19/05/14 05:33:16.75 VHyZn0BI0.net
昼休みは、屋上でバレーボールだろ
295:名無しさん＠１周年
19/05/14 05:38:47.95 gq62igXN0.net
>>290
こっちは寝てるのにキーボードカタカタやってる奴うざいわ
俺忙しいアピールだろうけど、仕事の効率悪いだけの無能
296:名無しさん＠１周年
19/05/14 05:48:35.54 Ixgvwk6D0.net
名前が間違いなんだよ。正しくは、働かせ方改革。
なんで決定権も影響力も弱い労働者側の責任みたいになってるのか。
ドイツはきっちり時間管理して、法定時間越えたら管理職に罰金だよ。
１日10時間越えて職場にいたら何があっても違法。だから時間内終業を徹底させる。
その代わり効率化のための首切りは認められる。とにかく就業時間短縮化が命。
ドイツに観光で行っても、飲食小売りの移民以外、６時過ぎて働くドイツ人などほとんど見ないしね。
残業というよりはみ出た分は週数回のホームオフィスで家でさくっとやる。
日本人の長時間労働は途上国並で、通勤時間加えれば途上国以下だな。一回滅びればええな。
297:名無しさん＠１周年
19/05/14 05:52:18.01 hTYLnXDm0.net
>>292
寝てるすぐ近くでキーボードを大きな音たてて叩くヤツは確かにウザいよね
そういう連中は、上役だろうが先輩だろうが注意していいぞ
君がココでしか無能呼ばわり出来ないチキンなら別だけどｗ
298:名無しさん＠１周年
19/05/14 05:52:59.46 GCgTACRG0.net
そもそもが理に適ってないのに
他社に負けるかよ！なんて張り合ってちゃ、そりゃおかしくなってくわ
299:名無しさん＠１周年
19/05/14 05:59:27.65 mKZbau600.net
俺、昼休み5分前に昼食
昼休みチャイムと同時に昼寝(スマホいじり)
昼休み終了5分前起床w
他、ちょくちょく仕事の配分で休憩(サボる)！
300:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:01:18.55 gq62igXN0.net
>>294
昼休み何しようが自由だから表立って文句言うのは筋が違う
チキンとでも何とでも呼んでくれ
301:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:02:06.53 iQp+S4Za0.net
元銀行員だけど残業カットで稟議を書く時間が無かったな
昼なんて5分上がるか無いか
今は公務員で暇なことが多いから電気を消して机に突っ伏して寝ている
302:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:05:11.05 vtw9VPP+0.net
休憩にならないじゃん。それ労働時間だし。
303:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:07:28.09 vtw9VPP+0.net
>>293
日本人は働かせ過ぎなんだよ。
304:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:12:52.68 YvrnrIrc0.net
>>300
肝心な部分根本的部分の監視管理実行をしない点だよねｗ
痴漢取締並みの反応でないと何も変わらない
305:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:18:03.51 +ioxxqM70.net
サビ残だから違法だな。
トイレとか公園とか見えないところでやってくれ。
休憩してる奴の邪魔だ。
306:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:32:39.59 OVZ+QdDI0.net
>>223
うちの会社は、分割休憩に指導が入った。
307:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:34:53.71 vxcLvVmVO.net
無能が人件費ケチるんだから、そうなるわな
マネジメント出来るか
ワークシェアでしか改善なんかしないから
国内にニートたくさん居るのに
流用できない池沼企業ばかりだからな
308:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:36:07.18 WS8J1p500.net
過渡期なんだろ、働く方も、時間短縮に慣れてない
俺のいた職場は日本の大企業に先駆けて年賀状中元歳暮みたいな社交辞令は廃止したし、
残業もどんどん減らしていった
結果、昼飯も食わずに働くことはよくあった、10年以上も前の話、
あとは、周りの手前、一度帰ったふりして、また職場に戻って仕事したりな、じゃないとおわらないだけの仕事を抱えてたからね
社内で回る仕事だけならまだいいが、それだけじゃなく、複数の大企業に声かけてプロジェクト組んで、そのまとめ役みたいなことをやってたからね
ただ、そういう頑張りを評価しちゃう姿勢が周りにもあったからそうなった、
評価の価値観も変えて行かないとうまく回らないよ
いかに時間をかけずに何ができたかだ、効率よく時短化なんかそれしかない
309:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:37:22.65 mCLK9tVG0.net
定額パケ放題と同じだな
310:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:37:23.20 Pm81065S0.net
昼休みが一番苦痛
仕事してる方がマシ
311:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:38:25.43 9LtdW3VA0.net
ざまあwww
312:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:38:54.49 rxXWd2r20.net
元々「休憩してもいい」時間であって、仕事するのは自由
313:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:40:30.13 vxcLvVmVO.net
>>305
>>307みたいなゴミとかな
結局日本人自体が池沼だからな
それが代わらない限り、反日売国も奴隷も終わらない
それどころか日本人が終わる
314:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:40:58.32 NeiJXaam0.net
うちの会社は昼休憩1時間を誰もとらない
みんなおにぎりとかサンドイッチ、もしくは食べないとかでずっと仕事してる
メシ食べるだけが休憩じゃないと思うんだけどね
315:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:41:10.82 FMV56a630.net
散々休んだくせに文句言わず働けや
316:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:41:50.34 mCLK9tVG0.net
こんなの屁理屈言ってマンセーしてるのは安倍チョンの在日壺ナマポくらいの者
317:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:44:55.58 af0JSy1w0.net
8時間以上勤務の人は休憩1時間っておかしいよな
俺のところはそのせいで午前10分、昼40分、午後10分休憩だよ
昼40分は短すぎる…
318:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:46:50.81 vxcLvVmVO.net
>>312
実際どんだけの奴が休めたのやら
たぶんこれらと無縁な公務員や大企業の一部の奴らだけだよ
この働くな改革も、そいつらが下に全部押し付ける為だけの法律
319:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:49:00.25 WS8J1p500.net
>>310
ばか、もとからその理屈ならおわってるんだよ、日本は長時間労働で稼いできた国なんだから
時短化に伴って、その意識を変えないといけない、上に書いた通り、出した成果だけを見てたら何も変わらない
そんな意識は社会にいままで根付いてない
ところで、おまえは何か社会でできてるのか、何も見えないまま書いてるように見えるけどね
320:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:50:41.98 cKggbVJV0.net
だからサビ残すら取り締まれてねえのに働き方改革とか無理だっつーの
321:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:51:02.91 Eza6sMTC0.net
>>1
誰のための政策なのか、絶対にお客さんの為では無い
季節サービス業には不向きな政策なのに業界は全く反対しなかった
322:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:51:25.00 MqbajsWD0.net
うちの会社も大手だけど、こんな感じになってる
突然残業時間だけ一律減らすよう上から指示が来たが、それだけで仕事の内容や割り振りはなんもかわらず。
323:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:55:48.14 vxcLvVmVO.net
>>316
日本語不自由具体性０ないつもの糞業者か
324:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:56:05.42 YvrnrIrc0.net
>>305
更新、適応、プロセス省略できないままズルズル行くとこは多そうだ？
企業年齢高いし
>>316
古いOSでも我慢させながら時間と人手でなんとかしてたとこやね
325:名無しさん＠１周年
19/05/14 06:59:24.56 QOuPIgIi0.net
>>314 あるある！
326:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:05:57.24 qVlvllWF0.net
組合が仕事してないのが諸悪の根源なんだけどな
327:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:06:48.38 uRTopnNP0.net
>>12
煙草は吸わないようにしましょうって事で休憩時間カットで昼休みも45分にされたりしてるよ
煙草吸わない人ほど休憩なんかくれないね
328:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:15:15.83 3Yh7Y05Z0.net
>>156
誰でも課長になれる時代じゃないんです
329:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:16:15.98 9O3/YZO+0.net
昼休み返上したり、始業時間前から仕事したり、リモートワークで夜間休日に仕事したり、というサービス労働
そういう事してる連中は大抵潰れるよ
その時間をアテに1日の仕事を組立してる訳だから
同僚が7時間で終わらせる仕事に10時間の見積もりで対応
結果として部署の中でソイツがボトルネックになる…
当人としてはサービス労働で会社に奉仕してるつもりで迷惑かけてるんだから哀れだよなぁ
330:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:17:32.45 6RqzBmkl0.net
うちもそう
かなりの大手だがみんな朝七時くらいから働き始め
昼もほとんど休まないし夜もPC使わないような作業は持ち帰り
働き方改革なんて会社側の言い訳にすぎない
331:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:19:59.73 9O3/YZO+0.net
当たり前の事だけど、残業しないと業務が終わらないなら上司に相談しろ
1日10分の残業でも報告しろ
担当者が自分勝手に判断して対応してんじゃね～よ
おまえは裁量労働の権限与えられてるなのか？違うだろうが
332:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:20:47.11 3Yh7Y05Z0.net
>>168
もっとテレワークを推進すれば通勤や支度の時間が削減できて一日三時間くらい自由な時間が増えるのに
333:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:23:12.43 HE54E5Lh0.net
昼飯なんかフレックスでいいんだよ。食いたい時にそれぞれバラバラに食いに行けばいい
334:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:23:51.47 lnz6Pnv50.net
無理やり働き方改革なんてやるからこういうことになるのに何でわからんかな偉い人たちは
慣行を無視した制度なんか上手く行く訳ないだろう
335:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:30:02.10 9O3/YZO+0.net
>>331
偉い人たちは報告書の数字しか読まないからな
報告書の｢就業時間｣が短縮されれば目標達成
①1日7時間勤務x週4で裏ではサビ残パワハラ上等の低賃金
②1日12時間勤務x週6で裏では負荷の低い仕事で人間関係も良好、高賃金
偉い人からすれば①が増えるほど｢成果｣になるからね
内容なんてどうでも良い
更に偉い人から働き方改革進めろって指示されてるから、そうやってる
良い大学出た偉い人なのに、頭の中はブラック中傷の無能上司と大差ない
336:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:31:54.52 WDxPC5rl0.net
なんで働くんだよバカ労働者ごときが
337:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:36:56.11 vxcLvVmVO.net
無趣味な奴隷が仕事を趣味にして、それを周りに強要する
本人と企業はそれが大正義なんだからな
それを許す日本人が池沼なんだよ
338:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:39:04.11 fg32ajba0.net
日本人のみんなが仕事だと思ってる事の70%無駄な事。
339:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:41:32.53 UkHMFz4K0.net
今って労働者に還元されないだけでかなり好景気なんだよ
仕事はや間ほどあるし上は断りたくない
でも人員は限られている
結果として一人あたりのジョブ負荷が過大に
340:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:42:34.91 2YG+KtiS0.net
そろそろ脱出準備か・・・
341:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:53:06.82 ss+xrVgd0.net
>>112
労基の話題がでるといっつもコレだよ
忙しい、人手不足といかいうなら、さっさと人を増やすようにしろ
その方が働き方改革がうまくいくんだろ
労基が違法労働を経営者に訴えなくてどうすんだ
342:名無しさん＠１周年
19/05/14 07:54:31.47 V5Gxcg1A0.net
>>338
それ政治家に言っとけよ
人手は増えてるらしいぞ
343:名無しさん＠１周年
19/05/14 08:02:55.46 V5Gxcg1A0.net
>>338
まああとそんなに文句あるなら自分達労働者側でまずうごけよ
労基署はチェック機構だが訴えがなきゃ動かんぞ
労働組合が機能してないのが最大の汚点だろう
対等に会社側と交渉できない時点で日本は終わってんだよ
そしてそれを受容する日本人の性質もな
トヨタみたいな大企業だと管理職には組合の仕事してた実績ないとまずなれないらしいが、ほかはそんなことないしな
だから組合での経験なしに労働者は奴隷出やすく使い潰すなんて発想になるんだろ
経営者の暴走を止めれないような管理職とかいる意味ねーよ
344:名無しさん＠１周年
19/05/14 08:07:51.93 vxcLvVmVO.net
究極的には
反日在日売国上級と奴隷使いブラック企業や社員を許す日本人が悪いんだよ
年齢学歴経歴差別だってさ
氷河期にそんなのゴミクズなのが分かったのに
誰も声を上げずに、未だに企業の足靴ペロペロの奴隷だろ？
もう池沼日本人が極まってんだよ
345:名無しさん＠１周年
19/05/14 08:15:00.53 WchGhXsO0.net
>>154
自分が書き込んだかと思うくらい禿同
346:名無しさん＠１周年
19/05/14 08:26:34.70 UkHMFz4K0.net
わかるわー
事務所ないにいる間を無駄なく使わないといけないから
スケジュールとかジョブの組み立てとか資料の構成みたいな机上でできる作業は全部持ち帰り
これまでは事務所で残業代つけてやれてたことなのに
結果かえって仕事とプライベートの境目がなくなって四六時中仕事に追われる羽目に
347:名無しさん＠１周年
19/05/14 08:28:23.92 crZgl6Qd0.net
前の会社だったらお昼過ぎの3時に部品集まって
明日のお昼に客来るから仕上げておくように
こんなんザラだったな
部品単体ならそれでもいいんだけどさ
産業機械でそれってどうなんよってマジ思っていた
働き方改革で、いまごろどうなってんだろな…
348:名無しさん＠１周年
19/05/14 08:29:15.24 WchGhXsO0.net
あと、通勤中にその日の仕事段取りのイメトレして会社行ったら、
くだらん打ち合わせ入れられて全てパァみたいな
349:名無しさん＠１周年
19/05/14 08:34:56.42 crZgl6Qd0.net
>>330
社食だとまかないさんが困ってしまうだろ、それ
コンビニ買いだし中小組ならそれでいいだろうけど
ま、社食とラインの都合上、シフトさせて取っているところはあるけどな
350:名無しさん＠１周年
19/05/14 08:39:51.66 rxXWd2r20.net
労基署は企業がうっかり違法労働をさせないように監督するところであって、
労働者の権利を守る機関ではないからな。裁判所に直接行ってね
351:名無しさん＠１周年
19/05/14 09:45:45.80 W2hqnOnI0.net
昼メシさっさと済ませて仕事すれば早く帰れるんならむしろ喜ぶことだろ。
352:名無しさん＠１周年
19/05/14 11:47:14.93 4AU5Xx/p0.net
>>346
時間差でって普通じゃないの？
丸の内とか大手町あたりだと早いと11時位から昼飯に出かけるし
353:名無しさん＠１周年
19/05/14 11:47:57.00 dufrvq+H0.net
*事前に【エボラウイルス】を国内輸入し
敵国家【戦争前】にウイルスをばら撒く可能性
◯ちゃん【戦線布告？】
*フジテレビ現社長が逃亡を計る（新社長:遠藤氏）🐝
URLﾘﾝｸ(privatter.net)
URLﾘﾝｸ(privatter.net)
┏( .-. ┏ ) ┓ i3
354:名無しさん＠１周年
19/05/14 11:49:53.55 sDGroyqQ0.net
昼休み、という形で明示的に取ることはほぼしない。
適当に休んでるよ。一斉に行くなんてことはしない。そもそも出社が13時とかのことも多い。
355:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:04:15.57 yVW77sS90.net
この国は使い放題と銘打ちながら、
容量制限がある事を容認する国になってるんだから
本当にお前らって馬鹿だと思うわ
356:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:17:23.19 Od13CmdH0.net
「働き方改革でー」
納期遅れを働き方改革のせいにしてんじゃねーよ！
357:実況ひらめん
19/05/14 12:24:17.63 7vYPSygj0.net
>>242
ほんこれ
文明が発達したわりには
ちっとも楽にならないどころか
逆に非人間的な働きが増えてる
（´･･ω` つ ）しょーもな
358:実況ひらめん
19/05/14 12:24:43.96 7vYPSygj0.net
けっきょくサビ残が増えるだけで
なんにも良くなってねえじゃん
（´･･ω` つ ）
359:実況ひらめん
19/05/14 12:26:48.92 7vYPSygj0.net
>>34
生産性低いくせにｗｗｗｗ
土人国家ｗｗｗｗ
って笑われてるよ（´･･ω` つ ）
360:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:26:59.63 ku4kgc1q0.net
何が嫌って昼休み返上とか家に帰ってから仕事しないと終わらないこと
やらないと仕事がこなせないと評価さがる
やらんやつは査定悪かったなー
なんで好き好んで試験レポート家でやらなあかんのよ
361:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:27:50.72 29vAFMJx0.net
ブラック企業を取り締まる労働基準監督署自体が
職員不足でブラック化してると聞いた
362:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:29:51.78 sDGroyqQ0.net
>>357
ブラックだなあ…。
363:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:32:07.49 eL7DomBm0.net
うちでも働き方改革で残業は何時間まで～とか水曜日はノー残業デーで～とかやり始めたけど仕事量変わった訳じゃないからまったく意味ないな
364:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:32:57.49 lQ7Z+rCd0.net
昼休み1時間も要らないから早く帰りたいんだけど
365:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:35:43.24 LUpx3sMp0.net
仕事の質を高めたり効率化しようと考えるやつ皆無でわろた
日本人の悪いとこだぞ
366:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:37:26.72 i2z1uRKR0.net
市役所の窓口なんてみんなそんな感じ
昼休みなんか無いようなもの
367:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:40:46.53 LUpx3sMp0.net
>>363
土日休みの市民が仕方なく昼休み抜け出して市役所来るんだから対応するの当たり前だろ
368:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:42:40.51 krMV4PjT0.net
>>2
労基署にパソコンの起動状況確認されるかもしれないからうちの会社はそういうの認めてないわ
369:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:43:17.90 LR4trG8Z0.net
昔は１１時３０から飯
１２時から１３時まで昼休みだった
370:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:46:48.55 8TKZ8O6g0.net
アイデア絞りましょう
371:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:51:05.42 ChoVH/iy0.net
>>362
すでにクオリティなんてぎりぎりまで上げてんだよ
もともとほとんど余裕工数見込めないカツカツでやってんのに
ここんとこ景気いいから受注とれまくりの業界に人が不足しまくりの中で時短だぞ
372:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:51:19.96 sDGroyqQ0.net
忙しくて時間が足りない、と言ってる人の少なくない部分は
前からのやり方を何も考えずに踏襲してると思う。それがある意味で「楽」だから。
373:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:51:37.53 L0VKUuIN0.net
何故みんな一緒なのか
374:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:51:46.58 5G5JrP+60.net
労基法違反
375:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:55:06.50 U8B9qnzS0.net
>>358
残業とか凄いって聞いたことある。
376:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:55:16.44 oVL4bOaC0.net
休憩時間業務も就業時間前業務も時間外なんだが。クズ国家終わってんだよ、早く沈めよ
377:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:56:13.15 f3eFwVAA0.net
昼休憩にやることがないからキリがいいところまで仕事することはあるな
あとは本当に忙しい時
普段は5ch見てダラダラしてる
378:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:56:55.92 f3eFwVAA0.net
>>303
分割休憩は合法じゃないの？
379:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:57:30.34 Z/uABjb10.net
>>2
パソコンのログ見られるよ
380:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:57:58.14 dYhGWf0R0.net
昼休みつぶすのも残業だから。
381:名無しさん＠１周年
19/05/14 12:58:22.07 f3eFwVAA0.net
>>8
会社で弁当食うなら60分は長いけど、外に食いに行くなら60分はないとキツいな
45分で外食は面倒だから仕出し弁当食うわ
382:名無しさん＠１周年
19/05/14 13:01:10.96 DgV94Udk0.net
そのうち晒しが増えるな
383:名無しさん＠１周年
19/05/14 13:11:46.38 ENInCpIM0.net
>>314
午前15分、昼60分、午後15分
とかよりも良いと思うよ
一日の労働時間7.5時間みたく数えられるからな
年間に必要とされる休日数ががっつり減る
残業があるから8時間勤務より早く帰れるわけではない
384:名無しさん＠１周年
19/05/14 13:12:35.96 /Uj8h0Yg0.net
時給制だったら関係ない話だな
まあ、正社員だろ？正社員は祭日休めるんだからいいじゃん
385:名無しさん＠１周年
19/05/14 13:40:48.94 8MBPEevm0.net
仕事の量を減らさずに時間だけ短縮できるかよ
あとは人間を増やすしかねえじゃねえか
386:名無しさん＠１周年
19/05/14 14:55:40.76 4ZblBgqv0.net
飯フレックスでいい本当だよな
社食外部業者だし大学の学食と同じシステムなんだから本来はいつ食いに行ってもいいはずなんだよなぁ
あと前に外資系企業で飯なし5時間で働いてたことあるけど早くに帰れるしすげー楽だった
それでいて給与は高いし
また外資に転職するわ…
387:名無しさん＠１周年
19/05/14 15:50:26.01 fyJvdXlk0.net
本来の働き方改革は、労働の仕組みを負担の少ない方に変えるってことだと理解しているのはどんくらいいるんだろう
388:名無しさん＠１周年
19/05/14 17:00:14.00 3rB+nXgl0.net
【経済】景気の先行き示す指数 ３か月連続悪化…景気ウォッチャー調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【終身雇用守るの難しい】トヨタ社長が“限界”発言 ★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
389:名無しさん＠１周年
19/05/14 17:00:30.05 3rB+nXgl0.net
【ロスジェネはいま】使い捨て中年フリーター、雇用の流動化も「狙いは解雇」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
390:名無しさん＠１周年
19/05/14 17:04:42.84 g58Zp3R+0.net
その割には生産性下位で成長率世界ワーストクラスだよね
経営者が無勉強のバカで無駄な事業をして働かせてるからだろ
ダメなやつは何をやってもダメ、日本の社長は何をやってもダメ
391:名無しさん＠１周年
19/05/14 17:18:23.75 bsNV8/5Z0.net
他の会社の人、頑張っているんだね。
うちの会社、昼休みも定時も遊んでいて、
定時後に仕事始める人ばかりだよ。
で、サービス残業してやってる、この会社ブラックとか言ってる。
392:名無しさん＠１周年
19/05/14 18:00:47.34 3rB+nXgl0.net
【終身雇用守るの難しい】トヨタ社長が“限界”発言 ★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ロスジェネはいま】使い捨て中年フリーター、雇用の流動化も「狙いは解雇」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
393:名無しさん＠１周年
19/05/14 18:02:00.78 G4itOxUP0.net
働き方改革で夜残業できなくなったので
朝早く出社するようになりました
保育園の送迎がし難くなってしょうがないです
394:名無しさん＠１周年
19/05/14 18:11:27.88 M3N8GcHV0.net
>>376
うちの会社は理由を自分で書かされる。「つけっぱなしだった」とか「他の人が使ってた」とかって
395:名無しさん＠１周年
19/05/14 18:16:06.14 uXlMaY7D0.net
’【経済】平成の賃金 検証不能 統計不正 政府廃棄で８年分不明
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
’’【経済】景気の先行き示す指数 ３か月連続悪化…景気ウォッチャー調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
396:名無しさん＠１周年
19/05/14 18:17:37.38 3rB+nXgl0.net
【社会】認知症「介護してくれる家族ない」過半 未婚40～64歳
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
397:名無しさん＠１周年
19/05/14 18:21:16.61 0qij8K0T0.net
残業をしてはいけないので、サビ残と休日出勤が増えてます
労働者を無給で過労死させる国策ですか？
398:名無しさん＠１周年
19/05/14 18:53:46.93 ZUvBiAQB0.net
【統計調査】２月の実質賃金は1.1％減、２カ月連続マイナス－毎月勤労統計
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
399:名無しさん＠１周年
19/05/14 18:55:35.13 pQMy0gJN0.net
>>42バカ�
400:ｩな
401:名無しさん＠１周年
19/05/14 18:57:09.19 ZUvBiAQB0.net
次スレ
【終身雇用守るの難しい】トヨタ社長が“限界”発言 ★9
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
402:名無しさん＠１周年
19/05/14 19:00:13.27 a9rsVujg0.net
安倍ちゃん、ありがとうございます
403:名無しさん＠１周年
19/05/14 19:02:13.20 Mz5n91640.net
>>10
政府の圧力
404:名無しさん＠１周年
19/05/14 19:29:20.20 Eza6sMTC0.net
労働者を過度な労働環境から解放しよう、働き手の無い人の雇用を増やそうって話が真逆に行き
お客さんを無視する世の中になってしまった
405:名無しさん＠１周年
19/05/14 19:34:14.05 cPw4gthM0.net
日本では働きづらいから海外に会社を作ってそこに仕事を発注する仕組みを作るって言ってた
406:名無しさん＠１周年
19/05/14 19:42:19.50 Y++y1lFGO.net
>>391
他の人の残業代が必要だな
407:名無しさん＠１周年
19/05/14 19:48:04.27 AwsyxOTH0.net
最近よく昼休みに電話かかってくるわ。ゆっくり飯も食えん
408:名無しさん＠１周年
19/05/14 19:54:53.90 KMHWhqdZ0.net
>>234
普通に録音取ってGOだぞ。
取らせて貰えなさそうな（対策をされている場合）はその旨を複数人で話に行けばおk。
なお、録音が望ましい。
（ない場合は言い逃れが可能なのと、労基署と会社は相互忖度の関係にあるので、やるなら刑事事件で開始できる状況を先に作った方が良い。
ただ、この様な録音などがない場合、窓口は大概弁護士になる。）
409:名無しさん＠１周年
19/05/14 20:13:32.03 7ak/jd0W0.net
>>404
問題はサビ残を労基に訴えるまでは証拠集めりゃ簡単だけど、
訴えたところで入るのは指導だけで訴えた犯人探しが始まり見つけたら首にして元通り
海外みたいにタレこみした人を守る制度が存在しないのと、
結局本来支払うはずだった残業代を取れるだけで海外のようにそれが何倍にもなり、
サビ残を強要すると会社に対して痛みがあるを実行できてないので好き放題なこと
強要した中から1/100に一人反発が出ても残りには支払わなくていいなら会社の利益になる
410:名無しさん＠１周年
19/05/14 21:18:51.72 f3eFwVAA0.net
>>380
7.5時間超えたら割増賃金になるの？
411:名無しさん＠１周年
19/05/14 21:19:21.70 f3eFwVAA0.net
>>382
質を落とすって方法はあるよ
412:名無しさん＠１周年
19/05/14 21:20:35.61 RzwEs3BB0.net
日本は働く奴は奴隷なんだよ
413:名無しさん＠１周年
19/05/14 21:25:22.88 gUHKqEV10.net
>>5
うまいこと言うな
414:名無しさん＠１周年
19/05/14 21:26:49.08 RzwEs3BB0.net
昼休みの電話番とかな
絶対に取ってやらねーｗ
415:名無しさん＠１周年
19/05/14 21:31:40.20 uk8JYhIs0.net
受信料詐取のnhkは働き方改革で原稿の量減少しニュース読む人の労働時間も短い,というようにnhkのためだけの改革で
民間企業は労働量同じなのに高いクオリティを短時間でしないと叱られる強迫観念ばかり
416:名無しさん＠１周年
19/05/14 21:33:34.13 BJH/wP3h0.net
昼休みが電話番の手待ち時間になっている。
昼に電話する非常識なヤツの多いこと。
417:名無しさん＠１周年
19/05/14 21:42:39.74 OW99ZEeqO.net
>>411
NHKは受信料徴収過去最高だってね
7000億超えらしいけど、ほとんどの自治体予算よりも多いとかなんとか
418:名無しさん＠１周年
19/05/14 21:53:25.15 /RFRsXhz0.net
求人見たら午前と午後のダブルワークになってたなｗ
419:名無しさん＠１周年
19/05/14 23:20:52.87 o5zGprjs0.net
同僚飲み物に下剤混入疑い…介護福祉士の女逮捕 広島
2019.5.14 19:53
広島西署は１４日、老人介護施設で同僚の飲み物に下剤を混入したとして、威力業務妨害の疑いで、広島市、介護福祉士の女（２４）を逮捕した。
容疑をおおむね認めているという。
逮捕容疑は、昨年１１月下旬ごろから１２月上旬ごろまでの間、当時勤務していた広島市西区の施設で、
同僚の女性介護福祉士（３４）に下剤を混ぜた飲料を飲ませて介護業務を妨害した疑い。
広島西署によると、容疑者の知人が同署に通報した。他にも同じ施設に勤務していた複数の人が被害を訴えており、関係を調べる。
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
420:名無しさん＠１周年
19/05/14 23:23:05.46 a5Ilvo0V0.net
>>58
通勤時間も労働時間に入れろ！
421:名無しさん＠１周年
19/05/14 23:24:38.32 yoa02b750.net
昼休みは寝てるが
残業はあるなあ
結局どこかに皺はよるさ
422:名無しさん＠１周年
19/05/14 23:33:02.85 t9XSQGlM0.net
ジタハラが酷いんだもん
残業うるさいし
定時で終わらないと無能扱いだし
じゃあ休憩削らないとやりきれない
423:名無しさん＠１周年
19/05/14 23:44:08.94 +fJxYtig0.net
全社を上げて手を抜けって言ってるわけだからな
424:名無しさん＠１周年
19/05/15 00:11:23.76 V4XFxl/Z0.net
所定労働時間が8時間の会社は、基本ブラックだからな。
425:名無しさん＠１周年
19/05/15 00:26:19.84 wymzqxfK0.net
結果残せば済むことじゃね？
426:名無しさん＠１周年
19/05/15 00:38:16.54 1sV17SR70.net
>>421
8時間労働で終わらないスケジュールの仕事を社員にさせているのは会社のほうだろうが。
427:名無しさん＠１周年
19/05/15 00:41:59.11 3owOeiOyO.net
安倍ちゃんGJ
428:名無しさん＠１周年
19/05/15 02:12:01.14 uaQXTcdV0.net
【終身雇用守るの難しい】トヨタ社長が“限界”発言 ★12
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
429:名無しさん＠１周年
19/05/15 02:14:42.92 W1XRGo200.net
ローマ時代の奴隷の方がマシ
430:名無しさん＠１周年
19/05/15 02:16:00.97 whFQFjlk0.net
アメリカのＩＴ企業だって、定時に帰るヒラは昼休みなんて自席でさっさとすませてた
しかも８時出社とか
なんかこの程度で文句言うって日本が益々おかしくなりそう
431:名無しさん＠１周年
19/05/15 02:52:18.34 dnt6bZ8Q0.net
>>262
非常識だよなぁ
そういうところは高確率でブラック顧客
何気に電話の時間でブラックかそうでないか分かるよなw
432:名無しさん＠１周年
19/05/15 03:00:49.68 FQ65+Iod0.net
納期は納期だから
433:名無しさん＠１周年
19/05/15 03:24:47.38 uzmLjjcH0.net
昼休み返上してコン詰めてしても
悪循環なダケ
連日続いた後、無意識に過労死まっしぐら
過労死認定もされずに無駄死
434:名無しさん＠１周年
19/05/15 03:48:47.50 rVi7nUxt0.net
かと言ってアホみたいに残業したくないし
435:名無しさん＠１周年
19/05/15 05:21:40.39 S63USBaa0.net
最近5時台の電車でも結構混んでるもんな 残業禁止で早朝出勤する人が増えたんだろう
本当は早出も時間外の対象がけど大半の会社はそっちはスルーだしな
かくいう自分もそろそろ家を出る
436:実況ひらめん
19/05/15 07:22:57.47 kWkRjFp+0.net
>>319
仕事量も進め方も変わらないとしたら
残業だけ減らせとか愚の骨頂だな
だからいつまでたってもブラック推奨国家なんだよ
ジャップはｗｗｗｗ（´･･ω` つ ）
437:名無しさん＠１周年
19/05/15 07:29:34.76 WaIMoXF30.net
>>428
ゆとりのない納期が悪い。
顧客は神様ではない。
438:名無しさん＠１周年
19/05/15 07:51:35.76 ihx4xVTr0.net
>>433
働いたことないだろ
「働き方改革だから」なんて理由でこれまでと同価格なのに納期が延びたり
品質が低下するのを納得する顧客なんていない
439:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:03:00.48 HZZM8s0r0.net
【アルバイト】ＺＯＺＯ バイトの応募が殺到で受け付け15日正午で終了へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【雇用】ＺＯＺＯ バイトの応募がさっ到で受け付け終了へ
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
440:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:05:47.17 wjuqTvhL0.net
顧客は暴君が正しい表現。
神様なら優しく微笑んで待って下さる。
441:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:06:18.78 eJe9rqdS0.net
うちの職場、昼休みに働いているのは俺だけだわー。
平和ボケのアフォどもがやっすい飯食ってバカみたいという感じ。
そのくせ残業バリバリして、家帰ってもやる事ない無能には仕方ない
という印象だわー。
442:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:07:47.23 HZZM8s0r0.net
【企業】JDI、1000人削減検討 台中連合の出資を前提に
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
443:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:09:59.82 M031JrGe0.net
>>8
食堂でよく噛んで食べて、
歯磨きちゃんとして、
携帯見てグダグダして、のんびり自席に戻ります^^
契約外の時間は金もらってないからね。
違法行為はやめてください～
444:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:42:26.67 WaIMoXF30.net
>>434
田舎の中小IT企業では、納期遅れに結構緩かったよ。客先常駐していた時には客先に甘えて２～３日延ばしてもらったりした。
客先とは、大手企業の支社（工場）な。
客先での期間が終わったら自社ビルに帰って人手不足の案件の受託開発したわ。かといって自分の契約が終って自社の上司から怒られることもなかったし。
445:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:46:02.81 WaIMoXF30.net
田舎の下請けIT企業は本当に緩くて楽。実家通いが前提だから給料もそれほど高くはないけれどね。
ただ、上京転職なんてすべきではなかったな。
446:名無しさん＠１周年
19/05/15 08:48:26.68 WxefGuq50.net
12時～13時に仕事してるのが昼休み返上なのか
フレックスとかシフトのせいなのか分からん調査って
調べる意味は恣意的な誘導だけじゃん
447:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:30:34.66 Bm41nkg50.net
働き方改革ってさ
リモートワークとか個室で集中作業とか、そういう手段を投じて効率上げることかと思ってたけど
ただ制限時間短くして全力疾走させることだったんですね
448:名無しさん＠１周年
19/05/15 19:51:29.12 22ry2LGj0.net
>>405
そうした流れを防ぐために一応労働組合あったんだけどね。
今は大企業しかないのではorz
449:名無しさん＠１周年
19/05/15 20:10:46.41 Izcu28rz0.net
【京都】行方不明のゆうパック配達員(27)発見、車横領で逮捕 コインパーキングで寝てました...荷物は全部無事
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【速報】行方不明のゆうパック配送車、運転手を発見し逮捕 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
450:名無しさん＠１周年
19/05/15 20:16:42.93 EHNG4YAQ0.net
>>444
そもそも海外でも機能してないしな
結局欧米でも法曹界が会社に反旗を翻すまでは泣き寝入りだった
日本はこれからもずっと泣き寝入りだがｗ
451:名無しさん＠１周年
19/05/15 20:26:48.75 xOHJE9Gh0.net
給料減って良いから休みをくれ
452:名無しさん＠１周年
19/05/15 20:40:09.86 EiW9cjsl0.net
タイムカードのところに監視カメラの設置義務を！
453:名無しさん＠１周年
19/05/15 22:08:34.56 QokCDPch0.net
昼くらいどっかに消えてほしいのに、べったり机から離れない奴いるよね
昼もパン食いながらダラダラ仕事やってる無能
くだらない雑談する時間とタバコ休憩タイムはたっぷりあるみたいだが
454:名無しさん＠１周年
19/05/15 22:09:44.50 XZQ2N6O20.net
働き方改革っていうやつほど
もっと働けや！という奴らばっかり
455:名無しさん＠１周年
19/05/15 22:12:31.01 Z5U7zY+D0.net
人は増やさず業務の見直しは行わず
ITやツールも変わらず残業減らせとだけ言って働き方改革した気になってる無能管理職と無能総務
基本給もボーナスも上がらないから頑張るほど損するだけ
割とまじでこの仕組み終わってると思う
456:名無しさん＠１周年
19/05/15 22:14:52.32 lPSwx1kF0.net
また捏造か。
わたしも以前は24時が定時で今も22時が定時基準だが、昼休みは寝てるぞ。
というか寝なければ24時までもたんよ。
なんで学者がそんなサラリーマンの昼休みの過ごし方まで把握できるんだよｗ
457:名無しさん＠１周年
19/05/15 22:16:07.14 DPIt5Pp20.net
ダラダラとべっシャリながら
コミュニケーションだとかアホらしいわな
人を疑うからこそそんなスタイルになる
信頼してたらダラダラせずにお喋りも控えめですぐに終業できる
458:名無しさん＠１周年
19/05/15 22:16:28.11 lPSwx1kF0.net
>>8
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長より意見言わせて貰うね。
わたしもサラリーマンなんだが、お前みたいなヤツを殺してスカっとすることに
するわ。
459:名無しさん＠１周年
19/05/15 22:24:36.94 DPIt5Pp20.net
>>449
うちの会社は昼休み時間は決まってないから
大体１２時～１４時の間で各自とるんだが
職場内なんかに居てたら別フロアの他部署から
内線きたり人が来たりで休んだ気にならないから
よほどの緊急じゃない限りは必ず外出で昼休憩とってる
460:名無しさん＠１周年
19/05/15 22:32:29.04 DPIt5Pp20.net
今って物価はデフレ脱却見越して上がってるし
給料は上がらないし最悪だな
忙しい仕事に金払いの悪い仕事ばかり
461:名無しさん＠１周年
19/05/15 23:05:12.14 1gsXj5vO0.net
>>333
うちの組合は、従軍慰安婦と徴用工賠償実現以外に興味ないな
現役社員の要望を聞くそぶりもしない
組合に入ってないと、社員資格喪失だから仕方なく組合活動にも参加するが
はっきり言って、こんな組合なら無い方がましだ
462:名無しさん＠１周年
19/05/16 00:32:38.77 AtRnF5du0.net
組合なんて不利益変更の会社提案にメクラ判を押すだけの簡単なお仕事だしな
463:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:45:49.04 GJIQ/NxI0.net
昼休みどころか早朝来て始業前に働いてるやろ
464:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:47:11.87 4K6X22KN0.net
外資系の人らからすれば日本人の作業って遅い事で有名だよ
465:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:51:04.92 4K6X22KN0.net
誰か言ってたけどIT革命やらで仕事効率が上がって時間に余裕が出来たはずが、その隙間に仕事を入れて忙しい忙しいって価格競争してるのがアホだって言うてたな、カフェでも仕事出来るからサボれない
仮に1日が36時間あっても日本人は30時間は働かせるだろうね
466:名無しさん＠１周年
19/05/16 03:54:07.83 bBbhoqWq0.net
働き方改革って要は文系の馬鹿は早く辞めろって事だよ
まだ気付かないのか…
467:名無しさん＠１周年
19/05/16 04:17:03.59 QQ2ip4Ag0.net
>>460
頭悪すぎわろた
468:名無しさん＠１周年
19/05/16 04:31:51.06 lxHdlOV50.net
>>460
遅い早い以前に英語だけで仕事完結出来るか出来ないかの違いがデカすぎるんだよ
社内調整と渉外と全部英語日本語で書
469:類揃えなきゃいけないって程じゃないけど少なくとも最低1.5倍位の仕事量になる JIS/省庁/ぶら下がりの参入障壁対策も大抵の業界で必要になるはず
470:名無しさん＠１周年
19/05/16 06:58:39.22 MFb9lpWf0.net
>>460
書類しかみてない人が多いからなw
というより、
書類すら満足に作れない奴が投資家方面には特に多すぎる傾向がある。
早い話が頭が悪いのさwww
471:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:26:33.80 rQEIp5Eq0.net
>>465
特に多すぎるとか日本語おかしいわ
頭悪いだろ
472:名無しさん＠１周年
19/05/16 07:50:34.35 jc0t/skH0.net
働き方改革って経営者のためのものだよな
ウチは働き方改革でこれ以上残業付けられないからって後はサービス残業ね
って言われてるぞw
473:名無しさん＠１周年
19/05/16 08:34:01.08 xDAzi+uI0.net
>>460
外人がどんなに働くか知らんやろ
外資系だけどむしろ外国人の上司のがよほどしんどいぞ
クオリティに納得できなきゃいつまででもOKはでない
474:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:14:04.93 WKbZ55au0.net
アリ「能力は低いけどコツコツやればキリギリスに勝てた」
キリギリス「働き方改革しろ。長時間働くアリはクビだ」
アリ「あへのお陰です無職になったよ！」
475:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:20:57.44 b+EfCCe20.net
無理して働く必要も無かろう
どうせ要らなくなったらすぐクビだぞ
それに人手不足でヘタにクビ切ろうものなら人が減るだけだ
476:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:22:26.71 RY4hv4cA0.net
>>468
それ結果を出せば日本と違って全て評価と報酬に反映される外人でも一部の層だけ
例えば投資銀行の外人とか市場が動かない土日以外は全部会社に泊まり込んでるからなｗ
で、35-40歳くらいまでに以後は投資で生活していく資金を作って引退
477:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:25:31.73 lXxinzBq0.net
>>427
マイホームの施主さんなんかはブラック顧客度がわりと高いイメージがあるけど
478:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:26:14.92 qSHcQ9gO0.net
>>432
上も効率化のアイデアがないから、とりあえず時間削減の具体的な数字だけ下に指示してるみたいなんですよね。
で、下の管理職も案がないからそのままスルーパスで結局担当までおりて来てますw
479:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:31:39.52 T+rP/gR20.net
>>471
外資系で日本に派遣されてきてるやつらは基本的にそういう層だよ
エリートでバリバリ働いて日本でキャリア作って本国に戻ったら爆上げ的な
480:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:36:31.30 l5mhH13M0.net
>>472
車屋とか株屋とか個人の客のところは客個人のストレス解消もあるからなぁ。
481:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:37:40.01 Z5txshOr0.net
>>471
投資銀行で働いても、将来独立開業できるわけじゃないしな。
高給稼いで早めに引退するのが勝ち組なのだろう。
482:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:43:17.64 rjUgw2Ur0.net
>>9
マシかよ。
483:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:47:40.28 rjUgw2Ur0.net
タイムカードの設置を義務づけして、タイムカード置かない会社は健康保険組合に加入できないとか出来ないかね。あと、タイムカードをオンラインにして労基のサーバーと繋げたら取締りも楽やろ。違法な長時間労働や未払い賃金もピンポイントでわかるし。
484:名無しさん＠１周年
19/05/16 12:49:24.50 VWVPfhxW0.net
海外では残業はありえん
定時で終わらない仕事量なら普通はそこに人多く入れて時間内に終わらせるよな
485:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:03:12.19 b+EfCCe20.net
とりあえず休憩はちゃんと取りなよ
常に仕事より自分の体を優先しろ
じゃないと会社のために体壊すぞ
一回壊した体は二度と元に戻らないぞ
それに無理して働いても会社はお前の為に何か犠牲にしてくれる事なんて一つもないぞ
486:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:05:55.03 Jxt/ZokP0.net
上司が居ないから
昼休みは２、３時間とる。
これから昼寝。
487:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:07:11.65 gaM0zCln0.net
抜け道もなにも労基法違反です。抜けてねーよ
488:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:12:47.98 dm4eh7CL0.net
有給で人が休むと、休日返上で働くしかない
全く無意味
489:名無しさん＠１周年
19/05/16 13:43:49.69 lxHdlOV50.net
>>479
海外に意味不明な夢見すぎ
プロジェクトベースの商売なんて自分でやっつけるしかない状況いくらでもあるし
上は上であちこち飛び回る必要あるし
ていうかそれこそケースバイケース
工員とかは確かにそうだけどな
490:名無しさん＠１周年
19/05/16 15:09:14.44 teB5ABNK0.net
>>479
普通にあるよ
むしろ日本人より働くやつは働く
成果主義だから
491:名無しさん＠１周年
19/05/16 16:16:20.59 ondDWYOW0.net
海外の一面だけ見て残業云々言う人多いけどやることやっててそうなんやろ？
日本は自身のタスク(しかも大した仕事じゃない)も終わらず
残業ガーって言ってる人それなりにいる気がする
492:名無しさん＠１周年
19/05/16 19:27:14.96 q8LIE/aa0.net
どこも一緒だな
うちも時間が足りなくてピリピリしてる
早く帰れるから自己啓発しろとか言い始めてるしもうね
493:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:03:19.89 t5M+srAc0.net
>>486
いや、書いてる人がいるように成果主義の場合はベースが日本の会社員の平均並みに低いが、
稼いだら報酬に反映するので若くて体力のある20-30代のうちにガムシャラに働く
対して成果主義ではないただのリーマンやショップ店員や工場勤務とかは、
最初の契約時に労働時間が決まっているので日本のような残業なし
もし例外的に頼む場合はしっかりと割増した金額で付いて誤魔化しもなし
まして日本のように残業は20時間までしか付かずそれ以上はサービス残業にするなどやると、
100％会社が負ける裁判を起こされる罰ゲームが待ってるので決してやらない
やらない理由は素直に残業代を支払った場合の5倍程度は取られるから素直に支払う方が遥かに安い
あと海外の民事裁判は日本と違い出た判決の結果に対して刑罰ありの強制力が付く
494:名無しさん＠１周年
19/05/16 20:07:59.64 Gp2U+8xM0.net
>>488
自主的と称することで残業代もらえないコストダウン活動のQCサークルは外人さんのご指導で始めたと聞くけど。
495:名無しさん＠１周年
19/05/16 21:38:47.00 MFb9lpWf0.net
>>466
文系？
496:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:22:04.09 mVNIS5Gg0.net
>>488
そりゃサビ残しないのは当たり前
あと年取っても働く外人はどこまでも成果追及するのでやっぱりめちゃくちゃ働くよ
しかも中身がある長時間なので下につくとキツイ
で、底辺と比較しても意味ないし日本人が比較するならそのバリキャリ層とだと思うんだよね
497:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:27:03.65 mVNIS5Gg0.net
日本だって底辺はどうせ残業なんかしないで九時五時だし
問題になってるのはもともと効率的に仕事しててかつかつなのにさらに時間短くされて
納期も品質も追加要員もないから早朝とか昼に働くしかねーよって層でしょ
498:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:40:39.37 4XIyLIEI0.net
発注元が納期にゆとりを持たせることができない理由は何？
欧米はもっと緩いのに。
499:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:44:35.70 B5GvmcIR0.net
公務員の遊びに振り回される民間企業
500:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:45:34.17 3eM/7hxB0.net
>>227
1時間なんて充分多いだろ
うちは45分だが予鈴でみんな戻るから実質40分だ
501:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:45:58.90 6tQ5Ytgo0.net
働き方改革のせいで会社がブラック化してきた
安◯タヒね
502:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:49:36.03 kqP5JXzf0.net
厳しい納期と終わらない仕事量
これが日本の会社の現実
503:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:52:07.61 OJM8gjij0.net
厳密にいえば休みの日でも月曜からの仕事の段取り考えてる事普通にあるけどな。
504:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:52:37.95 XaUn6bQv0.net
働き方改革なんてアホな政策、誰が考えたのか？
内は、夕方残業しずらくなり、その代わり早朝にサービス早出。
毎日5時起き。
オペレーションも速度アップ、給与ダウン。
嬉しいのは公務員だけ。
公務員と国会議員は国民の敵！
505:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:52:47.29 e8A8+7OX0.net
結局、納期が厳しくなる理由は発注側の事務処理怠慢だったりするからな。
相手のことを考えない奴が多いわ。
506:名無しさん＠１周年
19/05/16 22:55:38.78 XDyyey0y0.net
昼休みなんざ30分でいい。
その分30分早く帰りたい。
507:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:00:34.49 lR6i/ODw0.net
ブラック自慢はやめろ
508:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:10:50.65 TzzQ7vpM0.net
下請けがこれだけ多い先進国はジャップだけ。下請けを搾取して儲けるというビジネスモデルがなければ下請けを使う意味がないからな。
そのせいで失業率が低く、企業間待遇格差が激しい。
509:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:12:39.22 TzzQ7vpM0.net
同一労働同一賃金は 所属する企業間格差をなくす代わりに、個人間格差（同じ企業でも有能な人と無能な人）の賃金格差は認めましょうってことで、欧米ではこれが常識。
510:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:31:52.06 /vGD4MVQ0.net
嫌なら転職しましょう
鬱になったら転職しましょう
自殺されると政府がわけわらん法律作るから逆にしんどい
511:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:31:57.41 P+jAWUPX0.net
>>493
日本は品質に対する顧客の要求水準が欧米より高いんだろう
ゲームで言うと和ゲーは大きなバグは発売日前に概ね取りきるけど
洋ゲーはゲーム進行不能レベルの致命的なバグを平気で残したまま発売するパターンが最近目立つ
512:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:35:52.18 P+jAWUPX0.net
大雑把に言うと日本人は売れない商品をきっちり作り込んでて
欧米人は売れる商品を雑に作ってる印象がある
513:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:38:00.67 d/QCJZTR0.net
>>505
単純に嫌なことを嫌、と主張しないから息苦しい世の中になるんだよなあ
514:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:41:47.40 9x1E4PsE0.net
正論は聞き飽きたわ
ゴクローサン
515:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:41:51.62 g3vJmxYp0.net
うわ～しんどそう
レール組から脱退した俺には無理てない仕事だわ
516:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:42:52.87 9x1E4PsE0.net
>>507
それ分かる
517:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:44:12.67 9x1E4PsE0.net
トップはA型的な人間がいいのよ
中枢はB型的なのが必要
518:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:45:03.11 g3vJmxYp0.net
昼休み返上しないと
企業にマウントされるか
同僚にマウントされる空気があるんじゃね
となれば企業が悪いとおもうわ
519:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:45:54.93 g3vJmxYp0.net
マウント心管理も
マネジメントと思うんですがねえ・・・
520:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:46:28.67 7j5gdlW/0.net
>>1
＞「三時の休憩」
なにそれ
521:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:47:21.62 9x1E4PsE0.net
資源がないからこういうビジネスモデルになるのよ
522:名無しさん＠１周年
19/05/16 23:49:20.03 AtRnF5du0.net
昼飯どころかトイレに行くこともできなくなったわ 張りつめすぎて夜もかえって眠れなくなった
サビ残でもいいからもう少しゆっくりやらせてほしい
523:名無しさん＠１周年
19/05/17 02:07:48.05 bBmkTLoK0.net
>>517
文句はアヘに！
524:名無しさん＠１周年
19/05/17 02:30:18.91 ugdeC8b60.net
【竹中平蔵】７０歳まで継続雇用 企業に努力義務 「未来投資会議」が方針示す
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【ネット】７０歳まで雇用にネット大反発 「年金を支給したくないことの言い訳にしか聞こえない」「６０過ぎたら週休３日にしたい」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
525:名無しさん＠１周年
19/05/17 02:45:43.59 vigl23Pg0.net
>>519
70まで働いても年金貰えるの85歳からだよ。今ですら75歳とか言ってるからな
15年無収入で暮らすには持ち家あって病気ナシでも3千万は最低かかる。
少なめに見て1千万の退職金があったとしても2千万は貯めておきたいし
それ以外の人達は全員詰んでる
526:名無しさん＠１周年
19/05/17 02:50:33.72 dVcKnoDB0.net
しわ寄せは朝と昼休みだよね。
うちの部の部長、始発出勤して6時から仕事しだして昼休みなく働いて18時に帰ってる。
そのせいで管理職も右にならえで早朝出勤。
雰囲気的にヒラも早朝出勤すんだけど、自主的な早朝出勤だからって無給。
働き方改革なんて無意味だね。
527:名無しさん＠１周年
19/05/17 02:57:59.74 g+rhHPZd0.net
裁量労働制に反対しといて今更文句言うなよ…
まぁ、安倍も裁量労働制の拡大なんて最初からするつもりなかったけどw
528:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:13:01.00 3r1RyMBP0.net
働き方改悪
529:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:28:02.50 TYKZBl6O0.net
>>522
むしろ裁量労働制にしてほしいってうちの会社はみんな言ってるよ
どうせサビ残ならはっきり裁量労働制のほうがスッキリすると
でも業界の風習でそうさせてもらえない
530:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:34:00.23 fLrSOOUH0.net
>>506
品質の話などしていない。納期の話をしている。ずれた回答だ。
531:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:34:44.40 fLrSOOUH0.net
45歳独身だけれど、早くリタイアしたいので、定年の延長に反対。
532:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:35:18.65 GMtj/tqb0.net
雇用制度も変えずに、官僚が数合わせだけでやるとこうなる。
533:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:36:00.12 Q0yLfxq/0.net
ここ見てるとブラックだらけですげえな
中小だけどうちの会社が超絶ホワイトに思えるわw
534:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:37:52.28 0Vqlk6vi0.net
昼なんか休んでも仕方ないだろ
なんでそんなに休みたがるかね
535:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:38:31.63 25gHidPX0.net
>>491
そりゃ見返りやご褒美があるから皆必死になる
日本の場合はどうだ？
サビ残毎日しても給料もさほど変わらず
それどころか失敗すれば叱責、健康を害するだけだ
海外の事情と同じにする事自体おこがましい
536:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:38:55.30 6pLP4T2X0.net
一応「改革」は出来てるようだなｗ
悪い方向に。
537:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:43:34.17 25gHidPX0.net
>>503
もう先進国ちゃうで
後進国を率先して目指してる
538:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:44:50.34 DuiRmSWo0.net
この４月からフレックスを復活導入したけど、早出ど早帰りはできるものの朝定時過ぎの９時半や10時の出社はダメ。
俺の部門を含めて誰も�
539:gってない、無意味。
540:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:46:33.58 QZR6R/Nd0.net
仕事の昼休みが30分とか40分しかないなんて
世界中で仕事奴隷の日本くらいなもんだ
541:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:46:43.53 X/3pfK620.net
>>529
お前一日中窓際の席で寝てるだけじゃねえか
542:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:49:28.32 gkH+sEnl0.net
昼休みは職場から出られない軟禁状態の職場多いよね？
543:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:52:33.35 Fv/zHT8c0.net
従業員が休憩取ってるだけで客からもっと働かせろと苦情入る事あるから
中にはその日によって休憩に入る時間が異なるのを違法だという労働者は居るがそこは法の規定に則っていれば特に問題ないはず
544:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:55:02.01 Q0yLfxq/0.net
>>530
転職すればいいんじゃね？
545:名無しさん＠１周年
19/05/17 07:59:04.07 dSy43Cm40.net
>>530
外国は残業しないというあほな思い込みに対する答えとしていやするよって話だけどね
定時があってないようなものだから残業という概念じゃないのかもだが
個人的には日本も裁量労働制にして働いた分だけ報酬を得られる仕組みにした方がいいと思ってる
546:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:00:30.38 qbUEKgjQ0.net
>>539
働いた分っていうか成果の分ね
547:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:00:53.74 fLrSOOUH0.net
>>539
外国、じゃなくて、欧米な。
管理職でもないのに残業するのは馬鹿だと思われる。
548:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:02:32.92 s+L8HRb00.net
働き方改革で、終業時刻が１０分早まった
その代わり、昼休憩が６０分から５０分になった
549:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:04:50.24 3VgPBll80.net
専門職デスクワーク、有給取れるようになったけど人を増やしてないから勤務日にしわ寄せが来てる
有給明けに2日分働くんだったら休まない方が良いわ
550:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:06:01.27 Pz3PPjVj0.net
1日6時間くらい集中して仕事すれば大体のことは終わるだろ
終わらない要因は接客や上司や部下に対する対応に依るもので自責となるものでは無い
551:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:16:21.49 jvBhSCNw0.net
政府が決めたから処罰されるという理由で、管理職から圧力がかかっている会社は多い
元々ダラダラしているわけでもなく、かえって働きづらくなっているし、完全に働き方改悪だわ
552:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:24:39.32 mEqJ60u80.net
昼無しで働けば1時間早く帰っていいなら、俺はそのほうが良いけどな
553:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:28:40.38 oBGy9baL0.net
仕事がたまりすぎて眠れず早朝に目が覚めてしまう
554:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:32:46.95 hzYIMPjF0.net
>>1
>日本労働弁護団事務局長の岡田俊宏弁護士は「残業規制を守ると同時に休憩時間を与えるのは企業の義務。
>人員体制整備とともに労使で無駄な会議や仕事がないか点検することも重要」と話す。
>（池井戸聡）
口先だけはご立派だが、コイツら言っている事は具体性に欠けるんだよね。
それに労組と言ったって専従とかの方が無駄の極みだと思う。
碌に働きもしない労組の為に組合費分も働かなきゃならんしな。
555:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:35:11.86 reIx9rId0.net
一つのことを変えようと思ったら、いくつかのことを同時に変えないと意味がない
556:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:35:51.43 8ocEIm0F0.net
>>402
会社に不法侵入して仕事をこなしてくれる泥棒だろ
557:名無しさん＠１周年
19/05/17 08:39:31.74 fLrSOOUH0.net
そもそも自社ブランドを持たない下請け企業なんか、全部潰れたほうが日本のためになる。その代わりに大手がその職務で人を中途採�
558:pしろってこと。
559:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:00:28.56 6IOVac510.net
昼休み仕事して早目に帰ってるわ、昼飯食って中断入ると効率落ちる。
デスクワークだから出来る事だけど、肉体労働は休むのも仕事だからなぁ
560:名無しさん＠１周年
19/05/17 09:31:32.15 PvV+VDWn0.net
もともと残業しなきゃ終わらなかったのに量も質も納期も変えずに早く帰れと言われてもな
早朝と昼休みを使ってオフィスでなきゃできない仕事をした上で
通勤や家にいる時間でPCがいらないような頭を使う部分の作業をする
会社が得しただけ
561:名無しさん＠１周年
19/05/17 12:22:49.83 Pz3PPjVj0.net
>>553
スケジュール組んだお前が無能
562:名無しさん＠１周年
19/05/17 12:44:44.91 fk/DReuX0.net
>>541
管理職になれないのは馬鹿だろ
つか欧州では優秀でも生まれとかて出世できたない
労働者の子は労働者
管理職になる人間は工具なんて持たない
563:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:08:32.79 2og6ndcN0.net
>>554
平が組めるスケジュールなんて知れてるんだが？
営業がとってきた納期と予算のなかでやるしかないだろ
564:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:09:56.10 2og6ndcN0.net
>>541
管理職になるためには成果を上げないといけないから当然昼夜問わず働いてるよ
コアタイムがなければ「残業」とは呼ばないだけ
565:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:25:56.37 /8Qo7fFg0.net
>>554
レス乞食w
貧相なリアル生活送ってんだろうな
566:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:35:59.58 a60ef0MR0.net
日本人は物事がすべて予定通りにいかないと怒るやつが多いから無理だろね
取引先や末端消費者まで、その仕事につながってるすべての人たちが怒る
567:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:54:49.75 N/1USzQZ0.net
1時間も休むのは無駄だと思う
568:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:57:50.93 N/1USzQZ0.net
>>526
俺も45独身だけどもう引き算して考えるよなあ
貯金を余命で割るとか。って割り算じゃねーか。
569:名無しさん＠１周年
19/05/17 13:59:47.70 J7/wfqYb0.net
安心しろ
男性の平均寿命は80歳超えてる
が、それは既婚者の場合で独身男性の平均は未だに71歳だ
570:名無しさん＠１周年
19/05/17 14:00:39.96 /aB1Q0Xo0.net
まあ、定時過ぎるとパソコンも使えなくなるところもあるみたいだから
571:名無しさん＠１周年
19/05/17 14:09:50.12 RhPuy42O0.net
仕事の量が同じで労働時間が短くなれば労働の質を落とすしかない
あるいは無駄な作業を徹底して省くか
572:名無しさん＠１周年
19/05/17 18:50:30.31 Gzmsx8ov0.net
>>563 え？ 有料で貸し出して、残業代から天引きだろう？ 経営努力が足りんようだな どこの会社だ？
573:名無しさん＠１周年
19/05/17 19:38:06.93 hQLDu4ob0.net
>>536
外出許可とかな。
574:名無しさん＠１周年
19/05/17 19:45:22.46 0S1eW1M00.net
最近、仕事中に携帯に掛かってきた電話に出るなとクレームが来たから、逆に退社後に職場から掛かってきた電話は全て無視するようにしてやったわ！クソが！
575:名無しさん＠１周年
19/05/17 20:32:16.35 fLrSOOUH0.net
>>555
例えば、フランス革命によって階級社会がなくなったのはいつの話？フランスのエリートはグランゼコール出身だが、優秀なら誰でも入れるようにサルコジが改革した。
そして、小さな会社の管理職レベルではグランゼコールなんて出なくても普通の大卒で十分な。
576:名無しさん＠１周年
19/05/17 20:33:19.20 fLrSOOUH0.net
>>561
親の家を相続すれば余裕だしな。
577:名無しさん＠１周年
19/05/17 20:33:47.23 6Pkc9On70.net
AIでリストラするから
578:名無しさん＠１周年
19/05/17 20:37:42.61 fLrSOOUH0.net
>>555
あと、ヨーロッパもアメリカも、ほとんどの労働者は一�
579:ｶヒラで生涯を終える。 だからこそ、歳がいけば管理職になっていなければいけないというプレッシャーもないため転職が楽だし、一般労働者のワークライフバランスが保たれている。 これが世界の標準な。 誰でも出世した高度成長期の日本が異常だったってこと。 俺のような氷河期世代は新卒で中小零細に入った人が多いからわからないが。
580:名無しさん＠１周年
19/05/17 20:38:18.45 fLrSOOUH0.net
>>570
ホリエモン曰く、その考え方はダサいってな。
581:名無しさん＠１周年
19/05/17 20:41:27.00 VcejBNjB0.net
働き方改革なんてただの掛け声
582:名無しさん＠１周年
19/05/17 21:52:20.10 VqWeapCs0.net
一律で定時に帰らせるんじゃなくて
残業は仕事ができる人間にやらせるべき
仕事ができないのを長く使っても金の無駄
こういう能力を管理できずに
能力関係ない人月計算で作業見積もりするから
事業の発展も改革も期待できないんだよ
583:名無しさん＠１周年
19/05/17 21:56:05.65 NDidQTSx0.net
公務員は休んでるけどね
584:名無しさん＠１周年
19/05/17 21:59:47.46 KYXaAMfR0.net
>>574
そうしたら、皆残業したくないので、仕事ができないふりをする人が増えるのでは？
なので、残業すればするほど、ボーナス査定を落とすべきだろ。
585:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:02:30.18 KYXaAMfR0.net
今の時代は俺のような40代氷河期も含めて、お金よりもプライベートな時間が欲しい人のほうが圧倒的に多い。
こういう、実情がわからない奴が変な発言をするんだな。
仕事ができて、早い人ほど評価されるべきだろ。そのご褒美が、プライベートな時間だ。
そうしないとモチベーションが上がらないだろ。
586:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:05:42.64 gotPrLro0.net
職場環境による
昼休憩行かないと首締まる職場もあるだろう
587:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:10:04.83 Ea13e80T0.net
昼休みちゃんと休まないと脳卒中になるで
たまに頑張る程度ならともかく連日昼休み返上だとやばい
588:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:20:01.03 w7+XfpPE0.net
仕事ができて早い人にはすぐに次の仕事がくるので
仕事ができて早い人ほど早朝から深夜まで働いてる訳だが
589:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:31:23.95 bBmkTLoK0.net
>>576
残業は自由にして、残業代払わなければ良い
残業して成果上げてる人にはボーナスを支給する
残業せずに成果を上げてる人も同様
590:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:35:37.77 tc3l7pmD0.net
昼飯時間を削ったり、早朝サービス出勤とかやってる時点で仕事の時間管理は破綻してる。好きでやってる分には構わないが、ほとんどの場合結果は推して知るべしだ。
591:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:42:54.79 KYXaAMfR0.net
>>580
で？その契約外の仕事をさせられているわけだから、仕事ができる人ほど損をする仕組みを変えろと俺は言っているわけだが。
592:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:43:46.57 KYXaAMfR0.net
>>581
残業する人を評価するから、ジャップから残業が減らないんだろ。残業したらマイナスにすべき。
593:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:44:56.77 lNMnl7aE0.net
おれも昼休み働いてるわ
594:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:52:31.69 GlWtP3SQ0.net
管理職や裁量労働制の給与体系ならともかく
こっちは時間を切り売りして働いてるんだから
早出や残業や昼休みをタダ働きすることなんで絶対してやらん
実働時間を申告して記録も取ってるから
却下したり訂正しろと言ってきたら辞める時に労基に持って行って回収するまでだ
595:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:54:08.16 cdPQr3Wm0.net
>>583
契約外ってあんたは単発の契約でフリーランスで仕事してるの？
それサラリーマンじゃないから比較にならないよね
596:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:54:51.55 halHfRrX0.net
>>578
昼には組合の勉強会とかか？
597:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:55:47.70 a
598:JOUftLY0.net
599:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:56:55.04 gdWk7RNq0.net
そんなに忙しいのか？
俺なんて1日の半分は片手間で遊んでるが
600:名無しさん＠１周年
19/05/17 22:59:58.11 bBmkTLoK0.net
>>590
税金返せ
泥棒公務員！
601:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:02:16.90 KYXaAMfR0.net
>>587
仕事の担当範囲をジョブディスクリプションにしっかり明記して、その仕事内容で採用する仕組みを作るのが同一労働同一賃金の基本で、確かに自民党も民主党も目指していた筈。
なので、突発的に自分の担当以外の雑用とかさせる会社のほうがおかしい。
入社自体が契約でしょ。
602:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:03:07.24 KYXaAMfR0.net
>>591
そのゆとりのない精神性が日本を駄目にしている。労働なんてそんなもん。
603:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:05:42.08 KYXaAMfR0.net
俺がかつてアメリカ駐在で仕事していたときは昼休みは確かに少なかったから、職場のアミーゴさんとか自国と違うと文句言ってたな。
604:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:10:24.85 2a0zrxod0.net
安倍は根本的に勘違いしてるんだよ。
日本人の労働時間が長く、サビ残も横行してるのは
早く帰れない職場の雰囲気とかそういう理由じゃなく
単に能力が低くて効率的な労働ができないからだ。
だから残業を制限したらこうなるのは最初から目に見えていた。
605:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:18:56.38 KYXaAMfR0.net
>>595
もっと、罪が重いのは、管理職のほう。
計画性もなければ、まともな管理ができずに、できない社員に期待しすぎる無能管理職が多すぎる。
606:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:22:07.96 KYXaAMfR0.net
あと、メール一本で済ませることを、いちいち客に会いに行く、とか、無駄な会議、過去の反省会とか、そういった精神論や心でっかちな経営も問題。
年功序列と新卒一括採用と終身雇用を早く廃止して、アメリカ型の機会均等（年齢差別、性別差別のない）な転職社会にしろ。
607:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:27:49.38 halHfRrX0.net
>>597
土下座営業やろな。
納期遅れやトラブルのとき、早朝から土下座。休みの日も土下座。やからな。
土下座してるヒマがあればリカバリーすればいいのに。
608:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:28:22.59 2a0zrxod0.net
>>596
日本企業の管理職の９９％は社内昇格だからね。
無能に肩書きを付けただけで有能になるわけがない。
公園の砂場にはダイヤの原石は埋まってないんだよ。
609:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:33:54.84 halHfRrX0.net
>>599
信金や銀行からの天下りのほうがゴミやないか？
610:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:35:58.98 KYXaAMfR0.net
いまどきクレーマー客が神様とかどんなにガラパゴスなんだよ。
611:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:38:26.79 2a0zrxod0.net
>>600
生ゴミも業務用廃棄物もゴミはゴミだ。
役に立たないという点で違いはない。
612:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:39:31.03 KYXaAMfR0.net
大手パソコンメーカーから中小への天下りもゴミ
613:名無しさん＠１周年
19/05/17 23:40:24.65 KYXaAMfR0.net
天下りじゃなかった。ワークライフバランスの考えがない非効率なバブル世代のリストラ組だ。
614:名無しさん＠１周年
19/05/18 00:00:21.93 0fTDzLYr0.net
たしかに働き方は改革されたな
悪い方にな
615:名無しさん＠１周年
19/05/18 00:14:16.23 vi0xjvaC0.net
終身雇用廃止は大賛成。
616:名無しさん＠１周年
19/05/18 00:33:54.28 IqOsn/yF0.net
昼休み返上で仕事したら残業になるけど
617:名無しさん＠１周年
19/05/18 01:59:00.59 2/nV5HB70.net
構ってちゃんは話相手してやらなきゃならんから疲れらよ
構ってちゃんの相手してると残業2時間こえるから
618:名無しさん＠１周年
19/05/18 02:00:25.00 2/nV5HB70.net
仕事＝お金なんだから効率求めていいんだよ
むしろ効率悪いのはだめだ
619:名無しさん＠１周年
2019/05/1
620:8(土) 07:34:33.10 ID:68aoXgfC0.net
621:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:20:39.94 FJwPQYn60.net
>>610
効率は悪いよ。
ただ非効率の一番の原因は日本人の無能さだから
残業規制なんかで改善するはずがない。
622:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:24:17.59 po5DbJRT0.net
メキシコ人なんかは仕事中に遊びに行ったりブラブラしてるせいで無駄に労働時間が嵩んでるけど
日本人は声だけデカイ無能な人間を上司に据えることで素で非効率的なスケジュールと手順で仕事をしてるからなw
自分の仕事を管理できない部下を重用する傾向も労働時間が長いことで有能とされる日本の風習がそうさせてる
623:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:27:03.79 JBprh/g00.net
>>611
「アリとキリギリス」の寓話、知ってる？
アリは日本人
キリギリスはアングロサクソン
アリがキリギリスと同じ時間しか働けなければ、キリギリスに勝つことは永遠にない
「働き方改革」は、アングロサクソンの陰謀
安部はアングロサクソンの奴隷か馬鹿のどちらか
624:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:27:08.42 id4iMfgs0.net
残業代無くなった 持ち帰り仕事も増えた ストレスも増えた
625:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:33:29.93 FJwPQYn60.net
>>613
それを言うなら兎と亀だろ。
キリギリスは有能なわけではなく最初から働いてない。
626:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:35:09.31 lDvLxvKz0.net
生産性と効率は異なるので念の為。
日本の生産性が低いのは、低価格高サービス（高品質）のせいであり、消費者側に責任がある。（クレーマー消費者）
627:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:36:03.44 lDvLxvKz0.net
>>613
バーカ。日本人だって、キリギリスになることは可能だわ。
628:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:38:13.74 lDvLxvKz0.net
日本の企業社会は、多重下請け構造が多く、これが生産性を低下させている最大の要因。欧米なら下請けに出したりせず自社内でなんとかする。
なので、大企業も下請けがやるような職務で人を雇う。（同一労働同一賃金）
629:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:44:36.99 /B8NI8AD0.net
>>613
縁故の人は生きて在籍しているだけで売上を上げたりするからなぁ。下級国民とは別の立場や。
630:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:45:13.28 FJwPQYn60.net
>>618
どこの国の企業も普通に部品を購入したり、アウトソーシングしたりしてるが？
同一労働同一賃金ってのは昇給や諸手当を禁止する制度であって
アップルの社員がネジを作ってる事実はない。
631:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:46:12.69 zeqFW9ld0.net
昼休みなんていらんわ。
飯食いながら仕事できるし。
それより早く帰ることにの方が大事。
632:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:50:03.16 YSs1KopK0.net
>>554
業種や仕事内容によって違うから、短絡的に考えて一概には言えない
633:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:51:09.61 28eJhqCY0.net
いい傾向だと思うね
このご時世に残業だの休日出勤だのもってのほか
俺なんか会社の終わる５時半は終業時間じゃなくて制限時間だと思って仕事してるからな
５時半までに山ほどある仕事を終わらせないといけないと思えば、自然と
ときには昼めし食う時間すら惜しくなってくると思うよ
実際、欧米なんかじゃ飯食いながら会議とか打ち合わせとか普通にあるしな
634:名無しさん＠１周年
19/05/18 09:57:02.18 Ay8L9n7J0.net
公務員は昼休み45分だけど、なんで民間は1時間も休んでるの？
635:名無しさん＠１周年
19/05/18 10:02:02.53 FJwPQYn60.net
>>624
労働基準法
第三十四条 使用者は、労働時間が六時間を超える場合においては少くとも四十五分�
636:A八時間を超える場合においては少くとも一時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければならない。
637:名無しさん＠１周年
19/05/18 10:04:57.50 zeqFW9ld0.net
昼休みじゃなくても、
トイレだタバコだと休んでるだろ。
ぶっ通しで仕事してから言えよ、と。
638:名無しさん＠１周年
19/05/18 10:12:57.00 /B8NI8AD0.net
>>624
工場現場が安全衛生法で午前と午後に休憩が入るから事務職にも調整や。
639:名無しさん＠１周年
19/05/18 10:15:30.58 eS6hu20n0.net
会社内に食堂やイートインを作るとか弁当支給するとか、会社は働き方改革で
浮いた残業代たんまりあるんだから効率的な食事ができる環境を整備しろよ
640:名無しさん＠１周年
19/05/18 10:29:56.07 /B8NI8AD0.net
>>628
マジレスすると稼働率な。
641:名無しさん＠１周年
19/05/18 10:34:03.14 aXbzwIo70.net
返上してる奴はどうせ残業もしてるだろ
時間の使い方が下手なんだよ
642:名無しさん＠１周年
19/05/18 10:34:41.09 JBprh/g00.net
>>617
職種によるだろ
低脳！
643:名無しさん＠１周年
19/05/18 10:50:19.16 OoUDRBt00.net
返上してる奴ってたいていオレ頑張ってるアピール
そのアピール力発揮して業務減らすようにすればいいのにね
644:名無しさん＠１周年
19/05/18 10:53:08.98 JBprh/g00.net
>>632
普通に仕事遅い奴もいる
いいように言えば、馬鹿丁寧、職人気質
休み時間もやってるので、「金にも評価にも繋がらないので、普通に休めば？」と言うと「そんなこと言われるなら辞めたい！」と言いだして大騒ぎ
そんで、それ以降だれも注意しなくなりました
まあ請負やからどうでもいいけど
645:名無しさん＠１周年
19/05/18 11:23:32.00 zeqFW9ld0.net
>>632
いや、早く帰りたいだけだぞ
646:名無しさん＠１周年
19/05/18 11:31:49.36 lDvLxvKz0.net
>>620
IT企業という情報サービス業界の下請け、原発の下請け
これは日本固有の構造
647:名無しさん＠１周年
19/05/18 11:41:38.39 nJtUA24u0.net
そういう下請け自体は他国にもあるけど5次6次7次8次なんてのは日本くらいだろう
さすがに8次なんてのは原発関連くらいだがITでも5次くらいまでは見る
648:名無しさん＠１周年
19/05/18 11:46:33.69 oFRwbn2Z0.net
>>632
どうやって減らすんだか教えてほしいわ
やらなきゃ行けないことは山ほどあってどれもやりたくてやってないのに
無能になれば仕事回ってこなくなるだろうがクビだろうな
有能な人ほどたくさん仕事してたくさん成果上げてるし
649:名無しさん＠１周年
19/05/18 11:48:40.55 FJwPQYn60.net
>>637
日本の労働法は無能を理由にした解雇を禁止している。
なぜなら日本人の99％が無能だからだ。
650:名無しさん＠１周年
19/05/18 11:52:15.81 eLLxrrE10.net
みんなタイムカード打刻してから
仕事さらにしてるんだろ
651:名無しさん＠１周年
19/05/18 12:00:51.71 b6Wlqhm+0.net
>>637
元請けが17時終業なら17時半くらいまで面倒みろや。社内SI屋！！って感じで請負同士で競わすからなぁ。
652:名無しさん＠１周年
19/05/18 12:12:29.47 lDvLxvKz0.net
>>638
無能なのは管理職な老害なわけですが。
653:名無しさん＠１周年
19/05/18 12:14:02.65 FJwPQYn60.net
>>641
日本企業の管理職のほとんどは社内で昇格してなるもんだからな。
無能社員の中から選ばれた管理職が有能だったらむしろおかしい。
654:名無しさん＠１周年
19/05/18 12:14:16.64 yJCcaLfZ0.net
>>639
コンピューター関連はアルバイトでもそんな感じ。
あれはタイムカードではなく単なる遅刻カード。
655:名無しさん＠１周年
19/05/18 12:40:48.36 0a8nWSn90.net
>>637
まんま頑張ってるアピールしてんじゃんw
上司の立場からすれば抱え込まれると適正化
656:できないから困るんだよ ウチにもキミみたいなのいたけど取り上げて標準化したらなんてことないレベルだったし 上司はエスパーでもなければ親兄弟でもないんだからコミュニケーションとってくれないとわからねえっての
657:名無しさん＠１周年
19/05/18 12:42:41.64 eusTeEe80.net
いまや学校でも給食の時間15分なんだろ
国が率先して小学校からそういう風に日本人を洗脳していってるからな今や
658:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:16:09.95 lDvLxvKz0.net
なぜアメリカのIT企業は“定時あがり”が当たり前なのか？ (1/2)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
659:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:18:00.06 pHdHWa490.net
タイムカード押してから残業とか普通にやってるよな
660:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:20:37.38 lDvLxvKz0.net
>>647
なんで君は奴隷なの？
会社に泥棒されても文句言わないの？
661:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:24:00.26 lDvLxvKz0.net
自分が汗水垂らして作った商品を泥棒されたら警察に届け出る。
君の時間を、誰かに金を払わずに泥棒されたら、告発して当たり前。
662:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:29:18.41 b6Wlqhm+0.net
>>649
その代わりサボるときもあるからなぁ。
663:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:30:50.56 iM6+jfiT0.net
>>650
ほとんどサボってるくせに
休み時間と定時後に少しだけ仕事してるやろ？
664:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:33:14.53 FJwPQYn60.net
>>650
それも会社が刑事告発するべきだって6 ID:lDvLxvKz0 は言ってるんだよ。
給料泥棒を窃盗罪で処罰できる法整備が望まれるってね。
665:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:36:15.19 R+8IY/Mm0.net
やっぱり働くのが好きな日本人
60歳定年って言ってもそこですぐリタイアする人って周りにいないよ
制度を使って延長するか別の働き口見つけてる
俺だったらすぐ辞めるのに
666:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:36:57.11 lDvLxvKz0.net
勝手に、人に金を渡しておいて泥棒されたという理論は民法上通用しません。
667:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:37:57.87 lDvLxvKz0.net
俺はアメリカで働き、アメリカの働き方に完全に感化されている。
早めにリタイアして世界旅行に行くわ。
668:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:41:31.71 6R3oWuU80.net
昼休みなんか潰さなくても余裕で仕事は定時前に終わる。
終わらない奴はお喋りとタバコタイム大杉
669:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:43:05.19 rGaGsSrd0.net
>>376
他人のパソコン使うとか抜け道はいくらでも
670:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:43:22.87 iM6+jfiT0.net
>>652
まあ、お互い様ということで
欧米の変な基準なんていらんのや
ここは日本や
残業やり放題
サボり放題
低賃金なので残業で稼ぐ
これぞ日本の生きる道
671:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:43:48.35 ei+bcUN50.net
>>625
これを悪用して勤務時間を7時間55分、昼休憩を45分に設定しておいて
定時で帰る労働者には法律ギリギリの休憩時間で働かせて
たった5分残業しただけで残りは法律で決まった15分の休憩時間の後に残業という形になるから
早く帰りたい労働者の考えを逆手に取って20分程度ならサビ残して早く帰ったほうがマシという
暗黙のサビ残強要をしている糞会社ある
672:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:44:35.43 lDvLxvKz0.net
>>658
氏ねクズ野郎
673:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:47:40.18 lDvLxvKz0.net
>>658
金があれば裁判に訴えることも可能だが。俺は、不正義は絶対に許さない。
674:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:47:46.62 +JxQicq40.net
変なオフィス仕事より、道路の穴掘りの方がちゃんと時間取れてるだろ
675:名無しさん＠１周年
19/05/18 13:49:12.11 8eXhoNuO0.net
フランスでも週40時間から35時間に変更された時、より効率化を求められて結局昼仕事かサビ残増えたような話は聞いたことがある。