19/05/10 01:39:01.11 TlVETLhV0.net
衝撃があったら・・・
エアバッグは開くが、ブレーキは踏んでくれないよな?
衝突した瞬間に自動ブレーキしてくれたら、
今回の事故は起こってないよな?
自動でエアバッグが開いたら、運転手が失神する可能性も高くなるし、
エアバッグを開いた瞬間に、ブレーキも効くようにし無いと駄目だろ。
601:名無しさん@1周年
19/05/10 01:39:12.11 TJ6tBVl70.net
今回の事故は広い道だけどね
都会ではあれだけ広ければガード付いてるね
いずれにせよ税負担
602:名無しさん@1周年
19/05/10 01:39:17.39 JStGj1jo0.net
>>66
日本は公共交通が発達してるから、「人口あたり」の事故関連の数字は小さくなりやすい
「自動車台数あたり」の事故死者数を見ると、先進国の中では必ずしも少ない方では無いよ
世界各国の交通「死亡」事故事情 日本は多い?少ない?
URLリンク(zuuonline.com)
各国の自動車1万台当たり交通事故死者数では韓国(2.93人)が突出して多くなっている。日本は(0.64人)、アメリカ(1.23人)、ドイツ(0.70人)、イギリス(0.53人)、フランス(0.88人)、スウェーデン(0.52人)、オランダ(0.54人)となっている。
603:名無しさん@1周年
19/05/10 01:39:22.58 xNpY3ZIi0.net
こんなガイジだったら避ける自信が無い
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
604:名無しさん@1周年
19/05/10 01:40:08.71 vMgffGe90.net
>>598
高齢者が無視するのは余りに横断歩道歩道が遠過ぎたり歩道橋登れないから
それこそが歩行者軽視だって事
605:名無しさん@1周年
19/05/10 01:40:10.02 ykxZwXdA0.net
ツベで欧米のロードレイジ動画見ると、本当に日本は安全でマナーが良いと痛感するよw
606:名無しさん@1周年
19/05/10 01:40:14.06 Ojg2NWMy0.net
>日本で歩行中に事故に巻き込まれて亡くなったのは37.3%。
>これがいかに「異常」なことなのかということは、他の先進国の割合を見ればわかる。
>スウェーデンは10.8%、ドイツは15.5%、英国でも23.7%なのだ。
別に日本の歩行者保護の問題を指摘するのはいいけど、
交通事故死に占める歩行者の割合で「歩行者の死亡事故ダントツ」って結論出すのはおかしいだろ?
せめて人口あたりの歩行者死亡率で比較してくれ
607:名無しさん@1周年
19/05/10 01:40:24.36 fPuPSRuJ0.net
これは車会社の怠慢と思います
608:名無しさん@1周年
19/05/10 01:40:47.64 Yl7tsyI60.net
田舎だと横断歩道渡ると必ず右折車が急接近急ブレーキで死にそうになるし、運転手に睨まれるw
申し訳なさそうに小走りに通り抜けるしかないw
609:名無しさん@1周年
19/05/10 01:41:03.56 XdQbJBpi0.net
>>599
でもほかの先進国と比べても死亡事故の発生率は比較的低いんだな
安全運転が出来てる証拠なんだな
610:名無しさん@1周年
19/05/10 01:41:05.79 rv4C7tFN0.net
横断歩道無いとこを渡る歩行者はどんどん検挙すりゃいいよ
横断歩道あって人いるのに停まらない車もどんどん検挙すりゃいいよ
ねずみ取りやるよりよほど効果的だわ
611:名無しさん@1周年
19/05/10 01:41:38.48 YUJtYF010.net
自動車多すぎなん
電動アシスト自転車にしようぜ
612:名無しさん@1周年
19/05/10 01:41:41.69 ae79x+d00.net
>>602
韓国やべえな
613:名無しさん@1周年
19/05/10 01:42:44.85 +bC+NNsg0.net
>>483
日本の車町中でスピード出しすぎだからそれくらいでいいと思うわ
速すぎるから信号のない横断歩道を渡ろうとする歩行者を待てない
614:名無しさん@1周年
19/05/10 01:43:33.63 JStGj1jo0.net
>>598
道路行政がクルマ優先過ぎるんだよ
無謀な道路横断が生まれる背景には、
①横断歩道が少ない
②横断歩道があっても歩行者信号が無い
③歩行者信号があっても点灯時間が短く高齢者や障害者は道路を渡り切れない
といった道路行政の欠陥が存在するケースも少なくない
615:名無しさん@1周年
19/05/10 01:43:58.07 pkX2xIoA0.net
>>609
そうだな、多くの人間はできているが、まだまだできていない人間も多くいる
だからまだ事故が起きてるんだろうな
かつてはそれが1万人いたが、減ったとはいえ今でもまだ3千人いるってことだからな
616:名無しさん@1周年
19/05/10 01:45:02.74 TGZukVeX0.net
歩行者の無法を取り締まらないからだろw
617:名無しさん@1周年
19/05/10 01:45:52.33 aJDppGDo0.net
>>614
そうは思わんな。田舎で視認しにくい時間にフラフラ歩かれたら無理だろ。
通行量の多いところ以外は、むしろ歩行者側が調整すべきだろう。
618:名無しさん@1周年
19/05/10 01:46:31.69 vMgffGe90.net
>>614
横断歩道の信号は本当ぎりぎりだよな
車線多い幹線道路なんかだと年寄りは青なった瞬間から渡り始めてるのに
渡りきる前に信号赤になってたり
619:名無しさん@1周年
19/05/10 01:46:40.82 84Cfd6vu0.net
激しい怒りはないわ
むしろ首都圏だから交通手段が整ってるから車は要らんと言って歩いてる奴らは阿呆だと思う轢かれるチャンスがいくらでもあるのに
620:名無しさん@1周年
19/05/10 01:47:37.06 yFd/luFS0.net
青い外ナンバーって外交官の車だよな
駐車違反金踏み倒しはするは高速道路150㎞でかっとんでるはやりたい放題だしな
621:名無しさん@1周年
19/05/10 01:48:34.20 0WOFMMQZ0.net
そこに歩道橋があるのになぜ使わないで道路横断する、ちょいちょい見かける光景
622:名無しさん@1周年
19/05/10 01:49:18.45 waxGyJDv0.net
交通事故死亡者はどこまで減らせばいいんだ?
車両が走っている以上なくすのは無理だし3000件でも許容範囲ではないか
少ないに越したことはないが
623:名無しさん@1周年
19/05/10 01:49:23.97 i3DIzB4T0.net
>>604
クルマを立体交差にして地下や上を走らせるより歩道橋をつくるほうが遥かにコストが安いけど、
歩行者はクルマのように簡単に坂道をのぼれないから、コストだけで歩道整備するのは無理があるんだよね。
歩行者や自転車を遠回りさせたり階段を登らせるてのは人間の行動学に反してる。
624:名無しさん@1周年
19/05/10 01:49:53.34 d2vsJHsl0.net
そもそも下人の仕事だった乗り物の運転を一般に広めたのは自動車会社の広告戦略の賜物だからな
これのせいで車を運転するのはステータスみたいな風潮が出来て乗る必要がない人が車を運転するようになったから車が増え、結果事故が起きやすくなった
625:名無しさん@1周年
19/05/10 01:50:23.14 CkQkN93t0.net
そもそも乱横断とか信号無視はアメリカの方が絶対多いわ
日本のマナーのいい歩行者に文句言うようじゃ、ニューヨークは生き残れん
626:名無しさん@1周年
19/05/10 01:50:49.86 /b4/kyg90.net
大津の事故でも右折車が一方的に悪いと思ってる奴が多すぎる、これは大問題
こんなだから犠牲者がでる
627:名無しさん@1周年
19/05/10 01:51:21.53 w7AxMplG0.net
よく見たら車に乗ってる人が死んでないんだから
歩行者の割合が高くなるのは当たり前なんだよな
単純な引き算なんだから
628:名無しさん@1周年
19/05/10 01:51:27.78 XdQbJBpi0.net
まあ老人は轢いてもカウントしないことにしようよ
生きててもしようがないとまでは言わんがね
病気で死ねば治療でカネが出て行く一方なのに
クルマにひき殺されれば家族におカネが転がり込むんだよ
こんなうまい話はないだろう
629:名無しさん@1周年
19/05/10 01:51:31.26 aJDppGDo0.net
横断歩道を作るよりは、視認できるものを日常的に横断する近くに設置した方がいい。
物理的に横断時間がかかるというなら事故多発時間帯に視認してもらうしかないだろ。
630:名無しさん@1周年
19/05/10 01:51:36.03 JStGj1jo0.net
>>602
さらに言うと、これが「自動車の走行距離あたりの事故死者数」になると日本はさらに悪い数字になる
(韓国が圧倒的に悪い数字なので目立たないけど)
URLリンク(gazoo.com)
631:名無しさん@1周年
19/05/10 01:52:07.66 xkc6UGf+0.net
1の安全技術の未整備より歩行者軽視をどうにかしろ
歩道の広さを見直し、ガードレールを整備するべきだ!は根本的に論点が違うかな
日本ほどガードレールだらけの国はないわけでさ
ガードレールの設置不足により歩行者が事故にあいまくっているの論理はおかしいよ
日本の問題は生活圏と商業圏が分離されていないことで、つまり都市作りそのものを失敗している
小手先の対処療法をしても根本解決には至らない
632:名無しさん@1周年
19/05/10 01:52:37.58 FJpoBR6+0.net
>>623
車至上主義の国だからな
歩行者?お前らは富を生まないんだから上歩けよだしw
よく考えたらゴミじゃね
633:名無しさん@1周年
19/05/10 01:53:16.44 w7AxMplG0.net
要するに車のボディなりシートベルトなりエアバッグなりの性能が高ければ高いほど
歩行者の割合は高まる
よって意味がない
634:名無しさん@1周年
19/05/10 01:54:01.99 aJDppGDo0.net
杖とかを発光させたほうがいいな。
横断するなとは言わんから、走行車からわかるようにしてくれ。
635:名無しさん@1周年
19/05/10 01:54:02.90 waxGyJDv0.net
>>627
これを見ていない奴多いな
まあ律義に記事を見に行く人が少ないんだろうが
636:名無しさん@1周年
19/05/10 01:54:39.56 hm71JiX00.net
でもでも、歩行者が悪くても責任を取らされるのは車だよん。
日本はぶつかり合いでもデカいほうが悪と決めるんだよ。
おもしろい国だよん
637:名無しさん@1周年
19/05/10 01:54:42.01 yFd/luFS0.net
>>626
直進車の過失はブレーキを踏まずに左にハンドルを切ったことだけだろ
右折車が曲がって来なければ事故は起きなかったわけだから
638:名無しさん@1周年
19/05/10 01:54:57.53 +ZbS5h/a0.net
車線潰して1車線化
開いた車線は自転車レーン
これで解決だ!
639:名無しさん@1周年
19/05/10 01:54:58.06 zyemll210.net
厳罰化で防げるに決まってんじゃんバカかw日本の厳罰が厳罰じゃないから防げないんだよ
めちゃくちゃ軽い罰が軽い罰になったのを厳罰化と言ってるだけ
試しに令和の次まで速度違反も信号無視も人身事故も全て死刑か懲役100~300年にしてみ?驚くほど減ると思うよ
今は損得というかコスパというか違反した方が得というバランスの悪さがあって運転中緊張感を持てないから事故が多発するんだよ
あとはスポーツ車とかいうメーカー曰く「スポーツ感覚で運転しましょうw」みたいなのも事故誘発原因だね
640:名無しさん@1周年
19/05/10 01:55:05.52 N0Dvmc9A0.net
70くらいになったら免許
取り上げりゃいいじゃない
ホント日本人て合理的に物事考えられない馬鹿ばっかだよな
641:名無しさん@1周年
19/05/10 01:55:18.92 FJpoBR6+0.net
横断歩道も整備しないし、歩く労力よりも車で進む方が遥かに楽なのにね
642:名無しさん@1周年
19/05/10 01:55:46.92 U0OeBHgq0.net
>>593
あったり前だろう
まっすぐ走っていたら横から突っ込まれたらどうしようもない
これで同じ有罪とかなったらそれこそ理不尽極まりない
643:名無しさん@1周年
19/05/10 01:56:53.87 N0Dvmc9A0.net
ひろゆきが言ってただろ??
妊娠した家庭に1千万支給んで少子化解決
免許返上した老人に100万支給でもしたらどうかね
そんで老害暴走事故解決だろ
644:名無しさん@1周年
19/05/10 01:57:16.14 XdQbJBpi0.net
厳罰かを言うなら歩行者も車道にはみ出たら罰金取ればいい
別に歩行者優先なんてのも人が決めた法律だ
変えるなら変えてしまえばいい
645:名無しさん@1周年
19/05/10 01:57:33.19 CkQkN93t0.net
>>631
むしろアメリカの運転経験から言わせてもらえば、日本はガードレールも含めて路上設置物が多くて歩行者を認識し辛い
街路樹や電柱の影にいる横断者をどうやって見つけるんだっていう
交差点や駐車場からの出口も見通しが悪くて、そりゃ巻き込みや出会い頭事故多発するよなって言う
646:名無しさん@1周年
19/05/10 01:57:35.69 waxGyJDv0.net
>>640
免許を取り上げられた人の生活まで考えられていなければそれは合理的ではない
647:名無しさん@1周年
19/05/10 01:57:36.83 JStGj1jo0.net
>>622
事故で死傷する人間のバランスに問題がある、って事だよ
事故を起こしたドライバーが死傷するのは、クルマを使う事で利便性と危険性を引き換えにしてるわけだから、ある意味で自業自得だ
しかし池袋や大津の事故のように、無関係の第三者である歩行者が、事故を起こしたドライバーの犠牲になる事は、甚だしく不公正だろう
648:名無しさん@1周年
19/05/10 01:58:44.08 hm71JiX00.net
殆どはブレーキよりも先に避けようとハンドルを切るわ。
649:名無しさん@1周年
19/05/10 01:58:47.06 aJDppGDo0.net
光る杖、光るキャリー、光るベスト。
なんでもいいから光らせろ。
そうすれば夜間横断の事故は半減するんじゃないか?
650:名無しさん@1周年
19/05/10 01:59:00.75 WNJ97oSy0.net
URLリンク(i.imgur.com)
こういうのを津々浦々に立てればいい。
だらしない運転してる車の単独事故は起きるかもしれないが、歩行者は守られる。
651:名無しさん@1周年
19/05/10 01:59:24.07 LZa5VAeW0.net
>>640
日本人を含むアジア人が大体皆そうだ
福沢諭吉の言っていた通り白人に比べ知恵が働かない
652:名無しさん@1周年
19/05/10 01:59:44.74 N0Dvmc9A0.net
>>646
お前は俺のおかんと同じこといってる
ちな祖母は片目見えないが96だがまだ免許更新してるぞwww
お前みたいな糞野郎がいるから変わらないんだよ
653:名無しさん@1周年
19/05/10 02:00:09.95 p3SmQ0E20.net
自転車乗ってると自動車は側方1.5mあけましょう
なんてなんの冗談かっていうほど
こぶし二つ分くらいそばを60㎞/hで追い越してくからな
でも自分は追い抜きは許しませんって車道外側線
ギリまで幅寄せして信号待ちするっていう…
営業車の看板背負って名前も書いてあってもやるってことは
信念だよな…
654:名無しさん@1周年
19/05/10 02:00:55.06 FJpoBR6+0.net
>>646
免許で左右さる人生を変えた方が良いんじゃねって話
655:名無しさん@1周年
19/05/10 02:01:07.14 5ScXtoTh0.net
金儲けのために適性の無い者に免許を与えているのが根本的な原因だろう
もっと厳しい試験で弾いていけば済む話
656:名無しさん@1周年
19/05/10 02:01:08.35 waxGyJDv0.net
>>647
そこまで防ごうと思ったら完全に歩行者と車を分離するしかないだろう
それは無理なので道路を歩くこともリスクとして許容するしかない
657:名無しさん@1周年
19/05/10 02:01:19.96 cNH/WXly0.net
歩行者や自転車が交通ルールを軽視して自分優先を主張し過ぎるから事故が多いだけ
先日名古屋でバスに轢かれたBBAみたいなのは罰金払わせるべき
658:名無しさん@1周年
19/05/10 02:01:40.71 CkQkN93t0.net
>>649
論理的には、むしろ自動車側が夜間に走らなければいいだろ
視界の悪い霧中ならば高速で飛ばして人轢いて、お前が悪いとか通用する話じゃない、夜間だって同じ
危険なのにリスクテイクしているのはドライバー側
659:名無しさん@1周年
19/05/10 02:01:54.58 ahtBJpmc0.net
実際日本で多い歩行者の死亡事故って大半は高齢者の無茶な横断だろ
どんな無茶しても歩行者無罪なんだから、たまには死ぬわな
660:名無しさん@1周年
19/05/10 02:02:16.29 N0Dvmc9A0.net
田舎は車がないと生活がぁ
知るかボケ
若者を殺してまで守る生活の価値ってなんだコラ
70になったら免許取り上げろやカス政府
661:名無しさん@1周年
19/05/10 02:02:21.77 FJpoBR6+0.net
>>657
何言ってんだ
殆どが自動車側の交通ルール違反だよwww
662:名無しさん@1周年
19/05/10 02:03:21.20 WfLvjdR40.net
歩道あるのに軽視とか馬鹿じゃね。
最近ワーストケースが運悪く発生してるだけだろ。
真に安全を求めるなら外に出るな。
663:名無しさん@1周年
19/05/10 02:03:59.18 aJDppGDo0.net
>>658
実効性が皆無。馬鹿らしい。
車側に認知させることが一番重要。
老人の判断能力、運動能力が落ちているなら
予想がつく範囲で動いてもらうしかないだろ。
横断歩道とライトアップを全部やるよりは、よっぽど安上がりで効果的だと思うがね。
664:名無しさん@1周年
19/05/10 02:04:34.36 Nc7eMuhg0.net
アホに免許取得と更新するのやめろ
踏み間違いするようなやつに許可与えてるのがおかしい
難易度上げろ
665:名無しさん@1周年
19/05/10 02:04:47.40 waxGyJDv0.net
>>652
それで更新できるならそれでいいんじゃない
返納させたければ誰かが母親の生活を面倒見ることが条件でしょ
666:名無しさん@1周年
19/05/10 02:05:03.94 a+znWjNm0.net
いつ厳罰化したんだよw
歩行者のいる横断歩道にフルスピードで突っ込んで捕まっても減点と罰金で済むんだろ?w
殺人未遂なのにw
667:名無しさん@1周年
19/05/10 02:05:33.47 aJDppGDo0.net
10年前でデータは古いが、傾向は同じ。
こんなもん、少しぐらい歩道を増やしても状況変わらんぞ。
URLリンク(www.itarda.or.jp)
668:名無しさん@1周年
19/05/10 02:05:40.48 YUJtYF010.net
>>637
直進車が園児最優先で守る気が有れば・・ってことじゃね?
池袋プリウスの件も、自分守らずに壁等にぶつけてりゃ大事故にならなかったのに
自衛隊の航空機トラブルは、市民に犠牲出さないように必死の行動する凄い
669:名無しさん@1周年
19/05/10 02:05:45.12 bGFC5T/90.net
自動車優先というより自動車製造業優先なんだろうな。
670:名無しさん@1周年
19/05/10 02:05:48.51 vRBcuhqC0.net
まあ確かに日本の歩道は狭いよな
3車線道路は歩道幅も3倍にすべきだ
671:名無しさん@1周年
19/05/10 02:06:01.32 JStGj1jo0.net
>>627
それは違う
もっと歩行者優先の道路行政へのシフトを進めていれば、歩行者の交通事故死者が減り、交通事故死者全体がもっと少なくなってた筈なんだよ
672:名無しさん@1周年
19/05/10 02:06:42.48 XdQbJBpi0.net
でも歩車分離式の信号の交差点はもっとあった方がいいと思うね
あの方式になれば左折とか右折時に歩行者轢く事故はほぼなくなるんじゃねえの
673:名無しさん@1周年
19/05/10 02:08:07.14 p3SmQ0E20.net
>>659
普段歩いたり横断歩道渡ったりしないと
分らんだろうけど
一般の道横断しないとお向かいさんに回覧板も
届けられないだろ
歩行者は禁止されてるとこ以外やケース除けば
どこ渡ってもいいんだよ生活道とか30㎞/h制限なのに
60km/hとか出して乱横断するすなって主張する車が異常なんだと思うわ
674:名無しさん@1周年
19/05/10 02:08:21.19 sXUq1Kvj0.net
先進国、特にヨーロッパに行くと運転マナーのよさにほんと驚く
横断歩道でも何でも無いとこ横切ろうと車が途切れるのまってたら絶対止まってくれるからな
日本じゃ99.9%起こらない現象
日本人は陰湿だから関わりのない相手に対してはほんと配慮がない
675:名無しさん@1周年
19/05/10 02:08:24.31 yFd/luFS0.net
田舎じゃ比較的交通量の多い国道を農家の婆さんが自転車で田畑へ向かうのに全く左右確認せずに横断してる所もあるからな
車がよけてくれるだろう的な
676:名無しさん@1周年
19/05/10 02:08:34.48 rm9ifs6H0.net
本来不必要な奴ふるいにかけるレベルで厳罰化したほうがco2排出量的にも好ましいんじゃないかね?
677:名無しさん@1周年
19/05/10 02:08:52.26 dlK3bbbX0.net
全員が教習所の教えバカ正直に従ってりゃ事故なんかそうそう起こらねえだろ
現実はスピード違反当たり前
黄信号で加速
一時停止で停止せず徐行
はみ出し追い越し禁止道路ではみ出し逆走
バカは飲酒運転当たり前
過労運転もそこら中にいる
こんなクズだらけなんだから事故なんか起こって当たり前
678:名無しさん@1周年
19/05/10 02:09:00.19 B3HDlL120.net
この前の池袋の件も今回の大津の件も何かあったら即ブレーキを踏むという基本が
出来ていなかったからヒドい事になったんじゃないのか?
運転者の能力不足でしょう?
679:名無しさん@1周年
19/05/10 02:09:12.78 tVR0faV60.net
速度が50キロの車つくれよ
自動ブレーキもつけられるのにつけない企業
680:名無しさん@1周年
19/05/10 02:09:13.95 p/WhXP2m0.net
団塊が一斉にこの世を去るとドライバーは少なくなる
車を持つ現役世代も減少し、作りすぎた道路が維持できなくなる
681:名無しさん@1周年
19/05/10 02:09:15.08 waxGyJDv0.net
>>672
場所によってはいいがだいたいの場所で効率悪すぎるんだよな
効率なんてどうでもいいから安全最優先とかいう奴もいるが社会はそうもいかない
682:名無しさん@1周年
19/05/10 02:09:17.60 CkQkN93t0.net
>>663
それは負の外部性のように、自分の利益のために他人に負担や迷惑をかけているって理解してるの分かってるか?
683:名無しさん@1周年
19/05/10 02:10:02.93 FJpoBR6+0.net
>>670
自動車の幅と長さを規制して日本の道路に合わせた自動車を作らせる方が正しいと思うわ
684:名無しさん@1周年
19/05/10 02:10:14.14 hm71JiX00.net
>>672
そんな金は無い、と言われたぞ。
警察に。
どこの警察とは教えないが。
日本はカネの使い方が間違ってるんだよ。
海外には良く見せようとカネを使うくせに
自国民の安全の為には「もったいない」だからな。
685:名無しさん@1周年
19/05/10 02:10:15.23 Jm8VL8wf0.net
>>650
もう少し太めの肉厚な奴を80cm幅くらいで横断歩道の開口部に設置した方が良いよな
欧州の一般車進入防止用の電動ポールとかビクともしないらしいし
686:名無しさん@1周年
19/05/10 02:10:20.45 cNH/WXly0.net
>>661
偉そうにしてても事故に会えば権利をまくし立てる間も無く死ぬだけだぜ
687:名無しさん@1周年
19/05/10 02:10:36.76 dlK3bbbX0.net
>>680
車もまともに買えない程度の金しか払わないトヨタ他諸々の自業自得やな
688:名無しさん@1周年
19/05/10 02:10:46.16 aJDppGDo0.net
>>682
社会は全ての人のトータルで決まることであり、
高齢者優先でどうこうすることではない。
具体的に硬化があがるのは、夜間死亡のケースを防ぐことだ。
人に優しいとかいう標語ではない。
689:名無しさん@1周年
19/05/10 02:10:54.67 m/PV2pEY0.net
>>631
ガードレール整備させたら土建屋が儲かるやろ?
そうやって利益誘導しとけば、地元の政治家も将来安泰やろ?
690:名無しさん@1周年
19/05/10 02:10:54.86 hMEiV3IP0.net
全文の内容は分からないが、語り出しが長く結論が見えないし、何のデータも示されていない
全部読んでも納得できるないような気がしない
691:名無しさん@1周年
19/05/10 02:11:51.01 JStGj1jo0.net
>>656
> そこまで防ごうと思ったら完全に歩行者と車を分離するしかないだろう
> それは無理なので
君は「完全に防ごうと思ったら」に話をすり替えてる
そりゃ詭弁だよ
実際には、可能な範囲で歩行者とクルマの分離を進めれば、それだけ歩行者の安全性は高まる
具体例を挙げれば、例えば歩車分離信号
アレの導入でクルマと歩行者の事故が激減する事は既に統計的に証明されているんだが、「渋滞しやすくなるから」という理由でなかなか置き換えが進まない
692:名無しさん@1周年
19/05/10 02:12:03.11 xbv3QzMi0.net
わしら飯塚幸三じゃい!
693:名無しさん@1周年
19/05/10 02:12:08.10 CkQkN93t0.net
>>672
甘いなw
歩車分離式は歩道の青信号に脊髄反射で信号無視して進むアホが多発するw
特に夜間は何度も見てる
694:名無しさん@1周年
19/05/10 02:12:09.24 WfLvjdR40.net
上級国民のヤツだけは危険運転に該当するけどなw
695:名無しさん@1周年
19/05/10 02:12:15.85 yFd/luFS0.net
>>668
横転する勢いで左に急ハンドル切れってか
まぁあの状況では園児を避けるのは不可避だろうな
696:名無しさん@1周年
19/05/10 02:12:18.94 dlK3bbbX0.net
>>689
まあ利権云々どうこう言おうがガードレール自体は必要なんだからどんどん増やせばいいと思うけどね
ガードレールのお陰で命助かってる人も大勢いるだろうし
697:名無しさん@1周年
19/05/10 02:12:46.78 FJpoBR6+0.net
>>686
この意識なw
お前は免許持ってて法律を守れないなら、もう車に乗るな
俺はナイフ持ってんだぜ?みたいなクソみたいな脅しすんなよ
698:名無しさん@1周年
19/05/10 02:13:06.53 yUYXnP2b0.net
路駐とかバイクのすり抜けちゃんと取り締まれよ
あと自転車も免許制にするなり取り締まるなりしろ
都心は道路状態がカオスだから事故起こるんだよ
699:名無しさん@1周年
19/05/10 02:13:32.19 m/PV2pEY0.net
>>685
欧州は歩行者優先が徹底してるし、電動ポールの強度とかはあんま関係なくないか?
700:名無しさん@1周年
19/05/10 02:13:45.72 WNJ97oSy0.net
URLリンク(youtu.be)
欲を言えばこういうのがいいけど、これはさすがにあからさまに設置費用が高そう。
701:名無しさん@1周年
19/05/10 02:14:21.77 8uv6JDT80.net
>>650
そんな予算があるのなら、もっと公務員は高給になります
日本という国は税金は公務員さんを豊かにする為のものだから
702:名無しさん@1周年
19/05/10 02:14:25.29 waxGyJDv0.net
>>691
渋滞しやすいことは十分な問題
人が数人死ぬよりも毎日渋滞してたら生活が成り立たない
しかもさっきは無関係な第三者と言っていたが横断者は無関係ではない
703:名無しさん@1周年
19/05/10 02:14:38.51 cNH/WXly0.net
歩行者は下水道歩くくらいしないと分離なんかできねえよ
704:名無しさん@1周年
19/05/10 02:14:40.95 bGFC5T/90.net
>>663
実効性の使い方が間違ってる。夜間に車が走らなかったら事故はゼロになるから効果はあるだろ。
実現可能性が皆無というのが正しいんじゃないのかな?
705:名無しさん@1周年
19/05/10 02:14:45.53 dlK3bbbX0.net
>>698
はみ出し追い越し禁止違反もガンガン取り締まるべきだよな
706:名無しさん@1周年
19/05/10 02:14:51.26 m/PV2pEY0.net
>>665
自分の寿命を正しく理解するのは大変だな。明日はわが身。
707:名無しさん@1周年
19/05/10 02:15:04.24 CkQkN93t0.net
>>688
だからその負担をなんで迷惑を掛けられる側がしなきゃならないんだって言う話
自動車が生み出す危険の負担をその被害者である歩行者が補うのは、空港作るが補償もしないし、騒音に困るんなら防音工事は自分でやれ、みたいな無責任な話
708:名無しさん@1周年
19/05/10 02:15:09.98 YUJtYF010.net
>>672
交通量のある所では有効ですね
交通量少ない所だと夜間、自転車歩行者はもちろん自動車まで信号無視を誘発する
あまりに多くてボタン押してる自分が悪いみたいな気がしてくるw
709:名無しさん@1周年
19/05/10 02:15:41.98 JStGj1jo0.net
>>693
それは歩車分離信号がまだ「珍しい」からでしょ
もっと歩車分離信号を増やしてアレが「普通」になれば、そういうミスは減っていくよ
710:名無しさん@1周年
19/05/10 02:16:10.41 aJDppGDo0.net
>>700
いいね、これ。ガードレールよりいいんじゃない?
711:名無しさん@1周年
19/05/10 02:16:12.33 oxTxr4Qb0.net
交通事故がやたら多いように感じられるが、実は事故死者数が一番多かったのは
急激に自家用車が増えて交通戦争と呼ばれた1970年ごろ
URLリンク(jafmate.jp)
一年に16000人も事故で死んでたのが、減り続けて今は4000人を下回っている。
当然もっと減少することを期待したいが、諸外国ではそんなに事故少ないんけ?
712:名無しさん@1周年
19/05/10 02:17:29.42 m/PV2pEY0.net
>>704
仮に言い回しが正しくなくても、あんた>>663の意図を読めてるじゃん?
なんのためにその無駄レスしてんだ?
「あんたのアイデアの実効性」が皆無、っていう読み方もあるだろ。
713:名無しさん@1周年
19/05/10 02:17:42.91 M0QKuQhT0.net
>>1
全文見たけどバカだろこいつ。
全体で100%なんだから、何かの割合が低けりゃ何かの割合は高くなるだろ。
714:名無しさん@1周年
19/05/10 02:17:58.19 aJDppGDo0.net
>>707
それが一番お手軽だからだよ。
意識が変わるまで~とか待ってるよりはよっぽど早い。
理想論こねくりまわしているよりは、マシだと思うけどな。
715:名無しさん@1周年
19/05/10 02:18:16.68 bGFC5T/90.net
>>711
死亡事故に限定しての比較だとどうだろうな。死亡事故件数が減ったのは救急医療の技術や体制が上がったのもあるな。
24時間以内に死ななかったら死亡事故にならないんだよな。
716:名無しさん@1周年
19/05/10 02:18:32.17 JGQ547bs0.net
>>8
お前、頭悪いな
717:名無しさん@1周年
19/05/10 02:18:52.01 m/PV2pEY0.net
>>696
ガードレール大杉っちゅう話やで。
718:名無しさん@1周年
19/05/10 02:19:05.03 u5W9JoYv0.net
ケーサツの怠慢が一番の元凶
719:名無しさん@1周年
19/05/10 02:19:10.47 vZ/fNIKY0.net
結局解決法が精神論になってるじゃん
ところでこの記事本当?
同じ人口あたりの歩行者死亡数でも大きく劣ってるのかな?
720:名無しさん@1周年
19/05/10 02:19:22.96 JStGj1jo0.net
>>702
根本的に、渋滞が問題ならそれを見越して早く出発すればいいだけなんだよ
「渋滞がイヤだから、人身事故を減らす政策に反対」なんて言うのは、ただのドライバーのワガママ
721:名無しさん@1周年
19/05/10 02:19:33.65 CkQkN93t0.net
>>700
歩道バリア系は路上の死角を生み出す、って個人的には思う
交差点や駐車場の出入口でこういうのが死角になって、右左折時に人を轢く事故の原因になると思う
あるいは横断者にとってもこういうのの間から出て渡るってのは危険だろうし
722:名無しさん@1周年
19/05/10 02:20:06.03 bGFC5T/90.net
>>712
正しくないよ。でも、言っている内容は論理的だから誤用が俺でもわかった。
あんたは文章表現力が高いからそこだけ直せばいいと思うよ。
気になっただけ。
723:名無しさん@1周年
19/05/10 02:20:48.78 ykxZwXdA0.net
>>715
なるよw
724:名無しさん@1周年
19/05/10 02:20:58.92 JGQ547bs0.net
>>711
もっと少ないよ。
日本は断トツのワーストだよ。
725:名無しさん@1周年
19/05/10 02:21:02.46 uQfsmQkI0.net
>>639
その通り!君の意見は全面的に支持するわ。
726:名無しさん@1周年
19/05/10 02:21:09.83 a8SaHLqA0.net
交通事故データベースを持っている30か国内で
日本の「10万人当たりの交通事故死者数」は比較的少ないが
交通事故死者数の「歩行中」の割合は多い
内閣府ホーム 欧米諸国の交通事故発生状況
URLリンク(www8.cao.go.jp)
727:名無しさん@1周年
19/05/10 02:21:30.80 m/PV2pEY0.net
>>715
24時間ルールってあったな。
これが国際標準ではないとしたら、海外と比較できないな。
728:名無しさん@1周年
19/05/10 02:21:37.22 CkQkN93t0.net
>>714
ぜんぜんお手軽じゃないよ
歩行者が危険を負担しなきゃならないんだから
729:名無しさん@1周年
19/05/10 02:21:53.37 9mQBfBH30.net
これ日本がことさら運転下手というより即歩道という
道幅の問題があるのかもしれない…
どっかの国のように早く歩道と車道の間に二輪専用レーンが欲しい
730:名無しさん@1周年
19/05/10 02:21:59.80 oxTxr4Qb0.net
>>715
ふむ。事故件数のグラフもあった。これだと2004年ごろピークで最近
事故負傷者数のグラフとも同じ感じ
URLリンク(jafmate.jp)
2004年以後だいぶ減っているようだ
731:名無しさん@1周年
19/05/10 02:22:05.52 r+I8T+vb0.net
更新の時にまた試験受けさせるくらいでないとwwww
免許取って何十年のババアとか、すでに知識吹っ飛んでるだろ。
732:名無しさん@1周年
19/05/10 02:22:24.41 FJpoBR6+0.net
>>721
視界が出来ないようにしないといけないんだよね
つまり根本的に車の構造を変えないといけない
でまずドライバー一人なのに助手席いるのかよって話になる
733:名無しさん@1周年
19/05/10 02:22:49.54 bTLn4xPO0.net
流れがーとかほざいて制限速度無視するし、横断歩道も無視する
734:名無しさん@1周年
19/05/10 02:22:50.01 cNH/WXly0.net
損害保険があるんだから別に事故ゼロを追求しなくて良いんじゃね?
交通事故なんて無数にある死因のひとつだろ
735:名無しさん@1周年
19/05/10 02:23:03.35 m/PV2pEY0.net
>>728
お手軽ってのは、行政とかからの立場の話だろうな。
736:名無しさん@1周年
19/05/10 02:23:26.01 WNJ97oSy0.net
>>721
あと自分で挙げておいてなんだけど、歩道を走るママチャリ以外のロードバイクとかマウンテンバイクには死ねって言ってるも同然になりそう。
結局戦後国策で道路に関しては物流の役に立つ車以外のことを全てかなぐり捨ててきたから歪みが出てる。
737:名無しさん@1周年
19/05/10 02:23:26.18 FJpoBR6+0.net
>>732
死角だw
738:名無しさん@1周年
19/05/10 02:23:39.93 bGFC5T/90.net
>>723
警察が発表する死亡事故件数は事故発生から24時間以内に死亡したケースのみでしょ?
変わったんだっけ?
739:名無しさん@1周年
19/05/10 02:23:44.56 waxGyJDv0.net
>>702
渋滞は社会的損失
事故が数件なくなるのに対してコストパフォーマンスが悪い
人命軽視というだろうが安全と効率はある程度のところで両立されなければいけない
740:名無しさん@1周年
19/05/10 02:23:56.06 JGQ547bs0.net
>>718
ほう。どういう因果関係があるんだい。
説明してみろよ。
どうせできないんだろ?(^∇^)
741:名無しさん@1周年
19/05/10 02:24:26.60 CkQkN93t0.net
>>709
信号を誤認してるんだから珍しさとか関係ないと思うよ
青だと思いこんで反射的にアクセル踏んでるんだから
高齢者とか、疲れたドライバーとか起こしやすいかもね
742:名無しさん@1周年
19/05/10 02:24:41.41 m/PV2pEY0.net
>>734
事故ゼロ??
減らせるだけ減らしたほうがいいよねって話じゃないの?
743:名無しさん@1周年
19/05/10 02:24:43.74 oxTxr4Qb0.net
>>724
そんなに違う?どこのデータで見ればいいんだい
URLリンク(www8.cao.go.jp)
これだと10万人あたりの死者数はアメリカが一番多くて
日本はスペインドイツ並み
744:名無しさん@1周年
19/05/10 02:24:44.49 tobPRHL10.net
今回の事故はまあ歩行者軽視とは別問題だったけどな。
745:名無しさん@1周年
19/05/10 02:25:15.67 waxGyJDv0.net
間違えた>>739は>>729へのレス
746:名無しさん@1周年
19/05/10 02:25:26.16 bGFC5T/90.net
>>730
ありがとう。車の性能も上がったんだろうな。あとは少子化。あとは飲酒運転の厳罰化。
がんばってきてはいるんだね。
747:名無しさん@1周年
19/05/10 02:26:02.91 wDaRALL/0.net
日本の交通事故が大陸や半島や東南アジアより死亡事故ダントツなわけだろ(´・ω・`)
748:名無しさん@1周年
19/05/10 02:26:03.61 waxGyJDv0.net
また間違えた>>720だ…
749:名無しさん@1周年
19/05/10 02:26:13.44 XdQbJBpi0.net
>>734
俺もそう思う
特に老人とかは車に轢かれて死ぬくらいの方がいいと思うわ
750:名無しさん@1周年
19/05/10 02:26:50.03 F1SSIdNZ0.net
渋滞とか信号がおかしいとか道路を管理する警察の怠慢だろ!
という方向に持っていくか?
751:名無しさん@1周年
19/05/10 02:26:56.23 56kkQrYQ0.net
いまさら意識改革みたいな事をいってもな。
教習所から直さないと無理だろ。
752:名無しさん@1周年
19/05/10 02:26:56.61 Ps53QHdx0.net
ほぼ誰でも取れるのが車の免許
超難しくするとか警察が直に教えるとかやらないとナメた運転する
753:名無しさん@1周年
19/05/10 02:27:12.05 zPkRe1AN0.net
>>1
要は短距離低速移動用道路と中距離中速移動用道路を分けろっていう話かな?
確かにほぼ自動車専用道路をチャリや歩行者がいて危ない時があるもんね。
754:名無しさん@1周年
19/05/10 02:27:23.57 roOGoJua0.net
>>639
運転中に緊張感をもてと言うのは正しい
飲酒や轢き逃げは特に厳罰化するのがいい
755:名無しさん@1周年
19/05/10 02:27:48.25 bGFC5T/90.net
>>734
追究するから科学技術も学問も発展するからな。
交通心理学なんてのもあるんだぜ。
756:名無しさん@1周年
19/05/10 02:28:06.90 m/PV2pEY0.net
>>751
過去にあった、飲酒運転に対する意識の変化から類推するに、20年ありゃ意識改革は可能だな。
757:名無しさん@1周年
19/05/10 02:28:36.23 JStGj1jo0.net
>>702
> しかもさっきは無関係な第三者と言っていたが横断者は無関係ではない
本来は無関係なんだよ
事故が起きたから結果的に無関係じゃなくなっただけで
例えばオレがクルマで通勤しててある交差点を通ったとする
この場合オレはクルマの利便性というメリットを享受しつつ、それと引き換えに事故リスクというデメリットも負っている
たまたま君が同じ時刻にその交差点を通ったとして、君はオレが車に乗る事によって何のメリットも得ていないだろ?
それは君が本来的に「無関係の第三者」だという事なんだよ
ところが、例えばオレが余所見をしていて君を轢いたとする
この場合、オレがクルマに乗る事で君は何のメリットも得られないのに、一方的にデメリットだけを負わされてしまったわけだ
これが不公正でなくて何だ?
758:名無しさん@1周年
19/05/10 02:28:42.84 KgO8h5cB0.net
まあ、アメリカでこういう事故が有意に少ないか、はデータ持ち合わせていないんだけど
まあ向こうは日本みたいに渾然とゴミゴミはしてないことが多いとは思うけど、
昔読んだ本なんかだと、アメリカはハイウェイ(一般国道的なものを含む)みたいのと
住宅地とかの道路の分離はかなりしっかりしてて、そっちはかなり規制も厳しくゆっくり走ってるのが基本
みたいなことはあるみたいだけどな
日本でも、ニュータウンなんかだと、そういう分離思想だろうっていう構造に見えるとこは結構あると
それ以外は、まあ、密度が高いせいかかなり渾然としてるよな(´・ω・`)
759:名無しさん@1周年
19/05/10 02:28:45.88 YUJtYF010.net
>>731
みんなマイルールで成り立ってるから問題ない
慣習>法規w
760:名無しさん@1周年
19/05/10 02:28:53.98 CkQkN93t0.net
>>735
行政ってかドライバー視点からだろうよ
危険負担を歩行者に押し付けて、自分は何も負担しないわけだから
視界の悪い夜間に快適に逝っとけ運転したいので、自分勝手なお願いではありますが、どうか協力してくださいって歩行者に土下座するならまだしもねw
761:名無しさん@1周年
19/05/10 02:29:38.43 uQfsmQkI0.net
死亡事故を減らすには、ヘルメットとプロテクターの着用を歩行者、自転車、バイク、ドライバーに
義務付ければいいんだよ。1歳以上の人間は全員ね。外人旅行者も。
ヘルメットとプロテクターで電車にも乗るんだ。ヘルメットはジェットヘルね。
762:名無しさん@1周年
19/05/10 02:30:19.12 m/PV2pEY0.net
>>743
死亡事故扱いにする基準が国によって同じなら、そのデータでいいんだけどな。
国の出してくる統計は、もう信用ならんww
763:名無しさん@1周年
19/05/10 02:30:20.80 aJDppGDo0.net
>>728
高齢者が自分の動ける範囲で簡単にできることがあるのにか?
無策で他人を信頼しすぎるよりは、よほど安全だと思うけどな。
一方的に相手に期待するのはやめたほうがいいと思うぞ。
行政側にも予算の都合があるだろう。
764:名無しさん@1周年
19/05/10 02:30:56.91 TEr/0OAs0.net
>711
交通事故にしても交通死亡事故にしても、適正値は0といえる
人は人を轢き殺すために免許を取るのでもなければ、自動車会社は殺人に手を貸そうと自動車を作ってる訳ではないんだから
交通事故の多かった時代の数値より減ってるというのは、それはそれで無意味なことではないが、それでよしとするのは、ものの見方が根本的におかしいといえる
765:名無しさん@1周年
19/05/10 02:31:33.47 cNH/WXly0.net
>>742
減らせるだけ減らす←その最大値はゼロでは?
ま、歩行者様意識で身を守らずわざわざ死ぬバカは居なくならないからゼロは無理か
766:名無しさん@1周年
19/05/10 02:32:07.20 6p08H44J0.net
厳罰化してないと思うけどなあ。
二人ひき殺しても逮捕もされてないし、マスコミの報道もさん付けや肩書きをつけてるだけだし。
767:名無しさん@1周年
19/05/10 02:32:41.52 waxGyJDv0.net
>>757
横断者は本人が気を付けることによってほとんどの事故を回避できる
ドライバーだけに安全を押し付けずに歩行者も気を付けてくれってこと
768:名無しさん@1周年
19/05/10 02:32:50.14 zYN1W91F0.net
ロータリーにしてみたらどうだろう
地元では普通の信号よりも事故が少ないような気がする
769:名無しさん@1周年
19/05/10 02:33:07.13 XdQbJBpi0.net
過失を厳罰化してどうすんの
770:名無しさん@1周年
19/05/10 02:34:06.35 Baa8UiZU0.net
歩行者=弱者
弱者に配慮、優遇、差別の禁止=リベラル
よって歩行者の死を減らすには選挙に行ってリベラル政党に入れること。
つまりこれは投票モラルの問題。
771:名無しさん@1周年
19/05/10 02:34:26.53 I08DlO1R0.net
まあ酷いわな例えば狭い道にも最近自転車専用マーキングしてるけど
あの通り走ったらトラックに潰されちゃうw
772:名無しさん@1周年
19/05/10 02:35:08.36 vZ/fNIKY0.net
この記事では日本の10万人あたりの死亡者数3.8(国全体では4859人)ってことになってるけど
去年の日本の交通事故死亡者数は3532人で10万人あたりでは2.79人らしい
前提が崩れてしまってるんでは?
773:名無しさん@1周年
19/05/10 02:35:09.18 CkQkN93t0.net
>>763
だからなんで自分が生み出す迷惑を、被害者に負担させて当たり前だと思ってんの?
自分が迷惑なことしなければいいじゃん
どうしてもしたいのなら、迷惑分は自分で負担して協力を命令じゃなくて依頼しなよ
人に加害しといて、俺を信じるお前が悪い、自衛しないやつがバカってサイコパスみたいな考えだろw
774:名無しさん@1周年
19/05/10 02:35:17.22 wcKs6jTQ0.net
車乗りは自覚しろよ
悪いのはドライバー全員だぞ
775:名無しさん@1周年
19/05/10 02:35:24.74 XdQbJBpi0.net
チャリなんかヘルメット被ることすらしてないヤツがほとんどじゃん
安全がどうとか片腹痛いわ
776:名無しさん@1周年
19/05/10 02:35:45.39 uQfsmQkI0.net
ヘルメットとプロテクター義務化はいい案だと思うがなあ。
なにより死亡者が減る。
777:名無しさん@1周年
19/05/10 02:36:08.51 aJDppGDo0.net
>>773
迷惑行為だと決めつけてるのはなんなんだ?
おまえさんの日常がよくわからねー。
全く理想馬鹿は社会の害悪だな。
778:名無しさん@1周年
19/05/10 02:36:54.08 m/PV2pEY0.net
>>765
言ってることはわかるが、現実的に言って今の段階でゼロにする方法はないからな。
歩行者がいくら注意していても避けられない事故があるから、それを減らすにはどうするかって話じゃないのかね。
779:名無しさん@1周年
19/05/10 02:37:30.83 XdQbJBpi0.net
>>778
鎧を着る
780:名無しさん@1周年
19/05/10 02:38:03.01 roOGoJua0.net
>>674
マナーは、加害者に成らないための自己防衛それができるのは日本人ほどは、時間に追われる生き方をしてないから
781:名無しさん@1周年
19/05/10 02:38:11.58 6sjxVBFm0.net
>>54
F15Aを10機分くらいで全国に設置できるだろ。
782:名無しさん@1周年
19/05/10 02:38:33.32 vVUtAY5F0.net
AI運転の実装で解決だろ。
当面は自動ブレーキ搭載を義務化しとけ。
783:名無しさん@1周年
19/05/10 02:38:43.54 5Xy7tJHg0.net
日本の車社会は憎み合ってばかり
784:名無しさん@1周年
19/05/10 02:39:08.70 oxTxr4Qb0.net
>>776
まあ、地震災害時にも有用だからヘルメット常備は良い案かも知れないw
会社では災害時用に社員全員にヘルメット配ってくれたりしてるけどね~
外でかぶって歩く人が多くなれば、流されやすい世間は意外と受け入れちゃうかも?
そうなるとマスク姿みたいにまた、外国人に奇異の目で見られそうではあるが
785:名無しさん@1周年
19/05/10 02:39:39.83 m/PV2pEY0.net
>>769
大津の事故で言えば、直進車優先の不徹底があったと言えないの?
これは過失じゃないと思うし、厳罰化すれば効果は期待できるだろう。
飲酒運転禁止の徹底は、厳罰化の効果があったと言えるだろう。
786:名無しさん@1周年
19/05/10 02:39:46.07 JStGj1jo0.net
>>767
> 横断者は本人が気を付けることによってほとんどの事故を回避できる
> ドライバーだけに安全を押し付けずに歩行者も気を付けてくれってこと
例えばオレがクルマで通勤するのは、それが楽だとか便利だとか朝10分余計に寝てられるとか、要するにオレの都合だ
そのオレの都合のために、君はクルマに轢かれる危険を負わされ、事故を回避するという作業を増やされている
それは根本的に不公正だ、って事だよ
その不公正をゼロにする事は現実的に不可能だが、可能な範囲でゼロに近づける努力を続ける事は、同じ社会に暮らす人間全員が目指すべき方向性だろう?
787:名無しさん@1周年
19/05/10 02:39:54.15 I08DlO1R0.net
広い車道広い自転車専用道路広い歩道通行障害になる電柱をなくす
歩道には一寸の隙間もなくがちがちに固めたガードレール
最高だろw
だからお前ら喧嘩するなw
788:名無しさん@1周年
19/05/10 02:40:14.36 YUJtYF010.net
むしろ過失扱いされるせいで刑が軽い
被害者からしてみれば殺意のあるなし関係ねえだろ
安全運転してない時点で未必の故意だろって思うけど、死人に口なし
789:名無しさん@1周年
19/05/10 02:40:40.43 m/PV2pEY0.net
>>784
自転車に関しては、欧州ではヘル着用義務だったりするし、マスクよりマシじゃないかww
790:名無しさん@1周年
19/05/10 02:41:07.98 2CXlAM+20.net
車売りたいし
事故廃車したら新しいの売れるし
どんどん事故って
って感じじゃね
791:名無しさん@1周年
19/05/10 02:41:15.79 wcKs6jTQ0.net
車道をギリギリまで狭くしたら人身事故は無くなる
792:名無しさん@1周年
19/05/10 02:41:21.37 Vaq2GdrY0.net
ググってたら凄いの見つけた
風見しんごってテレビ出なくなったと思ってたら、子供を2人も交通事故で亡くしてうつ病で仕事できなくなってるんだな
793:名無しさん@1周年
19/05/10 02:41:29.34 vYOcB16fO.net
>>1
記事全部貼って
794:名無しさん@1周年
19/05/10 02:41:46.86 +j+2kcpR0.net
>>1
警察の怠慢
田舎道とか郊外の取り締まりより
住宅街や繁華街で取締を強化するべき
これだけ悲惨な事故が毎日のように起こっているのに
警察は何も対策してない
795:名無しさん@1周年
19/05/10 02:42:07.41 CkQkN93t0.net
>>777
迷惑かどうかってのは負担の話だよ
害(危険)を誰が生み出して、誰が負担、尻ぬぐいするのか
自動車で夜間に歩行者を気にせず快適に走りたいっていうとっから生じる害の、負担を強いられるのが歩行者側っていう迷惑
本来であれば危険で有害ならやらないのが条理、どうしてもやりたいなら害の負担をするのは害を与える側
796:名無しさん@1周年
19/05/10 02:42:22.42 J/wK9zQ+0.net
ドライバーの問題より道の問題が大きそう
797:名無しさん@1周年
19/05/10 02:43:07.44 2CXlAM+20.net
>>7
道が糞だから法で縛っただけ
道をまともにして、互いの干渉部分は歩車ともルール厳守とかにしねえと結果は変わらんよ
798:名無しさん@1周年
19/05/10 02:43:16.80 MQzKLkj60.net
歩行者用エアバックを車に標準搭載でいいのでは2021年から販売の物はすべて
799:名無しさん@1周年
19/05/10 02:43:20.08 m/PV2pEY0.net
>>782
全車両がAI搭載になるまで何年かかるんだ。
AIと人の運転が混在している間は、どこまで事故が減らせるかわからんぜ。
800:名無しさん@1周年
19/05/10 02:43:32.12 YUJtYF010.net
>>796
分かっちゃいるけど何十年何百年掛かるのかっていう
801:名無しさん@1周年
19/05/10 02:43:37.11 waxGyJDv0.net
>>786
事故の回避って他人のためにやってるの?
ドライバーも安全を意識するべきだと思うが歩行者も自分のために気を付けようよ
車を使うというよりは同じ道路を使うものとしてお互い様でしょ
802:名無しさん@1周年
19/05/10 02:43:48.98 XdQbJBpi0.net
>>788
過失は過失だろ
人間が操る鉄の塊がその辺走ってんだからそうなることもあるわ
803:名無しさん@1周年
19/05/10 02:44:08.71 lDEpDzSE0.net
>>7
ヨーロッパでは歩行者も交通規則を遵守することが義務付けられている。
横断歩道以外で無理な横断をすると、事故が起きても車側の責任は非常に小さいとされる。
だから道路に飛び出すような歩行者は居ないし、逆走する自転車も少ないのだ。
日本は交通弱者が優遇されすぎているから事故が減らない。
804:名無しさん@1周年
19/05/10 02:44:13.84 WNJ97oSy0.net
>>787
理想はこういう道なんだけどね
URLリンク(i.imgur.com)
車道潰してでもやるべきなんだろうけど。
805:名無しさん@1周年
19/05/10 02:44:20.01 p+C+5gMs0.net
人口密度と狭い道路を考えれば
806:名無しさん@1周年
19/05/10 02:44:32.01 iTZbrOkE0.net
そもそも園庭がない場所で子供を育てるなと
散歩とかで公道に出さなければなかった被害だろ
807:名無しさん@1周年
19/05/10 02:44:35.99 6AuXgqzm0.net
さっさと簡単に車乗れないようにしろ
808:名無しさん@1周年
19/05/10 02:45:48.29 I08DlO1R0.net
都市開発計画途上の地域の道路なんてめちゃくちゃで怖いぞそれで交通量は変わらないんだから
行政と警察が今回をきっかけに非難されないのはおかしいわ
809:名無しさん@1周年
19/05/10 02:45:50.67 JStGj1jo0.net
>>796
個々のドライバーの注意や心掛けを改善するのもいいが、道路行政のあり方の見直しも必要だよな
810:名無しさん@1周年
19/05/10 02:46:09.95 FjVHujtp0.net
今日(5/9)の報道ステーションのCMは
なぜか自動車会社がずらり
まるで自動車批判はするなとばかりに
事故報道と一緒に流れた映像には黒猫ヤマトのトラックが
もちろんスポンサーは佐川急便
811:名無しさん@1周年
19/05/10 02:46:51.74 2CXlAM+20.net
>>130
軽トラ流通に依存するからこんなんなってんのやろ?
812:名無しさん@1周年
19/05/10 02:47:16.28 0U+Lr7gV0.net
大津の件は違うけど、そもそも歩行者も無茶苦茶だろう?
813:名無しさん@1周年
19/05/10 02:47:16.41 I08DlO1R0.net
>>804
いいね夢のようだわw
814:名無しさん@1周年
19/05/10 02:47:16.54 7m8kaB5D0.net
海外旅行は年に1-2回程度行くけど、東南アジアの交通事情はひどいよね。
マレーシアとベトナムで、目の前で事故目撃した。大きな事故では無かったけど。
フィリピンでは、歩道歩いていたら路地から飛び出してきた原付に危うく轢かれそうになった。
でも確かに先進国では、日本より歩行者に優しい国が多いと思う。
まあイタリアではせまい石畳の道(住宅街)をノリノリで暴走するタクシーに乗ったことあるけどw
815:名無しさん@1周年
19/05/10 02:47:34.92 m/PV2pEY0.net
>>804
なるほどね。
816:名無しさん@1周年
19/05/10 02:47:47.03 aJDppGDo0.net
>>795
そりゃ、歩行者が好き勝手やらせてほしいから車は譲歩しろという事と同じだろ。
人間が行動すりゃ、利害がぶつかるのは当たり前の事だ。
利害対立を極力下げられるような妥協点を求めず、一方に振るような案は実現しない。
まさに理想論者の綺麗事だよ。
817:名無しさん@1周年
19/05/10 02:47:59.44 KgO8h5cB0.net
>>782
まだわからんよねえ
ダミー車体の実験とかでも、これで止まれねーのかよ?っていう
不思議な?実験映像がまだ出るし
818:名無しさん@1周年
19/05/10 02:48:20.40 209C8Ufg0.net
免許交付した都道府県、更新した都道府県で取ったor更新した
人身事故起こしたドライバーの数×10億の 予算削減
自動車メーカーに、そのメーカーの車で人身事故起こした数×10億の課税とかすりゃ
本腰入れて事故減らそうとするだろう
ドライバーは事故起こしても罪が軽いと思って運転いい加減にしてるわけじゃなく
無能だから事故起こしてるんだから、罪重くするだけじゃ対策取れないのは確か
819:名無しさん@1周年
19/05/10 02:48:25.10 2CXlAM+20.net
>>77
その速度じゃbbaの手に負えなかったんで
結果は過失やろ
820:名無しさん@1周年
19/05/10 02:48:36.96 cE2BUrz/0.net
>>1
これ数字をいじってるだけじゃん
分母となる交通事故の死亡者数が少ないから
歩行者のパーセンテージが高く見えるけど
実数みると日本が1人で他の国は2人とかそんなんじゃん
821:名無しさん@1周年
19/05/10 02:48:50.31 CkQkN93t0.net
>>803
それよく言われるアメリカに住んでたが、日本同様に過失相殺受けるだけだぞ
例えばUberが自動運転中に乱横断中の歩行者轢いたが普通に裁判外和解で賠償している
URLリンク(jp.techcrunch.com)
822:名無しさん@1周年
19/05/10 02:49:01.63 JStGj1jo0.net
>>801
お互い様じゃないだろw
オレはクルマ通勤する事でメリットを得るが、その事で歩行者の君は何のメリットも得ないだろう
しかも君は何のメリットも得ていないにも関わらず、オレが君を轢く時には一方的にデメリットだけを負わされてしまうんだから
823:名無しさん@1周年
19/05/10 02:49:02.92 JGV7W2n50.net
集団登校とか、集団でお散歩とか、するからいけない。
ところで、窪田順生は統計の自分勝手な解析をしている。
1.交通事故による死者は世界的に比べて少ない。
2.車に乗車時の死亡率が低い。
3.歩行者の死者の割合が高い。
1.2.3.で日本は歩行者保護を軽視していると結論できると言う人
手を挙げてみて!
824:名無しさん@1周年
19/05/10 02:49:03.88 m/PV2pEY0.net
>>811
まじでこれな。
日本のドローン産業を叩き潰した行政の罪は重い。
825:名無しさん@1周年
19/05/10 02:49:11.55 JxZ9gNJJ0.net
記事すら讀まないやつが運轉手叩きに興じるのは滑稽だな。
826:名無しさん@1周年
19/05/10 02:49:20.67 oxTxr4Qb0.net
>>800
うちのあたり、道路拡幅に30年以上かかって、しかも部分的にしか進んでない・・・
マジ100年単位の仕事w
827:名無しさん@1周年
19/05/10 02:49:22.67 bGFC5T/90.net
>>804
自転車に乗るのが楽しくなりそうな道路だな。
828:名無しさん@1周年
19/05/10 02:50:04.15 LiJG2YX+0.net
基幹産業がトヨタだからだろ
829:名無しさん@1周年
19/05/10 02:50:07.42 KgO8h5cB0.net
>>821
中身まだ読んでないけど 裁判外和解だとなんなの?
830:名無しさん@1周年
19/05/10 02:50:56.81 CkQkN93t0.net
>>816
好き勝手以前に、害(危険)を生み出してる側がどっちかって言うのを理解しようや
そのために負の外部性や空港騒音の例えを話したんだから
831:名無しさん@1周年
19/05/10 02:50:58.44 2CXlAM+20.net
>>94
歩車分離をお互いにやる気ないからな
横断歩道以外渡るなと横断歩道渡るやつを妨げんなを同時にやって初めて機能すんだしな
832:名無しさん@1周年
19/05/10 02:51:17.46 MM4qn83U0.net
一般乗用車の最高速度は40キロ以上出ないようリミッターつけろ
それでじゅうぶんだろ
833:名無しさん@1周年
19/05/10 02:51:39.45 I08DlO1R0.net
ものすごい狭い道に自転車専用マーキングして
あれ接触したら自動車側の過失なんだよな
なんだかな警察もいい加減だわ
834:名無しさん@1周年
19/05/10 02:51:42.07 +j+2kcpR0.net
>>1
こういうスレが立つとクルマ目線の犠牲者批判が目立つ
お前らに日本で生活する資格を与えたないw
人を殺してるのはクルマが圧倒的に多い反省しろ
営業車以外は進入禁止道路を都市部全域に広げてちょうどよいぐらいだ
835:名無しさん@1周年
19/05/10 02:51:54.01 KgO8h5cB0.net
>>821
ちらとよんだ
非公開の和解だと
事件の性質から、非公開にしたかったのは一方的事情と勘ぐられるんじゃね?
元の話の例示の意味になってねーんじゃねーの?
836:名無しさん@1周年
19/05/10 02:52:00.20 aJDppGDo0.net
>>804
新興住宅地で意識高い系なら可能だけれども、
人口密集地の旧市街では無理。w
837:名無しさん@1周年
19/05/10 02:52:36.42 m/PV2pEY0.net
>>832
俺はかまわんが、庶民の生活に影響出まくりやでwww
838:名無しさん@1周年
19/05/10 02:52:43.34 JGV7W2n50.net
>>829
十分に高額の賠償金を提示したんだろうね。
839:名無しさん@1周年
19/05/10 02:52:51.95 zZOs6nMl0.net
単純に道路が狭いんだよ
840:名無しさん@1周年
19/05/10 02:53:26.62 JStGj1jo0.net
>>816
クルマに乗ってる人間は、言わば危険な凶器を振り回してるんだから、そちら側が譲歩するのは当然だろう
841:名無しさん@1周年
19/05/10 02:53:32.84 oxTxr4Qb0.net
>>819
大津の事故は速度の問題じゃなくて前方不注意だべ
842:名無しさん@1周年
19/05/10 02:53:54.74 y9XYA96y0.net
5ch的には自転車が全部悪いんだろ?
ほれ頑張って自転車叩けw
843:名無しさん@1周年
19/05/10 02:53:59.14 m/PV2pEY0.net
>>834
日本の都市計画の杜撰さもあるし、色々終わっとるで。
844:名無しさん@1周年
19/05/10 02:54:17.42 gBxq4T4w0.net
> 歩行者の死亡事故ダントツの日本
これが誇張でなく事実だとしたら何かが根本的におかしいってことだよな
845:名無しさん@1周年
19/05/10 02:54:41.10 +j+2kcpR0.net
>>843
国交大臣があれになってろくに仕事して無いからね
846:名無しさん@1周年
19/05/10 02:54:41.41 waxGyJDv0.net
>>822
あなたは運転しないんでしょうね
だから歩行者の権利ばかりを振りかざす
運転者は歩行者にもなるからお互い様だと思うが
運転しない歩行者は運転するメリットを放棄しているだけだがね
847:名無しさん@1周年
19/05/10 02:54:53.02 KgO8h5cB0.net
>>833
自転車に逆走すんなのに見もあるっちゃああるんだろうけどねえ
ひどい作りのとこもあって、あのオレンジの少し柔らかい棒が
交差点内のエラいとこに立ってて、左折するのに巻き込み防止に寄せるのが不可能な作りとか
まあ、自転車流行と交通の増加で、具体的な施策をしなきゃならないKとしても
苦肉の策なんだろうけどね
848:名無しさん@1周年
19/05/10 02:55:47.88 I08DlO1R0.net
まあほとんどの田舎は江戸時代の街道を舗装しただけだからな
そりゃ無理あるわな
849:名無しさん@1周年
19/05/10 02:55:52.29 2CXlAM+20.net
>>841
右折も直進もな
右折がノールックパス出して、直進がノンブレーキシュート決めただけ
850:名無しさん@1周年
19/05/10 02:56:33.82 CkQkN93t0.net
>>829
和解か裁判か見たいなのは方法の話だからあまり問題ではなくて、
大事なのは夜間に乱横断中の歩行者を轢いても、自動車側が賠償しなければならないっていう事実ね
なんか海外は自動車に責任が問われない、みたいな謎の都市伝説が広まりすぎw
おそらく警察が乱横断も取り締まるって話に尾ひれが付いて、そうなったんだとは思うが
851:名無しさん@1周年
19/05/10 02:56:57.52 aJDppGDo0.net
>>830
あなたは流通に頼らず生活しているのかな?
マイカー移動でもトラック輸送でも生産活動につながる行為だ。
それをすべて害悪というなら、害悪にならない行為がわからねー。
車道をふさぐ歩行者は害悪じゃないのかな?
852:名無しさん@1周年
19/05/10 02:57:08.17 JStGj1jo0.net
>>846
> 運転しない歩行者は運転するメリットを放棄しているだけだがね
さすがにコレは言ってる事がムチャクチャ過ぎるだろw
853:名無しさん@1周年
19/05/10 02:57:08.33 iwti+//H0.net
車規制でいいだろ
リヤカーで移動しようぜ
854:名無しさん@1周年
19/05/10 02:57:57.73 JxZ9gNJJ0.net
馬鹿は歩行者VS車で考へる
三つ以上の概念は處理できない
從つて道路行政といふ觀點は殆どない
> 日本で歩行中に事故に巻き込まれて亡くなったのは37.3%。これがいかに「異常」
>なことなのかということは、他の先進国の割合を見ればわかる。スウェーデンは10.8%
>、ドイツは15.5%、英国でも23.7%なのだ。
855:名無しさん@1周年
19/05/10 02:57:58.18 XdQbJBpi0.net
日本人はそんな乱暴な運転してないのに
歩行者が多く死ぬんだから
そりゃなんかドライバー以外の部分に多くの弱点があるんだろうよ
856:名無しさん@1周年
19/05/10 02:58:33.96 I08DlO1R0.net
とりあえず不幸な事故つづきだけど
これを機会にほんと行政や警察は真剣に考えたほうがいいわ
今はそれしか言えん
857:名無しさん@1周年
19/05/10 02:58:46.53 y9XYA96y0.net
>>844
単純にスピードの出しすぎ
そして法定速度守ってると邪魔だと煽るキチガイの多さ
自分は運転が上手いと思い込むあの心理は何なんだろうね
他者の運転を見下して俺ルール全開で法律守らない
858:名無しさん@1周年
19/05/10 02:59:11.06 fzKtDRFs0.net
交差点の数を減らせばいい
車のみ制限かけて
859:名無しさん@1周年
19/05/10 02:59:16.30 Y7F6cBP20.net
宇沢先生の自動車の社会的費用の何十番か煎じか
日本の田舎がなぜか自動車中心社会になってるけど
あれ異常なんだぞ
860:名無しさん@1周年
19/05/10 02:59:38.13 2CXlAM+20.net
>>853
駐禁の絡みで宅配がそれになってっけど
市街地域は車締め出して歩きかチャリとかにすりゃマシやろ
どこでも車行かせるから、半端に予算積んで半端な道しか残らんのだし
861:名無しさん@1周年
19/05/10 02:59:39.38 iwti+//H0.net
確かに道路狭いな
アメリカが羨ましい
862:名無しさん@1周年
19/05/10 03:00:10.69 7m8kaB5D0.net
>>844
事実かどうかは怪しいけど、他の先進国では横断歩道に歩行者がいたらほとんどの車が止まってくれるケースが多いと思う。
歩行者への配慮を感じる。
863:名無しさん@1周年
19/05/10 03:00:39.25 fzKtDRFs0.net
交差点が多すぎ
ムダすぎる
864:名無しさん@1周年
19/05/10 03:01:41.29 0U+Lr7gV0.net
>>849
ファウル食らったんで派手に倒れてアピールした感じ
865:名無しさん@1周年
19/05/10 03:01:48.93 JBvLOxD40.net
大津の事故も交差点でスピードを落とせば事故も最悪被害は減らせたな
866:名無しさん@1周年
19/05/10 03:02:09.88 uQfsmQkI0.net
ヘルメットとプロテクターを装着してれば老人や子供がクルマにはねられてもなかなか
死なないと思うよ?もちろんクルマのドライバーも着用義務でね。ドライバーもクルマから
降りるんだから。
ヘルメットとプロテクターで死なない社会!いぇい!
867:名無しさん@1周年
19/05/10 03:02:30.56 aJDppGDo0.net
もう、3時か。
とにかく、夜間の高齢者歩行者死亡事故を防ぎたいなら
高齢者を光らせてドライバーに認知させろ。
それが一番確実で早い。ドライバーを信頼するな。
868:名無しさん@1周年
19/05/10 03:02:38.41 bGFC5T/90.net
道路が狭いし駐車場も狭いし車の流れも激しいから
運転がうまいとものすごい優越感にひたれるのだろうかね?
これがもしも道路が広くて駐車場も広くて車の流れもそこそこだったら
運転のうまさが目立たないから自惚れる気持ちも弱くなるとかかな?
869:名無しさん@1周年
19/05/10 03:03:12.67 waxGyJDv0.net
>>852
>>822は歩行者にメリットがないから車が俺に気をつけろ俺は気を付けないって言ってる
確かに言い方はおかしかったが歩行者も気をつけろと言いたかった
870:名無しさん@1周年
19/05/10 03:03:19.16 cNH/WXly0.net
>>850
歩行者が乱横断したくなくなる何かを講じるのが事故を減らす特効薬かもな
871:名無しさん@1周年
19/05/10 03:03:53.43 mFXKQem/0.net
>>1
どうせ嫌がらせや人564にしか車を使わない頭がぱぁーんした糞価の人564野郎に免許を発行すんなヴォーケw
872:名無しさん@1周年
19/05/10 03:03:56.00 m/PV2pEY0.net
>>862
これやろうな。
ヨーロッパ人の運転って荒っぽいしスピードも出すんだが、横断しようとする歩行者がいたら必ず停止するしな。
873:名無しさん@1周年
19/05/10 03:04:03.42 bGFC5T/90.net
>>859
車を使わない仕事の募集でも運転免許は必要なところばかりだもんな。
今はどうかわからんが。
874:名無しさん@1周年
19/05/10 03:04:19.91 mFXKQem/0.net
助けてー、糞.価の犯罪者が岩倉で放火していまぁーっすぅw
ほんと糞.価は放火魔だなぁw
ねぇ、ねぇ、う●こ的でキ●タマ●コ的で金的でキチゲェー的なヤク中クソジジイがなんか意味不明なことを言っていまぁーっすぅw
↓
URLリンク(www.dailymotion.com)
(助けてー、頭がイカれた糖質ジジイでぇーすw)
クソ、クソ、糞.価だぁー キチゲェ~カルトの糞.価だぁ~
集団ストーカーちゅるちゅるw カルトがちゅるちゅるうまうまw
クソ、クソ、糞.価だぁーw
クソ煮込みう●こが大好きな糞.価だでょーw
クソ麺にクソフリャーにクソまぶしだでょーw
カルト名物の糞.価メシを食べにカルトタウンに集合w
今ならクソオデンもあるでょwww
糞.価のカルト野郎が作る洗剤入りのカルト名物w
ヒ素とタリウムもトッピングし放題w
糞.価が集まれば迷惑行為し放題で騒音だし放題w
気に入らない奴は集団犯罪者で人564無罪だでょw
イエェェェェェェェェェェェェェェェェイwww
カルトタウン最高かょwww
THE UNKO STOKER GAKKAY IS NUTSPUSSY
THEY SAID IF YOU CAST A SPELL KIMMTAMANKO
YOU'LL BE HAPPY. GEKYO GAKYO GEKYO
PLEASE CALL THEM KITCHEN GAY
スレリンク(koumei板:2番)
875:名無しさん@1周年
19/05/10 03:04:26.71 V4L9zYYp0.net
>>866
死なないから余計に滅茶苦茶するだろうな
876:名無しさん@1周年
19/05/10 03:05:13.11 JBvLOxD40.net
>>869
大津の事故で歩行者にどう気を付けろというんだボケェ
877:名無しさん@1周年
19/05/10 03:05:16.07 YUJtYF010.net
一方通行増やせば道路幅は余裕できるよ
878:名無しさん@1周年
19/05/10 03:05:31.30 Wde+koFo0.net
海外に少しでもいたら分かることだけど、日本のドライバーはマナー良いよ
歩行者も海外と比較して悪いとは思わない
でも事故は減らすべきだから
年寄りから免許を取り上げ、飲酒運転からも完全に免許を取り上げ
信号無視の歩行者から罰金をとるだけで、事故死する歩行者はかなり減ると思う
879:名無しさん@1周年
19/05/10 03:05:37.68 XdQbJBpi0.net
>>876
素早く避ける
880:名無しさん@1周年
19/05/10 03:05:50.64 heMoDS/s0.net
欧州だと加速規制、最高速度規制が導入された
スポーツカーや電気自動車はそのままでは公道走れない
881:名無しさん@1周年
19/05/10 03:05:54.22 mFXKQem/0.net
頭がイカれた糞価の人564野郎は迷惑運転や嫌がらせ目的で運転するので事故を誘発させるでょw
糞価に免許を渡すなw
882:名無しさん@1周年
19/05/10 03:06:13.73 uQfsmQkI0.net
>>875
いいじゃん?死なないんだから
883:名無しさん@1周年
19/05/10 03:06:15.50 aCP7MZA90.net
>>1
勲章ジジィは、信号無視で横断歩道に党激して2人殺して
逮捕されないんだから、厳罰もへったくれもないだろ。
884:名無しさん@1周年
19/05/10 03:06:22.05 I08DlO1R0.net
だから自動車のほうも不幸なのよ
快適に走れない環境で走らざるを得ないなかで責任は重いと
まあ行政と警察両方悪い
885:名無しさん@1周年
19/05/10 03:06:41.91 CkQkN93t0.net
>>851
多分そういう話してくるんじゃないかと思ってはいたが、典型的な論点ずらしたなw
自動車が社会にとって利益になるって話と、自動車が生み出す危険や害っ手のは別々の話
社会に役に立つからと言って、社会に与える害の負担を他人に押し付けることはできない
ってかそういうの予想していたから予め負の外部性や空港騒音の話をしたんだけれどもね
お前の論理だといくら大公害起こしても世の中の役に立ってるなら許されんだろw
そして害をどう負担するかっていう部分が問題だってのに
886:名無しさん@1周年
19/05/10 03:06:47.19 oqK4C7BD0.net
アメリカは別格で欧州都市部なんか日本以上に狭い、石畳もある、ガードレールもそこら中にある訳では無いと考えると日本の歩行者にも問題あり
887:名無しさん@1周年
19/05/10 03:06:47.31 waxGyJDv0.net
>>876
その件は歩行者の回避は無理だ
歩道外に出るときは歩行者も気を付けようよ
888:名無しさん@1周年
19/05/10 03:06:47.67 mFXKQem/0.net
>>879
歩行者が素早く避けるのぉぉぉぉお!!
889:名無しさん@1周年
19/05/10 03:07:16.96 vZ/fNIKY0.net
>>844
去年は交通事故死亡者数が大幅に減って10万人あたり2.79人
主張の前提が崩れているかもね
890:名無しさん@1周年
19/05/10 03:07:35.27 +j+2kcpR0.net
去年だけで歩行者は1,258人も犠牲になっている
その中に家族が含まれてから態度変えても遅いぞ
891:名無しさん@1周年
19/05/10 03:07:41.63 mFXKQem/0.net
>>887
街を歩けば人564集団の糞価が車で突っ込んでくるので気をつけましょうw
892:名無しさん@1周年
19/05/10 03:07:55.33 HGMGQKZi0.net
関西BBAがゆずり合えば起きなかった事故
関西BBAが「意地でも曲がるわ!」「直進優先!」とかなってたのが悪い
893:名無しさん@1周年
19/05/10 03:08:19.62 aCP7MZA90.net
>>861
実はある程度事故が起こるように作られている。
警察や自動車会社に仕事で提供されて社会がまわるためにね。
894:名無しさん@1周年
19/05/10 03:08:22.42 cNH/WXly0.net
>>872
それがさあ、後続に構わず急停車する馬鹿も多いから追突も多いんだよ
バイクがすり抜けて歩行者轢いたり案外カオスだぞ
895:名無しさん@1周年
19/05/10 03:08:26.49 V4L9zYYp0.net
>>882
ダメだろ w
交通モラルが崩壊する
896:名無しさん@1周年
19/05/10 03:08:54.76 hniXRGnq0.net
ダントツって何が?
先進国では~とか言ってるが具体的に何がダントツか書いてないよな
件数なのか割合なのか
897:名無しさん@1周年
19/05/10 03:08:59.99 n4bs21EJ0.net
>>872
日本は、信号のない横断歩道では、人がいてもビックリするぐらい止まらない。
重罰にすべきなんだよな。
898:名無しさん@1周年
19/05/10 03:09:19.48 I08DlO1R0.net
大津の交差点なんでガードレール代わりに赤いポール立てとかなかったの
あんな交差点ならよく見かけるけどな
怠慢だな
899:名無しさん@1周年
19/05/10 03:10:06.08 pkX2xIoA0.net
>>875
だから車の運転手は無茶苦茶するわけだな
900:名無しさん@1周年
19/05/10 03:10:13.94 WNJ97oSy0.net
>>897
仮免だと嫌ってほど言われるのになぜか実際免許取ると無かったことになってる不思議
901:名無しさん@1周年
19/05/10 03:10:34.86 m/PV2pEY0.net
>>894
そりゃ困ったな。ちなみに、どこの国? 南欧か?
902:名無しさん@1周年
19/05/10 03:10:47.63 E4lj9Bwm0.net
論点が変
刑罰は秩序に対する罪に課すもので抑止は主目的ではない
903:名無しさん@1周年
19/05/10 03:10:48.26 aCP7MZA90.net
>>897
証拠の動画を警察に提出すれば、
賞金が出るようにすればいいんじゃないか。
財源は、当然違反ドライバーからの反則金OR罰金で。
904:名無しさん@1周年
19/05/10 03:10:50.90 uQfsmQkI0.net
>>895
当たり屋は増えるだろうね。なんせガードはバッチリなんだから。
905:名無しさん@1周年
19/05/10 03:10:54.26 JStGj1jo0.net
>>869
「歩行者はクルマに気を付けなくて良い」なんて事はオレは一言も言ってないだろw
クルマ優先の道路行政が改善されない事が問題、というのがオレの主張だよ
そして歩行者とドライバーの比較で言えば、危険な凶器であるクルマを使うドライバーの側が、事故回避のためにより大きな責任と義務を負うのが当然だ
(例えば「対人事故を減らすためには、渋滞を我慢して歩車分離信号導入を進めるべき」とかな)
906:名無しさん@1周年
19/05/10 03:11:05.61 GiCyFdFG0.net
人口密度が高いからね
中国とかの都市部でも似たようなもんじゃないかな
907:名無しさん@1周年
19/05/10 03:11:13.43 m/PV2pEY0.net
>>897
歩行者優先を徹底させないのは行政や警察の怠慢やでな。
908:名無しさん@1周年
19/05/10 03:11:43.96 JxZ9gNJJ0.net
>>891
今は各地に防犯カメラがあるから事故を誘發した車も餘裕で檢擧してゐる。
場合によつては集團ストーカーの故意が認められて道交法などといふ生ぬるい物では
處理されなくなる。
909:名無しさん@1周年
19/05/10 03:11:44.83 XdQbJBpi0.net
>>890
トヨタとかホンダがなければ
今頃日本人なんかみんな乞食みたいな生活してたはずだし
それまではクルマに感謝して当たり前だろ
910:名無しさん@1周年
19/05/10 03:11:55.69 hniXRGnq0.net
事故は繰り返されるって
人間が運転してんだから当たり前だし
ヒューマンエラーなくすには自動運転しかないやろ
911:名無しさん@1周年
19/05/10 03:12:06.24 okYqAUrl0.net
関西人の性格が引き起こしたクソ事故
912:名無しさん@1周年
19/05/10 03:12:12.28 aCP7MZA90.net
>>861
郵便局みたいにバイクって手もあるじゃん。
なんで民間は、なんでもトラックなんだろうか。
913:名無しさん@1周年
19/05/10 03:12:16.79 n4bs21EJ0.net
日本の恥部、病巣な危険運転交通犯罪自動車ドライバーらが犯している交通犯罪一覧
・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。事故を起こせば危険運転の罪に問われ交通刑務所服役等厳罰もある。)移動式オービス配備で違反撲滅が期待される。
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離を取ることの必要性が理解できていない危険な交通犯罪運転。
特に自転車や歩行者に対して側方安全間隔1.5m以上を取らない危険な追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
また、歩行者や自転車への強引な追い抜き及び幅寄せは、暴行罪(懲役二年以下)の厳罰となる。
・横断歩行者等妨害等(横断歩道で歩行者や自転車の為に停止しないのは道交法38条違反の、れっきとした"犯罪行為" ・合図不履行(右左折、車線変更より3秒以上前に出さないと交通犯罪に該当)
・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き 対自転車に対しても蔓延) ・追越し違反
・指定場所一時不停止等(歩道進入前一時停止無視の飛び出し暴走交通犯罪により大勢の歩行者が死傷している) ・踏切不停止等 ・通行帯違反 ・警音器使用制限違反(クラクションの違法使用)
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引し三千万円以上の賠償命令も)
・路線バス等優先通行帯違反 ・割込み等 ・無灯火 ・携帯電話使用等 ・進路変更禁止違反 ・通行区分違反 ・飲酒運転(基本的に実名が報道され、刑務所懲役率も高い)
他多数 URLリンク(greentoptube.hatenablog.com)