【 #丸山発言 】「むちゃくちゃだ」河野前統合幕僚長が憤りat NEWSPLUS
【 #丸山発言 】「むちゃくちゃだ」河野前統合幕僚長が憤り - 暇つぶし2ch100:名無しさん@1周年
19/05/15 03:26:35.29 CGvB7gfG0.net
>>82
それ、まずおまえの父親と母親に言え
大切なことなんだろ?
とにかく家族にリアルに言えな
いま、おまえ以外の家族は寝てるだろうから
叩き起こして今すぐ言うんだ「絶好の核実験場フクシマがあるんだからこれを利用しない手はない!」って
それで目が覚めるのはおまえの家族じゃないよ、おまえだよ …あ、家族もいない孤独な人か

101:名無しさん@1周年
19/05/15 03:27:06.49 4RhSEgqy0.net
バカウヨ、丸山かわいさのあまり自衛隊を叩き始めるw

102:名無しさん@1周年
19/05/15 03:27:43.74 XlEN47fb0.net
パヨって馬鹿で糞真面目だね
こんなとこの書き込みに必死になって
こんなのただの暇つぶしよ相手して欲しいのか

103:名無しさん@1周年
19/05/15 03:28:23.86 m355mArg0.net
ナチスも「本音」主義で民族虐殺、障害者や同性愛者の虐殺やったからな
「本当のことを言って何が悪いんだ?」の中身を精査しないと危険
それこそ杉田水脈の「同性愛者は生産性がない」発言もそうだけど
維新も含めたこの辺のバカウヨ界隈の発言は
「本当のことを言ってる」とか言いながら、すべて無辜の民の犬死にや虐殺に繋がるものばかり

104:名無しさん@1周年
19/05/15 03:28:30.72 RgbzjJf50.net
>>91
戦争知ってる人なんてもうほとんどいないよw
俺は核武装賛成だけど
戦争始めて苦労するのはあんたのような現役世代なんだよ、わかってる?

105:名無しさん@1周年
19/05/15 03:28:43.50 tOQVvw1P0.net
音声を最初から聴いたけど
これはダメだな。
完全にそこらのネットウヨ。元官僚とかそういうキャリアから想像するものと違って
底が浅いそこらのあんちゃんの発言。
これを島民にたいしてでなく、朝生で発言したとしても
そうとうまずかったろう。
根本的な部分で人間としてダメなんじゃないかと思った。
辞職してみそぎで次回選挙ともおもったけど
本人自身の資質とか根本的な知識とは
全て不足してるとしか思えなくなった。
数年間は予備校教師でもなんでもやって勉強しなおしたほうがいい。
_______________________________________
「戦争で取り返すの賛成か反対か」丸山議員の音声データ
2019年5月13日22時24分
URLリンク(www.asahi.com)

106:名無しさん@1周年
19/05/15 03:30:46.42 m355mArg0.net
>>105
こいつの日頃のツイート見てると異様に粘着質で攻撃的で
明らかに人格に問題あるのはわかってたからな
批判者が鬱病なことに目をつけて粘着して頑張れ連呼したりしたのをバイキングあたりで暴いてほしいわ

107:名無しさん@1周年
19/05/15 03:30:51.62 xLABR0PA0.net
内心、よくぞ代弁してくれたとか思ってるやつもいそうだけど、おそロシアを敵にまわすのは無理ぽ。

108:名無しさん@1周年
19/05/15 03:31:02.01 pF94O6hu0.net
実際、戦争しないとどうしようもないでしょ。
話し合いでなんとかならないよ。
だからって戦争してまで取り返すわけないだろ。
つまり、現状のままってことさ。

109:名無しさん@1周年
19/05/15 03:31:23.92 tOQVvw1P0.net
丸山に
具体的にどうやって戦争するのか
きっちりきいてみたらいいよ。
ロシアの混乱時に乗じてとかいってるけど
どういう状況でそれをやるのかとか。
ただのの妄想を吐き散らす人に
税金は投入できない。
丸山は殆ど統合失調症患者だよ。
お話しにならない。
議員を続ける意味がない。

110:名無しさん@1周年
19/05/15 03:31:44.26 bCUc+72N0.net
丸山穂高議員かばう空気ゼロ、続投宣言も辞職論必至
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

111:名無しさん@1周年
19/05/15 03:32:49.42 m355mArg0.net
>>108
それはロシアの政治家が言うことだな
「おい、戦争するか?したくねえなら北方領土諦めろw」ってな
丸山発言はそう言うこと

112:名無しさん@1周年
19/05/15 03:32:58.80 XlEN47fb0.net
キチガイ教師の言ってる事のおかしさに気付かず洗脳されたままの馬鹿パヨ
お前ら昭和の時代国民に大迷惑かけたよな
それについて日本人に謝罪と賠償してくれよ

113:名無しさん@1周年
19/05/15 03:33:00.17 TOMbVauu0.net
アホウヨは戦争するって簡単に言うけど
改憲も見通しが立たないのにどうやって戦争するんだよ
で核兵器のない日本がどうやって核大国ロシアと戦争すんの?
アメリカが日本が北方領土で味方になってくれるから大丈夫とか思ってんの?
超長期的な見通しで戦争視野に入れるならともかく
日ロ交渉中のタイミングで、発言したこのバカをなんでそこまで擁護するの?

114:名無しさん@1周年
19/05/15 03:33:36.63 bCUc+72N0.net
丸山氏の戦争発言「社会人失格」身内からも批判
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

115:名無しさん@1周年
19/05/15 03:35:12.83 m355mArg0.net
目下、首相がロシアとの交渉のテーブルに付いてる最中、
ビザなし交流の場
で、「戦争しないと!」って
パーフェクトにタイミングが悪いw

116:名無しさん@1周年
19/05/15 03:35:53.25 XlEN47fb0.net
>>104
戦争しないための核なんじゃないの
少なくとも通常兵器よりは抑止力あるでしょ
核持てば北朝鮮みたいな乞食でもアメとお話出来たんだし

117:名無しさん@1周年
19/05/15 03:36:09.99 ud0QjtBG0.net
【切取で批判とか頭おかしい】
問題発言が飛び出したのは、ビザなし交流訪問団として国後島を訪問して2日目の11日。一行の宿泊先である友好の家でのことだった。
夜、食堂で新聞記者2人が訪問団の団長で元島民の大塚小彌太さんに約束していた取材を行っていた。と、そこに酒に酔った日本維新の会の丸山議員が乱入してきたのだ。
丸山穂高議員「団長は戦争でこの島を取り返すのは賛成ですか?反対ですか?」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「戦争で?反対」
丸山穂高議員「だから、ロシアが混乱している時に取り返すのはOKですか?」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「いや、戦争なんて言葉は使いたくないです。使いたくない。」
丸山穂高議員「でも取り返せないですよね」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「いや戦争したって・・・。戦争はするべきではない。」
丸山穂高議員「戦争しないとどうしようもなくないですか?」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「いや、戦争は必要ないです。」
新聞記者「僕らはあのアポというか時間を・・・」
丸山穂高議員「今、時間を取っているのね。」
新聞記者「なのでちょっと」
丸山穂高議員「でも関係なく私は私の」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「いや、いや、戦争は戦争の話はしたくありません。」
新聞記者「そうじゃなくてですね、アポイントをもらってお約束を・・・」
丸山穂高議員「でも彼がそういう・・・」
新聞記者「いや、ごめんなさい。僕らも一応、仕事で来ているので」
丸山穂高議員「彼は彼で」
新聞記者「いや、そうじゃなくて」
丸山穂高議員「彼がいいならいいじゃん。それを撮って下さい。いや、いいならいいし」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「先生、先生、先生やめて下さい」
丸山穂高議員「何をどうしたいですか?何をどうします?どうすれば」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「どうすればって、何をですか?何をどうすれば」
丸山穂高議員「この島を」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「それは私に聞かれても困ります。率直にいうと、返してもらったら一番良いと思います」
丸山穂高議員「戦争でも?」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「戦争なく!戦争はすべきではないと思います。それは個人的な意見です。早く平和条約を結んで解決してほしいです」
丸山穂高議員「逆に関係なく平和条約ほしいですか?」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「関係なくどうなっているか私たちはそれをしゃべるあれじゃないですから。それは政府の方たちに任せているわけですから。
あくまでも私たちは交渉をやりやすくするための下支えを我々は交流事業とか色々やっているわけですから。直接、折衝するわけではございません。
ただ我々がビザなし訪問とか署名運動とかをやめたら旧島民は諦めたろうと言われたら大変ですから、これを継続してやります。あくまでも下支えです。」
丸山穂高議員「取材はするけど、何もしない人たちに対して言ってほしい」
新聞記者「僕らはただ、事実を書くだけなので」
新聞記者が取材中であることを告げるも、丸山議員はどうしてもその場を離れない。
丸山穂高議員「じゃ、じゃ、それはどういう意味で?何で?ここにいてはいけない理由は何?」
新聞記者「やりづらいんです」
丸山穂高議員「何の法律が?」
テコでも動かない丸山議員。子どもの口げんかのようになってきた。
丸山穂高議員「私、丸山穂高といいまして、衆議院議員なんですけど、皆さんはどこの新聞社ですか?これ聞きたいですね。日本国です。ここは」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「ちょっとやめて下さい。先生」
丸山穂高議員「やめなくても!ここは日本国なんで。日本国です」
元島民、訪問団・大塚小彌太団長「ちょっと事務局呼ぶから」
そして翌日。丸山議員、罰が悪かった。
北見市職員・北村浩一さん「ここが国後島じゃなくても、一般常識としてその後、事務局が再三再四制止に掛かってもあなたは深夜に及んでもまだ事務局のお世話になって大声を出していました」
丸山穂高議員「皆さんの眠られているのを妨げたり、そういう形でご迷惑を掛けたこと改めておわび申し上げます。すみませんでした」
丸山議員は酒に酔って騒いだことについては謝罪したものの、戦争発言については誤解だと主張した。
丸山穂高議員「戦争で取られたものは戦争で取り返すっていうご意見も出ていますけど、それについて賛成か反対ですかっていう話を聞いて回っていたんですよ。
一部の記者さんがそれを何か切り取ってお話をされたんで、そういうわけじゃありませんよと」

118:名無しさん@1周年
19/05/15 03:36:23.71 pXsBQ4Bj0.net
朝日余裕

119:名無しさん@1周年
19/05/15 03:37:05.89 bCUc+72N0.net
元島民ら丸山議員に反発「国会議員の態度じゃない」 コップで机をバンバン 
URLリンク(mainichi.jp)

120:名無しさん@1周年
19/05/15 03:37:09.21 a455Vf/H0.net
お勉強ができる馬鹿な酒乱
実に元経産省勤めらしいやつだw

121:名無しさん@1周年
19/05/15 03:37:10.94 tj5thTAQ0.net
>>98
その認識こそ全く浅薄そのものだな
日本人であるということは日本の歴史を継承するということであり、その点で当然過去の行為による影響を背負う
それを踏まえて周囲とより良い関係を築くために考えるべきこと、すべきことはあるが、それが土下座したまま這いつくばり続けることだと言うのはごく一部が主張してるに過ぎない
その極論を嫌う余り、過去を一切継承しないかのような言いようはそれはそれで逆方向の極論で愚か極まる

122:名無しさん@1周年
19/05/15 03:38:26.73 tj5thTAQ0.net
>>99
じゃあ戦争すれば返ってくるのかよ
反知性主義のゴキブリ野郎

123:名無しさん@1周年
19/05/15 03:39:52.60 DQwty3bP0.net
>>111
相手は日ソ不可侵条約を破って宣戦してきたわけだからな

124:名無しさん@1周年
19/05/15 03:40:57.23 TOMbVauu0.net
戦争しても勝てる見込みがないのに
公の場で「戦争しかない」と扇動する奴は大馬鹿だろ
なにが本質だよ バカじゃねえの

125:名無しさん@1周年
19/05/15 03:41:32.47 391oLnkj0.net
>>36
放棄したりしてるしなぁ
吉田首相も明言してる
(その後翻したが)

126:名無しさん@1周年
19/05/15 03:42:32.69 391oLnkj0.net
>>99
戦争しても返ってこない(より以上を失う) よね?

127:名無しさん@1周年
19/05/15 03:44:15.70 gZMhd64d0.net
島民に向かって言うなよアホ

128:名無しさん@1周年
19/05/15 03:44:36.40 vQRLcGVw0.net
戦争でもしないと取り返せないという現実と
そうすべきかどうかという話は全くの別物。

129:名無しさん@1周年
19/05/15 03:46:29.74 sLwzTo+G0.net
戦争しなきゃ返ってこないとか言う馬鹿が
リアリスト気取れちゃう国だからなぁ
そりゃ国民がここまで馬鹿だと領土なんて取り返せんわ

130:名無しさん@1周年
19/05/15 03:46:57.10 sD/nKYv80.net
相手が戦争で盗んだ領土
かえすつもりがないなら
武力でとりもどすのがなにがわるい

131:名無しさん@1周年
19/05/15 03:47:49.12 ViHyHbQW0.net
自衛隊の上の方にいた人の発言動画見てるとけっこうバカなことを言ってるのが多くて失望する。
こんな非現実的なことに反応する必要なんてない。無視すればいいだけ。国内で騒ぐから国益を失う。何でそんなことに気がつかないんだろう

132:名無しさん@1周年
19/05/15 03:48:08.13 nExGL1KU0.net
ネトウヨ「ロシアと戦争だ」
→トンキンに核ミサイル打ち込まれて終了。
北海道どころか本州もロシアの領土に編入されるだろう。
皇室?廃止に決まってるだろ。
どうすんの?

133:名無しさん@1周年
19/05/15 03:49:13.97 391oLnkj0.net
>>131
田母神か

134:名無しさん@1周年
19/05/15 03:49:16.11 Ktztvq6U0.net
領土は戦争しか取れない
アラスカは別 今なら売らないでしょ

135:名無しさん@1周年
19/05/15 03:49:16.65 XlEN47fb0.net
>>121
土下座したまま這いつくばり続けることが大多数のパヨの意見じゃないですか
だからこんなつまらん事で大騒ぎ逆に他国上げの発言は大絶賛だし
日本はもう十分謝罪も賠償もしましたよ
やり過ぎて今は国が傾いてる状態いつまで卑屈に生きなきゃならんのですかね

136:名無しさん@1周年
19/05/15 03:50:32.14 bkjwj/5v0.net
1000万以上の年収がなくなっちゃうんだからそりゃ意地でも辞職せんわな

137:名無しさん@1周年
19/05/15 03:50:47.89 +N3JG0Nc0.net
>>135
なんかネトウヨって韓国と同じくらい歪んでいると思うんだよね
本質を理解出来ていないと思う

138:名無しさん@1周年
19/05/15 03:51:01.77 ud0QjtBG0.net
自称日本国戦闘員として
丸山穂高を
パスポートなしで
ロシアに放り込むべきでしょ

139:名無しさん@1周年
19/05/15 03:52:14.29 fdIPK7B00.net
>>108
2島返還も現実的には厳しいわな。可能性はあるのだろうか?
個人的には100%帰ってこないなら4島の共同管理を目指してほしいが
まぁ現段階では俎上に載せる論じゃないな
宗男によると
元島民達には3つの願いがある
まとめると
1 自由に島にいけるようにしてほしい
2 ひとつでもいいから島を返してほしい
3 国後周辺の海を使いたい
あくまで現実路線でいくと
この1と3をロシアとの関係が良いうちに何とか実現してほしい
2については棚上げを条約で約束
これだとwin-winにはならないからロシアに土産持たさないといけないだろうな・・・
URLリンク(biz-journal.jp)

140:名無しさん@1周年
19/05/15 03:52:17.95 bkjwj/5v0.net
とりあえず丸山に爆弾縛り付けてロシアに送り込めばいいんじゃない?

141:名無しさん@1周年
19/05/15 03:52:37.00 TOMbVauu0.net
ウヨはホント口だけ勇ましいなw
国際政治は力なので
力が無ければ土下座したまま這いつくばらなければいけないの
現にアメリカには土下座し続けてるだろうが
俺は這いつくばってるお前らとは違う
と思ってオナニーして寝ろw

142:名無しさん@1周年
19/05/15 03:52:37.19 9gbSwG2u0.net
竹島だったらもうちょっと批判が少なそうな気がする

143:名無しさん@1周年
19/05/15 03:53:02.83 iBpSQLZK0.net
>>99
領土とは武力で獲得するもの、というのは近代以前では、あるいはそうだったかも知れんがね。因みに、オレ個人が、今時そういう言い回しをする場合は、
「ロシアは返す気がないので、アキラメた方がエエな」という意味だったりするワケでね。
北方領土は「アキラメレ」と言うのは憚られるな、という時は、戦争云々とか
言って元島民の感情を徒に逆なでするようなことは、流石に避けるだろうね。
ところが、丸山さんの場合、件の音声からすると「ロシアの不意をついて戦を仕掛ける」みたいな
突っ込んだ発言をしちゃってるんだね。
酔余の発言か知らんけれども、丸山さん本人はやる気になっちゃってる感があるね。
相手は世界最多の核を所持しているロシアのことでもあるし、
米国とて、迂闊に戦を仕掛けられまいて。
まして日本では、不意を突いたとてしょーもあるまい。

144:名無しさん@1周年
19/05/15 03:54:11.47 +N3JG0Nc0.net
まあでも憲法9条がなければ、こんな安易な発言をした事がとんでもない事に繋がる可能性があったわけだからね
本当にとても恐ろしい事でしょう。しかもご本人もネトウヨも「何が悪いの?」って感じではあるからね
やはり改憲は反対だと多くが思った事でしょう

145:名無しさん@1周年
19/05/15 03:54:24.07 w7cM0f+N0.net
戦争したい皆さんは、自分が徴兵されるとかみじんも思ってないんだろうな
だからお花畑

146:名無しさん@1周年
19/05/15 03:54:24.51 bbmaHENt0.net
戦争で奪われた土地は戦争でしか取り戻せない
日本は戦争しない
→日本は土地を取り戻さない
って諦念だったらまだな

147:名無しさん@1周年
19/05/15 03:54:49.93 HzMDCrJ40.net
ちがいます。戦争は正しいと河野克俊さんもわかっているのですが
戦争は闇討ち、戦争はニコニコして面従腹背の精神で闇討ちです
思ったことをしつこく口に出すのはキチガイで社会人失格です

148:名無しさん@1周年
19/05/15 03:55:01.77 sD/nKYv80.net
戦争って言わないで
防衛のための帰還です
って言えばよかったのに
丸山バカ

149:名無しさん@1周年
19/05/15 03:55:54.57 +N3JG0Nc0.net
>>145
私もそこら辺が良くわからないんだよね
上級国民は逮捕されていなかったりするし、煽るだけ煽って、皇室にでも責任をかぶせて
何かがあれば国民に負担をさせて、逃げるだけでしょうからね

150:名無しさん@1周年
19/05/15 03:55:55.41 bkjwj/5v0.net
>>145
だよな
公の場でこういうこと言うならまず兵として志願して優秀な成績収めてからにしてほしい

151:名無しさん@1周年
19/05/15 03:56:18.93 XlEN47fb0.net
>>137
そんなにこれが大層な発言か
あんたもロシア側に立って見てるからそう思うんだよパヨはいつもそう
北方領土返せとか言ってる島民も本気じゃないよな金目だろ

152:名無しさん@1周年
19/05/15 03:56:55.91 HzMDCrJ40.net
正しいことを臆せず言うというのは社会人失格です
タテマエだけを装飾し適当なことを吐き、ここぞというときに闇討ちできなくて何が政治家か?

153:名無しさん@1周年
19/05/15 03:56:56.55 cBUB8rzg0.net
>>1
大阪土人が不適切で論外な存在だなんて大阪叩きだw
こんな戦争大好き嘘つき人種だから代表する議員もこんなのが選ばれるのにwww

154:名無しさん@1周年
19/05/15 03:57:05.59 9D1LkOOL0.net
ネトウヨは軍師だからね…

155:名無しさん@1周年
19/05/15 03:57:11.36 +N3JG0Nc0.net
>>151
ネトウヨは、お金と権力になれば何でもやるからね
こういうのが一番自国民を裏切るのは、どこも一緒

156:名無しさん@1周年
19/05/15 03:58:08.81 +N3JG0Nc0.net
維新もこんなのを出すというのはありえない事
もし憲法9条がなければ、今頃どうなっていたと思いますか?
いい加減に改憲などと言うのは辞めるべきでしょう

157:名無しさん@1周年
19/05/15 03:59:09.69 E3QvgoGl0.net
「有事の際には一個師団を率いる覚悟はあるが?」

158:名無しさん@1周年
19/05/15 03:59:34.06 XlEN47fb0.net
改憲反対キチガイはアメに言え

159:名無しさん@1周年
19/05/15 03:59:49.13 ruqxiWth0.net
>>156
これ言うために戦争発言させたのか

160:名無しさん@1周年
19/05/15 04:00:07.20 HzMDCrJ40.net
法なんぞどうでも良いです。
戦争はしなくてはいけないときはするのですから、戦争放棄を法に明記位ががちょうどいいです
暴力は常に法に優越するのですから

161:名無しさん@1周年
19/05/15 04:00:39.36 DQwty3bP0.net
こちらが譲歩すれば相手も譲歩してくれるだろうなんて、おめでたい思考は、日本人同士しか通用しないよ
平和条約を結んだところで絶対に解決はしないね
この前もアメリカがINF条約を破棄したようき
条約なんてものは相手が一方的に破棄することは日常茶飯事なんだよ

162:名無しさん@1周年
19/05/15 04:01:00.54 +N3JG0Nc0.net
>>159
???病気なの?

163:名無しさん@1周年
19/05/15 04:01:06.08 ruqxiWth0.net
丸山、自民に行くかもな

164:名無しさん@1周年
19/05/15 04:01:36.06 TOMbVauu0.net
こいつの言い訳を100%聞いてやったとして
敵地で島民に「戦争で取られたものを戦争で取り返すという意見がありますがどう思いますか」とアンケート調査って
そんなもの聞いてどうするんだよ
まず擁護派はこれに回答して見ろ

165:名無しさん@1周年
19/05/15 04:02:29.02 sD/nKYv80.net
北方領土のために
ロシアと戦争ってそんなバカな
事しないよ
自衛隊が実行支配しろ
それで戦争にならないようにしろ

166:名無しさん@1周年
19/05/15 04:02:35.82 +N3JG0Nc0.net
ネトウヨももう情けないからいい加減にしましょう
これ以上の言い訳は聞きたくはありません
維新がこの発言の後始末をするのですか?
違いますよね。もう二度と改憲などとは言わない事です

167:名無しさん@1周年
19/05/15 04:02:46.39 HzMDCrJ40.net
暴力はすべての生命にとって優越するもの
法を超越するものなので、法で偽装するくらいが確実に良い
厳格に戦争放棄を法で縛るのは正しいのです。闇討ちの成功率が上がります

168:名無しさん@1周年
19/05/15 04:04:06.20 HzMDCrJ40.net
戦争や暴力は常に闇討ちでなくてはいけません。
闇討ちでない暴力はただのキチガイです。わかりますか?

169:名無しさん@1周年
19/05/15 04:04:27.97 30Jdie2S0.net
前幕僚長とかしゃしゃり出てくんな
黙ってろ
戦争できるようにしておくのが当たり前だろ

170:名無しさん@1周年
19/05/15 04:05:15.82 XlEN47fb0.net
やるときはやるんじゃ言葉遊びも大概にしろ

171:名無しさん@1周年
19/05/15 04:05:16.96 L/SNg38k0.net
割譲しそうな勢いの売国自民よりずっとマシ

172:名無しさん@1周年
19/05/15 04:05:24.83 +N3JG0Nc0.net
ネトウヨこそもう黙りましょう、本当に
恥を知りなさい

173:名無しさん@1周年
19/05/15 04:06:00.87 ruqxiWth0.net
>>171
じゃあ自民党に行ってもいいよな

174:名無しさん@1周年
19/05/15 04:06:08.45 fTD85BU80.net
あの経産省議員は、経産省の別動隊。
経産省(=安倍政権)が外務省を出し抜いて進める北方四島譲渡と
経済権益確保策だが、その邪魔になる元島民を戦争ネタで恫喝する
のがあの議員の役割。

175:名無しさん@1周年
19/05/15 04:06:24.84 5ZrJctL10.net
>>1
自衛隊ってこういう腰抜けもやっぱいるんだ
田母神こそ真の愛国者だな

176:名無しさん@1周年
19/05/15 04:06:38.73 sD/nKYv80.net
軍隊って戦争できるためのものだろう
幕僚長なにいってんの

177:名無しさん@1周年
19/05/15 04:06:55.25 pF94O6hu0.net
法的に戦争できるけど戦争をしないってのが粋でカッコいいんだよ。
法的に戦争できないから戦争をしないってのは無粋。幼稚。子どもだよ。幼い子ども。

178:名無しさん@1周年
19/05/15 04:07:11.01 DQwty3bP0.net
ロシアはシベリア抑留で日本人を強制労働させて多くの死者を出した
これは敗戦したからといって許される行為ではない

179:名無しさん@1周年
19/05/15 04:07:13.93 XlEN47fb0.net
老害は糞フォーク聞きながら昔の思い出に浸ってろ気持ち悪い

180:名無しさん@1周年
19/05/15 04:07:28.30 fTD85BU80.net
>>171
うぶな奴。お前何も知らないのなw
その逆だよ。割譲工作の本体だよ。
>>174

181:名無しさん@1周年
19/05/15 04:07:40.82 HzMDCrJ40.net
戦争を法で縛る方が確実に闇討ちができるので
戦争放棄を法で縛るのは正しいのです。闇討ちの成功率は上がりますね?
全てに優越する暴力は法で縛れるものでもなく誰でもやるときはやるのです

182:名無しさん@1周年
19/05/15 04:07:53.09 hNeohgyJ0.net
>>4
我が国の戦闘機がどれだけの頻度でスクランブル発進して領域を守ってるか
想像もつかないだろうよ

183:名無しさん@1周年
19/05/15 04:08:17.62 +N3JG0Nc0.net
別にネトウヨが擁護をしようが、これで維新は改憲とは言えなくなったのよ
資格そのものを失ったのね。以上

184:名無しさん@1周年
19/05/15 04:08:18.64 TOMbVauu0.net
次の選挙、無所属で当選出来たら二階が拾ってくれる可能性はある
でも万一、丸山の発言が日露交渉で向うに利用されたら、
安倍がこいつを許すことは未来永劫ない

185:名無しさん@1周年
19/05/15 04:08:34.66 ruqxiWth0.net
>>178
でもアメリカもそれを許したよな

186:名無しさん@1周年
19/05/15 04:09:42.97 hS1b5ZAw0.net
前統合幕僚長がこれとは情けないな
大日本帝国はやはり偉大だった

187:名無しさん@1周年
19/05/15 04:09:58.42 ruqxiWth0.net
>>184
やっぱりそれが目的かな

188:名無しさん@1周年
19/05/15 04:10:13.93 9wlpayOX0.net
現場は命かかってるからなー
シビリアンコントロールのコントロールする側がアッパラパーじゃシャレにならん

189:名無しさん@1周年
19/05/15 04:10:27.05 +N3JG0Nc0.net
>>186
当たり前のことがわからないネトウヨを出したのが、大きな間違いだったとは思えないのね

190:名無しさん@1周年
19/05/15 04:10:53.34 yu4KSV0G0.net
国家権力が宣言しないと国家間戦争という分類にならない
国代表の前フリナシで誰かがいきなり戦闘行為やったら
ただのテロかクーデターになってしまう
日本の憲法が国家権力に対して紛争解決の武力行使を禁じてる
ばかげた憲法だと思うよ

191:名無しさん@1周年
19/05/15 04:11:32.30 lvNQCdOu0.net
中立条約を破り日本に侵略戦争を仕掛け、強姦・強盗・殺戮の限りを尽くし火事場泥棒で北方領土を侵略した露スケのロシア
戦後の混乱期に日本に侵略戦争を仕掛け、漁民を虐待・虐殺し日本の竹島を侵略した糞食い韓国
在日や工作員に日本にテロ戦争を仕掛け、日本人拉致・破壊工作・テロ行為をやり続けている乞食のテロリスト北朝鮮
戦争してでも日本の領土を取り戻し、戦争してでも拉致被害者を救出するのが当たり前である
当たり前の発言をした丸山穂高を批判する国賊・売国奴は外患誘致罪で死刑に処すべき
除名にしたアホの維新と腰抜け前統合幕僚長は恥を知れ

192:名無しさん@1周年
19/05/15 04:11:37.53 HzMDCrJ40.net
>>177
そのとおり
暴力は全てに超越するものだから
暴力は闇討ちでなければ社会では認められない
戦争をする権利の言質をこだわるのはキチガイの精神病である

193:名無しさん@1周年
19/05/15 04:11:51.30 +N3JG0Nc0.net
ネトウヨがいるからよ。憲法9条が大事でしょう
この度の発言がどれだけ大変なものであるのかがまだわからないネトウヨがいるというのが
全てを物語ってはいるものね

194:名無しさん@1周年
19/05/15 04:13:34.47 HzMDCrJ40.net
戦争権は自然権であり全てに超越します
暴力はすべてを超越しすべてを生きるか死ぬかで精算するもので
いちいち法がどうたらと騒ぐものではありません

195:名無しさん@1周年
19/05/15 04:13:38.67 TOMbVauu0.net
無職ウヨが「日本はロシアに負けてない。次は戦争だ。」
と吠えるのは勝手だが
国会議員がロシアまで行って吠えたらただの馬鹿
というか利敵行為

196:名無しさん@1周年
19/05/15 04:14:08.58 Nm1ZDDFM0.net
北方領土をロシアが持っているのは、それが戦争の成果だからではなく、
不法占拠によるものであるというのが、日本の長年の主張だったのに、
丸山議員はそれを台無しにしたのですよね。まるでソ連の第二次大戦の
戦果だと認めたことになってしまう。
とても許されることではあり得ない発言だと思います。
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

197:名無しさん@1周年
19/05/15 04:14:16.07 XlEN47fb0.net
こんな優柔不断な奴がトップじゃまた現場で戦死者が大量に出るな
自衛隊は軍隊とは言えないただの公務員だ
やはり憲法が自衛隊否定してるようじゃ士気が上がるまい

198:名無しさん@1周年
19/05/15 04:14:47.27 +N3JG0Nc0.net
ネトウヨがカルトだと言われる所以でしょう
今回の事で実に多くの普通の知能と常識のある方は驚かれただろうからね

199:名無しさん@1周年
19/05/15 04:14:53.82 sD/nKYv80.net
ソ連ー領土盗む戦争で
日本ー返せ
ロシヤー金出せでも返さない
日本ーだったら武力でとりもどす
なにがおかしい

200:名無しさん@1周年
19/05/15 04:15:32.79 +N3JG0Nc0.net
ネトウヨはまだ気づいてはいないみたいだけど、丸山議員の辞職だけで済ませられる問題ではないからね
維新が選ばれた議員であるからね

201:名無しさん@1周年
19/05/15 04:16:15.66 FyyqBlWc0.net
>>61
竹島、尖閣…
やられ放題ですが?

202:丸山議員発言と改憲巨大利権
19/05/15 04:16:17.32 pK1xFTe+0.net
>>175 >>172
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
自衛隊トップの河野克俊統合幕僚長が昨年12月の訪米時、米軍幹部に安保法案が2015年夏までに成立するとの見通しを伝えていたことが判明した。
昨年12月24日、自衛隊トップの河野克俊統合幕僚長は米国防省に呼び付けられてアメリカ軍オディエルノ陸軍参謀長に安保法制は予定通り進んでるのか、と問い詰められると、
信じられないことに
「来年夏までには終了すると考えています」と国民無視、国会など無いかのごとき暴言を平身低頭して述べていた。
安保法案を閣議決定するはるか前に、政府も国会も無視して、「軍と軍」で戦争法案を約束していたのである。
日米の軍事財界と米軍の手下としての自衛隊によって日本はとんでもない軍事国家に成り下がっていたのだ。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
元日本維新の上西小百合議員は当選後日本維新の幹部から「園児や父兄に対して教育勅語の洗脳教育を行っていた塚本幼稚園を視察してその素晴らしさを広めろ」と指示されたことを明かしている。
丸山穂高(まるやま・ほだか)衆院議員・改憲軍事利権のためにでっち上げられた日本維新で進む軍事思想

203:名無しさん@1周年
19/05/15 04:17:12.51 yu4KSV0G0.net
大変なことだと理解してるならマスコミは報道すべきではないだろう
どういう基準の報道倫理観を所有してるか知らないが
騒動になることを知っていながら大々的に報道したその精神は病的だと思うね
争いの引き金を引いて喜んでるように見える

204:名無しさん@1周年
19/05/15 04:17:15.57 +N3JG0Nc0.net
しかもこれが外交問題に発展すると更にややこしくなるのよ
ネトウヨはわかっているのかしら?

205:名無しさん@1周年
19/05/15 04:17:35.37 +N3JG0Nc0.net
>>203
北朝鮮に行きなさい

206:名無しさん@1周年
19/05/15 04:17:37.09 rXSXTJLr0.net
正論言って
何が悪いのか

207:名無しさん@1周年
19/05/15 04:17:59.20 DQwty3bP0.net
>>185
日本にはいつでも蒸し返す用意があるんだよ

208:名無しさん@1周年
19/05/15 04:18:07.50 +N3JG0Nc0.net
信じ難いのは、この方は東大卒なのよ

209:名無しさん@1周年
19/05/15 04:18:20.40 TOMbVauu0.net
>>206
実現不可能だから

210:名無しさん@1周年
19/05/15 04:19:20.67 Z28+i4fI0.net
>>200
緑の勢力の本音がうっかりポロリしちゃったということなんだろう。

211:名無しさん@1周年
19/05/15 04:19:56.41 XlEN47fb0.net
>>208
何が信じられない
東大は日本破壊破滅人材養成所だろ

212:名無しさん@1周年
19/05/15 04:20:27.35 /phdPkj40.net
ロシアが他国と戦争して弱った時に取り戻す、が正しい

213:名無しさん@1周年
19/05/15 04:21:03.77 qnlGcyYc0.net
維新 丸山衆院議員を除名処分 早期に収束図る考え
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

214:名無しさん@1周年
19/05/15 04:21:22.88 yu4KSV0G0.net
報道によって流布したのはマスコミ
その報道を見た一般人があれこれ言うことを抑圧してたのでは
中国や北朝鮮と同じではないか
問われるべきは本人だけではなくマスコミでだろう

215:名無しさん@1周年
19/05/15 04:22:13.03 +Aujh35J0.net
ロシア相手には、さすがに勝てないだろう
自衛隊側から見ても、ロシアは喧嘩売る相手ではないという認識
逆に韓国とか軍事面 経済面 政治力で余裕で勝てる相手に対してガンガン上から抑えつけろよ
韓国に対しては、ヘイトスピーチ条例を率先して可決したり、徴用工問題は日本側が悪いー!とか言ってる維新の会
だから韓国ファースト維新の会と言われ、帰化韓国人がダントツで多い大阪 神戸でしか選挙に勝てないんだよ

216:名無しさん@1周年
19/05/15 04:22:47.78 sD/nKYv80.net
マスコミにスパイがいるってことか

217:名無しさん@1周年
19/05/15 04:23:03.23 +N3JG0Nc0.net
まあなんか大してどうなるかと言うのも考えもせず、普段から周りと言われていた事を
ペラペラと言われた可能性も充分に考えられるからね
それで、もうどこも真っ青なんだろうけど、ご本人やネトウヨは、特に外交問題も考えずに
「正論を言って何が悪い!」とか言う始末なんだろうからね
とにかく維新は自ら選ばれた議員がこれだけの事を言われて、ケロッとされているのだからね
もう二度と改憲とか言わない事よ。恥を知りなさい。今はもう恐らく他の方が後始末に回るだろうからね

218:名無しさん@1周年
19/05/15 04:23:07.60 391oLnkj0.net
>>214
マスコミ取材中に割り込んで勝手に自説開陳して同意を迫る...
隠蔽統制万歳ですかそうですか

219:名無しさん@1周年
19/05/15 04:23:48.01 UjzOJGLJ0.net
北方領土をロシア領と認めるなら
おっしゃるとおりだけどね。

220:名無しさん@1周年
19/05/15 04:24:41.61 +N3JG0Nc0.net
本当に信じられない事を言ったものだと思う
よくこれで憲法9条を攻撃する事が出来るものだわ

221:名無しさん@1周年
19/05/15 04:24:45.27 yu4KSV0G0.net
>>205
>>214

222:名無しさん@1周年
19/05/15 04:24:48.67 urMsqbAI0.net
そもそも北方領土をロシアにあげたのは安倍

223:名無しさん@1周年
19/05/15 04:25:21.44 3/qTHKZi0.net
議員「俺のちんこは右まがりで血管が浮き出ている!俺のちんこ俺のちんこ右曲がり!」

日本中でバッシングされる

ネトウヨ「何が問題なんだ?本当の事だろう」
どうなってんだネトウヨ、、、

224:名無しさん@1周年
19/05/15 04:26:42.07 3DKtjm1U0.net
>>213
「日本維新の会」除名とありますが
「おおさか維新の会」は除名しないのですか?

225:名無しさん@1周年
19/05/15 04:26:49.73 h5Fo/mFO0.net
>>222
よけいなこと言いやがったと激おこやろね

226:名無しさん@1周年
19/05/15 04:27:00.27 yu4KSV0G0.net
>>218
話を捻じ曲げて誤魔化さないで貰いたい

227:名無しさん@1周年
19/05/15 04:28:33.97 hEqckpyg0.net
やっぱりスパイが引っ掻き回してるんだよなぁ

228:名無しさん@1周年
19/05/15 04:28:59.84 ud0QjtBG0.net
つーか民間なら
こんなキチガイ飼ってた時点で
経営陣は総辞職だろ。
民間なら~ でおなじみ維新の会さんよ

229:名無しさん@1周年
19/05/15 04:29:07.58 sD/nKYv80.net
2島もかえすきないのに
お金をだす安倍

230:名無しさん@1周年
19/05/15 04:30:37.04 +N3JG0Nc0.net
>>228
そうね。せめて森友学園を維新は追求しないとね
公文書改竄で、軍国主義者らが地盤で野放し状態なのは色々と思われるだけでしょう

231:名無しさん@1周年
19/05/15 04:31:10.56 TOMbVauu0.net
>>227
丸山擁護して無罪放免にして、
ロシアの介入誘い込もうとしてる奴とかなw

232:名無しさん@1周年
19/05/15 04:31:13.66 Lj0gDh7H0.net
最前線で戦う人に言われちゃったら丸山さんもタジタジだね

233:名無しさん@1周年
19/05/15 04:33:39.93 sD/nKYv80.net
ロシヤのももうツボだよ
スパイの
北方領土返せ

234:名無しさん@1周年
19/05/15 04:33:40.59 hEqckpyg0.net
数人のアホが大騒ぎしてるけど
ただ単に酒癖の悪さが非難されてるだけなんだよなー

235:名無しさん@1周年
19/05/15 04:33:42.18 URpjoGJI0.net
この元幕僚長は、軍事占領されたのはいつだったと思っているのか、
つい最近の話か?3年前だとでも言うのか。
70年以上も経つのに、「返していただけますでしょうか」と口で
言うしかできない状況で、せいぜい「金でなんとかならないか」ぐらいの
選択肢しか発想できない。ずっとそうだったし今もそう。
拉致問題にしても頼みの綱はアメリカの軍事力という情けなさ。
この程度の発言で国を挙げてあたふたしているようでは
ますます足元を見られるだけ。この元幕僚長も愚かとしか言いようがない。
この発言を問題視するとしても、左派も右派も真正面から議論すればいいだけ。
ロシアに気を使う必要なんて全くない。
ロシアはクリミアで何をしたのか、相手を誰だと何だと思っているのか、
70年以上前と同じことが数年前にも起きたことを忘れたのか、
それとも知らないのか。チェチェンでもあったのではないか。
領土を取り戻す気などさらさらない政治家やメディアが
この程度の発言をこれほど問題視するのであれば、もうこの際、
正々堂々と正直に「北方領土も竹島も放棄します」、
「拉致問題も解決済みです」と言えばいい。
もしくは「返していただけるのなら何兆円でもお支払します」と。

236:名無しさん@1周年
19/05/15 04:35:08.24 +Aujh35J0.net
>>224
しないみたいだね

237:名無しさん@1周年
19/05/15 04:35:11.63 5RmnhMll0.net
バカ議員のパフォーマンスで武器弾薬や糧食、予備兵力の
手当も全くできないうちに開戦なんて目にあったらたまらんものな。

238:名無しさん@1周年
19/05/15 04:36:25.42 /jQzP+im0.net
なぜまた大阪

239:名無しさん@1周年
19/05/15 04:37:37.79 +GZywzCK0.net
上級を逮捕しないほうが無茶苦茶と思うけど
身近な憲法違反と戦争行為に対して
自衛隊は考えたらと

240:名無しさん@1周年
19/05/15 04:38:08.48 +GZywzCK0.net
2名死んだし

241:名無しさん@1周年
19/05/15 04:38:14.46 391oLnkj0.net
>>232
>最前線で戦う人
じゃないと思うよ?
”自衛隊制服組トップの統合幕僚長”は

242:名無しさん@1周年
19/05/15 04:39:25.85 RHRQ/1qI0.net
ロシアと戦って北方領土取り変えすって
俺が小学校の時に書いた作文と同じだなw
作文はいつも得意で表彰されたりしてたのに
これだけはさすがに無かった事にされたわw
まあおかげで公共でこういう事は言っちゃダメっていうのは覚えたw

243:名無しさん@1周年
19/05/15 04:39:37.08 TOMbVauu0.net
「弱腰東条 勝てる戦をなぜやらぬ」
いつの世も、当事者以外は好き勝手言うよね
必要以上に日本を卑下して見せたり
必要以上に戦争を煽ったり

244:名無しさん@1周年
19/05/15 04:40:39.77 sD/nKYv80.net
自衛のために領土の島に
もどりましょう
って言えばい
センスないな丸山

245:名無しさん@1周年
19/05/15 04:43:15.37 hEqckpyg0.net
戦争したいのはパヨクのアホだけ
そんな話は誰もしてないんだよなぁ
森友問題も持ち出してるけど全く関係ない話しだよねーw

246:名無しさん@1周年
19/05/15 04:49:31.12 XlEN47fb0.net
だってパヨって知障だもんバランス感覚がまるで無い
信号青だからと言って左右の確認もせず渡り車にはねられる
青なら絶対安全とか思ってる馬鹿がパヨ
青でも車が突っ込んでくる事があるんだよ

247:名無しさん@1周年
19/05/15 04:50:20.51 DQwty3bP0.net
文脈を読めばなんの問題もないんだけど、2015年の慰安婦合意以前とおなじで、
「戦争」とか「慰安婦」というキーワードを出しただけでメディアが大騒ぎしレッテル貼りをする
もし同調したら同じ目にあうから、おかしいと思っても何も言えない

248:名無しさん@1周年
19/05/15 04:51:21.86 ruqxiWth0.net
>>216
録音は変だよな

249:名無しさん@1周年
19/05/15 04:51:54.10 ruqxiWth0.net
>>222
まだ何も決まってないんだけど

250:名無しさん@1周年
19/05/15 04:52:04.65 hEqckpyg0.net
数人のパヨクお爺ちゃんが大騒ぎしてるけど
戦争するとか誰もそんな話はしてないんだよなぁ
丸山の酒癖が非難されてるだけであって
興奮のあまり
森友問題も持ち出してるけどなんの関係も無い話しなんだよなーw

251:名無しさん@1周年
19/05/15 04:53:24.57 ruqxiWth0.net
>>236
維新のまま?
何それ

252:名無しさん@1周年
19/05/15 04:54:02.79 ruqxiWth0.net
>>245
森友と言えば維新だから

253:名無しさん@1周年
19/05/15 04:54:59.14 r/EUizHu0.net
これ思い出した
沖縄県民を土人呼ばわりする大阪府警の機動隊員
URLリンク(www.youtube.com)

254:名無しさん@1周年
19/05/15 04:56:19.52 sD/nKYv80.net
戦争なんて金のかかる
ことしないで
領土なのだから
自衛隊に島を防衛させますでいいんだよ
丸山

255:名無しさん@1周年
19/05/15 04:58:54.54 GI6k6FSU0.net
URLリンク(buzzap.jp)

長谷川豊「丸山議員の戦争発言はテレ朝がこっそり録音して切り取って晒した」→デマ確定も謝罪せず

256:一条兼定
19/05/15 04:59:02.94 iBpSQLZK0.net
>>250
マロが思うに、
彼は「ロシアの不意をついて戦を仕掛ける」みたいな発言もしとる
ようだから、酒乱だったかどうかは知らんけれども、
その場の気分としては、案外ガチだったのじゃないかな。
ということで、武力の足らない者が、武力で取り返すと言う。
不意をつくつもりの者が、「不意を突いて戦争を仕掛けるしかない。
北方領土奪還作戦なり。正義は我にあり」などと公言して
相手を警戒させるという。
まぁ、敢えて一例を挙げれば、例えば南宋がモンゴルに対して仕掛けた
三京八陵奪還作戦に趣が似とるんじゃないかと、マロは思う。
三京八陵奪還作戦という強硬策を唱えたのは、南宋においては
趙兄弟とか鄭清之といった書生っぽか、あるいは文官だったワケやね。
孟珙(彼自身、名指揮官であったが)といった、プロ中のプロの軍人は、
無論反対しとったという。結果モンゴルの大攻勢を招き、
慎重派だった孟珙が一手に防衛を引き受ける事になったワケやね。
ともあれ、軍人の方が、得てして慎重なワケやね。
まぁ丸山何某という人も文官やね。
そして、>>1の前統合幕僚長とやらが、慎重だというのも軍人ならではの事やも知れぬ。
米国のマティス前国防相とかいう御仁も、狂犬との異名を取るものの
トランプ政権には珍しく、常識人であり慎重派だったワケやね。

257:名無しさん@1周年
19/05/15 05:00:32.81 xkJ5O9Wf0.net
先制攻撃絶対主義の現在において専守防衛などという無形文化財を押し付けられてる自衛隊に戦争はできないから
酔っぱらってもそこは憲法改正って言うべきだった

258:名無しさん@1周年
19/05/15 05:02:27.23 TOMbVauu0.net
軍人は戦争したらリアルに自分含めて人が死ぬからな
政治家は「そんなこといいましたっけウフフ」で逃げられる

259:名無しさん@1周年
19/05/15 05:02:30.73 tOQVvw1P0.net
丸山がニコニコ生放送でて
★具体的にどうやってロシアと戦って勝つのか
3時間くらい会見するといいよ。
ぼろでまくりだから。
ああただのネットウヨの妄言とわかるよ。
専門的なことを一切わからないのに
「ロシア混乱時に常じて」
とか
完全にそこらの酒場論議そのもの。
全面謝罪しないでそこだけ切り取ったとかよくいうわ。
全部聞いたが只の馬鹿な酔っ払いのたわごとだった。
「戦争で取り返すの賛成か反対か」丸山議員の音声データ
2019年5月13日22時24分
URLリンク(www.asahi.com)

260:名無しさん@1周年
19/05/15 05:02:45.38 r/EUizHu0.net
>>256
金で領土を買ったイスラエルに少しは学べよ

261:名無しさん@1周年
19/05/15 05:03:59.36 XlEN47fb0.net
専守防衛って死ねって事だよなパヨの諸君

262:名無しさん@1周年
19/05/15 05:05:25.86 tOQVvw1P0.net
今の状況だと
本当に
島を
金で書いとる方式しかないと思うよ。
アラスカみたいに合法的に。
ロシアはアラスカを返せといってないものな。
皇帝時代に売ったもので無知につけこまれたとか
朝鮮みたいな弱音はいてない。
金しかない。

263:名無しさん@1周年
19/05/15 05:06:27.92 r/EUizHu0.net
>>259
酔ってないな。
何か元島民から言質を取りたかった感じはする
んで「島民の方は戦争してでも取り返したいと言っていた」
とか街頭やテレビで言いたかったんじゃないか

264:名無しさん@1周年
19/05/15 05:07:04.05 vc/tLuBB0.net
在日朝鮮人工作番組
サンデーモーニングも大概に酷いです
マスコミの反日悪口は許されるんですか?
ふざけんな
朝鮮人忖度やめろ
在日は送還
違法な在日が報道ワイドつくるな

265:名無しさん@1周年
19/05/15 05:07:11.94 8FicRSuP0.net
「戦争」議論をタブーにしたらいかん。

266:名無しさん@1周年
19/05/15 05:08:19.13 v8/kr5Tn0.net
平和ボケカスアホンダラ

267:名無しさん@1周年
19/05/15 05:08:28.47 OMmrCPYs0.net
まあイスカンデル10000発もている強大なロシア軍に歯向かう国は、米国を含めて地球上にはない。
しかし50万都市のウラジオストックは毎年1万人ずつ人口減っている。50年経てば、北方4島は戻って来るだろ。

268:名無しさん@1周年
19/05/15 05:09:14.08 jaIhV1+t0.net
ネトウヨの常識は日本では非常識なんだぜ

269:名無しさん@1周年
19/05/15 05:10:10.62 sD/nKYv80.net
テレビ朝日が録音してきりとりして
戦争って報道
なんかきたないやり方だ

270:名無しさん@1周年
19/05/15 05:10:11.33 DdT+nzbd0.net
>>18
つ ハルノート
つ ヴェノナ文書

271:名無しさん@1周年
19/05/15 05:10:11.62 TOMbVauu0.net
ウヨさんはよく「平和ボケ」と日本国民を馬鹿にするが
俺に言わせればこの丸山という馬鹿こそまさに「平和ボケ」の見本

272:名無しさん@1周年
19/05/15 05:11:18.00 UpGdsUqR0.net
>>271
総理からして平和ボケだろ

273:名無しさん@1周年
19/05/15 05:11:51.99 391oLnkj0.net
>>262
プーチンは(クリミヤ同様の)アラスカ奪回を訴える声に「先走るな」と応えている
相手は見てるだろう

274:名無しさん@1周年
19/05/15 05:12:20.10 tOQVvw1P0.net
>>265
勝てる戦略も見込みも具体的にいえないような
馬鹿な国会議員のいうことが
議論も糞もあるか。
「ロシアの混乱時に乗じて」とかいう発言は
もはやテロリストだぞ。
正当性のかけらもない。
勝てる見込みを合理的に論じられるなら
ともかく
ただのおもいつきじゃないか。
ロシアを激怒させただけだ!!
山口組を挑発してる近所の中学生と同じだ!

275:名無しさん@1周年
19/05/15 05:14:06.73 pyNIdvYi0.net
こいつアホ
丸山も今の憲法くらい知ってるわ
こんな奴が幕僚長だったとか出しゃばって出てくるなよ
わざわざコメントしてアホやぞ
丸山は議員やけど与党でもないのに
そんな1議員のコメントにコメントするとか

276:名無しさん@1周年
19/05/15 05:14:35.66 3DKtjm1U0.net
>>255
こっそり録音
まったくちがうのだが?
URLリンク(youtu.be)
勝手に他人のインタビューに乱入し
「自論」を展開し、他人に押し付けようとしただけ
更に、都合が悪くなると
マスコミガー
キリトリガーで「自論」を撤回しようと試みるも撃沈
維新の連中ってこんな無責任な人間が多いね?
「日本維新の会」除名っとあるけど
「おおさか維新の会」はちゃんと丸山議員を除名したのかな?

277:名無しさん@1周年
19/05/15 05:15:01.15 391oLnkj0.net
>>269
もともと訪問団長に取材、録音してたところに丸山が割り込んだんだがな
本人は俺カッコイイモードだったのかもしれん

278:名無しさん@1周年
19/05/15 05:16:02.36 391oLnkj0.net
>>274
持論なんじゃないの?
その場の酔っての思い付きではなく

279:名無しさん@1周年
19/05/15 05:17:41.42 tOQVvw1P0.net
問題なのは
GDP予測では
日本は数十年後には
ロシアより下なんだよ。
経済力でも負ける予想の国相手に
なにをいってるんだと思うわ。
まずはGDPをあげるのが先決。
少子化や最低賃金、非正規問題を解決して
経済力をあげて、そこからロシアに対抗できる。
明治維新はまず、富国強兵を提唱した。
国が富まないでどうやって列強と対抗するんだと。
丸山がやるべきは戦争をふっかけるあるいはあおることじゃない。
まず、国と国民が経済力をつけさせることだ。
東大経済でてるのに経済論議しないで
素人の戦争論いうとか死ねといいたい。
もうやめろ。国会議員。
東進の予備校教師をやれ!!
5年勉強してこい!!!
馬鹿!

280:名無しさん@1周年
19/05/15 05:18:00.26 OWTmo1LU0.net
この糞馬鹿、現役に影響力を行使できる経歴で安易な政治的発言してんじゃねえよカス

281:名無しさん@1周年
19/05/15 05:19:06.41 TOMbVauu0.net
そもそも墓参が目的なら
元島民と実務役人が国後に行けばいいはずなのに
なんで野党議員のこいつがくっついて行ってるんだ
どうせ選挙目当てだろ
仮に国会の委員か何かで同行しているのなら
それこそ国会の代表になってしまうじゃないか
野党一議員のやったことで済むわけがないだろ

282:名無しさん@1周年
19/05/15 05:20:27.30 tOQVvw1P0.net
>>278
今の日本の経済力と軍事力で
ロシアに攻め込んで大体初戦で勝っても
講和に持ち込めるわけがない。
最終的にミサイルをがんがん撃ち込まれて
北海道はめちゃくちゃになる。
非核弾頭でも東京に数発うちこまれたら
機能停止する。
負けるのは日本だ。それは間違いない。

283:名無しさん@1周年
19/05/15 05:21:04.10 H0umvWYM0.net
>>255
バカが身内を擁護して傷口広げるいつものパターンw
党ごと潰れてろw

284:名無しさん@1周年
19/05/15 05:23:29.22 391oLnkj0.net
>>282
そう
およそまともではないが、彼の中では"僕の考えた凄い"か”これしかない”んじゃない?

285:名無しさん@1周年
19/05/15 05:23:56.34 tOQVvw1P0.net
もし
日本が北方4島に攻め込んだら
ロシアは日本の原発に非核弾頭を打ち込むと
宣言する可能性もある。
その時点で日本は引き上げて
さらに膨大な払いきれない
天文学的賠償金支払いすることになる。
丸山は初戦は日本の海軍力で勝てると思ってるだろうが
そのあとどうするんだ?
ロシアは皇帝時代にみたいに甘くないぞ。
馬鹿そのものだ。丸山は。
そこらの中学生の戦争ゲームだ。

286:名無しさん@1周年
19/05/15 05:27:09.71 tOQVvw1P0.net
日露戦争当時と
今と違うのは
日本は海軍力はもっていても
長距離弾頭ロケットをもってないことだ。
ロシアは海軍力で問題あっても
長距離弾頭ロケットがいくらでもあることだ。
ロシアは戦闘機と潜水艦を動かすことなく、長距離弾頭だけで
日本を焼け野原にできる。
いや海軍力でもロシアは原子力潜水艦をたくさんもっているので
対艦ミサイルをガンガン撃ち込まれたら、
海軍も全滅するかもしれない。

287:名無しさん@1周年
19/05/15 05:28:59.54 Md185P+q0.net
>>5
とっくに共産だろ 子供の憧れの職業が公務員だぞ
公務員が殺人しても捕まらないんだぞ

288:名無しさん@1周年
19/05/15 05:29:03.05 3DKtjm1U0.net
>>285
さすがに、現実にはありえないだろうが
タラレバでは
さすがに日米安保を結んでいる
「同盟国」アメリカも
日本が勝手におっ始めた
戦争に援護してくれるわけはないだろうし?

289:名無しさん@1周年
19/05/15 05:29:56.57 VzpoB9600.net
センター試験の政治経済を受けさせて、
正答率25%以下の池沼は議員になれないようにしとけよ
センター試験は4択だからな

290:名無しさん@1周年
19/05/15 05:30:17.03 TOMbVauu0.net
ロシア側にしてみれば
現時点で見れば日本に戦争という選択肢は無いのに
国際法上擁護の余地が無い「戦争で紛争領土を奪う」と
発言してきたわけで
今頃プーチンも腹抱えて笑ってるだろう
「ロシアに日本の覚悟を見せてやった!」と思ってるのは
この丸山とか言うアホだけ

291:名無しさん@1周年
19/05/15 05:30:31.10 XgTrDQmJ0.net
まさか酔っ払いの戯言が世論を動かすことになろうとは
このとき誰も予測できなかったのだ

292:名無しさん@1周年
19/05/15 05:31:23.03 391oLnkj0.net
>>289
丸山は楽勝だったろうな
少なくとも受験生時代はその程度の能力はあっただろう

293:名無しさん@1周年
19/05/15 05:31:53.12 3DKtjm1U0.net
>>289
白紙回答じゃ無く
全問回答なら逆に難易度高いじゃない

294:名無しさん@1周年
19/05/15 05:32:22.60 7R5DRdPmO.net
>>286
今や海軍の時代じゃない、ミサイル時代ひいては核ミサイル時代だからな
日本のウヨクは日露戦争の時から考え方が進歩していないが

295:名無しさん@1周年
19/05/15 05:32:49.94 iv1EqKL30.net
政治家が不祥事起こしても自主的じゃない限り辞職をさせられないシステムなの?
このアル中のクズ丸山はじめ、辻元や蓮舫にも言えるけど

296:名無しさん@1周年
19/05/15 05:33:10.43 sD/nKYv80.net
ロシアのスパイがいるってことか

297:名無しさん@1周年
19/05/15 05:33:35.51 ruqxiWth0.net
>>253
マスコミが速攻で拡散するところが似てるな

298:名無しさん@1周年
19/05/15 05:35:23.13 ruqxiWth0.net
>>277
なんで録画じゃなかったんだろ
ほんとは連れて来たのかも

299:名無しさん@1周年
19/05/15 05:35:37.72 391oLnkj0.net
>>294
核ミサイル万能 っていうのも半世紀以上前の話ではある

300:名無しさん@1周年
19/05/15 05:38:44.21 391oLnkj0.net
>>298
新聞記者だから

301:名無しさん@1周年
19/05/15 05:39:27.77 tOQVvw1P0.net
>>299
非核弾頭で十分だよ。
通常弾頭ミサイルを
ロシア本土から撃ち込むだけでいい。
ロシア潜水艦から、最新の弾頭ミサイルを撃ち込まれたら
多分海軍も全滅する。
さらに最新式のAI魚雷を撃ち込むチャンスになって
さながら新兵器の実験台になるよ。

302:名無しさん@1周年
19/05/15 05:39:52.69 AAsujvec0.net
>>10
別に辞任はせんでも構わん。
もっと必要な議員いっぱいいるしどうでもいいよー。
思想的には危ないこういう奴は、好きにはなれないタイプだがな。
此度は安倍の方針と違ったから自民サポーターズの怒り食らってるけどさ。
しかし、こういう理屈って定番でな。一定数の賛同者も絶対湧くだろうことは想像に容易い。

303:名無しさん@1周年
19/05/15 05:41:04.30 iA2Kk9jq0.net
議員が言うのはアレだけど実際そうだけどな
拉致被害者も取り返しに行かなければ取り返せない

304:名無しさん@1周年
19/05/15 05:42:28.38 gF62vOn50.net
>>1
戦争するのが仕事だろうが!

305:名無しさん@1周年
19/05/15 05:43:59.76 zC19W3oB0.net
「むちゃくちゃだ」
↑実戦になったら民兵でも募集するのかw
俺から見るとどちらがむちゃくちゃかちょっと疑問

306:名無しさん@1周年
19/05/15 05:44:07.14 AAsujvec0.net
毒を盛って毒を制す
それが丸山の掲げた理屈。
毒が好きな変態なんぞいねぇw
で、今毒が必要だと思うどうか、それが政治の思想ってやつよ。
過激にしか見えんが、選択肢としての項であれば
これ実は無茶苦茶でもなんでもない

307:名無しさん@1周年
19/05/15 05:44:17.41 M51GmUDf0.net
丸山はアホだがこの発言が辞職に値すると思ってる奴はもっとアホ
そんなに戦争アレルギーなら9条教信者そのものだろう

308:名無しさん@1周年
19/05/15 05:45:21.65 7R5DRdPmO.net
>>299
空母万能の時代はとっくに終わったが、核ミサイル万能の時代は今も続いてる

309:名無しさん@1周年
19/05/15 05:45:22.14 391oLnkj0.net
>>295
”議院の秩序をみだし又は議院の品位を傷つけ、その情状が特に重い者”を対象に最終的には本会議で3/4以上の賛成で議員除名

310:名無しさん@1周年
19/05/15 05:45:41.39 AAsujvec0.net
でもさー・・・維新って
こういう尖った変態多すぎだろ。
そんなだから、お前んとこ支持する気が起きないの。

311:名無しさん@1周年
19/05/15 05:46:38.49 7R5DRdPmO.net
>>302
思想的には戦前の東条とかと全く同じだもんな
丸山みたいな政治家が増えればまた太平洋戦争の失敗を繰り返すよ

312:309
19/05/15 05:47:47.12 391oLnkj0.net
× 3/4
〇 2/3

313:名無しさん@1周年
19/05/15 05:47:47.84 7R5DRdPmO.net
>>307
無謀な戦争をやたら煽る政治家は辞職させないと、どんどん増殖して、太平洋戦争の二の舞を起こす

314:名無しさん@1周年
19/05/15 05:47:55.85 yyFdFj740.net
おまえらがしっかりしないから丸山が本当の事を言ったんだろ
ヘタレ政治家がにんきとりなために丸山を利用すんなカスが

315:名無しさん@1周年
19/05/15 05:48:49.46 iv1EqKL30.net
>>303
確実に負ける方が言うのが根本的に間違ってるとは思わないの?

316:名無しさん@1周年
19/05/15 05:49:21.81 3DKtjm1U0.net
>>303
でも何らかの犠牲は伴う
悲しいが犠牲につりあうメリットが必要になる
これが民主主義
勝利不能な戦争を起こしてまで北方領土を取り返すか
(まかり間違ったら島民たちが戻るべき日本国すべてを失う)
平和裏に交渉を重ねて返還の望みを食いつなげるかになるかと・・・
丸山議員は返還の微かな望みをも踏みにじろうとした。
これがおおさか維新の会の議員である。

317:名無しさん@1周年
19/05/15 05:51:27.50 YrHszZHL0.net
ロシアはツァーリボンバ持ってる
これを落とされたら終わる

318:名無しさん@1周年
19/05/15 05:51:46.71 tOQVvw1P0.net
ロシアは
無人戦闘機とか
最新型無人潜水艦とか
がんがんくりだして、日本を実験台にするだろうな。
「こりゃぁぁぁ面白い。やめられない。ゲームより面白い!」
って
日本海軍の爆破シーンや、日本の軍事拠点の爆破シーンをみながら
ロシアの軍トップが興奮している中で
プーチンが満足げに微笑んでいる状況になる。
「これで次の大統領選挙にでて、任期無期限の大統領になれる」
ロシアが戦争に勝てば、日本から膨大な戦争賠償金を奪い取り
ロシアの経済景況が凄まじくよくなる。
ロシアは歓迎だろ。へたすりゃ北海道を占領されたままになるだろう。
イスラエルのゴラン高原状態になって結局ロシアに編入されるよ。

319:名無しさん@1周年
19/05/15 05:51:56.04 7R5DRdPmO.net
>>314
勇ましい事を言えば結果を何も深く考えずに称賛される世の中は戦前と同じで危うい
太平洋戦争の亡国的な売国結果の反省は?

320:名無しさん@1周年
19/05/15 05:52:24.31 iv1EqKL30.net
>>309
>>312
ありがとう
こいつがこのまましがみつこうとするのならこれもありだと思うけど、他の政治家もいつこうなるかわからないから
政治家同士で互いに忖度してやってこなかったんだろうなぁ

321:名無しさん@1周年
19/05/15 05:52:38.90 391oLnkj0.net
>>317
持ってないよ

322:名無しさん@1周年
19/05/15 05:53:22.29 3DKtjm1U0.net
>>295
もし、辞職勧告がだされたら「日本維新の会」は欠席を決め込むのだろうか?

323:名無しさん@1周年
19/05/15 05:57:22.66 VH4PoGxv0.net
>>274
混乱時に取られたから混乱時に取り返すって比喩ってんだろ

324:名無しさん@1周年
19/05/15 05:57:26.81 K2tQO7P40.net
>丸山氏の発言に国民から批判が出たことや同党の松井一郎代表が辞職を促したことから、
>「政治全体がそうだそうだとならずに丸山さんに厳しい対応をしている。
自衛隊がそんなヘタレだからロシアになめられてるんだな
「いつでもロシア相手に戦います」っていってれば脅しになるのに
少なくとも冷戦時代はそうだっただろ。
自衛隊も順調に劣化してんな

325:名無しさん@1周年
19/05/15 05:59:23.52 tOQVvw1P0.net
丸山 「日米安保条約があるから、ロシアは弾頭ロケット撃ち込めるわけがない」
とおもってるんだろうな。
ロシアがそんな甘い国だと思ってる時点で
死んだほうがいい。
必ず撃ち込んでくるし、北方4島から退却しないなら
東京に通常弾頭を雨を降らすと威嚇を必ずする。
実際に東京湾に1発くらい撃ち込んでくるだろう。
大パニックになるよ。

326:名無しさん@1周年
19/05/15 05:59:29.97 YpxvdlYv0.net
日本から見たら、不法占領されているんだから、同じことが立場を変えて、尖閣にしても、いえる。
中国は国際法違反の侵攻を仕掛けてくるのだろうか。この自衛官何言ってんのか、見当違いだよ。

327:名無しさん@1周年
19/05/15 06:00:15.25 3DKtjm1U0.net
>>307
辞職しないならそのままでもいいんじゃない
民主主義だから・・・震え声
一番困るのは「おおさか維新の会」の人たちじゃない
国会で訳がわからん元公認議員が暴れてるんだから
直接は関係ないが万博や都構想・IRカジノを
こんな議員が所属した政党に任せられるのかって
不安にならないほうがおかしい
まあ丸山議員は「日本維新の会」やから関係ないか?

328:名無しさん@1周年
19/05/15 06:00:42.27 391oLnkj0.net
>>320
国民の信託を受けた議員の地位は重い という共通の認識は共有されているんだろう
首相の"解散権"のように濫用されたらエライことである
議会制民主主義の否定につながる
(与党が2/3以上の議席を得れば野党議員を排除できる)

329:名無しさん@1周年
19/05/15 06:01:22.31 zfvUllC70.net
穂高を汚しやがって
穂高のどこが丸山だよ

330:名無しさん@1周年
19/05/15 06:02:10.66 tOQVvw1P0.net
>>326
先制攻撃と防衛と全く違う。
日本は例えばロシアが北海道占領を試みたら
戦うしか方法はない。

331:名無しさん@1周年
19/05/15 06:02:20.28 OMk8v8gl0.net
侵略されて奪還しない方がむちゃくちゃだよ
GHQに押し付けられた9条を破棄すればいい

332:名無しさん@1周年
19/05/15 06:03:49.65 OVn1fFBW0.net
ロシアを倒せ

333:名無しさん@1周年
19/05/15 06:04:24.87 tOQVvw1P0.net
ニコニコ生放送で
公開記者会見して
どうやってロシアと戦争で勝つのか
具体的にどんどん質問するべき。
それで合理的な回答できないなら
即その場で辞職声明だせ!!!
勝てない戦争をしかける発言は
国家反逆罪だ。
死刑でもおかしくない。

334:名無しさん@1周年
19/05/15 06:04:25.37 OVn1fFBW0.net
これを口実に北海道に攻め入られるぞ

335:名無しさん@1周年
19/05/15 06:05:07.88 VzpoB9600.net
>>334
あってもおかしくない

336:名無しさん@1周年
19/05/15 06:06:58.45 657QPbQR0.net
売国奴の息子が偉そうに

337:名無しさん@1周年
19/05/15 06:08:22.13 OVn1fFBW0.net
北海道の防備を固めろ

338:名無しさん@1周年
19/05/15 06:08:48.44 kiQTb8BP0.net
>>4
まぁ戦争体験者の元島民、大塚小弥太団長(89)は「戦争なんて言葉は使いたくない」と重ねて返答したんだがなw

339:名無しさん@1周年
19/05/15 06:08:58.82 tOQVvw1P0.net
ロシア軍在留維持 ロシア住民の不動産権利を倍額買取
くらいしないと無理だろうな。

340:名無しさん@1周年
19/05/15 06:09:04.77 6Vh1wsT40.net
パヨクジジイが騒ぐスレ。

341:名無しさん@1周年
19/05/15 06:09:15.09 YYLeeYjC0.net
自民、「北方四島帰属」削除
URLリンク(www.asahi.com)
ダメだこりゃ。

342:名無しさん@1周年
19/05/15 06:09:37.79 xpJlrOyh0.net
そうかな?

343:名無しさん@1周年
19/05/15 06:09:41.96 F6frJAWj0.net
切腹すべき案件。何が維新だよなめんな糞野郎

344:名無しさん@1周年
19/05/15 06:11:54.74 rLccICJw0.net
竹島は戦後武力で取られたものだから
武力で取りもどすと言うのが自衛官としては当たり前
北方領土の2島はバカが放棄したので仕方がないが
歯舞色丹は武力でも即取り戻すのがスジ
これを否定する自衛官は税金泥棒となる

345:名無しさん@1周年
19/05/15 06:12:01.03 iv1EqKL30.net
>>328
それもわかるけど、今回ばかりはやった方がいいんじゃないかと思う
外交問題、それもロシアでの不祥事だからな…

346:名無しさん@1周年
19/05/15 06:12:22.92 rVmpDjuu0.net
本当のことを言うと抹殺される 怖い 怖い

347:名無しさん@1周年
19/05/15 06:12:26.59 391oLnkj0.net
>>343
百田さんですか?
他人には切腹を奨める

348:名無しさん@1周年
19/05/15 06:12:33.52 tOQVvw1P0.net
北方4島を
沖縄みたいに
ロシア軍在留 ロシア兵士住宅地域提供
が今だとぎりぎりじゃないかな?
領土権は主張せず、島民の住居や自由往来を認めてもらう。
50年もすれば、島民との関係もできるし
ハーフも一杯できる。
一番いいのは北方4島中、日ロのハーフだらけにすることだな。
南米みたく。
そうなれば国境はあまり意味なくなる。

349:名無しさん@1周年
19/05/15 06:13:55.31 Dc341A030.net
平和条約で帰って来るわけないだろ
丸山批判してる奴の方が馬鹿
北方領土ほ放棄しますって言ってるのと同義だよ

350:名無しさん@1周年
19/05/15 06:14:14.42 +fBo4Zux0.net
東大卒元経産省官僚からの衆議院議員だけど、社会勉強の足りないマヌケ馬鹿。
飯塚幸三予備軍

351:名無しさん@1周年
19/05/15 06:14:59.07 tOQVvw1P0.net
北方4島問題は
混血政策で解決するのが一番と思うよ。
血が解決する。
沖縄以上の
芸能人輩出地になるよ。
美男美女の。

352:名無しさん@1周年
19/05/15 06:15:57.42 crahkeC00.net
これは自衛隊が反日パヨク朝鮮人だろ
もはや自衛隊は人民解放軍の手先
もはやニュース速報+民族を国軍に昇格するしかないだろう
全ての+民族よ立て
自衛隊を殲滅し旧王ナルヒト一派を追放し安倍新皇の御旗の下に集結せよ

353:名無しさん@1周年
19/05/15 06:16:07.19 F6frJAWj0.net
>>347
で、お前の立ち位置は何なの?

354:名無しさん@1周年
19/05/15 06:17:43.80 rLccICJw0.net
>>352
安倍は土下座外交・移民政策で日本を破壊した売国奴
お前は何考えているの

355:名無しさん@1周年
19/05/15 06:17:47.61 hEqckpyg0.net
妄想膨らませていつの間にか具体的な戦争するしないの話しにすり替わってるけどw
数人のパヨクお爺ちゃんが大騒ぎしてるだけで
戦争するとか誰もそんな話はしてないんだよなぁ
丸山の酒癖が非難されてるだけであって
興奮のあまり何の関係も無い森友問題さえも持ち出してるけど
いったい何の話しからここまで発展してるのかねぇ
パヨクのバカはwww

356:名無しさん@1周年
19/05/15 06:18:48.16 tOQVvw1P0.net
>>349
領土権を主張せず、
日本人の居住権 自由往来券を認めてもらう。
不動産を買い開発して、日ロの共有利益を求めるしかない。
なるべく、ロシア人との結婚を奨励して
婚姻政策をすすめ、国境や国籍の壁をなくしていくしかない。
それが一番スマートな戦略だ。
北方4島が日ロのハーフだらけになれば
戦争危機はほぼなくなる。ロシア領土であっても
日系がいるというだけで全く違う。

357:名無しさん@1周年
19/05/15 06:19:31.99 Mu95G1vZ0.net
まあ、政治家生命は終わったな
辞めた連中も含めて維新の会は自滅する奴が多すぎる

358:名無しさん@1周年
19/05/15 06:19:58.72 1PdmkjUH0.net
真面目に仕事してる人間からはムカつきしかないだろう

359:名無しさん@1周年
19/05/15 06:20:12.28 yxLLaWVV0.net
香田洋二( 元海上自衛隊自衛艦隊司令官)
言うまでもなく、日本とロシアの関係における最大の懸案は、北方領土問題です。
これは、日本にとって極めて難しい問題だと言わざるを得ません。
私は何度もロシアを訪れていますが、その個人的な経験に基づいて考えると、再びロシアと戦争をして勝たないかぎり、北方領土が返還されることはないと思います。
ロシアの譲歩を促すために、日本側が千島列島に軍事的中立地帯を設けることを提案しては絶対にいけません。
それは日本の主権を放棄するのと同じことだと考えるべきでしょう。
それを認めれば、日本の領土内であるにもかかわらず、米軍が動けないエリアをつくってしまうことになります。
「領土」である以上、日本の主権を100%行使できる、つまり自衛隊も米軍も意のままに動くことができる状態を保たなければならないのです。
いずれにしろ、戦争なしで、交渉によって北方領土をロシアから奪い返すのは至難の業なのです。

360:名無しさん@1周年
19/05/15 06:20:21.60 F2U0mSSE0.net
日本領土をロシアに侵略されてるのだから自衛だろうがw
どの立場でモノを語ってんねん

361:名無しさん@1周年
19/05/15 06:20:21.67 tOQVvw1P0.net
東進の予備校講師やるしかないよ。
「今じゃないでしょ!!」
とかいってさ!

362:名無しさん@1周年
19/05/15 06:22:36.50 tOQVvw1P0.net
>>360
戦力による奪還が正当化されることはまずない。
ロシア人戦死者がでるのは確実で
ただですむわけがない。
しかも日本は結局負ける。

363:名無しさん@1周年
19/05/15 06:23:11.27 c7xV7Dbi0.net
自分の領土なんだからそれを取り戻す軍事行動も自衛じゃないの~?

364:名無しさん@1周年
19/05/15 06:23:40.31 7R5DRdPmO.net
>>355
いや、丸山は戦争で領土を取り戻せと無いと言ってる

365:名無しさん@1周年
19/05/15 06:24:26.12 C9S8Ug+X0.net
見てないからどういうニュアンスで言ったか知らんけど
戦争で奪われた領土なんだから戦争で奪い返すしかない つってんじゃねえの?
正論じゃんw
ソレをバカが戦争しかけるなんてとんでもない とか言ってるように思える
そんで北方領土返還を実現するためにちゃんと交渉ができるように軍備増強したり憲法改正したりとい建設的な意見は言わない
今はまともな交渉すらできてない からかわれてる

366:名無しさん@1周年
19/05/15 06:24:39.08 OWPkvzaQ0.net
>>325
露はまず安保理の場で
「連合国体制の転覆を図る敵国条項国 V.S. 安保理常任理事国」
という構図で日米安保条約を揺さぶりつつ経済制裁とか仕掛けてくるかと。
丸山擁護してる奴は、 戦後構築した輸出入の商流物流製造販売網と日米安保体制を捨てる覚悟あるんだろか。

367:名無しさん@1周年
19/05/15 06:24:57.16 tOQVvw1P0.net
とにかく
公開記者会見で
弁明しろ
まずそれから。

368:名無しさん@1周年
19/05/15 06:24:58.71 Md185P+q0.net
いろんな考えの人がいていいと思うよ、戦争で取り返すって考えもあり 指示はされないだろうけどね
問題なのは酒乱、アル中、禁酒の嘘の方だと思う

369:名無しさん@1周年
19/05/15 06:26:26.98 3DKtjm1U0.net
>>355
酒に酔うのは自由だが他人に迷惑をかけたら償う必要がある
酔っ払って他人の服を汚したら謝罪し賠償しなければならない。
丸山議員は島民のインタビューを遮り、妨害し自論をおしつけた
この自論(戦争をする)を島民の方に発言させようとおしつけていた
自らは安全な場所にいて他人に危険をおしつける卑怯な奴
これがおおさか維新の会の実態

370:名無しさん@1周年
19/05/15 06:27:10.13 mtAWRoq80.net
>>36
一番クズなのはこれなw

371:名無しさん@1周年
19/05/15 06:27:14.75 lHDwM5G80.net
「自衛以外の戦争は国際法違反だと知らないのでしょうか。 」
北方領土は侵奪されたもの。取り返すのは「自衛」です。
それとも、一度奪われた国民の領土・財産は取り返してはいけないということでしょうか。
尖閣も一度大陸が上陸したらもう奪い返してはいけないのでしょうか。
有形力の行使によって、奪い返す、これが戦争です。
戦争が好きな人は一人もいません。
勘違いか、日本の武力行使だけを反対してる向きが決定的に間違ってるのは
戦争反対!を絶叫するのでは無く、侵略反対!を叫ぶことです。

372:名無しさん@1周年
19/05/15 06:27:41.06 tIIJWvAm0.net
戦争による奪還というか、自衛官が進出することによる奪還しかないのは事実
日本の領土だから進出はあり
ロシアが攻撃してくれば戦争になるし、してこずに撤退してくれれば戦争にならないってだけ
自衛隊はタダ飯食らいで命が危険になるのは嫌だし、生活の安定を求めて公務員になったのだから、何もなく定年を迎えたい
ただ、公僕なんで自衛官のいうことは我々は聞く必要ない
国民、そしてその代理人である政治家が命令を下すだけ
もちろん、軍事のことは自衛官がよく知ってるから聞かねばならぬが、ついでだから言っとくと、現戦力でロシアから奪還する能力を十分備えていることはいっておく

373:名無しさん@1周年
19/05/15 06:27:44.78 tOQVvw1P0.net
丸山
「堀江と新型兵器を開発中だ。絶対勝てる。」

374:名無しさん@1周年
19/05/15 06:28:09.58 ShXkkGwZ0.net
気持ちはわかるが、交渉してもロシアは返してくれない。
もう、ロシアなんぞ、相手にしてもむだ。
丸山議員のように戦争をしかけるわけにはいかないが、
やっぱり、現実は、ロシアが負け戦をした時、便乗して攻め込むしかない。
また、恐らく、その日も来る。
聖書の預言に、ロシアがイスラエルに攻め込むと書いてある。
その機会がチャンスだ。日本はアメリカ、イスラエルに連合することになるだろう。

375:名無しさん@1周年
19/05/15 06:28:28.09 ShHNv+uN0.net
>>366
何言ってんだお前
ロシアが日本に経済制裁なんかしてもたががしれてる程度しか影響なんてうけないぞ
ロシア産天然ガスの輸入なんて代替先あるし

376:名無しさん@1周年
19/05/15 06:29:53.70 OWPkvzaQ0.net
>>363
日本側の理屈はね。
問題は、戦後体制維持のためにできた国連安保理で、安保理常任理事国相手に、敵国条項持ちの日本が国際社会を納得させられるか。
納得させられなければ、日本側が侵略国として北朝鮮と同じ立場になる。

377:名無しさん@1周年
19/05/15 06:30:56.35 tOQVvw1P0.net
丸山がいいそうなこと

「ロシアと戦って勝てないというのは嘘はきなんですよ」
「やってみないとわからないでしょ。やらないでやめるって負け犬根性です。」
「おもいついたらやってみる。それが当然なんですよ。失敗したっていいじゃないですか。
そのときは御免なさいと謝ればいい。」

378:名無しさん@1周年
19/05/15 06:31:06.27 c7xV7Dbi0.net
普通の国なら領土奪われたなら戦争してでも取り戻すと発言するのは当たり前なんですけど
ここは異常な国日本ですからねぇ

379:名無しさん@1周年
19/05/15 06:32:14.19 OWPkvzaQ0.net
>>375
ロシア一国からの経済制裁じゃないよ。安保理の経済制裁決議だ。
米国が拒否権発動してくれないとかなり危ういと思う。

380:名無しさん@1周年
19/05/15 06:32:23.89 ShXkkGwZ0.net
ロシアは後にするとして、まずは、竹島を奪還すべき。
最近の韓国人の横暴には目に余るものがある。
韓国を火の海にせよ。

381:名無しさん@1周年
19/05/15 06:32:30.03 9h3AEG9+0.net
議員も辞めない
安全権にいて保身に走る気マンマンの
ヘタレ
ピンチのとき
他の奴らはどうなってもいい
俺の命だけは助けてくれとか言いそうな典型的なクズの見本

382:名無しさん@1周年
19/05/15 06:32:37.59 o8bBVW5C0.net
内容が明らかになって処分されてるのに、さらに戦争がー森友がー
騒ぎに便乗してに政局にしたいだけじゃねーかw

383:名無しさん@1周年
19/05/15 06:33:11.78 ShHNv+uN0.net
たかがいち野党の一議員発言がどうしてここまで炎上するんだ
相手は周辺国侵略しまくってるロシアだぞ

384:名無しさん@1周年
19/05/15 06:33:14.37 og5hrwW90.net
>>338
この人は本当に立派だな
政治家からいきなり不測な発言があっても適切な返答ができてるもんな

385:名無しさん@1周年
19/05/15 06:33:31.58 wt8++VK60.net
辞任はしないが次はないわな

386:名無しさん@1周年
19/05/15 06:33:40.52 tOQVvw1P0.net
>>378
安倍総理が途方もない金をつぎ込んで
時間をつかってロシアと死に物狂いで交渉してる最中に
戦争でせめこんで奪い返そうという国会議員とか
死刑でいいだろ。
空気読まないどころじゃない。
国家利益を一瞬で吹っ飛ばした。

387:浮草人
19/05/15 06:33:40.55 ADkveqR+0.net
目くじら立てて丸山議員を批判する事案だろうか、議員本人も現実に手段として戦争を選択している訳でも無いだろう。逆に批判している皆さんに聞きたい、交渉で北方四島が帰って来る可能性が有りますか?発言の本質は明石市長と同じだと思う。

388:名無しさん@1周年
19/05/15 06:35:21.13 F2U0mSSE0.net
>>362
正当化も支持もされないだろうが、別に間違ったことを言ってるわけじゃないだろう
寧ろゴネればいつか返ってくるみたいなお花畑思考こそ批判されるべき

389:名無しさん@1周年
19/05/15 06:35:56.02 DT0nQSEs0.net
事実を公言しただけやんな

390:名無しさん@1周年
19/05/15 06:37:30.93 ShHNv+uN0.net
>>379
仮に日本がロシアに侵略戦争仕掛けたとしてもアメリカが日本に経済制裁するメリットがないだろ
ロシアと違って日本の技術がなければアメリカはiPhoneから戦闘機まで作れなくなり製造業崩壊するレベルで相互依存関係にあるし

391:名無しさん@1周年
19/05/15 06:38:21.63 MDtvhRqZ0.net
北方領土を取り戻すのは自衛的戦争ではないのか。
そんなら北方領土は日本の領土とか言うなよバカ

392:名無しさん@1周年
19/05/15 06:38:33.66 ShXkkGwZ0.net
ロシアはいつでも戦争する覚悟。
というか、シリアあたりで今も派手にやってる。
戦争なんて普通のことなんですよ。
日本人が、勝手に自分で、発想や言論まで制限して、おろかなだけ。
戦争する気のない自衛隊なんぞいらんわ。

393:名無しさん@1周年
19/05/15 06:39:14.46 rLccICJw0.net
>>386
血税を相当つぎ込んでチビの2島しか要求しない
売国奴の安倍の方を処断すべきなのに…

394:名無しさん@1周年
19/05/15 06:41:26.63 rVmpDjuu0.net
話し合っても取り返せないと言うことがよく分かりました

395:名無しさん@1周年
19/05/15 06:41:36.64 Pnuj+3FH0.net
>>384
孫ほど年の離れた輩に彼呼ばわりされてるのに先生と呼び諌めてるの見ててしんどかったわ

396:名無しさん@1周年
19/05/15 06:41:42.68 hTEkFzZu0.net
まぁ正論だけどな

397:名無しさん@1周年
19/05/15 06:42:57.22 4rq6cRzR0.net
懇親会つっておっさん爺さんが酒飲んで騒ぐのをもうやめようぜ

398:名無しさん@1周年
19/05/15 06:43:08.22 YUsVmm520.net
あれーー数十年前、ソ連側が戦争で取り返せと言ったと言ってたぞ。

399:名無しさん@1周年
19/05/15 06:43:08.57 /V1mk4db0.net
ネトウヨ「まぁ正論だけどな」

400:名無しさん@1周年
19/05/15 06:43:50.97 /4OC4X320.net
丸山「磯野~戦争しようぜ!!」
とは言ってなくね?www
現実を突きつけたんだと思う
戦争で盗られたんだから取り返したいのならオマエラも覚悟して取り組むべきと

401:名無しさん@1周年
19/05/15 06:43:54.04 1PdmkjUH0.net
役に立たない人間もいるものだね

402:名無しさん@1周年
19/05/15 06:44:46.37 pDErag3I0.net
と油断させておいて電撃戦仕掛けるのがセオリーなわけだが、このクソ議員は何大声でバラしてんだよ
ロシア女宛行われて、スパイにでもなったのか

403:名無しさん@1周年
19/05/15 06:45:46.29 7R5DRdPmO.net
>>400
いや、戦争と取り返せとハッキリ言ってるよ
つまり無駄に戦争を煽るゴミ政治家

404:名無しさん@1周年
19/05/15 06:45:58.35 hEqckpyg0.net
言葉尻を捉えて誇張して大騒ぎしてるだけでしょ?
酒飲むなってだけの話しでしょうに
アホらしい

405:名無しさん@1周年
19/05/15 06:46:31.03 WsyzKPd70.net
武力で取り返せば全面戦争だから、
日本は数日で焼け野原になるな

406:名無しさん@1周年
19/05/15 06:46:47.18 iv1EqKL30.net
>>388
もし戦争なんかしたら確実に負けるのに、そんな物騒な話をして煽ってくる政治家を擁護してる方もお花畑の自覚ないんだろうか?
この丸山って政治家は自分の命を犠牲にしてでも北方領土を取り返すつもりでいるのかね?
そうは思えないけど
そもそも飲酒をしたら議員辞職すると言ったのは本人なのに、再選したからと詭弁で誤魔化して正当化してる
そんな嘘つきで薄っぺらくて信用できない人が自分の命犠牲にしてでも北方領土を守れるわけがない

407:名無しさん@1周年
19/05/15 06:46:56.15 OWPkvzaQ0.net
>>390
経済制裁するメリットよりは、侵略国に味方する自称世界の警察と見られることのデメリット。
高関税で手を打ちましょうとか、自衛隊の軍備を最小限まで放棄しろとか、米国の痛手が小さいとこで手を打つ危険性。
あと、北方領土はロシアのもの、と安保理に確認決議出された場合、米国が反対するか怪しいと思う。

408:名無しさん@1周年
19/05/15 06:47:36.51 rLccICJw0.net
自衛戦争を否定し
各国に土下座する
日本政府の特技です

409:名無しさん@1周年
19/05/15 06:48:43.92 MDtvhRqZ0.net
ジーク丸山! ジーク丸山!

410:名無しさん@1周年
19/05/15 06:50:13.29 RIavC38w0.net
まあ、わざわざいう事じゃなかったよね
首になっても「はは、言ってやった言ってやった! 俺ってカッコいい」
とか思ってるのかな

411:名無しさん@1周年
19/05/15 06:50:16.93 eGnkMfij0.net
無茶苦茶なのはロシアだろが
政府はとっとととりかえせよ

412:名無しさん@1周年
19/05/15 06:50:21.50 vznigkmH0.net
これなんでたたかれるんだ?

413:名無しさん@1周年
19/05/15 06:50:34.96 ooXDiSd+0.net
>>338
島民だと戦争じゃねえだろ
ただただ数での暴力だろう
防衛能力のない状態で不可侵的な建前を破られて
ほぼ無抵抗に制圧された状況の何が戦争だよボケ

414:名無しさん@1周年
19/05/15 06:50:35.46 WecKm2JE0.net
意味がわからない

415:名無しさん@1周年
19/05/15 06:53:41.57 0Vy/thCG0.net
取り返すのは戦争以外では無理って話でしょ。
話し合いができない国を相手にしてんだから。

416:名無しさん@1周年
19/05/15 06:53:56.26 ShHNv+uN0.net
>>407
北方領土に関しての米国の姿勢は尖閣や竹島と違い明確に日本を支持してる立場だぞ

417:名無しさん@1周年
19/05/15 06:54:05.26 tDy2naO60.net
日本はもう「戦争を仕掛ける」っていうのはタブーになってるからね
絶対言っちゃダメだよ
日本史上最悪の暗黒期である太平洋戦争後半を知ってたらタブー化される意味もわかると思うけどね
そもそも現実的に戦争したとしてもロシアから北方領土を取り返せるストーリーがない

418:名無しさん@1周年
19/05/15 06:54:51.58 WecKm2JE0.net
ロシアは日本の軍事力を脅威と感じてるのは本当の話
だから、平和条約締結をロシアは強く求めてるわけ
ロシアは日本人より日本の軍事力をよく知ってるよ
こういう発言は、実は外交交渉で日本は有利になる

419:名無しさん@1周年
19/05/15 06:55:14.41 /7flDPpw0.net
>>414
自衛隊がロシア軍と戦って勝てるわけねーーだろ バカ
余計なこと言うなです

420:名無しさん@1周年
19/05/15 06:55:30.71 tDy2naO60.net
>>415
現実的には戦争でも無理

421:名無しさん@1周年
19/05/15 06:55:43.02 WecKm2JE0.net
戦争をするといったから問題になった
自衛官が本来いる場所に帰るでいい

422:名無しさん@1周年
19/05/15 06:56:11.23 WecKm2JE0.net
>>419
勝てるよ

423:名無しさん@1周年
19/05/15 06:56:16.54 WsyzKPd70.net
おまえら海外旅行のとき気をつけろよ
ロシア人に日本人てバレたらボコボコにされるぞ

424:名無しさん@1周年
19/05/15 06:56:18.70 xQ30I6u80.net
なぜかぱよチン発狂中で笑えるわ
丸山は正論なんだが、議員が言うべきじゃない
酔っ払ってる時も議員だからな
しかし、政府のクソ弱腰外交や
アホ野党のロシア目線的発言など見ると
言いたくもなるわな

425:名無しさん@1周年
19/05/15 06:57:15.07 mtAWRoq80.net
安倍は朝鮮人の売国奴
これがすべて

426:名無しさん@1周年
19/05/15 06:57:20.96 YKs/xs4Q0.net
いずれにせよ佐藤浩市主演の映画が楽しみ

427:名無しさん@1周年
19/05/15 06:57:27.64 OVn1fFBW0.net
>>422
無理に一票
アメリカが出てきて、やっと勝てるかどうか

428:名無しさん@1周年
19/05/15 06:57:38.10 OWPkvzaQ0.net
>>416
戦争による奪還を始めたときまで支持を続けるのかって話だよ。

429:名無しさん@1周年
19/05/15 06:59:21.62 MF8uC4GJ0.net
ロシアの「WWIIの結果をまず受け入れろ」という主張に対しては割と見事なカウンターではある
戦争で奪われたものは戦争で取り返せという意見は当然出てくる、それが実現に移されるべき主張であるかは別としてだ
誰かが言わなければならなかった、この人は立場を犠牲にして発言したのだ……いや、単に考えが足りなかっただけかもしれないが
まぁ、そういう考え方もあるって事だな

430:名無しさん@1周年
19/05/15 06:59:58.42 WecKm2JE0.net
海軍重視の自衛隊が千島全島まで取り戻すことは現状で可能
陸軍国家のロシアは不利
大陸ならば日本は不利
それだけだけのこと

431:名無しさん@1周年
19/05/15 07:00:03.15 itrLj9h/0.net
クリミア半島住民()

432:名無しさん@1周年
19/05/15 07:01:09.33 padsOVQf0.net
国会議員の発言としてはかなり踏み込んだ発言だし党としては除名もやむなしだけど、奪われた国土の
自衛措置としての武力奪還を元統合幕僚長が否定することのほうが衝撃的だ
すべての国会議員が武力による国防を否定したらどうやって国民の生命と財産守るんだろうか?


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