【大津事故】事故現場を写したグーグル・ストリートビュー画像にネットが騒然…お散歩中に園児らが寄り添う姿 ★4at NEWSPLUS
【大津事故】事故現場を写したグーグル・ストリートビュー画像にネットが騒然…お散歩中に園児らが寄り添う姿 ★4 - 暇つぶし2ch625:名無しさん@1周年
19/05/09 09:25:45.79 OafADsR90.net
保育園が教育施設じゃないっていうのいてるけど、字も習うし、鼓笛隊とか、運動会もやるし文化祭もあったけどね

626:名無しさん@1周年
19/05/09 09:25:55.79 xQW3d4C80.net
>>1
ペンギンみたいで可愛いな

627:名無しさん@1周年
19/05/09 09:25:56.49 IVJ8YYxo0.net
マスゴミこぞって園側の責任の所在を探してたけど
そんなことしてたらさらに保育士のなり手がいなくなるわな

628:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:00.76 5nlGFNIcO.net
>>501
そうそれ
自転車の親おかしい
事故とか転倒したらとか考えもしないししかも野放し

629:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:03.13 vmID1Sqj0.net
>>350
(‘人’)
最高では無いよ
ホントに高い所は園児バスで公園や河川敷に行って遊ばせる
ただ与えられた環境では>>1はベストな位置取りだよ!

630:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:09.70 BAXD3CQR0.net
>>562
そういう考え方じゃ事故は減らないわけだよ
青での右折を禁止し右折矢だけで曲がれる信号にしておけば
気を付けてなくても事故を極めて減らせる

631:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:16.04 efH0akEC0.net
>>20
親が自分の子を轢き殺した場合はまったく逮捕されないから
そういう理由はないと思ってる

632:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:17.08 sts3qj1d0.net
>>600
詭弁のガイドラインでも貼るか?
>>603
あの交差点に毎日登校する小学生がいてそこに暴走車突っ込んだら学校の責任か?
この前あった、進入禁止のスクールゾーンではなられた登校児童も学校の責任か?
なにもしない歩道に暴走車が突っ込んでくることに対して安全を保障できる人間なんていないだろ

633:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:17.49 aOkzGpri0.net
>>12
園側の落ち度ってなんだ
あほかおまえ

634:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:28.02 uxmu3pOj0.net
>>591
空き巣狙いの強盗来るかも
いきなりヘリやセスナが墜落して来るかも
地震が来て家屋の下敷きになるかも
あといくつリスクがあるだろうね

635:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:33.53 80YlQOUp0.net
>>625
保育施設だよ

636:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:35.07 HYVImYp90.net
>>617
そりゃそうだ
会社が悪いとかいうかよアホカ

637:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:39.48 bslz8nLO0.net
>>607
正論が通用すれば警察も裁判所もいらねえよ
必要なのは危機管理
こんだけ老害ドライバーの事故が表ざたになっているのに何の対策もしていないのは疑問
俺だったらあの交差点の形状であれば電柱の陰で待たせる
あとエンジは何回かに分けて連れ出すね
大人数を管理できるほど甘くないわ

638:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:42.26 8L/y9IaY0.net
幼児なんて、周囲を確かめずに動く危うい部分が大きいし
大人数だと、引率の大人が抱きかかえるなどして
助けること出来る人数も限られてくるから、散歩はやらないか
車が通らないか、少ない比較的安全な道に限定させた方が良い
是が非でもやらないといけないものでもないだろ
運動自体は屋内・庭でも出来る訳だし

639:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:44.19 OHPFMq0Y0.net
>>581
バーカ。丸投げなんかしてねぇよ。
お前の言い草は専業主婦の歪んだものの見方だわ

640:!id:ignore八高線人
19/05/09 09:26:45.01 6bB7NQGS0.net BE:419748177-PLT(18333)
URLリンク(img.5ch.net)
>>604
>>609
>>615
労災だからいいってことか。
その論理なら、園児(の保護者)に対して賠償されるなら、いいって論理になるな。
冗談じゃないわ。

641:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:53.81 QBINhHG30.net
>>295
どこに?
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

642:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:54.75 kKUrRYGt0.net
>>622
それは災難だったな…

643:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:55.17 /drX9XH50.net
子供の散歩を避難するとかどうかしてない?

644:名無しさん@1周年
19/05/09 09:26:56.81 aZHlax5l0.net
一切車道に出ないで橋とトンネルで街を一周できる作りになってるうちの街に死角は無かった
その通り沿いに幼稚園保育園小学校が出来ている
見直した

645:名無しさん@1周年
19/05/09 09:27:02.93 nKyCEW1d0.net
まあ、毎日とか頻繁にヨチヨチ歩きの子ゾロゾロ連れて危なっかしいとこ散歩させたり公園行かせる必要はないと思うな

646:名無しさん@1周年
19/05/09 09:27:03.95 YCj6SmGe0.net
>>613
ハンドル反射が本能でブレーキ反射が訓練という謎理論

647:名無しさん@1周年
19/05/09 09:27:11.55 jUs5qqNC0.net
>>591
ずっと家にい閉じ込めてると子供は大人以上にフラストレーションたまるからね。ならちょっと公園までママと行こうかとなったら
池袋のじじいに突っ込まれることもある・・

648:名無しさん@1周年
19/05/09 09:27:21.71 sFDQQTyy0.net
まぁこの程度は普通
許されるなら、全員に首輪つないでおきたいレベルだもん

649:名無しさん@1周年
19/05/09 09:27:26.08 zl0iDNCM0.net
>>624
陰謀論なんてないから。
適当にパシャパシャ撮るから人は写り込む。

650:名無しさん@1周年
19/05/09 09:27:31.53 Mji26UN/0.net
>>619
人がいないところに突っ込んでない事故がほとんどでしょ。
報道されないだけで。

651:名無しさん@1周年
19/05/09 09:27:45.64 tckrY1aD0.net
>>608
保障されたら、それで済ますしかないじゃないの?
まあ悲観して自殺、とかならそれはそれで止めはしないけど
逆に金で補償、あとは事故なら加害者を業務上過失で逮捕
それくらいしかやり方無いじゃない?生き返らせる、とかってのは現実的じゃないしさ

652:名無しさん@1周年
19/05/09 09:27:46.54 r9h1Csn50.net
>>567
日本人の悪いとこだよね
自分さえ気を付ければよいと
放置する

653:名無しさん@1周年
19/05/09 09:27:46.88 aM/bgpAD0.net
>>602
大きい公園に行く途中かもしれないじゃん

654:名無しさん@1周年
19/05/09 09:27:54.39 sts3qj1d0.net
>>614
歩道も路肩もないような幹線道路を歩かせてたとかならともかく、歩道もあるような道すら危険というなら、歩道もない生活道路なんて人も沢山死んでるわけで、
家から出た瞬間に罪かよ、アホか

655:名無しさん@1周年
19/05/09 09:27:59.77 HYVImYp90.net
>>640
え?じゃあ連れ出した園を責めるしかないじゃん

656:名無しさん@1周年
19/05/09 09:28:10.32 5dKbLVLM0.net
都市型の小さな保育園の抱える問題だね
今回あんな広い歩行者用道路ですらこんな事故が起こってしまった
もっと細い道をお散歩している園児さんは全国に沢山いる
園庭あっても、もっと広い公園まで散歩したりするんだもの

657:名無しさん@1周年
19/05/09 09:28:10.61 YCj6SmGe0.net
>>619
表面化しない事故が人のいないところに突っ込んでるんだよ

658:名無しさん@1周年
19/05/09 09:28:10.21 bslz8nLO0.net
>>632
論点がずれてきたので修正するがすべての園児が外出を好む子ではないということ

659:名無しさん@1周年
19/05/09 09:28:12.79 sFDQQTyy0.net
>>619
人がいるところに突っ込んだから大ニュースになっただけだろ

660:!id:ignore八高線人
19/05/09 09:28:23.18 6bB7NQGS0.net BE:419748177-PLT(18333)
URLリンク(img.5ch.net)
>>621
そう、親が納得できればね。
実際問題、亡くなった子供が帰ってくるわけでもないので、他に落としどころはないだろうけど
で、保育園が賠償するわけじゃないよね。

661:名無しさん@1周年
19/05/09 09:28:26.00 AqROw81q0.net
>>645
だから文句は基準作ってる厚労省に言えよ。

662:名無しさん@1周年
19/05/09 09:28:26.23 5nlGFNIcO.net
>>515
親なら親の責任で回避できることもある
親の責任の所在くらい考えてもよいのでは

663:名無しさん@1周年
19/05/09 09:28:35.90 iTamxjRV0.net
>>602
お昼寝の時間あるだろうし疲れさせるのが目的なんじゃね

664:名無しさん@1周年
19/05/09 09:28:37.29 /VymFhAy0.net
>>619
たまたま人の居るところに突っ込んだから話題になるんだよw

665:名無しさん@1周年
19/05/09 09:28:37.35 nl3jGmS80.net
ストビューに写るちびっこたちの可愛いこと
本当にせつないねー

666:名無しさん@1周年
19/05/09 09:28:41.36 uJBBN2QN0.net
嬉々として被害者に取材する一方、上級国民にはまったく突撃取材しないマスコミ

667:名無しさん@1周年
19/05/09 09:28:51.75 yols3adw0.net
むつかしく考える必要は何もないと思うぞ?
ガードレールが設置されていればよかっただけ
今ならトラックが衝突しても安全な強固なカードレール作れるだろ
大人たちは自分たちは空を飛べるとでも思っているのか?
緊急時に超能力で子供を守れると妄想してるキチガイ蚊?

668:!id:ignore八高線人
19/05/09 09:28:54.96 6bB7NQGS0.net BE:419748177-PLT(18333)
URLリンク(img.5ch.net)
>>636
いや、突っ込んできた車が悪いんじゃないの?

669:名無しさん@1周年
19/05/09 09:28:56.82 sESpnfCE0.net
>>646
免許もってる?

670:名無しさん@1周年
19/05/09 09:29:11.18 aM/bgpAD0.net
>>603
あなたのレスは釣りにしか見えない

671:名無しさん@1周年
19/05/09 09:29:12.03 4EKMoK/u0.net
>>647
日に当てないといけないからね
庭が広いならそこで遊ばせればいいけど

672:名無しさん@1周年
19/05/09 09:29:28.93 sts3qj1d0.net
>>634
実際に、データ上は死亡事故、重大事故の多くは自宅で起きてるしな

673:名無しさん@1周年
19/05/09 09:29:41.11 5nlGFNIcO.net
>>549
それなら親の責任で考えるべき
親として回避できるか歩かせるか園ではなく親として考えるべき

674:名無しさん@1周年
19/05/09 09:29:41.42 +21XZd2T0.net
>>599
直進車が速度を出す田舎道の交差点の歩道部分にポール設置は急務
学校、保育園周辺、交通事故多発地帯は最優先
街中は徐行するからそこまで気にしなくて良い

675:名無しさん@1周年
19/05/09 09:29:48.22 Mji26UN/0.net
>>640
法治国家で生きてるなら
そう言うものだ。
韓国みたいな国家だと違う。
社会の形の問題だよ

676:名無しさん@1周年
19/05/09 09:29:51.82 AhV8zLdg0.net
電柱さんの裏が1番安全そうだな

677:名無しさん@1周年
19/05/09 09:29:55.82 +sDLokWn0.net
>>1
うちの近所の保育園は毎朝お散歩してるんだけど
今日は天気いいのにお散歩してない
警戒して一時中止してるのか保護者からやめるよう要請があったのか
真相は知らないけどね
保育園を責めるマスゴミのせいでなんだか胸糞悪いわ

678:名無しさん@1周年
19/05/09 09:29:57.44 V9xlJa1c0.net
>>516
本当にそうだよね
この画像みて保育園を責める理由は何もないわ
少し前も青信号を渡ってた小学生が事故にあってたけど、歩行者がどんなに安全に配慮しても巻き込まれたらお終いなんだよね

679:名無しさん@1周年
19/05/09 09:29:57.49 HYVImYp90.net
>>660
いや、園が賠償するでしょう
被害者が場合によっては管理責任を問うことになるかも

680:名無しさん@1周年
19/05/09 09:30:01.49 tckrY1aD0.net
>>660
保育園側の責任が裁判で認められれば
賠償金とかは支払い命令出ると思うけど

681:名無しさん@1周年
19/05/09 09:30:10.80 dXF4Tzk40.net
>>552
そうだよ当たり前
昔はよかったは完全に思考停止

682:名無しさん@1周年
19/05/09 09:30:11.26 YCj6SmGe0.net
>>620
集団登校はそれ以外のリスク対策なんだよ
変質者とかオマエらとかアブナイ大人がいるからな

683:名無しさん@1周年
19/05/09 09:30:27.57 fcuj1Sko0.net
オリンピックに3兆円もぶち込むなら園庭のあるちゃんとした保育施設どれだけ整備できるかだよアブェちゃん

684:名無しさん@1周年
19/05/09 09:30:29.89 R6IROWgv0.net
そもそも事故起こした車(人)の問題
園がとか散歩カリキュラムが行政がというのが筋ちがい
道路の際に立たせて放置してる訳でもないし車道の真ん中に放置したわけでもない

685:名無しさん@1周年
19/05/09 09:30:30.56 ye6kUeVd0.net
>>616
いや、信号待ちでもブレーキあたりから「グゴゴゴゴゴー!」って変な音がしだして、ブレーキ踏んでても勝手に前に進んじゃうことがあるのよ。
思いっきり全力で踏みつけると止まるけどね。
低速で走っててもいつも通りに止まらないでやべー!って時がままある。
普段から常にその状態にならない限り、メーカーも対応しないしね。
1日1回起きるくらいじゃ対応しない。

686:!id:ignore八高線人
19/05/09 09:30:32.97 6bB7NQGS0.net BE:419748177-PLT(18333)
URLリンク(img.5ch.net)
>>655
あ、言葉足らずだった・・・かな?
というより、文章がおかしいか。
保育園が賠償するんじゃないよねって話をしたかった。

687:名無しさん@1周年
19/05/09 09:30:39.95 WCM6QFnL0.net
>>650
いやだから、こういう人のいるところに突っ込むケースに関してだよ

688:名無しさん@1周年
19/05/09 09:30:42.57 G2c7MbFk0.net
>>588
園から北に700mくらい先、大津草津線の道路をくぐった先の空き地みたいなところかな?

689:名無しさん@1周年
19/05/09 09:30:43.11 sts3qj1d0.net
>>658
さらに論点ずらして、何がしたいんだ???
>>622
あの状況で親子が立ってたら、親の責任で回避できることがある??まったくもって意味不明なんだが

690:名無しさん@1周年
19/05/09 09:30:47.18 MnxC3IFh0.net
安全そうで安全じゃない場所だな
ただこの子達が亡くなったなら悲しい

691:名無しさん@1周年
19/05/09 09:30:53.81 95+I1wcV0.net
>>667
ドライバー1人1人が交通安全を意識させるほうが現実的
ガードレールがないところを歩かせたら責任問題とか非現実的

692:名無しさん@1周年
19/05/09 09:31:06.62 nJRgYSqi0.net
ガードレール付けろとか対策しろって簡単に言う奴は税金多めに払えや

693:名無しさん@1周年
19/05/09 09:31:10.52 YCj6SmGe0.net
>>552
安倍ぴょん「女性活躍社会!」

694:!id:ignore八高線人
19/05/09 09:31:19.26 6bB7NQGS0.net BE:419748177-PLT(18333)
URLリンク(img.5ch.net)
>>651
話がそれてしまった。
保育園が保証するわけじゃないよねってこと。

695:名無しさん@1周年
19/05/09 09:31:21.21 5dKbLVLM0.net
今回は保育園児達がたまたま被害に遭ってしまったけど、
休日の家族連れやお年寄りや車椅子の人が被害にあっててもおかしくないと思ったわ
フェンスまで突っ込まれたらどうしようもないよ

696:名無しさん@1周年
19/05/09 09:31:28.23 dXF4Tzk40.net
>>561
だから死んでもOKなの?ハァ?

697:名無しさん@1周年
19/05/09 09:31:37.03 ypY6Fgkn0.net
>>5
モビルスーツでお散歩すれば、こうはならなかった

698:名無しさん@1周年
19/05/09 09:31:37.98 oS2kWAm90.net
この交差点にガードレール設置しなかった行政の責任を追及だな!

699:名無しさん@1周年
19/05/09 09:31:41.09 bslz8nLO0.net
>>670
釣りでも何でもない
散歩外出させるのが必ずしも正解ではないということ
それは親の管理下で行えばよい
マスコミが攻めたのはそういうところではないの?
俺の知っている保育園で常習的に散歩外出させる保育園は知らないもので

700:名無しさん@1周年
19/05/09 09:31:46.26 puHLnard0.net
切ない
何で車の通行量多いあんなとこに保育園作っちゃったんだか

701:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:04.81 aM/bgpAD0.net
>>614
幼稚園はほぼ園庭や広いホールがある
お迎え早くてそのあとは大体外で遊べる
昼寝も無い
母親といる小さい子と、集団保育の中にいる小さい子は全然違う
集団保育にいると自分の願いや気持ちはほとんど尊重されない
外で遊んだり散歩しないと物凄いストレス溜まる

702:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:09.78 bslz8nLO0.net
>>689
お前わかっていないみたいだからもう俺にレスすんな

703:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:11.68 dC3cEro40.net
もう日本に安全な場所はないな

704:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:14.97 sts3qj1d0.net
>>673
歩道にいた親の責任がなんだって?
なぜ、暴走車の責任を被害者に付け替える?車信者のキチガイかなんかか?
>>674
ガードポールは夜中にジジババが自転車で突っ込んで大けがするので、どこの自治体も設置に後ろ向きなのです…

705:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:15.27 5nlGFNIcO.net
>>584
そこまで回避を居直る方が横暴でおかしい
リスクかどうかではなくむしろ親として責任の所在を考えるべき
言ってることが親の横暴にしか聞こえない

706:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:24.83 oS2kWAm90.net
>>697
おまえ何いってんの?

707:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:26.46 3KSsCJjo0.net
>>673
〇〇するべき、考えるべき、べきって全部お前の考えだろ?押し付け、自分の発言が100%正しいとでも思ってるの?

708:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:29.20 dXF4Tzk40.net
>>563
ハァ?労災あれば死なないの?

709:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:33.30 sFDQQTyy0.net
俺は横断歩道で信号待ちする時は必ず電柱の影に立つ
ゴルゴ13なみの危機管理能力

710:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:51.00 vmID1Sqj0.net
>>532
(‘人’)
最新の対ネズミ取りレーダーに30㌔ゾーン規制が加わったのに運転手側にどうすれと(笑)

711:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:52.20 jUs5qqNC0.net
>>614
うちの近くの幼稚園は同じ地域の小学校と連携していて、小学生は体育のない時間は横断歩道を渡って
グランド借りて遊ばせてるよ。年少もそこまで手をつないで保育士三人で渡らせる。遠足だってあるし
幼稚園児だって歩かせるが。

712:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:54.56 +BRSz+Ah0.net
>>625
保育園でも幼稚園並みの教育をしろ!って言いだすモンペがいるからね
保育士の負担大きすぎなんだよ
しかも母親は働いてるから幼稚園の親みたいに行事の手伝いもしないで保育士に全部丸投げ

713:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:55.77 tckrY1aD0.net
>>691
まあドライバーみんなが安全運転してくれたら
それが一番良いんだけどね
泥棒や殺人事件も、人間が悪いことを起こさなけくなれば
全部解決するしさ

714:名無しさん@1周年
19/05/09 09:32:58.54 eLqL8ZNy0.net
>>630
なるほど それですね!

715:名無しさん@1周年
19/05/09 09:33:06.78 ySH0y6iJ0.net
>>1
本当に無防備状態やな。
まあ仕方ないんだろうけど
俺はこういう場所は車が
飛び込んで来る確率が
極めて高いの知ってるから
構造物が有れば隠れるし
無ければ少し離れて待つ。

716:名無しさん@1周年
19/05/09 09:33:20.05 saFGBTjo0.net
避けられるか避けられないかを瞬時に判断して
当たってしまう場合は「真っ直ぐ当たれ」と教習所では教えてるはず。
中途半端にハンドル切ったらオフセット衝突といって、お互いのダメージが大きくなって
怪我だけで済まなくなるからな。
この判断出来ないやつ大杉。
俺の知り合いにも横道から自転車が飛び出してきた時ブレーキ操作より先に
クラクション鳴らしてたしそいつの運転は信用しない事にしてるわ。

717:名無しさん@1周年
19/05/09 09:33:20.26 IVJ8YYxo0.net
>>625
保育園は厚労省幼稚園は文科省の管轄
どんなに頑張っても保育園は福祉施設

718:名無しさん@1周年
19/05/09 09:33:33.28 dXF4Tzk40.net
>>572
通勤や通学も事故リスクあるから減らす?

719:名無しさん@1周年
19/05/09 09:33:36.30 5nlGFNIcO.net
>>606
他者がどうかではなく親の責任の所在を考えるべき
それは親の横暴にしか聞こえない

720:名無しさん@1周年
19/05/09 09:33:40.79 78l+mf1r0.net
>>709
電柱が倒れてこないといいな

721:名無しさん@1周年
19/05/09 09:33:43.83 Dz6KEtxc0.net
>>613
スピードを落とすことが一番安全なのに
本能的に車を傷つけたくないと思ってしまうんだろ

722:名無しさん@1周年
19/05/09 09:33:50.69 HYVImYp90.net
>>668
いやあんたが通勤途中の事故は会社責任かというから労災という回答なんだが
つまり通勤途中は会社の責任下
その理屈を当てはめると保育中の事故は保育園の責任下

723:名無しさん@1周年
19/05/09 09:34:09.61 Mpqwi/NS0.net
>>692
くそ高い公務員報酬をちょっと減らせばガードレール費用なんてすぐ捻出できるわ。

724:名無しさん@1周年
19/05/09 09:34:19.99 +21XZd2T0.net
>>692
年度末には予算消化のために道路工事しているという現実ww

725:名無しさん@1周年
19/05/09 09:34:31.39 nKyCEW1d0.net
>>701
なんかそれ読むと、親の都合とはいえ保育園に預けられてる子供はかわいそうだな
保育園で楽しい事もあるんだろうけど

726:名無しさん@1周年
19/05/09 09:34:43.69 R6IROWgv0.net
>>482
都内で園庭のない認可保育園に通わせてるが
毎日ではないが散歩してる
屋上にも一通り遊具あるが子供も園の中だけじゃストレス溜まるみたいよ
近所の広い公園や大学によく行ってる

727:名無しさん@1周年
19/05/09 09:34:46.86 txp9VIx70.net
>>717
縦割り行政の弊害と言いたいんか

728:名無しさん@1周年
19/05/09 09:34:49.61 OjpkHkEm0.net
交差点は事故で弾かれた車が歩道に突っ込む事例が多いから、横断歩道の部分以外は
縁石とかじゃなくて最低でもポールを立てた方が良い。

729:名無しさん@1周年
19/05/09 09:34:59.45 PoCrz1mg0.net
高齢者の免許法を改善しないとダメだよね
これから高齢化でこういう事故はさらに増え続けるよ
政府はいつまで見て見ぬ振りする気なのかね

730:名無しさん@1周年
19/05/09 09:35:00.84 7l/e6rrL0.net
>>589
画像って交差点の事?
Google mapで 34.9938N 135.9098E を検索してみれば

731:名無しさん@1周年
19/05/09 09:35:05.28 sts3qj1d0.net
>>620
分散戦略は、ひとえに「だれかが目的地に到達すればいい、目的を遂行できればいい」という話であって、その他大勢が死んでも構わないときの戦略。なので攻撃側で用いられることが多い
一方、まとまることで攻撃から身を守るのが護送船団方式。これは各個撃破されることを防いでなるべく被害者を減らすことが目的。なので防御側で用いられることが多い
登校班とかは後者の考え方

732:名無しさん@1周年
19/05/09 09:35:07.54 5nlGFNIcO.net
>>702
考えが横暴で強引過ぎるからそろそろそれあぼーんしてもいいかも

733:名無しさん@1周年
19/05/09 09:35:09.19 bslz8nLO0.net
園を責めている奴は引きこもりとかニートとかいうけどさ
職業ドライバーもしかり公道運転したことがあるやつでベテランクラスなら今の道路がいかに危険かわかると思うがな

ドラレコでも普通に流れているのに危険性を認知しないで手段であるかせるとか狂気の沙汰にもほどがある

734:名無しさん@1周年
19/05/09 09:35:16.02 OHPFMq0Y0.net
>>614
幼稚園ならあんなことはない、などということはない

735:名無しさん@1周年
19/05/09 09:35:27.92 AgSkG7YS0.net
>>716
おまえの知り合いクズだな

736:名無しさん@1周年
19/05/09 09:35:29.19 aM/bgpAD0.net
>>699
共働きで平日働いてるから保育園預けてるんだよ
週末なんて買い物と家事で終わる
想像できないかい
のんびり散歩できるかねえ
子供が死ぬから散歩させませんって言うのか
お前も外出ない方が良いよ

737:!id:ignore八高線人
19/05/09 09:35:54.26 6bB7NQGS0.net BE:419748177-PLT(18333)
URLリンク(img.5ch.net)
>>722
へぇ。じゃ、保育園が保証するのか?
どういう法的根拠かな?
ま、仮にそうだとしても、保育園が悪いとはならんけどね。
労災が下りるからって会社が悪いとはならないように。

738:名無しさん@1周年
19/05/09 09:35:55.32 5nlGFNIcO.net
>>707
なんで親の責任を考えないのかな

739:名無しさん@1周年
19/05/09 09:35:59.62 8XNpyhpt0.net
オーガズムの瞬間、女性はこんな表情をしている(画像集)
URLリンク(www.j9.guidercare.com)
URLリンク(o.8ch.net)

740:名無しさん@1周年
19/05/09 09:36:07.64 Dz6KEtxc0.net
>>667
トラックが衝突しても安全なガードレールって出来るのか?
出来たとしてもコスト的に無理だろ

741:名無しさん@1周年
19/05/09 09:36:08.39 NqF8dVIB0.net
これで園側責めるのはないわ

742:名無しさん@1周年
19/05/09 09:36:15.63 sts3qj1d0.net
>>699
親の管理下なら暴走車が突っ込んできてもいいのかよ、言ってくることがキチガイだろ

743:名無しさん@1周年
19/05/09 09:36:16.99 bslz8nLO0.net
>>736
共働きをやめろよカス

744:名無しさん@1周年
19/05/09 09:36:31.08 K7FywKvA0.net
この画像、別の保育園の可能性もあるよ
大人がクッションになってたら、軽自動車に対して3人も園児が犠牲にはならないと思う
ニュースでは、園児が車道側で大人が歩道側に立ってたらしいし

745:名無しさん@1周年
19/05/09 09:36:43.40 iTamxjRV0.net
あー確かに都内なら普通にポール立ってそうな交差点だな
あれはあれで歩行者とチャリンカスがやらかすけど

746:名無しさん@1周年
19/05/09 09:36:47.23 ROQSSXTb0.net
遊ばせるスペースのない保育園は認可しないとかになりそうだな

747:名無しさん@1周年
19/05/09 09:36:48.60 /VymFhAy0.net
>>717
保育園、正しくは保育所
養護と教育の児童福祉施設

748:名無しさん@1周年
19/05/09 09:36:51.21 vmID1Sqj0.net
>>685
(‘人’)
同じ現象2階有ったけどエンジン切って再始動したら治るよ
仏産車だったけど流石に手放したけどね(笑)

749:名無しさん@1周年
19/05/09 09:36:51.98 CNfuj3UH0.net
この画像は確かに泣ける
園児を守るように道路から離れて保母さんも立ってるし
記者会見での糞カスゴミはホンマ腹立つわ

750:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:07.96 ynoh6+Ky0.net
>>625
保育園と幼稚園の違いは教育だよ
だから幼稚園の先生は教員免許必要

751:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:22.72 sts3qj1d0.net
>>738
暴走車に対する親の責任ってなんだよ?その場所にいてごめんなさいってか。どこまで暴走車視点なんだよお前

752:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:25.39 S6/6hzzs0.net
下手に回避行動取らない方が良いって事だろ
正面衝突とかあるし

753:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:27.68 fcuj1Sko0.net
この社会福祉法人は各地に保育施設経営してるけど会見してた役員は泣き崩れてた園長に比べて経営の事しか頭にないような対応でしたね

754:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:28.01 tckrY1aD0.net
>>737
だから、親が裁判とかで保育園訴えて
訴えが認められれば、園が賠償するだってあると思うで
ところで、保証でいいんか?補償じゃなくって

755:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:32.91 9GxunzQ20.net
ガードレールとか関係なく車が突っ込んでくるのは誰にでも起こりうるから怖い
歩道に車が突っ込んでくるのも何回か見たことあるし

756:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:35.98 3KSsCJjo0.net
>>738
一言でも親がどうとかって発言したっけ?そのことに触れてないのに何なのこいつ

757:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:38.16 uxmu3pOj0.net
>>672
自宅ではヘルメットや防具つけて過ごさないと事故に遭うね
マンションならエレベーターも止まる危険があるから廃止しよう
そういう極論もちだすぶっ飛び思考のレス乞食がわらわら湧いてて嫌になるわ…

758:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:40.17 ye6kUeVd0.net
もう歩行者に銃の携帯を許可すべきだな。
暴走老人の車が迫ってきたら銃で応戦だ。
これは戦争だ。
奴らは殺しにきてるのだから。

759:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:40.31 aM/bgpAD0.net
>>725
そりゃそういう意味では可哀相だよ
でも自分の気持ちや願いが全て叶うのも健全な発達には良くない
母親がベッタリずっと一緒が本当に100パーセント良いのかは一概には言えない
親も子も色んな人間がいるから

760:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:41.29 OUQQOa4l0.net
保育士の責任感

761:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:48.93 jzHGjmKu0.net
>>741
他人とは違う方向から叩く俺かっけーって感じのガイジが一定数いるからな

762:名無しさん@1周年
19/05/09 09:37:57.52 nl3jGmS80.net
通学路で登校中の小学生たちに突っ込む車のニュースなんて前は結構あったよね

763:名無しさん@1周年
19/05/09 09:38:04.93 OHPFMq0Y0.net
>>733
単なる極論じゃん

764:名無しさん@1周年
19/05/09 09:38:08.17 nt+qm0zE0.net
カスゴミとかいう人外の魔物

765:名無しさん@1周年
19/05/09 09:38:20.67 gpZMTCT/0.net
全国の幼稚園・保育園に衝撃が走っただろうな
明日は我が身

766:名無しさん@1周年
19/05/09 09:38:26.18 ONZvp7zm0.net
>>717
幼保一元化が進んでいる現在、保育所保育指針と幼稚園教育要領に大きな違いはない

767:名無しさん@1周年
19/05/09 09:38:37.73 4EKMoK/u0.net
>>733
それいったら外歩く奴全員狂気の沙汰ってなるんだけどね

768:名無しさん@1周年
19/05/09 09:38:41.32 nt+qm0zE0.net
>>733
が~い

769:名無しさん@1周年
19/05/09 09:38:41.83 +BRSz+Ah0.net
>>711
幼稚園なのに保育士が三人いるのか?
預かり保育用に保育士の資格だけを持つ人雇ってるの?
うちの周りの幼稚園は幼稚園教諭しかいないし、園庭は法的に問題ない広さだから外部に遊びに行くのはほとんどない

770:名無しさん@1周年
19/05/09 09:38:43.35 CvWglN9k0.net
>>25
勲章持ちだと罰金100万円で済むから自殺しないよね

771:名無しさん@1周年
19/05/09 09:38:45.40 sts3qj1d0.net
>>757
多くはただ騒ぎたい逆張りの馬鹿だろうが、ときどきマジもんも混ざってるのが今の日本の暗部…

772:名無しさん@1周年
19/05/09 09:38:51.48 QBINhHG30.net
>>724
ありゃ予算消化より直したいとこ直してるだけだよ

773:名無しさん@1周年
19/05/09 09:38:58.87 5nlGFNIcO.net
>>743
そう思う
しかもこういう親多いんだよ

774:名無しさん@1周年
19/05/09 09:39:00.37 HYVImYp90.net
>>737
保護責任を問えるんじゃない
被害者が園側を訴えても不思議ではない
被害者感情からしてドライバーだけが悪いと明確に判断できんよ
我々部外者が勝手にあいつが悪い、あいつは悪くないと野次馬会議してるだけで

775:名無しさん@1周年
19/05/09 09:39:03.67 bslz8nLO0.net
>>763
予防している保育園もある
お前の頭がお花畑なだけ

776:名無しさん@1周年
19/05/09 09:39:07.55 ts92+0D80.net
>>249
内閣府が公表した保育施設での事故データベース
URLリンク(www8.cao.go.jp)
散歩中の事故なんか超稀
基本は園内で起こってる

777:名無しさん@1周年
19/05/09 09:39:10.02 tckrY1aD0.net
>>751
暴走車がいるかもしれないのに、外に子供を連れ出す親の責任
まあ、さすがにそれは言いがかりすぎるか
単純に子供の運が悪かったってだけだな

778:名無しさん@1周年
19/05/09 09:39:12.08 pFx1GFNZ0.net
自分は幼稚園だったからお散歩ってなかったけど、保育園だとお散歩ないと園児フラストレーション溜まって発狂とかするの?
教えて保育園卒の人
保育士だって負担だろうしさ、無くていいと思うんだけどね
少なくともこういう事故には合わなくなる

779:名無しさん@1周年
19/05/09 09:39:30.88 F8lt5gOc0.net
>>186
まずは歩道と車道の間に路肩利用じゃない自転車道作るところから始めなきゃ
いや始めて下さい
246の車道疾走する自転車なんてドライバーからしたら恐怖でしかないです

780:名無しさん@1周年
19/05/09 09:39:51.19 IVJ8YYxo0.net
>>747
それは>>625に言え

781:名無しさん@1周年
19/05/09 09:40:09.56 ye6kUeVd0.net
>>748
確かに一度エンジン切ると直るね。
それが今は国産の新車で起きるから、かなり品質が落ちてるよ。
コストダウンの弊害だよなあ。

782:名無しさん@1周年
19/05/09 09:40:16.70 kXxk7Xwk0.net
実際問題
亡くなった子供の親御さんは
園に対してはどういう思いなんだろうな
運が悪かった、、なんでウチの子だけ、、

783:名無しさん@1周年
19/05/09 09:40:29.26 OHPFMq0Y0.net
>>725
親の都合であずけてるけど、親だって嬉々としてあずけてるわけではないからね
最初にあずけるときは母親の方が泣きそうな親子もいる
離れるのが辛くて

784:名無しさん@1周年
19/05/09 09:40:33.00 sts3qj1d0.net
>>775
ちゃんとした歩道で暴走車に対して予防してる保育園があるならソース貼ってみろ。そもそも歩行者側で予防してるケースがあるなら貼ってみろ。交差点では空に浮いたりしてんのか?

785:名無しさん@1周年
19/05/09 09:40:34.90 GeyJccGZ0.net
全ての道路にガードレール設置したって事故は起こるよ、乗り越える人続出だろうし
その時に、なんて税金の無駄遣いをしてしまったんだって思うだけ

786:名無しさん@1周年
19/05/09 09:40:39.40 bslz8nLO0.net
親とか保育園とか選んで初めて成立するな
今回に限っては半ヘルに乗って事故って頭がおかしくなったとかほざくやつと同じくらいのにおいがする

787:!id:ignore八高線人
19/05/09 09:40:41.76 9GLd9Dxo0.net BE:419748177-PLT(18333)
URLリンク(img.5ch.net)
>>754
たしかに保証ではないなw
保育園を訴える親ねぇ。。。で、判決次第では園が賠償?
確かにあり得るね。それこそ気の毒だけど・・・そうなったらきっついのぉ。。。
非はなくとも責任はあるっていうのは、何かする際にはついて回ることだから仕方ないけど、気の毒ではある。

788:名無しさん@1周年
19/05/09 09:40:53.57 F8lt5gOc0.net
>>778
うちの保育園はそれなりの園庭があったからお散歩はなかった

789:名無しさん@1周年
19/05/09 09:41:17.21 5nlGFNIcO.net
>>751
なんでなんでも他者のせいにして
親の、自分の責任の所在を考えないのかな

790:名無しさん@1周年
19/05/09 09:41:22.93 FqErsgkn0.net
>>666
死ねクソチョン

791:名無しさん@1周年
19/05/09 09:41:24.68 tckrY1aD0.net
>>767
まあ、こんだけ車バンバン通ってて、日々事故もドンドン起こってて
それで外出しても安全、ってのもどうなんかなってのは多少思うけどね
自分が事故って無いだけで
日々事故のリスクにさらされてるってのも、多少は心に留めおくべきかと

792:名無しさん@1周年
19/05/09 09:41:24.76 HYVImYp90.net
>>783
えー
子育てだけで自分の時間作りたいってのが大多数じゃん

793:名無しさん@1周年
19/05/09 09:41:29.95 IspnamFy0.net
おわかりいただけただろうか・・・

794:名無しさん@1周年
19/05/09 09:41:46.27 bslz8nLO0.net
>>784
それはお前が調べればいこと
なんで世話になっている保育園を揚げ玉にさせるようなことしなくちゃあいけない
お前みたいなのにそこがたたかれても迷惑だろが

795:名無しさん@1周年
19/05/09 09:41:57.10 aM/bgpAD0.net
>>725
あと、結局母親は家事もしないといけないし、結構疲れるからね、
家にいても子供の相手ずっとしてるわけじゃない
むしろ保育園の方が、散歩に園庭にプールにお遊戯に制作に、
集団で栄養バランスの良い食事に、
そして他の子たちと一緒にトイレ、着替え、準備、等々、何でも出来るようになる
とても楽しそうだし、うちの子は保育園大好きだよ
一人は在宅、一人は保育園だったけど、当たり前だけどどっちも良いところも悪いところもある

796:名無しさん@1周年
19/05/09 09:42:00.80 o9buY1Ly0.net
園庭あってもお散歩するけどな
ワイの娘のところは公園とか行ってるし

797:名無しさん@1周年
19/05/09 09:42:09.00 sts3qj1d0.net
>>789
ちゃんと質問に答えろ、レス乞食

798:名無しさん@1周年
19/05/09 09:42:09.04 qm/Ftw800.net
保育士は、子供を守るように囲っているし
園の方針も落ち度は無いと思い
親御さんも園長もホント気の毒だ

799:名無しさん@1周年
19/05/09 09:42:10.52 t/GV7lOx0.net
>>10
日本死ね

800:名無しさん@1周年
19/05/09 09:42:19.81 ofbkd6Yx0.net
タラレバ言っても仕方がないが、ガードレールがあったらなあ

801:名無しさん@1周年
19/05/09 09:42:23.12 5nlGFNIcO.net
>>756
なんで親と言っただけでなんでそんなにヒステリックになるのかな
そのストレスなんなんだよ

802:名無しさん@1周年
19/05/09 09:42:28.12 OafADsR90.net
広い園庭もあったけど散歩もしてたし今でもはっきり覚えてる、卒園してからも保育士さんとみんなと母親達とで遊園地に行ったりした
いい時代だったのもあるし、感謝です。
だから園庭ないのは可哀相だとずっと思ってたけど、この件に関しては保育園になんの落ち度もないわ

803:名無しさん@1周年
19/05/09 09:42:58.04 T1um/sLD0.net
>>42
家に隕石が落ちるかもとかいうやつ出てくる

804:名無しさん@1周年
19/05/09 09:43:10.54 sts3qj1d0.net
>>794
なら、園の名前を出さずに具体例を掛け。
交差点では園児は都度装甲車にでも乗ってんのか?

805:名無しさん@1周年
19/05/09 09:43:21.14 OHPFMq0Y0.net
>>775
極論君へのレスに労力割くつもりはないです

806:名無しさん@1周年
19/05/09 09:43:21.30 WGNhMM/40.net
>>12
死ね!

807:名無しさん@1周年
19/05/09 09:43:39.96 6df+Em3+0.net
>>701
今の内に集団生活になじめるという点ではメリットかもな
親元で甘やかされて育った方が将来苦労する

808:名無しさん@1周年
19/05/09 09:43:50.41 F8lt5gOc0.net
>>789
言いたいことはわかるけど、それは今回には当てはまらないでしょ

809:名無しさん@1周年
19/05/09 09:43:53.17 ONZvp7zm0.net
>>774
今回のケースで園を訴える保護者はいないだろう
あと、どちらかのドライバーの保険会社から保険金が支払われると思うけど、園を訴えてももらった保険金分は賠償金から差っ引かれるからな

810:名無しさん@1周年
19/05/09 09:44:02.05 9GxunzQ20.net
この件で全国的に散歩禁止の流れになるか知らんけどそれもなんか違う気がするな

811:名無しさん@1周年
19/05/09 09:44:06.70 bslz8nLO0.net
>>804
具体れ出ているようなもんだろ
文盲かよ

812:名無しさん@1周年
19/05/09 09:44:09.62 t/GV7lOx0.net
>>12
子供と遊んで金がもらえるなんて楽な仕事だし、危機管理の無さが今回の事件の元だよな。
全国の保育園は今一度見つめ直して生まれ変わってほしい

813:名無しさん@1周年
19/05/09 09:44:15.15 sts3qj1d0.net
>>803
セスナやヘリなら実際に落ちてくるしな

814:名無しさん@1周年
19/05/09 09:44:20.53 qm/Ftw800.net
大津って呪われた土地だよな
何か事件や事故があるのって、いつも大津とか川崎じゃん

815:名無しさん@1周年
19/05/09 09:44:38.52 fcuj1Sko0.net
地元民だけど道路渡って湖畔で遊ばせるのもかなりリスクある場所なんだけどな
水辺まで落下防止のフェンスも何もない

816:名無しさん@1周年
19/05/09 09:44:48.71 B+8UoYvQ0.net
結局2人も死んだんだから何の意味も無かったって事だよなw
それが分かっただけでもよかったね
散歩そのものが危険。これが真実。

817:名無しさん@1周年
19/05/09 09:45:01.53 aM/bgpAD0.net
>>712
幼稚園はお迎え早いから、先生は午後ずっと色んな準備できるからね
春休み夏休み長いし、土日祝日も休み
親の参加率も高いから行事は親も一緒にやるしね
先生の負担は幼稚園と保育園では全く違う

818:名無しさん@1周年
19/05/09 09:45:02.86 iTamxjRV0.net
保育園に落ち度はないし被害者なのに即座に会見開くのは立派だけどあの園長は嘘泣きだったよな

819:名無しさん@1周年
19/05/09 09:45:06.65 YqnUqren0.net
でかい乳母車のようなものに園児数人を乗せて移動してるやつあるじゃん
あれ可愛いけど何の意味があるんだ?
園児の運動にもなってないし、見世物じゃね?

820:名無しさん@1周年
19/05/09 09:45:20.30 sts3qj1d0.net
>>811
出ているようなもん、じゃなくて具体的に書けと言ってるわけだが。日本語が難しい?

821:名無しさん@1周年
19/05/09 09:45:20.94 A0fOVB2V0.net
本当にゴミだな、マスゴミ

822:名無しさん@1周年
19/05/09 09:45:27.79 qm/Ftw800.net
>>810
そういう問題じゃないよな
悪いのは、よそ見運転をするドライバーであって
散歩をすることそのものは良いも悪いもない

823:名無しさん@1周年
19/05/09 09:45:34.88 T1um/sLD0.net
ストビュー画像見たけど、親でもあそこまで子供らを守らんでしょ。
保育士は良くやってる。
少なくとも園側に落ち度は無いわ
責任は加害車運転のオバハンであって、それ以外は皆被害者

824:名無しさん@1周年
19/05/09 09:45:58.95 5nlGFNIcO.net
>>778
大津のレスみてると
それでノイローゼかと思うくらい発狂してイライラしてる人がやたら多いんだよね
そっちの方が気になる

825:名無しさん@1周年
19/05/09 09:46:23.20 sts3qj1d0.net
>>810
本来なら、運転禁止の方向になるべき事案なんだけどな。なぜかいっつも被害者側が自粛

826:名無しさん@1周年
19/05/09 09:46:23.94 bslz8nLO0.net
飯塚の事故は防ぎようがない
今回の事故は事故多発エリアの交差点であったこと
過去にも右直事故が何件もあったこと
信号待ちの際に何か対策があったのではないかということ
不可抗力でも何でもない
どういったコミュニティが形成されているかは不明だが園も調査することができたのではないかということだ

827:名無しさん@1周年
19/05/09 09:47:01.42 HYVImYp90.net
>>809
感情論だよ
果たして被害者がここの他人事連中みたいに冷静に保育園は悪くない、仕方ないと思えるか?
そりゃドライバーは一番恨むが園にも不信感持つだろ
繰り返すが他人事だから園は責任ないとか言えるんだろ

828:名無しさん@1周年
19/05/09 09:47:08.32 CNfuj3UH0.net
とにかくカスゴミの屑さが際立つよな

829:名無しさん@1周年
19/05/09 09:47:20.44 F8lt5gOc0.net
>>812
楽な仕事?
それはまともに他人の子供を相手にしたことのない人の言い分だわ

830:名無しさん@1周年
19/05/09 09:47:28.56 5nlGFNIcO.net
>>797
ダメだお前ヒステリック過ぎるからあぼーんするわ

831:名無しさん@1周年
19/05/09 09:47:28.77 tckrY1aD0.net
>>822
そりゃドライバーが一番悪いのかもしれんけど
ドライバーが安全運転してくれたらいいな、ってのは対策でもなんでもないじゃん?
対策って、自分らでできることをするから対策なんだろ?

832:名無しさん@1周年
19/05/09 09:47:29.10 bslz8nLO0.net
>>820
お前には洞察力も何もないからレスすんなよ
勝手に事故にあって半身不随にでもなって相手が悪い~~~って言っておれ

833:名無しさん@1周年
19/05/09 09:47:33.84 sts3qj1d0.net
>>826
池袋のあの道路なんて、しょっちゅう交通事故起きてるが、そんなことも知らないのが吠えてんのかよ

834:名無しさん@1周年
19/05/09 09:47:44.93 uxmu3pOj0.net
>>814
印象付けされているだけ
同じような事件事故は報道されていないだけで恐らく全国的に起きているよ

835:名無しさん@1周年
19/05/09 09:47:50.46 jeYh+XJ90.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…

在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した脅迫という犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと

URLリンク(www.excite.co.jp)
エイベックスの問題はブラック労働だけじゃない! 金、パワハラ、暴力団を使った恐喝...背景に松浦社長の体質が
URLリンク(jsaiji.com)
モー娘肉弾接待をばらしてNHKとバーニング周防氏のズブズブの関係を明らかにしたヤクザサイト。


60987

836:名無しさん@1周年
19/05/09 09:47:51.42 e7H6aC5s0.net
可哀想に…
横断歩道をもっと内側に作って、ガードレールを巻き込んで作ってれば防げた事故。
行政の怠慢だな。
あと、イオンとかの大きな店舗を作らせる時は、周辺道路の整備もさせるとか義務化して欲しいね。

837:名無しさん@1周年
19/05/09 09:48:00.40 iTamxjRV0.net
>>817
最近の幼稚園が預かり保育みたいなのもやってるけどね

838:名無しさん@1周年
19/05/09 09:48:34.67 bslz8nLO0.net
>>833
青信号で暴走して突っ走ってくる可能性ってどのくらいよ?
実例教えて

839:名無しさん@1周年
19/05/09 09:48:37.66 IVJ8YYxo0.net
今回の件で園側どころか親叩きなんておかしすぎる
幼児教育全体と子育て世代を萎縮させたい層?

840:名無しさん@1周年
19/05/09 09:48:42.86 sts3qj1d0.net
>>830
結局、なにも具体的に議論できないと
>>831
レアケースの暴走車に対して歩行者側が取れる対策を述べよ

841:名無しさん@1周年
19/05/09 09:48:51.47 FULLf1GL0.net
車が影響しそうなエリアに子どもの姿が見えたら、スピードを落とすようにしている
というか無意識の反応に近い
幼稚園の集団散歩なんかだと特に
大人の本能的な反応なのかと思ったけど、違うのか

842:名無しさん@1周年
19/05/09 09:48:56.87 BTkR+/FQ0.net
>>58
園庭あっても狭かったら普通に近所散歩するけどね

843:名無しさん@1周年
19/05/09 09:49:03.12 aM/bgpAD0.net
>>743
今の政治では女は仕事やめない人ばかりになるよ
旦那の給料が少ないし、税金は増える
将来の生活考えたら仕事辞めるのは無理でしょう
そしてそういう国にしたいみたいだし、もう世の中はそういう流れ
私もどうかと思う

844:名無しさん@1周年
19/05/09 09:49:15.52 OHPFMq0Y0.net
>>792
都会と田舎でも事情は違うようだけど、うちは預けないと回らなかった
保育園にあずけることで捻出できるのは働く時間であって自分の時間ではなかったけどな
子供を大切にあずかってくれた保育園にも保育士さんにも感謝しかない

845:名無しさん@1周年
19/05/09 09:49:26.56 C7+BM/wl0.net
すごい悲しい

846:名無しさん@1周年
19/05/09 09:49:52.07 tckrY1aD0.net
>>840
>レアケースの暴走車に対して歩行者側が取れる対策を述べよ
外出しない、or 事故られても「事故は起こるさ」で済ませる

847:名無しさん@1周年
19/05/09 09:49:56.61 sts3qj1d0.net
>>832
>予防している保育園もある
これの具体例は提示できないんだな?

848:名無しさん@1周年
19/05/09 09:50:07.84 qm/Ftw800.net
>>831
大津市は「事故が多い場所」だと言う
認識があったのに歩道に
ガードレールを敷いて対策しなかったのは問題だわな
園側は、出来るかぎりの事はしていたし
車が歩道に突っ込んでくるような想定外は
どうしようもない

849:名無しさん@1周年
19/05/09 09:50:19.96 y0KkHsVm0.net
亡くなった子の親は何処に賠償金を請求する?
運転していたBBAか、園か、道路管理者か?
道路管理者が一番金持ってそうだけど。
さて、どうする。

850:名無しさん@1周年
19/05/09 09:50:23.52 5nlGFNIcO.net
>>791
社会は車優先だから
ホントそう思う
歩行者は常に危険なのに
しかし車が危険ってことを無視するレスが多いのがむしろ恐ろしい

851:名無しさん@1周年
19/05/09 09:50:34.49 ye6kUeVd0.net
俺は車通勤で毎日往復20キロほど走るが、ほぼ毎日一度は「明らかにやべーな」って運転してる高齢者を見るもんな。
高齢者の車が電柱に突き刺さってたり、歩道に乗り上げたりしてるのを見ても驚かなくなった。またかと思うだけ。
この前も反対車線を延々と逆走し続ける高齢者の車を見た。対向車が来るときだけ逆走をやめるんだよな。
狂ってるとしか思えない。

852:名無しさん@1周年
19/05/09 09:50:49.62 HYVImYp90.net
>>843
だから金だけじゃないって
子育てだけに忙殺されたくない、社会参加も遊びも子供いないときみたいに楽しみたいという自己中が増えてるだけ

853:名無しさん@1周年
19/05/09 09:50:59.16 uxmu3pOj0.net
>>839
ただの構ってちゃんだろう
あいつらの書いたこと受け止めると頭おかしくなるからNG入れとけ

854:名無しさん@1周年
19/05/09 09:51:02.22 ONZvp7zm0.net
>>827
お前も他人事じゃん
つーか訴えるという行為は感情論だけじゃなくて通常は弁護士が介在する法律行為だろ
お前のように理不尽に考える保護者がいないとまでは言わないが、弁護士がそこはカットするから実際には訴訟は発生しないだろう

855:名無しさん@1周年
19/05/09 09:51:07.18 aM/bgpAD0.net
>>778
保育士じゃないから分からないけど、自分の子を週末見てるときは、
家の中に子供がいて喧嘩が始まるよりは、公園でも行く方が遙かに楽だよ
比べものにならない

856:名無しさん@1周年
19/05/09 09:51:11.15 o9buY1Ly0.net
>>812
うーん
独身かね?子供とガチで関わったことある?
自分の子供でも疲弊するのに
他人の子供を保護しながら関わる保育士なんてとても俺には無理だと思うわ

857:名無しさん@1周年
19/05/09 09:51:15.18 0mhJNyK00.net
一人ぐずってる子がおるね

858:ドクターEX
19/05/09 09:51:17.11 2xSdOmGY0.net
あちゃー、グーグルビューの通りなら、完全にクルマが悪いわな。

859:名無しさん@1周年
19/05/09 09:51:17.31 3B3sutIy0.net
グーグルアースで車の動きを観察してたら防げてた。

860:名無しさん@1周年
19/05/09 09:51:17.89 bslz8nLO0.net
>>843
悪いけど一極集中をやめるほかないと思うんだよね
田舎だと結構ゆったりとしているよ
昔みたいに爺ちゃんばあちゃんもいる家族
そういうのに戻していくべきだと思うけどね

861:名無しさん@1周年
19/05/09 09:51:21.18 saFGBTjo0.net
教習所で、事故のシミュレータ経験させて
判断ミスするようなやつには合格させないようぐらいの事しないと
今回みたいないい加減な運転するばばあは減らんわ

862:名無しさん@1周年
19/05/09 09:51:28.61 nl3jGmS80.net
>>782
そりゃあ子供が交通事故に遭っても、難病指定のような病気が発症しても
いじめで自殺しても、海で溺れても
なんでうちの子だけ?って思うだろうし、食い止めれなかったのかという後悔に
苛まれるだろう、責任をどこかにぶつけたいだろうしぶつける先があるのは
まだ救われるかもね

863:名無しさん@1周年
19/05/09 09:51:52.73 BTkR+/FQ0.net
>>852
根拠のない妄想だな

864:名無しさん@1周年
19/05/09 09:51:53.24 DK0CiHMx0.net
>>27
道路がやべぇなら行政を訴えれば勝てるで

865:名無しさん@1周年
19/05/09 09:52:02.60 fGB+RoEX0.net
不幸が重なった案件だが...
直進の車
まず急に横から他の車出てきたらハンドル切るんでは無くブレーキを強く踏め 急ブレーキは危険だが
衝突を回避するためなら急ブレーキでもかけるべき そのためのブレーキだ これもバランスで多少切ることは
あるがこちらを重点に置けば方向が定まらずコースや横転だってしかねない ハンドルは切るべきで無く
ブレーキ
スピードも10キロや20キロはオーバーしてたと思うな +10キロ以上出している車多すぎ
安全を守るための制限速度だ 守ろうぜちゃんと守ってブレーキをかけていれば少なくとも物損事故だけで
避けられたと思われる

右折する車
注意散漫 車線を越えないで粘って粘って安全を確認したらゆっくりと右折する
保育園(幼稚園 他 小学校の低学年にもあてはまる)
この理論は過去の事件にも言える
こちらには非がないと言う考え方であるがこれだと又長い人生の中で事故に遭遇する事は多い
小さい子供を集団で町の中を散歩や課外授業ということも考え直してほしいと思う
子供は基本的に町のルールも法規もマナーも何もわかっていない 人格もできていないそういう環境でありながら
簡単に外に集団で連れ出すということ自体が危険極まりない行為 改めるべき

866:名無しさん@1周年
19/05/09 09:52:09.13 65vBqtQO0.net
突っ込んでくる車から守れるのは吉田沙保里くらい

867:名無しさん@1周年
19/05/09 09:52:16.87 EICxaBod0.net
>>743
数日前まで別のスレでは3号の専業に働け働けと大盛り上がりだったというのに
5ちゃんときたら

868:名無しさん@1周年
19/05/09 09:52:19.50 sts3qj1d0.net
>>848
問題のある場所すべてにガードレールやガードポール作る予算で、もっと危険な場所に信号設置したり交差点改良したりできるからな。
常に危険個所同士で予算の奪い合い、というか奪い合う予算もないような自治体がほとんど
むしろ、もっと別の予算、それこそ男女共同参画をまるっと道路行政にとか、国からガンガン補助とか抜本的にやらないと普通は無理

869:名無しさん@1周年
19/05/09 09:52:30.01 ebdslv4a0.net
100名無しさん@1周年2019/05/09(木) 08:39:04.11ID:ebAcAaic0
保育士さんたち悪くないよね
こんなふうに守りながら散歩してたんだと思うと加害者に対してほんと腹立つ

思い出してごらん
母親が信号を守って子供をちゃんと二人乗りの自転車に乗せながら横断歩道を渡っていた
何も悪いことはしてない。母親もちゃんと子供のために安全に渡ろうとしていた
そこに突っ込んできた池袋殺人者
現在も逮捕されずに逃亡中

870:名無しさん@1周年
19/05/09 09:52:50.81 ye6kUeVd0.net
スマホ運転も多いよな。
信号待ちでスマホに夢中になってて青になっても気づかないアホが多すぎる。
ほとんどが女。

871:名無しさん@1周年
19/05/09 09:52:54.82 66Gi56WZ0.net
何が悪いといって、前を見ずに右折したババァが一番なのだが、ちゃんと園庭が有れば、散歩
に児童を連れ出す機会も減り、今回の事故で二人も死なす事は無かったかもね。
結果論では有るが、被害者児童とその遺族のことを思うと、どうしてもそう考えてしまうな。

872:名無しさん@1周年
19/05/09 09:53:08.89 0mhJNyK00.net
世論がホットのうちに要望すればあの交差点に歩道橋できるんちゃうか?

873:名無しさん@1周年
19/05/09 09:53:15.27 Ezwg1sS20.net
>>5
横断歩道から入ってきたらしいから仮にガードレールがあっても無意味

874:名無しさん@1周年
19/05/09 09:53:19.30 7l/e6rrL0.net
>>859
原口さん、裏パスワード教えてください

875:名無しさん@1周年
19/05/09 09:53:23.77 HYVImYp90.net
>>844
まあそういう人ももちろんいるだろうが
昔と比べると子育てに対して自己犠牲を嫌う層が確実に増えていると保育士目線で見えるらしい

876:名無しさん@1周年
19/05/09 09:53:40.48 bt7/1njr0.net
>>12 石女の嫉妬は見苦しいだけだよ

877:名無しさん@1周年
19/05/09 09:53:53.76 F8lt5gOc0.net
>>866
タワラちゃんは?

878:名無しさん@1周年
19/05/09 09:54:00.99 aM/bgpAD0.net
>>837
そうそう、延長保育も公立で始まるらしいね
それで今のクオリティのまま先生の人数も変わらず、なんて無茶だと思う
安倍さんは子供いないから分からないのかもね

879:名無しさん@1周年
19/05/09 09:54:04.85 sts3qj1d0.net
>>850
歩行者は常に危険という自己防衛のための意識を、散歩することが親の責任だの園の過失だのに置き換える馬鹿がいるからだろ

880:名無しさん@1周年
19/05/09 09:54:06.00 bslz8nLO0.net
>>867
子育てもひと段落した主婦に向けてではないの?
育ち盛りの子供を育てる中での仕事は厳しいだろ

881:名無しさん@1周年
19/05/09 09:54:20.07 ArZenSy20.net
>>1
この数分後に事故?

882:名無しさん@1周年
19/05/09 09:54:26.26 Ecw4q0Fb0.net
>>112
経営者がジジイじゃなくて良かったと思って見ていたけどな。

883:名無しさん@1周年
19/05/09 09:54:45.32 X4q4XmCZ0.net
>>870
カーナビ代わりに使っているのかもしれないけど、カーナビアプリは画面の小さいスマホでは起動しないとか
それくらいやらないとなくならないんだろうな。
そういう私はiPadpro9.7。

884:名無しさん@1周年
19/05/09 09:54:52.68 WRe79PPY0.net
>>823
ストリートビュー改めてみてみたが、南からおばあちゃんぽい人(保育士?)がふたり連れて、
前に数人集めて歩いている人がいて、交差点の角に集まってる感じがする。
数人ずつ連れてきて、交差点で集まるまで待ってるのかな、
車の陰から、午前のようだ。
保育園から北へ300mぐらい、横断歩道渡って、
琵琶湖の所に降りてしばらくいて、もどるのがコースなのかね、

885:名無しさん@1周年
19/05/09 09:54:54.22 OHPFMq0Y0.net
>>852
基本的に労働のため以外の理由で保育園に子供を預けるのはダメなことになっているはず。
仕事の手が空いたら子供を引き取りに行かなくてはならない。遊ぶ時間など生ずるはずもない。

886:名無しさん@1周年
19/05/09 09:54:54.96 ZEIyDieC0.net
小学校の通学路ならそういう標識があって運転する側も注意するけど
保育園の散歩コースにはそういうのやっぱ無いよね

887:名無しさん@1周年
19/05/09 09:55:01.97 ClmMQ3040.net
これで保育園を袋叩きにして老人と車は悪くない→飯塚さんは悪くないの構図に持っていきたいマスゴミはマジで屑

888:名無しさん@1周年
19/05/09 09:55:04.80 qm/Ftw800.net
女の運転て怖いよな
後続に居て「このオバはん、どこ見て運転してるんだ?」って
思うよな狂った運転が多い
あとプリウスには近づきたくない

889:名無しさん@1周年
19/05/09 09:55:10.43 k0BilL+m0.net
朝のワイドショー見たが
お散歩コースとしては
交通量が多すぎて危険だな

890:名無しさん@1周年
19/05/09 09:55:13.04 dtvYfbk80.net
警戒しててもダメだったのか
保育士は突っ込んできた車にどう対応したんだろうな

891:名無しさん@1周年
19/05/09 09:55:15.02 6hbw0NRK0.net
自動運転車早くして。

892:名無しさん@1周年
19/05/09 09:55:19.46 amjxH2Hb0.net
>>778
保育園卒だが昔はお散歩なんてなかった。午前中はお絵かき、マイムマイム踊り午後はお昼寝。お昼寝タイムが苦痛でしょうがなかった。今の子はお散歩行けていいね

893:名無しさん@1周年
19/05/09 09:55:38.16 ye6kUeVd0.net
>>875
親も余裕が無くなってるんだよ。
過労死レベルで働いても貧困の家庭が増えてる。
子供がいればまともに睡眠時間も取れない。
そういう時代だから。

894:名無しさん@1周年
19/05/09 09:55:38.19 aM/bgpAD0.net
>>819
日光浴びて外の景色を眺めてみんなでお喋りしながら散歩するって、
物凄い脳の発達に良さそうだけど?
人形じゃないんだからさw
一生懸命脳も目も動かしてるよ

895:名無しさん@1周年
19/05/09 09:55:43.88 Hb1uLTlN0.net
琵琶湖側に遊歩道整備しとけば死ななくてすんだのに

896:名無しさん@1周年
19/05/09 09:55:44.55 yi+i5aGo0.net
>>6
たまたまこの日に休んでいた同級生は
難を逃れたらしいよ
横断歩道が交差点ど真ん中ではなく
数メートル保育園側に設置されていて
歩道の角に縁石やポールがあれば
事故確率は下がったかもしれない

897:名無しさん@1周年
19/05/09 09:56:25.39 e7H6aC5s0.net
俺が被害者なら行政を訴えるな。
過去にも事故多発してる交差点で、何故、対策がされてなかったのか?
過去に同じ様に歩道に乗り上げた直進車があったとしたら勝てるんじゃないかな。

898:名無しさん@1周年
19/05/09 09:56:25.83 B+8UoYvQ0.net
散歩しなければ100%「散歩中に車にぶつかる園児」は防げるw
現状0.1%で起こる悲劇を見て見ぬフリしてるだけw

899:名無しさん@1周年
19/05/09 09:56:28.41 FoWWlo2v0.net
速度も出ていなかったのだからガードレールがあれば助かった命
直線道路で右折車も多い交差点に歩行者を守るガードレールを設置しない行政が悪い

900:名無しさん@1周年
19/05/09 09:56:36.49 tckrY1aD0.net
>>879
いや、危険だとわかってんなら
危険な路上に行かせるにはそれなりに対応・対策はいると思うが

901:名無しさん@1周年
19/05/09 09:56:37.66 o0+NNc7f0.net
>>885
妊娠とか親の介護とか病気療養とか

902:名無しさん@1周年
19/05/09 09:56:42.73 FULLf1GL0.net
青信号は全速前進
黄色はアクセル全開
赤になったばかりなら、注意しながら、速やかに走り抜け
これが名古屋走り
大津も似た感じなのか

903:名無しさん@1周年
19/05/09 09:56:50.20 5nlGFNIcO.net
>>808
それでもなんでもイケイケ無神経で園に任せず
親なら止めるなり親として考えることは必要だと思う

904:名無しさん@1周年
19/05/09 09:56:56.30 2uU7zs8h0.net
保育園の何が悪かったと問われても運が悪かったとしか言いようがないよな。

905:名無しさん@1周年
19/05/09 09:56:58.45 E1p67OYa0.net
今の時間かるい渋滞
URLリンク(i.imgur.com)

906:名無しさん@1周年
19/05/09 09:57:11.61 hrvixicx0.net
直進車のスピードが やたら速かった 
これは無しか?

907:名無しさん@1周年
19/05/09 09:57:12.69 sts3qj1d0.net
>>889
車通りの少ない道路だって、進入禁止の歩行者天国だって、一台の暴走車が突っ込んで来たら地獄絵図になる点では一緒だ

908:名無しさん@1周年
19/05/09 09:57:18.11 HYVImYp90.net
>>854
俺含めてお前もここで戯言言ってるのはみんな他人事だろ
で弁護士が依頼人の要望撥ね付けるわけねえだろバーカ
被害者が処罰感情で賠償請求したがったらそりゃ勝ち負けの話はするだろがそんなので引っ込めるほど浅い感情なのかね

909:名無しさん@1周年
19/05/09 09:57:26.10 aM/bgpAD0.net
>>860
田舎は仕事がない
現実に何度も考えたけど、無理だった
だからこうなってるんだし

910:名無しさん@1周年
19/05/09 09:57:44.14 vmID1Sqj0.net
>>851
(‘人’)
対ネズミ取りレーダーを買えば良いのにね
年寄りは知らんのよ

911:名無しさん@1周年
19/05/09 09:57:46.93 qm/Ftw800.net
>>886
無くても日常的に運転していたら
目の前に直進車
右手に児童の集団
これを認識していて強引に右折するバカは居ないよ
普通じゃない

912:名無しさん@1周年
19/05/09 09:57:49.84 HYVImYp90.net
>>863
ベテラン保育士の話

913:名無しさん@1周年
19/05/09 09:57:53.86 apmbFFbv0.net
カゴ車見たいなので散歩してる子たちは何歳?まだ1歳にもなってないのかな

914:名無しさん@1周年
19/05/09 09:58:03.54 7fXrzvXt0.net
これで突っ込まれたら無理やろ
登園でさえ無理やん

915:名無しさん@1周年
19/05/09 09:58:08.89 Oe8pYH6w0.net
>>125
お前バカだろ?
周りから認めてもらえないからって。

916:名無しさん@1周年
19/05/09 09:58:13.42 t8v9r2040.net
こんなの見ちゃうと辛いわ

917:名無しさん@1周年
19/05/09 09:58:14.28 uxmu3pOj0.net
>>881
日常的に行われていた散歩の光景をたまたま通過したGoogleカーが撮影しただけ
事故の直前ではない
子ども達が飛び出したりしないよう保育士ができる範囲の対処はしていたんだっていう画像だよ
本文くらい読もうな

918:名無しさん@1周年
19/05/09 09:58:15.17 sts3qj1d0.net
>>900
だから、具体的なその対応、対策はなんだとさっきから聞いてるだろ?
暴走車が突っ込んでくるところには行かない、とかなら、家の外にすら出られないぞ

919:名無しさん@1周年
19/05/09 09:58:21.67 QhaWfZW10.net
滋賀でも大津は特に道路インフラが酷いよ
自転車でビワイチしてたら大津入った途端に危なくなる

920:名無しさん@1周年
19/05/09 09:58:27.90 iJIu7DgC0.net
料理・宴会はスパ・アルプス
URLリンク(www.sauna-alps.com)

921:名無しさん@1周年
19/05/09 09:58:47.79 chQmxJ2m0.net
都心の雑居ビルの何階かにあるような保育園だと
人ひとりすれ違えるくらいの幅の歩道を
子供数人乗せたカート押して歩いてるからなあ
まあもう運ゲーだよね、こういうのは

922:名無しさん@1周年
19/05/09 09:58:49.15 ye6kUeVd0.net
>>888
前に歩道に片輪乗り上げて、延々と斜めになって走ってる婆さんがいたな。
信号で止まって声かけても、おかしいことに気づいてないんだよな。
歩行者がいたら全員なぎ倒しのGTA状態になるだろう。
それでも気づかない痴呆が運転してるんだから、今の道路は危険だよ。

923:名無しさん@1周年
19/05/09 09:58:51.76 +mew6/Z10.net
ストビューに写ったら・・・死ぬ
映画化はよ

924:名無しさん@1周年
19/05/09 09:58:56.59 A6QaMYIk0.net
保育園には一切の落ち度もない

925:名無しさん@1周年
19/05/09 09:59:08.03 QgccOg1T0.net
今回右折した方が勲章持ちだったらどうなっていたんだろうね?
直進車と保育園側が叩かれてた?

926:名無しさん@1周年
19/05/09 09:59:13.19 nl3jGmS80.net
>>899
事故によってはガードレールで死亡するケースもあるからね

927:名無しさん@1周年
19/05/09 09:59:25.28 Suecl6nl0.net
何の記者会見だよ必要無いだろ

928:名無しさん@1周年
19/05/09 09:59:32.49 HYVImYp90.net
>>893
昔の方が必死だよ
スマホいじりながら子育てで疲弊とか柿がガキ育ててるだけだからじゃね

929:名無しさん@1周年
19/05/09 09:59:48.77 saFGBTjo0.net
>913
ゼロ歳保育とかあるけど、そう言う子供はお腹と背中がだっこしてるから
たぶん1歳~2歳ぐらいのまだ歩けない子供だと思うよ

930:名無しさん@1周年
19/05/09 09:59:50.68 f6a4RQ7a0.net
正直こういうので対策とか抜かす奴は馬鹿、その思考が無駄な規制を生む
起きるときゃ起きるんだよこんなの
社会全体の犠牲でいったら微々たるもん

931:名無しさん@1周年
19/05/09 09:59:52.98 e7H6aC5s0.net
>>873
横断歩道がコーナーに近すぎるんだよ。

932:名無しさん@1周年
19/05/09 09:59:53.67 2Jgas55O0.net
保育士はもっと給料あげろ
こんなんで責められてたら誰もやらなくなる

933:名無しさん@1周年
19/05/09 10:00:08.51 tckrY1aD0.net
>>918
ルート迂回とかじゃね?
どこも危険だって言うなら、外出しないってのも方法の一つだと思うけど
無駄に外出するってのも考えものだよ
必要な外出なら、送迎の車用意するとかさ
まあ、ぶつけられたら「運が悪い」で済ませるならそれでも良し


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