれるだろうし、そうなったら家族に保険金も残せるし。
46:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:46:28.44 WvnHrzs20.net
今も電車にホットコーヒー持ち込んで飲んでるマンさんいるけど
ホットコーヒーを隣の人にこぼす事を想定してないんやろな
コーヒー持ちながらスマホやっとるわ
これがマンさんメンタル
47:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:47:03.84 RO+2zz2X0.net
>>11
止まるだろうと客観的に判断するのが妥当である速度≒止まることを前提にした時にとるであろう運転で出す速度
が適正なゆっくり
止まるであろうとする根拠が希薄な速度≒止まることを前提にしていたらしないであろう運転で出す速度
が適正でないゆっくり
何に対しての適正かってのは、話の主旨を考えればわかりそうなもんだけど
止まるとする判断に対しての話な
48:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:47:05.41 k3YqU0gJ0.net
>>37
・止まらずに入ってきた から 左に避けた
・急に曲がってきた
両方とも矛盾しないように読めば
急に曲がってきて（こちらの車線に入る前に止まると思っていたが）止まらずに（車線に入ってきたから）左に避けた
とも読める
49:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:47:28.83 W56QvPKn0.net
バイクに乗ってる人は注意しないと撥ね殺されるわ
来てるのを認識しながら右折するのもいるけどこの事故のように
まったく見ないで右折とかある
50:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:48:30.70 8NJmfaFF0.net
ドラレコをワイパーの範囲外につけてる馬鹿ってなんでいなくならないの？
51:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:48:32.15 RO+2zz2X0.net
>>47
急ハンドル急アクセルはしてないってソースがついてる
ただ予想と違ったから不意をつかれただけってところまでは確定
52:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:48:34.19 8eExQk0z0.net
>>37
急にもなにも曲がっちゃダメなんだよアホ
直進車の妨げになる右折は×
53:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:49:11.36 qjqQ61Gx0.net
動いているのを認識せずに右に曲がったのだけを見たら
そりゃ「急に曲がってきた」と見るかもしれんねえ
運転者として不適格だが
54:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:49:36.44 IGd5Ip6g0.net
誰もがオマイラみたいにミズスマシのように
逐一確認しながらキビキビ必死に走ってるわけではないぞ。
モッサリ動いて、そのくせなぞのブレーキや
平然と赤信号突破するおかしな車あるよな そういうのじゃあねえか
55:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:50:51.56 W56QvPKn0.net
>>47
俺は、違うように感じたわ。急に曲がってきたのなら避けようがないように思われる
右折しようとしてるのは知っていたけど停まると思ったのが
停まらずに入って来たのなら前もって警戒する事が出来そう
56:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:51:27.54 jXOe1rQL0.net
チャリとかでも女は前しか見てないからな
まあこいつは前もみてないんだが。。
57:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:52:39.92 XT12b/CV0.net
>>46
ドラレコみた関係者が「ゆっくりと」と言ってるから
> 止まるだろうと客観的に判断するのが妥当である速度
ということなんだろ？
> 止まるであろうとする根拠が希薄な速度≒止まることを前提にしていたらしないであろう運転で出す速度
> が適正でないゆっくり
こっちだったのか？
どっちだったわけなのさ？
58:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:53:53.56 QdeSdU6/0.net
>>52
表現だけの話だと思うが
右折待ちで止まると思ってた、止まらなかった、予想外だった
がBBAの語彙だと「止まってくれなかった。急に曲がってきた」になるんだろ
そこは本人の主観と表現力の問題なんだからネチネチ論っても意味が無い
59:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:54:26.87 QYF3sqRY0.net
正面左側が疎かになってた右側が悪いけど直進車は正面左側と正面右側が疎かだからなぁ
危険かどうか確定してから、反応するやつは何事も後手にしか回れないよ
そりゃ被害も大きくなる
判断する時間、対処にかかる時間、効果が出るまでの時間
そもそも期待通りの効果が出ないことだってあるんだから
自分に都合のいい予測が外れたときの事に、備えられないなら社会に出るべきではない
60:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:55:04.54 k3YqU0gJ0.net
>>50
ゆっくり曲がりはじめてそこであたったのなら間もないから
急に曲がってきたともうわな
61:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:55:15.26 ElUxUabi0.net
右折の時に、けっこう対向車をみていない（ていうか意識しない）こともある。
右折の先の横断歩道の歩行者や前の車などをみているようだ。
信号が右折時差式と思いこんでいたらみないし、直進車がバイクや軽などの
小さい場合は遠く感じるし、背景に溶け込む場合もある。
私自身、歩行者で横断歩道を渡る時に、２回ほどぶつけられそうなときもあった。
62:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:55:21.67 3uUcXKXb0.net
前を見てなかったのはわかったが、どこを見てたんだよ。
63:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:56:12.09 fYbqoiCk0.net
>>60
お前運転しない方がいい
64:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:56:43.50 W56QvPKn0.net
直進車に過失があっても右折車の罪が軽くなるわけでもないんだろうからね
直進車の過失も何らかの罰はあるんじゃないのかな?
65:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:57:28.62 QYF3sqRY0.net
>>61
進行方向（右側）だろ
66:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:57:44.92 WAtODx320.net
【福岡】飯塚市で乗用車と歩行者の女性が衝突
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)毎日こんなんばかりだな。自分は大丈夫だからと何も気にしないんだろうな
67:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:57:45.02 JLNd5W8D0.net
バイク乗ってると良くわかるんだがスマホ見てる奴多すぎ
特に街中や信号待ちは女の方が圧倒的に多い 逆に高速でカッ飛びながらスマホは男しかいねー感じだけど
68:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:57:55.34 IGd5Ip6g0.net
普段の道では交差点に限らず道路脇から侵入してくる車も多いよね。
「ボケ、止まれ」と警告するくらいクラクション鳴らしそいつを止めて
自分が進むか、「どうぞお入りください」とブレーキ踏んで相手に譲るしか
ないわな
69:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:58:56.42 AICHkRJ90.net
>>65
飯塚し なのか
70:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:58:58.65 K1ymZnoJ0.net
まだ勾留されてるん？
71:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:59:23.53 OPQ8fvo50.net
右折に前見ない神経がわからんわ
対向車途切れた瞬間、信号青になった瞬間、対向車が左折する瞬間、左右からの車が動き出す瞬間、
右折のタイミングは隙を見計らわなければならないのに前見ないとか流石ババアだわ
72:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:59:49.23 W56QvPKn0.net
警察も釈放する時に過失は軽いと言ってたから過失はあるんだろうな
不可抗力だとは思ってないんだろう
73:名無しさん＠１周年
19/05/15 11:59:55.41 /spkXYSv0.net
カーナビの画面に見入ってるのは多いわな
テレビを観てるわけよ
74:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:00:04.76 ElUxUabi0.net
右折車はそれほど急にではないが、自分の視界外と予想外から
急にとか突然とか表現したのだろうね。
急加速ならもっとよこにとんでるし、軽の横のへこみもほとんどないしね。
75:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:01:15.69 HYpwxjDP0.net
ニュースやってる
76:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:01:48.69 d0v1fQO50.net
レ
ミングス事故
77:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:01:57.12 RO+2zz2X0.net
>>56
別にさ、運転がゆっくりだったって話だけなら、クリープ現象でも時速20km位でも当てはまるんじゃね？
で、前のスレで書いた通り、適正は時速10km未満、常識で考えればクリープ現象程度の速度だけど
実際にはもっと出ていたって話だよ
で、前のスレ読み返しもせずに、何故もっと出てた？とか聞き返してきそうだから先に書くけど
①接触の痕跡がクリープ現象前後で擦ったんじゃなくてまともに凹んでいること
②急加速は行われていないから、急にその速度まで上がった訳ではないこと
③そもそも、当該の右折車は普通に右折する気だっただけだから
右折レーンで助走をつけるのが自然であること
だな
78:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:03:20.31 M8ZLt1CX0.net
散歩無しにしたら？
79:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:03:42.10 IGd5Ip6g0.net
今は過失の度合いを厳密に決めないと
保険会社の負担割合が大きく変わるからな
80:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:04:37.62 QYF3sqRY0.net
>>73
予想外はともかく直進車が視界から外すことはないな
左折しようとしてるなら進行方向（左側）をを見るだろうから見てなかったりすることはあるけど
81:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:04:46.33 W56QvPKn0.net
50～60ｋの速度の軽と衝突してるんだからへこむのは当然じゃないのかな
右折車が停まっていてもへこむだろう
82:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:05:32.11 k3YqU0gJ0.net
>>71
県警は8日夜、女性を釈放した。過失の程度が低いと判断したとみられる。
警察が明確に言っているわけではなく、報道側が警察の行動から判断してる
83:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:06:15.99 G2tQb6lx0.net
>>5
警察の調べでスマホの使用は無かったと早い段階で報道されてたよ
84:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:06:54.32 1fNdP0fB0.net
前とかなんなん？
飯食いながらスマホのラインチェックしつつ
隣の奴と会話して、ラジオ聞いてテレビ見て
トロイ奴煽って姉ちゃんの顔と乳をチェックする
これがデフォじゃん前なんか見る暇がありますかっての
85:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:06:56.90 IGd5Ip6g0.net
>>66
とんでもない危険な時代だと思うわ。
86:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:07:42.66 QYF3sqRY0.net
つか一週間もかかってまだ決まらないってことは、単純に右折車が一方的に悪い状況じゃないってことだよね
複数のドライブレコーダーの映像も検証しないといけないようだし
過失が低いと見て早期釈放したことへの理由付けに必死なんだろうな(´・ω・`)
87:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:07:54.75 W56QvPKn0.net
>>81
良く覚えてないけどあれは報道側の付けたしだったんだね
警察は理由はいってないってことかな
88:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:07:55.12 0eBAqW2a0.net
>>81
ドラレコがあるから本人に聞くより映像で判断するってことだろうね
直進も起訴されるんじゃないかな？
89:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:08:09.81 k3YqU0gJ0.net
>>73
へこみって前はへこますところだが
運転席付近は守るところだからたやすくへこんでもらったら困る
へこまない分横にずらしてる可能性もある
それにタイヤがパンクしてる
90:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:08:19.80 TgosSdTT0.net
>>63
直進車に過失アリなら、>>28の通りで、直進車の右折車に対する認識において「予測不適」若しくは「動静不注意」ということになる
衝突直前時(衝突時)における過失と言うことならば「運転操作不適」ということになる
何れも、その立証はハードル高め
ドラレコある時代だからね
検察は公判維持出来るか慎重に判断すると思われる
91:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:09:07.00 Dby1pfkP0.net
>>12
>>32
>>83
釣り針がでかすぎる
92:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:10:03.09 RO+2zz2X0.net
>>80
本人談で左にハンドル切ってるんだから擦るだけになる
免許持ってる？
車ってのはタイヤに対して真っ直ぐ進むんだぜ
93:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:10:05.45 G2tQb6lx0.net
>>81
京都新聞の記事では、警察がそのように言ったようになってる
94:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:10:09.06 0dMu7YtI0.net
何見てたの？
95:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:10:12.72 lS0jd80n0.net
>>26
むしろあいつら姑息すぎるだろ
96:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:10:27.09 ucdFWOI40.net
前見てても強引に突っ込んだろ？ババアはほんとに自分の事しか考えないからな
97:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:10:38.62 k3YqU0gJ0.net
>>89
>衝突から事故までは１秒足らずで、県警は女性が事故を回避できなかったとみる。
だからそこまで運転操作不適は取られないんじゃないかな
98:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:12:24.05 2SBhXduc0.net
衝突した過失割合は右折車の方が大きいのは理解できるが
園児をひき殺した原因の多くは直進車側にある気がしてならない
99:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:12:30.82 G2tQb6lx0.net
「過失の度合いが低い」として、同日夜、釈放した。
記事にはこうあった
100:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:13:18.68 XT12b/CV0.net
>>76
> で、前のスレで書いた通り、適正は時速10km未満、常識で考えればクリープ現象程度の速度だけど
> 実際にはもっと出ていたって話だよ
> ①接触の痕跡がクリープ現象前後で擦ったんじゃなくてまともに凹んでいること
>>80で根拠なくなったね。
全体的に文章がヘンテコでわかりにくいよ。
101:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:14:07.10 tWYE7qm80.net
前を見ずに車を前進させられる勇気こわい
102:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:15:13.14 W56QvPKn0.net
>>89
逮捕してのに釈放したんだから逮捕する理由がなくなったということかな
過失の度合いが影響してるなら軽いって事かな
園児を撥ねたのは直進車だけどどうなるんだろう
103:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:15:23.49 xIBe3UQb0.net
右折するときは自然にアクセル踏んでるだけだろ
急発進にならないレベル、体が覚えてること
104:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:16:41.65 BdQpJHMl0.net
ただ前の車についていく右折車が多すぎるせいで直進車がブレーキ踏む羽目になることが多い
105:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:17:22.97 e91M1SNe0.net
>>60
選択的注意というやつだな
例え視界に入ってたとしても注意が向いてないものは見えなくなる
有名な注意力テスト
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
106:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:17:34.30 BSujaj+L0.net
右折いじめ
107:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:17:37.66 LYDsPMaX0.net
>>86
重大な過失があれば釈放されるわけないじゃん
108:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:17:59.55 QYF3sqRY0.net
>>96
衝突後は取られないけど、衝突前は取られるかもね
109:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:18:15.28 L7bTBGtt0.net
>>3
な訳ないだろ。
車を動かす際にスマホから顔をあげたら一瞬でも前を見るだろうに。
（下向いてスマホ見てて前の車が発進してるのに気付かないというパターンは頻繁に見かける）
110:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:18:49.87 RO+2zz2X0.net
>>99
お前も免許持ってないのか
直進車の勢いで凹むなら
正面右角で当たって、そのまま右に擦った痕になる
左にハンドル切ってる直進車の右から当たってるってことは
直進車の横に掛かる傷は直進車の勢いであっても
右からの痕は、直進車はむしろ逃げてることになるから
凹みの深さは右折車の勢いが付けたものになる
三角関数できればわかるはずだけどな
111:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:20:22.18 TgosSdTT0.net
>>96
うん
俺個人的にはそう思う
なんでハードル高めと書いた
あくまで限られた情報を基にした判断だけどね
>>101
現実的には警察の過失の見立ては影響あるだろうね
形式的にはドラレコとドラレコに沿っ�
112:ｽ供述取れればOKで、 ドラレコと車両押さえてるから証拠隠滅の恐れなしで、 あとは逃亡の恐れなしなら逮捕理由はなくなるね
113:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:20:35.05 xftdNO5S0.net
直進車が左に避けた所を右折車が加速して追撃
前を見ないで当たるまで気がつかないから
アクセル踏んだ状態で当たるから停車位置は歩道の端
動いた→避け損なった じゃなくて
動いた→避けた→追撃した
114:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:20:41.51 W56QvPKn0.net
俺は右折するときに前の車を追っていこうとは思ったことはないわ
直進車を見て判断するわ。本当に直進車を見ないで行くかなあって思うけど
少しは見てそうだけど
115:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:21:15.43 nfjLyogz0.net
右折するんだから見るべきは右側ミラーじゃないのか？
116:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:22:30.71 HJGQnEgv0.net
>>77
なんで人殺しまくってる自動車に合わせなきゃいけねえんだよ
普通逆だろ
117:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:22:43.66 L7bTBGtt0.net
>>2
右折する先のほうだよ。
本当に車の正面が視界に入ってない。
コーナリングするレーサーかってくらいイン側を見てる。
そんなドライバーの事故寸前の場面を幾度となく見かけたことがあるし俺も轢かれかけた。
（前から横断する人にも気付かないんだから）
118:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:23:48.99 lGKdkIbfO.net
これから交差点を直進する時は全速力のアクセルベタ踏みで行く、万一接触されたら歩道の老若男女を轢き殺しても無罪だ
119:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:24:00.92 0GpP2ySZ0.net
>>108
前の車が発進したので、信号が右折OK直進ストップになっていると思い込んだ可能性は？
あそこ矢印信号なかったっけ？
120:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:25:31.20 xCOt9+oi0.net
>>96
右折の車列に割り込もうと強引に侵入してるから、危険運転取られる可能性も高いよ
121:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:26:18.62 O3lIbVHC0.net
2人死んでもう一人も重体みたいで意識もどっても障害は残りそう
無職で賠償もできないし自殺だろうね。
最悪のシナリオへ
122:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:26:53.60 xIBe3UQb0.net
き、危険運転www
123:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:27:14.76 RO+2zz2X0.net
ID:XT12b/CV0君は、わかりやすく>>28が的外れだって自爆してくれるから楽でいい
そのスレ主みたいに意味不明に粘着とかしてこないだろうしな
124:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:27:55.39 8s7OJLXX0.net
どっちもどっちだよね。
法律上はともかく、
日常、車を運転している者から見れば。
前方で右折車が続いてたら、警戒するでしょ
普通のドライバーなら、衝突したとしても、
歩道まで突っ込んでないよ。
直進車の６２歳の女性ドライバーは
危険の予測もしてないし、
反応も鈍いんだよ。
125:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:28:00.84 AwdUSnXk0.net
>>109
三角関数は関係ないな
ベクトルだな
126:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:29:44.11 QYF3sqRY0.net
>>109
じゃぁ、ハンドル切って電信柱に側面であたったら、電信柱が進んでた証拠だね
URLﾘﾝｸ(car.watch.impress.co.jp)
127:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:29:50.56 2SBhXduc0.net
交差点を右折する時にまっすぐ向いて反対車線の車が切れるのを
待つと手前になってしまうのでややハンドルを右に切った位置で待つ
事が自分も多かったしそういう車も多いと思うがこの事故後の経緯を
見ていてもしそこへセンターラインギリギリに直進車が侵入して来て
接触して人でも轢いたら悪者にされてしまうのかと怖く感じている
128:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:30:00.23 AwdUSnXk0.net
>>113
釣りだと思うが、オマイ一生車乗るなよ
129:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:30:40.40 xIBe3UQb0.net
無警戒と前見てなかったがどっちもどっちwwwww
ほんとに免許もってんのか
130:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:30:57.54 RO+2zz2X0.net
>>123
三角関数未満か
たしかに具体的な計算しないなら三角関数いらないな
131:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:33:15.11 4o/egBAb0.net
新立容疑者はアンラッキーだったな
こんなもん園児さえいなけれゃただの物損事故だったのに
132:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:33:47.01 sa8Psoed0.net
>>118
直進側はそれはないだろ。
133:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:34:16.44 RO+2zz2X0.net
>>124
さすがにそれは恥ずかしいw
何の力で車を横にスライドさせて衝突させてる実験だよw
動いてるのはポールじゃなくてその力だよww
134:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:34:18.37 oNb0J9vh0.net
交差点での右直事故の過失割合は10:0なはならないけれど、その割合が広く認められてきたのはドラレコとかでの客観的な証拠が
135:無かったからだろ？ 仮に交差点の中央で直進どうしがすれ違おうとする瞬間に対向車が右折してきたら回避できる訳ないし、証拠さえあれば10:0でなきゃおかしいと思うんだけど証拠があっても無理なのかな？
136:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:34:27.16 L7bTBGtt0.net
>>117
思い込んだというか、何も考えてないと思う。
単純に前の車（の方向）しか見てないだけのはず。
今回のような“前の車”が無くても右折して正面の人を轢きかける人が実際にいるくらいなんだから。。
137:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:35:10.51 rKqmD0FV0.net
冷静に読めば>>46の「適正なゆっくり」でも「適正でないゆっくり」でも、>>28は論破されてないな。
予測の内容が不適切であったのかの評価には影響するだろうが、その両方が記載されている。
ID:RO+2zz2X0 は論理的スレを論破した気になって喜んでいるだけのお子ちゃまに見える。
実際は論破出来てないしな。
138:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:35:17.00 O3lIbVHC0.net
危険回避とは言え直接子供をひいたのは６２歳のほうだろ 運が悪いとはいえ無罪かどうかは司法がこれから判断するだろうが有罪では無いがなんらかの賠償は必用になる。
でも６２歳で資産家でないなら年金暮らし 賠償もできない
交通事故史上に残る事故
139:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:36:06.66 L7bTBGtt0.net
ある意味、脇見運転と言えるのかな。
140:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:36:10.26 //yeIpGB0.net
「急に」っていうのもケーサツの作文の定型句だ
なんでもかんでも「急に」って付けないとケーサツには分からんらしい
だから事故の全体像がケーサツの作文でかなり歪められてるよ
アホの作文であればあるほど定型句に押し込めようとする
141:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:36:15.47 QYF3sqRY0.net
>>122
危険だと確定してから予測するんやで(´・ω・`)
つまりウンコが漏れると確定してから、どうするかを考える
漏らすことは避けられない
142:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:36:22.95 xIBe3UQb0.net
>>135
10-0はなくても、さすがに任意保険で終了でしょ
143:ぴーす
19/05/15 12:36:27.02 IB1TsJE30.net
交差点は直進でも慎重にしないとだめだな
144:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:36:49.60 oagYZ4nA0.net
>>125
インコース通って曲がろうとしちゃダメだよ
145:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:37:47.95 f4EMeMPW0.net
>>116
チキンのあんたには無理
おまーんの度胸をなめすぎ
146:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:37:51.55 xCOt9+oi0.net
>>130
いくら直進優先でも、続々と右折してきてる車列にノーブレーキで突っ込むのは危険運転と言っても過言じゃないだろ
147:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:38:07.83 IGd5Ip6g0.net
ブー― キィー ガシャーン 「コラぁー」 男の事故
ガシャーン 「キャー ﾜー助けてー」 女の事故
148:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:39:21.31 2SBhXduc0.net
>>141
ショートカット右折なんて書いてないよ
149:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:39:27.90 4o/egBAb0.net
直進車も悪いとか言ってる奴はドラレコ動画でも見たんか?
右折ババアが止まると見せかけて動きだすようなトリッキーな動きをした可能性もあるんだぞ
妄想だけで直進車を叩くのは止めた方がいいな
150:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:39:33.78 TgosSdTT0.net
>>143
最近の報道だと>>11みたい
151:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:40:23.70 xIBe3UQb0.net
>>143
ノーブレーキで事故車の直前の右折車に刺さってたらね
ノーブレーキでも直前の右折車にぶつからない判断して危険運転とかないわw
152:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:40:29.82 lGKdkIbfO.net
>>122
そうだよ飯塚さんなんかもっと高齢だから無罪なんだよ、これからは歩行者の姿見たらアクセル全開にする癖をつけよう 万一ぶつけられたら歩道を一掃しても無罪だよ
153:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:40:54.03 V8M8J5Pe0.net
>>1
右折するとき左見ながら曲がってくるやつたまに居るけどそれかね？
154:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:41:07.05 RO+2zz2X0.net
>>134
そうやって自爆してくれると本当楽でいいよな
「だから、当時の状況を合理的に推認して、その状況であればもっと早く回避操作ができていたはずなのに、
ぼーっと運転していて、右折車と衝突する危険が迫っていることに気づくのが遅れたことにより、
回避操作が遅れ衝突となった
よって、漫然運転であったと認定できる
としなければならない」
そこにあった状況が、右折待ちの予備動作じゃなくて右折の予備動作と捉えるのが妥当ならそのままじゃん
予測が外れたことが過失になるかどうかなんて答え合わせしようがないしな
155:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:42:00.46 oNb0J9vh0.net
>>143
右折車が続いていたという目撃者の話が報道されてたけど、その後に繋がってたのではなくて間が開いてたという報道もあった。
何台か続いた後にある程度離れてから来た右折車との事故なんだろ。
156:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:42:59.00 oagYZ4nA0.net
>>145
今回の事故は右折車がセンターラインを超えて接触してるよ
157:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:43:19.67 O3lIbVHC0.net
保険会社も頭痛いな 自分らの記憶でも二歳児ごろなんてまだ物心ついてない年齢だったし、親も悔しいがあきらめて保険からの賠償受けてまた産み直すしかないだろ
追い込みすぎると加害者 園長まで自殺に追い込まれて二次被害が起きる
158:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:43:23.88 t0/5wDFD0.net
こんなの毎日見るな。周りを見てない馬鹿
159:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:43:28.94 0GpP2ySZ0.net
>>117
自己レス
調べたら、非常にわかりにくい信号サイクルらしい
右折車側の信号機は、青信号から黄色信号になると同時に下に直進マークが点灯し、その後に赤信号になると、直進および右折マークが出る。
赤信号で直進・右折両方OKにしている意味がわからない。これじゃ青信号と変わらないじゃないか
自分が見ている方は両方OKだが、対向車から見ると赤信号であること表しているなら
この信号に慣れていたら、前の車が右折した＞信号が赤、直進、右折マーク点灯（右折車から見たら実質青信号。対向車は赤信号）に変わった。
と勘違いすることはありうるな
160:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:43:34.55 y7kgLf5F0.net
なんで直進車が漫然と運転してた事になるんだろ
少なくとも右折車の存在は認識していたし、
前走右折車とそんなに接近してたなら、60kmで突入するわけないだろう
161:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:44:17.89 QYF3sqRY0.net
止まることが確定するまで警戒をおこたらないのではなく
動いてくることが確定してから対処するんだよ
つまり事前には何もしないのさ(´・ω・`)
162:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:44:56.19 xIBe3UQb0.net
>>156
赤信号は対向車が赤で合ってるよ
↑はT字路で対向車の右折がないから進めてオッケー
163:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:45:16.40 4o/egBAb0.net
ドラレコ動画をチェックした大津署か直進車に重大な過失がないと判断したのが全てだよ
ここで妄想だけで直進車叩いてる奴とは説得力が違う
164:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:45:22.04 AwdUSnXk0.net
>>150
それ、フツウだろ
右折するときに左がわ見ねぇでどうすんだよ
曲がる方向ばっか見ているから対向車にきづかねぇんだろ
クズめ
165:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:46:11.64 9J4tPKmEO.net
言わされたのか
166:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:46:19.21 EAcyk+v90.net
>>156
T字路だから、右折信号を出してるときは直進を支障する
流れがないんだよ。
だから、直進もいいよという信号になる。
167:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:47:22.60 jqJv9kax0.net
こういう右折車って何考えてんだよ
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
168:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:47:43.32 TgosSdTT0.net
>>157
うん
だから>>89
「安全運転義務違反だ！」と言いつつ、その一つの区分である「予測不適」には、なぜか納得いかない人もいるようだけど、気にしなければいいよ
169:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:48:02.64 RuiYq0kB0.net
>>153
ゆっくり進んでる車で、センターライン割ってのショートカット右折って見たことないな
170:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:48:53.23 AwdUSnXk0.net
>>156
プログラム書いてる身からすると非常にわかりやすいプロセス
要するに後付でいろいろくっついていったんだろって思う
この横道は最初はずいぶんと狭い道だったんじゃねぇのかな？
ロジック書くほうも、こういう流れならシロートでも出来そうだからね
使うほうはたまったもんじゃねぇって思うは
171:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:48:56.56 1UlghoFv0.net
今日、実況見分やってたな
凶悪犯が着用するフード付きのパーカー着てたわ
仕事してたか専業主婦だったか知らんが、ほんの一瞬の気の緩みでこの扱いになる
ここで屁理屈こねるのもいいが、完璧は無理だろうけど、可能な限り安全運転しろよ
172:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:48:59.14 sa8Psoed0.net
>>135
それを言ったら、2011年5月、大阪市浪速区でタンクローリーが歩道に突っ込んで歩道にいた2人が死亡した事故で、
タンクローリーを運転していた男性は現行犯逮捕ののちに処分保留で釈放されたが、その事故の直前、
交差点に飛び出して事故を誘発した自転車が有罪、禁固2年の実刑になった例があるが。
173:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:49:20.71 0GpP2ySZ0.net
>>152
間が空いてなかったら、直進車の方が止まる
程度はわからないが、間が空いていたことほ間違いないだろう
目撃者の証言なんてその人の感じ方や説明力で変わってしまうあいまいなもんだよ
174:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:49:23.97 /4ncs2400.net
流石に右折するときにスマホ見てないよね？
175:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:49:35.08 f4EMeMPW0.net
直進車は右折車が接近してるのにぶつかるまで
右折車が止まってくれるだろうと思い続けたこと
ブレーキどころかアクセルオンで避けようとしたかも
176:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:49:38.63 LYDsPMaX0.net
>>157
前の右折車とは離れていた
もし前の右折車にくっついていたら前の右折車の後方にも当たっているはずだ
177:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:51:27.77 Ww6J5x9Y0.net
>>85
変な思い込みだな
事故に遭って負傷した保育園の先生にも話を聞けていないみたいだし
178:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:51:48.57 LYDsPMaX0.net
>>172
直進車の確認もしないで漫然と前の車に続いて右折したことには
何か言うことないのか？
179:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:52:16.06 CpSU39U20.net
虐殺女 文子への擁護がまだ続くのか
やはり出自が・・・
180:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:52:19.79 O3lIbVHC0.net
５２歳 自分が直接ひいたわけでは無いので殺人の実感は無いが被害の大きさに狼狽
６２歳 危険回避とは言え園児を直接ひいたのは自分なので過失なしでも罪悪感が消せない
園長 保育園の責任者としてあのルートで散歩をさせてた責任を痛感
181:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:52:48.26 A1K1RXFx0.net
実況見分調書をとって検事調べだな。
182:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:53:03.83 1UlghoFv0.net
>>171
直進車のドラレコでわかるだろ
視線が下なら可能性あり
スマホの履歴も精査してるはず
183:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:53:27.22 IGd5Ip6g0.net
男女の違いを無視してる奴多すぎ
男の多くは、最接近前に、ｸﾗｸｼｮﾝすら使って互いに優先順位を決めてから進む。
女の多くは、双方がだろう運転するから、自分の思惑だけで好きに動く。
今回事故はこのパターン
184: 双方の過失割合を問う前に、はじめから相手任せの危険運転なんだよ
185:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:53:41.49 //yeIpGB0.net
>>125
実際にはこういう模様がついている
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
だから交差点のド真中でちょっと右折しかかった状態で待つはずだ
186:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:54:07.77 RO+2zz2X0.net
>>165
むしろこの場合は動静不注視じゃね？
右折の予備動作を右折待ちの予備動作と誤認したんだろ？
187:ぴーす
19/05/15 12:55:29.00 IB1TsJE30.net
とりあえず車はゆっくり余裕をもってな
188:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:56:32.65 0GpP2ySZ0.net
>>159 >>163 >>167
なるほど。ありがとさんです。
右折するとき対向車側の信号がどうなっているのかわからない時があるよね
もちろん、そういうときは怖いから相手が止まるまで待つのだが
189:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:56:38.96 8eExQk0z0.net
右折が連なってるところに直進車が突っ込んでいったと言ってるやつ直進車のドラレコから
乗用車の前には別の車が右折していたが、一定の距離があり、連なるように右折したのではない、という。見解は出てるぞ
190:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:56:50.07 oagYZ4nA0.net
>>181
下の画像の接触位置、多分違うよね
191:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:57:27.59 sa8Psoed0.net
>>143
法律用語上の危険運転には該当しない。
192:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:57:49.64 8s7OJLXX0.net
>>152
少し離れていたのなら、
直進車には右折車の顔が見れたのでは。
右折車は、直進車の方を全く見ずに
右折する方を見て、車は動いていた。
普通のドライバーなら
クラクション鳴らし、
注意を促すのでは。
右折車が悪いのは当たり前なんだけれど、
直進車も、少し色んなことに注意払おうよと思う。
193:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:58:48.18 LIhcEfUU0.net
自分にも勲章があると思ってた
194:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:58:53.01 MUPzkmZU0.net
千原のアホのコメント取ってこい
195:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:59:18.81 dD7fYm6y0.net
前をよく見ていないドライバーやら自転車は割りと多いと思うわ
事故って痛い目に合わん限り自覚もしないからたちが悪い
196:名無しさん＠１周年
19/05/15 12:59:35.83 Ww6J5x9Y0.net
>>152
右折車が続いていたと言うのは、今回の事故車の後ろの右折レーンに車が続いて並んでいたと言うこと
表現が紛らわしいミスリード
ゆっくりと進んでいたも同じ
例えば「あとちょっと（時間）」といっても、人によって実際の時間が異なるのと同じ
197:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:00:19.65 MUPzkmZU0.net
>>31
典型的ババア顔だな
198:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:00:39.37 q7wCkRDU0.net
無茶な右折アカン
199:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:00:59.94 //yeIpGB0.net
>>168
双方よく分からんうちに事故でしょ
気の付けようもカイゼンも何も無い
どこをどう直せばよいのか建設的な話題が全然ない
せいぜいが精神論、「気をつけましょう」みたいな
21世紀の今、これじゃあ意味はない
この事故、本当の原因は分からずじまいなんじゃないかなぁ
気の緩みですらもない
200:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:01:50.51 QTnzhhvw0.net
ならどこを見てたんだという話になるわな
電話でもかかってきてたんじゃね
201:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:01:57.56 sa8Psoed0.net
>>188
そうしたら、右折車も注意を払おうよ。
対向車くらい確認しようよ。
202:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:03:24.03 HYpwxjDP0.net
対向直進車を脳では全く意識していなかったんだね
直進車にとってはもうすれ違う寸前で（再びアクセルを踏み込むような時点で）対向車が急に横っ腹にぶつかってきた事故
203:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:04:30.55 IGd5Ip6g0.net
>>188
あなたは >>144 >>180 の俺の考えに近いね
ただし、女のアタマは男と違うからな
204:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:04:30.68 xIBe3UQb0.net
>>195
しょーもない事故でもこういうことが起こるから気をつけて運転しろっていうくらいしかないんじゃね
205:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:05:08.53 co7M3XyG0.net
この事故をきっかけに最近は右折するとき慎重になってきた。
つい先日までは伊予の早曲がりや松本走り、茨城ダッシュ走りをよーやっておったよ。
後ろが気になってついかような走りをするわけだが、一旦事故ると話がでかくなるし
そもそも渋滞の原因がさらに増すから慎むようにしたよ。
昨日も右折したが”待て！”の体制を崩さなかったよ。ｗ
206:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:05:13.63 JzHh36/m0.net
そう言わせたんだろ
女は弱いからな
207:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:05:31.25 vv0FmevLO.net
いつまでやってんだよ、右折車が悪いんだよ、擁護してるバカは、危ないから免許もってんなら返せよ、迷惑だから。
208:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:06:03.63 EAqfZx4P0.net
ドラレコまだか
209:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:06:42.40 U3ghkwyC0.net
助手席に男で普段運転している奴を乗せて評価してもらえ
ヒヤッとが合ったら運転するな
210:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:06:44.20 GIDnjXhi0.net
>>188
顔なんて見ないわ
自分が直進の立場ならハンドルはそのままでブレーキでどかーん
右折待ちいるなら足はアクセル意識はブレーキ
211:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:07:11.05 ElUxUabi0.net
衝突に進路変更の影響はかなり低い。（衝突は運転席あたり）、コースの変更は
本人のハンドル操作のため、その結果運悪く子供の方に向かってしまった。
はねとばしたのであれば右折車の、子供にたいする責任は明白であるが、
今かいそこまででないと思われるのでｄぷあるのか・・・。
212:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:07:24.68 oagYZ4nA0.net
正直右折車の人接触前後の状況頭真っ白で覚えてないんじゃないかな
213:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:07:31.10 dhDvyyuK0.net
直進のばばあの罪が軽すぎるのが気に入らんな
園児らが待機してたのは奥の縁石だろう
時速40キロぐらいでどうしてそこまで突っ込むんだ？
ハンドル切ったと言ってるが同時にブレーキも踏めば
そこまで大事には至らなかった
214:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:07:40.67 1UlghoFv0.net
>>195
今回のに関しては右折車が気をつけていたら何事も起こらなかった
気をつけようは、精神論じゃなく交通法規を守ること
215:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:09:16.84 fU/5cjKW0.net
俺は免許持たないが職業ドライバーだったオヤジが
オバサンの運転には嘆いていたな。
216:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:09:18.01 bW996xPo0.net
女と女性って分け方がすごいな
217:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:09:24.84 oagYZ4nA0.net
>>209
だから、どこで接触したかが大事
218:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:11:06.32 GIDnjXhi0.net
直進もノーブレーキでハンドル切るのがジャスティスとか思ってる奴はどうかしてる
219:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:13:07.33 ElUxUabi0.net
この場合
ハンドルかブレーキか
ではなく
ハンドルもブレーキも
だよ
220:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:15:24.99 U3ghkwyC0.net
>>211
センターラインはみ出し運転は大抵は老人とおばさんだな
こいつら車両感覚が狂っているのと
サイドミラーを見てないからラインを踏んでんのも気づかない
221:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:15:33.85 ++AZDXwP0.net
ある日突然被害者にも加害者にもなる可能性があり、報道される恐れがあるのに、なぜ自分の顔や情報をSNSに載せたりするんだろう？全員大した歴史を持ってるわけでもないのにな。自己顕示欲の強い阿呆としか思えん。
222:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:16:36.57 IGd5Ip6g0.net
>>195
大津警察署に呼び出されて繰り返し表彰状押し付けられた俺に言わせれば
あなたには >>144 >>180 で書いた内容が参考になる。
事故以前に双方の「だろう運転」が危険だったんだよ
223:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:17:45.69 f4EMeMPW0.net
ぶつかりそうになったときに
反射的にブレーキ踏むけどな
ブレーキ踏まないのは度胸がいるよ
224:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:19:57.45 co7M3XyG0.net
>>215
最悪、軽だとはずみで横転するかもな。
が、しかしそれによって人命は救われた可能性もありだ。
ということはニュースにもならないし単なる事故で済まされてしまう。
で、結局、人柱が立って慌てて行政が動くはめになった。
この事故を教訓に全国の行政が見直しをしてくれるなら無駄死には
ならないと祈りたい。
南無～～。。
225:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:23:06.83 ElUxUabi0.net
右折問題は高齢ドライバーの問題と同様に、以前から環状交差点の
導入実験などはやられているようだが。すこし進みがはやくなるかな。
226:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:25:23.87 //yeIpGB0.net
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
これすごいだろ
電柱にも縁石にもぶつかってない
人間は無意識のうちの本能か反射でここまで回避できる
一瞬で一番ダメージ低そうなところに突っ込むことができる
事故の瞬間の究極状態になると意識は消えて無意識的な動物状態になって人間は全部反射だけで動くようになる
すると自分にとって最適な行動を取るようになる
だからこその反射で生存モードと言うべき機能が50を超えても正常に働いてる
すごいね
227:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:31:42.99 //yeIpGB0.net
>>209
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これが直進車が接触する直前の視界だ
多分縁石も電柱も無意識のうちに全部避けた
一番自分の身が安全なところに突っ込んで行った
そしてそれは動物の本能だから正しい
228:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:32:00.57 rmGcBn4O0.net
>>219
>>214
世論の動向は
あおり運転騒動の流れと同じですな。
初期＝煽りは殺せ!!取り上げろ!!のウスノロが多勢
中期＝ウスノロＶＳ一般ドライバー
現在＝ウスノロ論多くは違反行為で自滅。
大津事故も
初期＝ブレーキ踏めないー踏んでも同じーウスノロ論が多勢。
中期＝ウスノロＶＳ一般ドライバー
現在＝踏むのがあたり前だよね。
まあ
政治と似てるな
初期に騒ぐのは左翼
あとから正論が保守
229:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:33:34.78 8s7OJLXX0.net
>>191
前しか見てないドライバーも多い。
高齢の女性ドライバーなんて、特に。
義母の運転、怖かったわあ
230:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:34:00.10 j1+MWwUo0.net
飯塚容疑者の池袋暴走親子轢き逃げ殺人事故関連のスレが全く無いんだけど5chも圧力に屈したん？
231:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:34:55.92 k3YqU0gJ0.net
>>164
ナイス自転車
232:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:35:59.68 M2rhTTKK0.net
直進も悪いって言うけどそれは詳細知らん限り言えんと思うわ。
交差点で右折車があれば必ず徐行ってのもありえんし、義務もない。
曲がってくるかもしれないと思ってて通過しても直進車の側面にぶつかるように曲がられたら避けようがない。
233:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:36:50.29 W56QvPKn0.net
交通法規を守るのは大事なんだけど回避行動が取れるかも大事なんだよね
相手に非があるから悪いだけでは身を守る事は出来ないし
交通事故も減らないよ。この事故だって右折車が悪でも
直進車が回避行動を取れたら被害は軽かったかもって思うわ
234:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:37
235::58.18 ID:oagYZ4nA0.net
236:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:39:25.16 W56QvPKn0.net
いやーこの事故はお祈りではないだろうって気がしてる
不可抗力の場合はお祈りだろうけどね
237:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:40:08.01 MhSHqYZ00.net
誰でも可能性がある普通のうちょく事故のはずが人生オワタやもんな
車運転するリスク高すぎや
238:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:40:09.62 k3YqU0gJ0.net
>>186
そうだね
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
イラストは右折後の道路のセンターラインの延長線より北に接触位置を書いている
警察が接触位置と判断しているのは右折後の道路のセンターラインの延長線より南
239:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:40:31.36 u8HqmG3w0.net
>>229
タラレバを言っても遅いわ
ノールックの右折車が出て来て避けられるドライバーなんかいない
F-1ドライバーでも無理
240:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:41:30.89 QYF3sqRY0.net
右折車が止まってくれればってのがすでにお祈り
241:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:42:25.37 uDAnf33j0.net
タラレバをいうならこの女が生まれてこなけレバ、だな
242:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:42:47.18 k3YqU0gJ0.net
>>207
前タイヤも押されて傷ついてるからそうと限らない
243:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:44:42.55 W56QvPKn0.net
どうして不可抗力だとは思わないかと言うと
右折してるのは確認できてるんだから
警戒する事は出来るわけだよね。停まるだろうと思っていたのに
停まらずに入って来た警戒してたら左に避けると同時にブレーキが踏める
可能性が出てくる。ブレーキを踏んでいたら歩道まで行かないかもしれないし
飛び込んだとしても被害は軽いんじゃないの
244:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:45:26.83 k3YqU0gJ0.net
>>222
タイヤもパンクしていて偶々なのに何言ってんだ
245:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:47:45.62 TgosSdTT0.net
>>215
この場合とはどの場合？
直進車が、右折車がセンターライン付近で止まるだろうと予測し、
その予測が、法が定める義務の範囲内であると評価された場合だと、
その予測が外れたと認識し得た瞬間から衝突するまでの間ということになる
この間にブレーキ操作を求めることが出来るのかな？
出来るとすればその根拠は？
246:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:49:21.84 k3YqU0gJ0.net
>>238
踏みかえるのに要する時間として計算に一般的には0.2秒だそうだ
それで何とかなるとは思えない
247:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:50:28.48 oagYZ4nA0.net
ブレーキ踏めたとか結果論よりも右折自体危ないから安全確認できるまで曲がらんでくれー
248:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:51:39.39 QYF3sqRY0.net
右折者が
交通ルール通り対向車を確認してくれれば
このまま進むと危ないと判断してくれるはずなので
当然停止するに決まってるから
こちらは速度を落とさなくてもそのまま通行できる
自らは何もしない(・∀・)
249:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:53:38.41 W56QvPKn0.net
>>241
衝突時にブレーキを踏んでいれば歩道まで15メートルくらいあるそうだから
速度が50ｋくらいならギリギリ停まれるかくらいじゃないのかな
250:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:53:49.03 //yeIpGB0.net
>>229
回避したから縁石にも電柱にもぶつかってない
現に直進車の運転手は無傷でしょ
運転手に被害は無いから反射的に回避したし、回避行動はそもそも取っていてあの結果だ
251:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:55:24.71 TgosSdTT0.net
>>238
>>240で、さらに、>>28において、
直進車は、右折車はセンターライン付近で止まるだろうと予測し、
その予測がはずれた場合に備えて、
直ぐにブレーキを踏む準備はしていた
という場合は？
交差点安全進行義務の警戒を怠っていなかったわけだ
そうした準備をしていたが間に合わなかったという場合？
ブレーキ求めるの？
252:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:56:17.44 8NJmfaFF0.net
「右折するのに前を見るのはヘタレだと思った」
253:名無しさん＠１周年
19/05/15 13:59:20.74 W56QvPKn0.net
>>246
義務とかいうより予測運転だろうな。警戒してるかで対応に差が出そう
警戒してたら左に避けると同時にブレーキが踏めそうぶつかって
ブレーキでは遅くて間に合わない
254:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:00:46.21 //yeIpGB0.net
>>210
なんで気を付けられなかったのか、
もっと気を付けて人間の意識を拡大して前方の180度全てに意識を行き渡らせるにはどうしたらいいか……なんていう超能力的なことは出来ないんだよ
気を付ける対象が外界であっても法律であっても同じ
数十の法律に常に意識を行き渡らせながら運転しましょう、なんてのは精神論以外の何ものでもない
だからこのてのケアレスミスは絶対に改善しない
延々と同じような事故が続くだけ
訓練でもどうにもならない、洗脳してもどうこうなる問題じゃあない
本質的には無くせない
255:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:00:46.52 RO+2zz2X0.net
>>246
かもしれないとして予測してたってのは、止まると思ったって証言と一致しない
かもしれないならもっと速度落とせと
予測はしてたけど具体的な対策は取らず、或いは間に合わず
しかも、状況を捻じ曲げて解釈しなきゃ成立しないとか話す意味あるの？
256:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:01:22.36 rmGcBn4O0.net
>>223
きゃーー。
これで、絶対的に。
いっちゃう方向もオカシイ
ノンブレーキなんてもっとオカシイ
257:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:02:21.27 aEf7igNQ0.net
自分で判断出来ないんだろうなあ
258:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:03:06.49 TgosSdTT0.net
>>248
>>246は予測はずれたときにブレーキ踏むという準備までしていたという場合ね
勿論、今回の事故がそうであったと断定しているわけではない
しかし、その可能性が消えたわけではない
259:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:06:09.76 //yeIpGB0.net
>>252
自分で判断させずに、外界がこういう見映えになったらこう動く、と洗脳したほうが良い
法律通りに反射的に動くのが望ましい、だから個人で判断するよりも洗脳したほうが良い
だから最大の問題は教習所での洗脳ミスだ
条件反射的に法規に従うようにしないといけない
一瞬であればあるほど人間の意識じゃ判断できない
条件反射で動くしかなくなる
それをするには教習所でのパブロフの犬のような洗脳しかない
260:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:06:28.26 qiS5aFIAO.net
>>97
同意。
261:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:07:24.75 QYF3sqRY0.net
台風とかでも一緒だろうね
予想進路には入ってるけど
いつもそれたりするから
確実に台風が直撃するとわかるまで
一切台風の準備をしない
262:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:08:32.49 GIDnjXhi0.net
歩道に特攻は避けるのと接触そのものを避けるって別の話だからな
直進がまともならこんな大惨事になってない可能性あるだろ
ノーブレーキでハンドル切れなんて教習所で習うか？
263:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:08:52.77 TgosSdTT0.net
結局のところ、事後的検証において、結果を知っているという有利な立場から、特に根拠もなく、あったとしてもせいぜい「かもしれない運転」基準という結果論と似たようなもので、上から目線で、「こうすれば良かった」なんて言って、
「やっぱり安全運転は大事だね」なんて当たり前で、事故のあったときだけでなく、常日頃から考えておくべき結論に達しているというね
アホなん？と思ってしまうんだよね
264:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:10:00.70 W56QvPKn0.net
直進車は右折車があることは確認してたのに停まるだろうと
右折車を信頼したんだろうね。警戒が緩んで通過しようとしたら
停まらなかったから左に避ける事しか出来なかったんだよ
法律的には過失にならないんだろうけど
265:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:10:30.42 qWkaXLFK0.net
>>254
ホンコレ
266:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:14:51.16 qWkaXLFK0.net
>>259
そう、道交法では直進車は違反行為はしてない。
あくまで過失。
ブレーキでなくステアリングで回避しようとしたのも過失ではあっても道交法上の違反行為ではないからな。
しかも再現映像見るとブレーキングかステアリングか冷静に判断出来る時間すらなかったようだし。
267:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:14:5
268:3.61 ID:k3SFhU/T0.net
269:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:15:30.87 rmGcBn4O0.net
>>241
回避可能かを解析処理し
導き出した結果により
ブレーキ踏むか否かを判断し
ブレーキ行為を実行するのですね？
ウンウン
スゲー。ターミネーターより未来的だな。
お前はＡＩロボット開発責任者になれる
270:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:15:41.44 DN+I0i4u0.net
どうみても直進車が一番悪い
普通はブレーキで止まるだろ
271:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:16:00.18 3T3JRTMT0.net
判断しなければならないことが連続で来たとき
パニックを避けるために脳が緊急シャットダウンして
脳の安全を図った
272:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:16:14.58 //yeIpGB0.net
>>257
接触から歩道に突入するまでの1秒程度だと動物的な本能と反射で動く
足は手と腕に比べて咄嗟に動きにくいからブレーキもアクセルも踏んで無い
あとは手作業で無意識のうちになんとかする
普通は手しか動かないから、手だけでなんとかしないと電柱にぶつかって死んでしまう、そして接触してからのあの短い１秒くらいの間に反射的にどうにかした結果があれだ
大惨事ってのはクルマに乗ってる「わたし」が死ぬこと、それ以外の大惨事は存在しない
瞬間的で咄嗟の出来事なんてのは、人間の動物としての地がモロに出る
だから自分が死ぬことが一番大惨事になる
動物の本能として正常だから、突っ込んで行ってもドライバーは生きてる
怪我の一つもない
瞬間的な生物の回避行動としてはこれが正解
自分が死んでしまうような反射的な回避行動は動物として失格（だから教習所で洗脳する必要も出てくる）
273:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:16:17.50 oagYZ4nA0.net
>>262
右折は危険だし道交法でも直進や左折を妨げてはいけないと書いているから
それをちゃんと守ってくれってだけの話なんよ
274:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:16:31.83 QYF3sqRY0.net
自分に都合の悪い要素を一切加味せずに予測しても危険予測になるわけがないっていう(´・ω・`)
275:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:17:22.37 DN+I0i4u0.net
人を轢き殺したのは直進車だろ
運転手が男だったら
軽い接触事故で済んだ事故だ
276:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:17:42.22 W56QvPKn0.net
右折車は直進の様子を確認しないと自分も死ぬしバイクが来てたら
殺人もやることになる。右折は出来るだけ避けるのが最善策だろうな
277:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:17:47.27 44ILn7nX0.net
前スレ999
俺かながわに50年以上住んでいるんですけど・・・30有余年で走行距離80万kmくらいだ orz
278:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:18:20.26 f0P2I79v0.net
>>254
あと教習所では、対向車が違反した場合どう対処するかなんて講習をやらないから
これからはそういった場合の正しい回避方法もカリキュラムの中で
教えるべきだと思う。今は交差点進入時にアクセル踏むかどうかで意見が分かれるぐらいだから。
279:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:18:21.16 rmGcBn4O0.net
>>261
文末の
冷静に判断”など誰も望んでもなく、教えてもなく。訴えてもない。
君も馬鹿としかいいようがない。
280:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:18:29.65 SLH4eMMm0.net
園児をひいた直進も悪い!園児が死んだ責任は直進車!
という連中が多いがそいつらは大阪の飛び出したチャリのおっさんと同じ思考だよ�
281:B
282:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:19:39.08 8eExQk0z0.net
>>262
一方的に右折車が悪いんだよ
直進車責めてるやつはいじめで「いじめられる方にも問題あるだろ」と言っているようなもん
283:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:19:47.96 DN+I0i4u0.net
とりあえず
ドライブレコーダーの画像を公開してもらいたい
284:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:19:53.51 oagYZ4nA0.net
直進車が信号無視とか明確なルール違反してない限り右折車のせいにされてしまうんだから
それくらい右折は覚悟して安全確認して運転してくださいよー、と
285:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:20:24.03 TgosSdTT0.net
安全運転講習なんかで疑問に思ったこと無いのだろうか？
警察OBらしきおっさんが、事故ビデオ見せた後に、自信満々に「かもしれない運転していれば～」なんて言っているけど、
「いやいや、おっさん、そのビデオをその事故した運転手に、今見せれられている俺らと同じように、事前に見せていたら、
今の俺らと同じように「かもしれない運転は大事なんですね」と思っただろうけどさ、
それで、事故が防げていたかとは、また別問題だろうよ。
事故件数下げる有効な手だてがなく、地道に啓蒙していくしかないんだろうけどさ。」
とか思わないのだろうか？
286:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:21:02.63 k3SFhU/T0.net
>>267
ちゃんと守れって言ったところで
世の中完璧に道交法守ってる奴なんていないんだから
怪しいと思ったら防衛運転するべきだから過失は過失だろ
ましてや観光客で初めて通りました。ってんならまだしも
地元ならそれなりに危険かどうか位は認識してるだろうし
287:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:21:11.43 kxBWkK9U0.net
>>266
全くそのとおり
直進女性はほぼベストな行動をして運悪く児童がいただけ
批判側に廻ってるなんとかジュニアも同じ回避をして死亡を免れてる
相手がでかい右直だと当たれば死ぬと考えて動かないと
それで死んでるのは幾らでもいる
288:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:22:09.08 qWkaXLFK0.net
>>273
再現映像見て冷静に判断出来る時間ある？
とっさの動きしかできんだろ？
289:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:23:09.10 aNoIUtNt0.net
ドライバーの法律軽視はひどいもんだ
速度違反や一時停止義務違反、そして右折時に前をみないという論外行為
あまつさえ、そういう違法行為が常態化している奴が歩行者などを批判する
朝鮮人脳とはまさにこのことよ
朝鮮人が縄文人の祖先とかなんとかってスレが先頭にあったが、まさにそういうドライバーのDNAは殆どが朝鮮人由来なんだろう
290:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:23:15.17 rmGcBn4O0.net
>>97
進行可能な範囲は
速度により狭まるが
あの方向ー衝突のルートは
充分遅い部類でこそ可能
即ち、直進力、慣性力にも逆らった人為的ルート
291:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:23:16.84 W56QvPKn0.net
いやー直進車も事故を避ける回避行動が取れたかもしれないと
考えるのは交通事故を起こさないための参考になるだろう
別に直進車を責めてるだけでもないんだわ
292:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:23:22.60 oagYZ4nA0.net
いくら相手も悪いと言ったところでまず許してもらえないですからね、右折車
293:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:23:51.02 DN+I0i4u0.net
直進車が悪い
それはドライブレコーダーの画像を観れば一目瞭然だ
でもドライブレコーダーの画像を公開してもらいたい
294:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:23:59.53 TgosSdTT0.net
挙げ句の果てに、衝突後でもいいからブレーキ踏めとか？
衝突による衝撃、車両の挙動の変化などまるっきり無視とかどアホなん？
295:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:24:03.50 QYF3sqRY0.net
>>275
いじめられっこ思考回路ゆがみすぎ
右折車はいじめっこにならないよ
右折車は対向車のことなんか気にもしてないからね
296:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:24:17.78 f0P2I79v0.net
>>280
ベストではないだろ。昔、自衛隊の飛行機が墜落するときに
ぎりぎり住宅街を避けて田んぼに突っ込んだというパイロットの気持ちは
わからんだろうな。
297:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:25:34.82 rmGcBn4O0.net
>>281
冷静な判断が必要とか幼稚園並みの事を言ってるのは
ウスノロキチガイだけ
298:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:25:44.62 QdeSdU6/0.net
>>262
一方的に右折車が悪いんだよ
直進側は突き飛ばされたはずみで別の人を線路に突き落としちゃったみたいなもんで
自分が踏ん張れたらあの人は助かったとかはありえたとしても
踏ん張れなかったの責任を取れなんて言われる筋合いは無い
299:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:25:51.16 gcMT+CBf0.net
>>275
いじめられる側にいじめられる理由があっても、
いじめる側の責任がなくなるわけじゃないのにな
300:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:26:22.75 oagYZ4nA0.net
右折車が絶対に悪いことにされてしまうのだから、
右折時には煽られようがなんだろうが細心の注意を払う、
後追い右折なんて絶対にしないことです
301:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:26:24.29 Ww6J5x9Y0.net
>>228
そう
悪いと言っている理由が今回の事故と状況とは違うものを勝手に想像して机上の空論で主張しているから、いつまでたってズレたまま
「右直事故」「おばちゃん同士」「園児が被害」のワードだけで短絡的な発想しかしていないからなー
断定できないことも都合よく勝手に断定するし
302:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:27:13.30 qWkaXLFK0.net
>>290
再現映像のあのタイミングでか？
右折開始から衝突まで息を飲む時間しかないのに？
303:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:27:18.99 f0P2I79v0.net
>>291
その前に右折車があったし、続けて右折してこないかと
警戒する必要はあった。しかも動いているのが見えていて「止まってくれると思った。」
304:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:28:08.65 W56QvPKn0.net
直進車が回避行動を取ろうと取れまいと
右折車の過失には何の影響もないんだから右折車擁護にはならないんだよ
直進車に批判的な書き込みが右折車擁護とは限らない事もわかってよ
305:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:28:18.70 DN+I0i4u0.net
右折車がすでに右折し始めた瞬間に
直進車は突っ込んでる
ありえないね
306:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:29:52.69 qWkaXLFK0.net
>>298
そりゃそう思うだろ？
もう見えた瞬間に右折開始しても絶対ぶつかるタイミングだろ？
まさかのノールックで右折してくるなんて想像できるわけない。
307:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:30:55.40 TgosSdTT0.net
>>293
俺はこちらの雰囲気を醸成する方がましなんじゃないかと思うわ
下手に直進車に「かもしれない運転」による危険予測とか言い出すと、
ますます、譲ってくれるだろうという「だろう運転」右折車が放置される結果になるのではないだろうか
交差点にカメラ増えてんだからさ、カメラの映像でバンバン呼び出して、違反切符切るようにした方がましだと思う
お巡りさんも交差点で寒い思いしなくて済むし
308:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:31:02.10 oagYZ4nA0.net
こんな事故も結局右折車がルール違反で終わりにされてしまうのだから、右折時に甘えは一切許されないのですよー
対向車に譲られても、その先から自転車とかバイクが出てきたりするんですよー
309:名無しさん＠１周年
19/05/15 14:31:28.50 QYF3sqRY0.net
>>299
便意があるってわかった時点で身構えないとだめだよ
肛門から出る直前で何かしようとしても間に合うわけないだろ？