19/05/05 00:16:17.94 nKlKzNqk0.net
公務員の給料を下げるより簡単だもんな。消費税アップが絡んでいるから財務省も反対しているだけ
税率が上がった後なら、話くらいは聞いてくれるだろうよ。今は時期が悪いだけ
601:名無しさん＠１周年
19/05/05 00:31:20.16 ORNmx8UG0.net
>>597
財政出動には最先端の技術分野に対する投資も当然含まれるから、その指摘には当たらない
602:名無しさん＠１周年
19/05/05 00:37:20.97 B5UO1Ia/0.net
財政拡大すると景気良くなるよ心配するなよ
震災需要で仙台とか福島良くなったからワカルでしょそのくらい別に消化できないとか投資先ウンタラカンタラとか
考えても仕方ないよ
でもMMT言ってる奴らの話がメチャメチャだから自滅しそうだな
603:名無しさん＠１３周年
19/05/05 00:45:59.53 hnfUSueLV
自民党の屑どもが
604:名無しさん＠１周年
19/05/05 00:51:10.50 K8UKOXOI0.net
MMTの理論の実施例は高橋財政だ。
はっきり言って成功した。
問題は、歳出削減の矛先だ。
これが難しい。
今の日本でインフレ率2%を達成した際に、誰かへ機動的に増税できるか、
あるいは歳出を削減できるか、
あるいは削減しやすい歳出で、
かつ雇用を増やせるのはどこだと言う議論をすべき段階なのかもしれない。
605:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:01:07.63 WPo1eek00.net
>>604
消費税増税してるんだから増税は出来るとしか言いようがない
インフレ抑制には、
所得税のような累進課税(自動安定化装置)
社会保障（自動安定化装置）
金融引締め
増税（憲法83条）
政府支出削減
JGP(雇用の自動安定化装置)
と色々出来る
606:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:02:10.66 B5UO1Ia/0.net
消費増税でもしたらいいんじゃないの
普通は金融引き締めするけど
ただ２％達成が何のラインなのかなんて分かんねえじゃん、分かってねえじゃん
今日銀がいい加減に言ってるだけで
それで２％達成したらいいとか意味不明なこと言ってどうしたらいい？とかアホだよね
607:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:03:00.90 XpJQQXed0.net
MMTって理論というより経済学の根本の話だな
世界中、これまで経済学学んで専門家になった人
何千、何百、何十万人も居てこれを指摘しなかったのは悪意あるわ
608:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:03:41.40 xmE9NjW30.net
今後の日本経済のスケジュール
（済）日銀が国債買い取る事を見越して政府が低利で国債発行しまくる
↓
（済）銀行の貸出金利が低くなりすぎて収入激減しリストラを迫られる。融資じゃ商売にならないので信託ばかり売り始める。また、高リスク高リターンの怪しい稟議をバンバン通し始める。
↓
（済）スルガ銀行みたいにサラリーマンに2億円融資するようなアホな投資案件が日本全国で爆発的に広がる。
これらの無茶な貸出が焦げ付き不良債権化。
さらにカードローン破産が問題になり始める
↓
いくつかの銀行が不良債権増加で自己資本比率が8%を切り始める。バーゼル規制に引っかかり国際銀行間取引から締め出され始める。また同じ時期に短期コールオーバーナイト市場でコールレートが上昇し始め、地銀のキャッシュ不足が浮き彫りになる。
↓
短期資金を調達出来なくなった弱小地方銀行が倒産し始める
↓
日本中のありとあらゆる債権の債務不履行リスクが顕在化し、国債以外の国内債権の金利が上がり始める
↓
政府財政が洒落にならなくなってきたので消費税30%にしないと国が持たないとマスコミ使って議論させはじめる
↓
高齢化により国民健康保険料、国民年金の保険料が上がる。
額面月収40万円の場合は手取りが25万円切り始め、サラリーマンがこれはヤバイと焦り始める。
↓
年金75歳から支給かつ年金以外の収入が1円でもある人、持ち家等の固定資産、預金がある人に年金が支給されなくなる。このころから生活保護と国民年金が一本化される。
↓
政府さん、国民の皆さんのため、と言いながら議員定数を増員する
609:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:08:12.83 K8UKOXOI0.net
>>605
だからさ、
追加歳出はどこの誰に行い、
乗数効果と有効需要はどれだけ増えて、
マイルドインフレになれば、
その歳出は絞れるのかと。
消費税3%に戻して、
法人税やら所得税の累進上げて、
安定化装置を設置したほうが
完全雇用の実現が早くないかと。
610:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:09:14.53 B5UO1Ia/0.net
MMTというのは経済の根本の話には到底思えないね
やってみれば分かるよ
官僚制の問題だと分かるから
まずできないと思うね 民間銀行潰さないといけないから
これは社会主義なんで
ベーシックインカムとかとはまるで違う話だから
611:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:10:44.17 B5UO1Ia/0.net
あと>>609こういう下らない話はぜひ数字とか数式で示さないといけないよ
言葉であーだこーだ言っても批判されて答えられなくて終わるだけ
612:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:11:16.97 8DbyOCnf0.net
徐々に円を紙くずにする準備ができてきたな
格差が減っていいことだぞ
613:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:14:38.17 K8UKOXOI0.net
>>611
消費税5%減税
10兆円×2.33(乗数効果)=23.3兆円の追加有効需要
これだけでデフレギャップを解消できるかどうかは疑問だけどな。
分かった？
お前はアホなんだから絡んでくるな。
614:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:21:46.49 /LUfu3na0.net
経済成長モデルを先進国の需要先導のインフレモデルから、発展途上のデフレモデルにして、
供給能力が少ないんだから、政府が需要に投資しても経済成長しませーん。って経済再生担当大臣だった頃のケケ中が変えてから、一気に財政出動出来なくなった。財務省がこの成長モデルを盾に楯突くように出来るようになった。
あと、財政法４条が憲法9条を補完する役目を持ってるっていう馬鹿な事を言っていた奴の事を崇拝し過ぎ。
今の閉塞感と中国にゴボウ抜きされた原因は
財務省とケケ中のグローバリストの犬っぷりが
大きい。実際、めちゃくちゃいい思いしてるだろう。言うことを聞いてれば公務員辞めたあとは大金持ちにしてやると言われてるのだろう
615:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:21:56.05 ZBmGkv2N0.net
黒田は迷惑顔してないんだよなぁ
616:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:26:12.46 /LUfu3na0.net
名目賃金ってのは一人あたりの賃金に物価指数をかけたもの。
実質賃金ってのは、一人当たりの生産額。
この実質賃金が下がってるのが、日本が発展途上国化された何よりの証明。
政府が投資しなかったのが最大の要因。
実質賃金を下げた以上、最早安倍自民には政府
運営は任せられねーぞってこった
617:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:27:15.91 /LUfu3na0.net
>>615
黒田さんは、スゲーよくやってる。
あの人は神さまだぞ
618:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:28:49.44 /LUfu3na0.net
黒田さんのファインプレーに乗らないのが
政府であり財務省なんだよ。
本気で日本を潰そうとおもってんじゃねーかってくらい真逆をいってる
619:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:29:50.94 n5s/R4Gd0.net
日本は何でもアメリカから来ないと 動かないな。
620:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:30:58.85 n5s/R4Gd0.net
>>618
日銀が全ての悪の根源であり利権の胴元なんだがな。
621:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:34:05.32 WxJ3wg+u0.net
>>109
税収増やすことじゃなくて、税率上げることが出世に必要って省の体質だからな…
622:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:36:00.90 /LUfu3na0.net
もうアメリカからは来ないよ。冷戦終わったからあとは、米中でよろしくやろうぜってやってるから。貿易摩擦もプロレスだよ。
日本は金融マフィアの植民地になるか、小粒の
山椒でタイムマシン作りながら、災害に向き合うかしかねーんだよ。
623:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:37:19.80 DpI3oGia0.net
MMT論者の誰もどんどん発行しても大丈夫なんて言ってないんだよな
インフレ率を見て決めろと言ってる
まともに反論出来ないと勝手にレッテル貼ってマウント取るのはよくある手口
624:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:37:22.02 /LUfu3na0.net
>>620
それは今は昔。
今は財務省が予算の総締め
625:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:41:29.78 /LUfu3na0.net
東京直下や四国沖の大津波警戒なのは解るが、
研究開発や介護や福祉を削って、中国に塩を送り続けるのはやめてほしいわ。
どうせ死ぬなら、幸せな中で死にてーよ
626:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:42:09.16 K8UKOXOI0.net
そもそも、みんな使えるお金が無くて、
みんなまともな仕事が無くて困ってんだよね？
政府日銀がお金刷って配れば？
どのくらい刷る？
そうね、年々2～3%値上がりするまで。
これだけの話を、理解できないのが
不思議でならない。
627:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:44:13.72 /LUfu3na0.net
それと古いインフラ放置で被害を拡大するのは
良くねーよ。最新インフラで巨大地震にも耐えられる強度の道路や橋を整備してもらわねーと
東京潰滅時に援軍すら送れねー。
628:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:47:20.66 n5s/R4Gd0.net
>>624
国も含めて全ての人間は日銀の利権の奴隷。
629:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:49:10.27 /LUfu3na0.net
鉄骨鉄筋の強度は40年でガクンと落ちるから
2011の長期震動で中の鉄骨断ち切られてるビル
多いと思うんだよね。
その補強もできてないだろ？デフレで。
でも30年以内に80%の確率でくるんだよね？大震災が。
今、特大の好景気にして、全力で投資しないと
大震災の時に貴重な人材もインフラも全部無くす可能性だってあるのよね
緊縮なんて言ってる場合じゃないのよね
630:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:50:56.41 vbY1eq7z0.net
こういうの論じても、
実行するかどうかは、庶民には全く関係ない判断となるから。
だから意味ないよ。
631:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:51:03.99 /LUfu3na0.net
>>628
そうやって他に責任転嫁をして、話を矮小化
抽象化、歪曲してうやむやにするゲームでも
してるん？w
632:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:51:37.01 n5s/R4Gd0.net
義務教育で信用創造の仕組みくらい教えないといけないのだが、
世の悪の根源が銀行だとばれるから教えない。
633:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:52:23.25 /LUfu3na0.net
>>630
そうやって、反論意欲を削ぐ活動を指示されてるん？w
634:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:54:18.27 fMNaWd6L0.net
この20年で急激に国債発行が増えてるのに全然経済成長してないけど、これはどう説明するんだ？
発行額からして消費税だけではこんなことにはならんぞ
635:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:54:20.41 n5s/R4Gd0.net
>>631
民主主義なのに国民の殆ど99％以上がカネの根本の仕組みすら知らないんだよ。
誰がカネを発行してるのか、永久の経済成長とインフレが義務になってる原因は
何にあるのか。
636:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:55:30.77 /LUfu3na0.net
>>632
仕方ない。それが金貸しってもんだ。
それが資本主義ってもんだ。
資本が資本を産むのだ。そういう世界で競争
しているのだから、銀行が悪と言ってみたところでどうしようもない。
それ以上に、政府の財政出動を邪魔する者の
悪影響を今は考えるべき時
637:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:57:52.58 FHDjtWjC0.net
>>634
安倍ちゃんのお友達忖度。
彼はお友達になれば尽くしてくれるありがたい男だよ
638:名無しさん＠１周年
19/05/05 01:58:02.91 /LUfu3na0.net
>>634
三橋tvをゆつべで見なさい。
それで解らないなら、相当の阿呆だ
639:名無しさん＠１周年
19/05/05 02:01:04.76 /LUfu3na0.net
>>632
信用貨幣経済で国民が競争してるってのに
信用創造の邪魔ばかりをこの24年続けてきたのが日本
その本丸は財務省。その手先が自民党。
その煽動要員が御用学者とケケ中
640:名無しさん＠１周年
19/05/05 02:05:47.50 vbY1eq7z0.net
>>633 推進派だとしても、
それを論じて、それでここの庶民的意見で、MMTが実現することはないと思えるが。
641:名無しさん＠１周年
19/05/05 02:08:45.76 /LUfu3na0.net
>>640
なにかの手法と思ってる時点で貴方も全く解ってないから、三橋tvを見るべきですね。
事実なのです。MMTってw
セオリーだからw
642:名無しさん＠１周年
19/05/05 02:09:30.91 vbY1eq7z0.net
まずどこかの国でやってみる。
それらが複数例出てからの話となるんじゃないの。
現在の日本こそが、MMT推進中などと言う人もいるようだが、
成長率も賃金の伸びが最低レベルであって、
こんなの上手くいってる事例とはならないだろう。
643:名無しさん＠１周年
19/05/05 02:15:16.44 /LUfu3na0.net
>>642
やっちゃってるんだよ。日本が。
デフレ下で、真水撒かないで金融緩和だけを
ずっと続けても経済成長しませーん。
って立証しちゃってるのよ。
それを間近で見てた中国は、ガンとして真水注入を止めないで、ゾンビでもなんでも手当たり次第に撒いて、経済成長率を計画通りあげ続けている。
アジア開発銀行から、発展途上国枠の低金利で
金引っ張って、AIIBで高金利で又貸しとかもしてるのよね。やりたい放題よ。
こいつらに対抗するためには、真水撒くのが正解なの
644:名無しさん＠１周年
19/05/05 02:17:37.34 qJwo7JWR0.net
MMTは方法論じゃなくて現象論
645:名無しさん＠１周年
19/05/05 02:18:34.36 /LUfu3na0.net
その結果どうなったかといえば
軍事費日本の5倍 ＧＤＰ日本の倍
今や、TOYOTAが一緒に研究させてとすり寄る
国になっちまった。
ただ単に国民に金ばら蒔いてるだけなのにだ。
646:名無しさん＠１周年
19/05/05 02:20:54.80 vuKUJam60.net
これよくわからないんだよなあ
それなら世界中の先進国が国債発行して
これでオッケー増税要らず―ｗｗｗｗ
ってのほほんとするはずじゃん
今の日本の経済力
国民資産とかたいがい資産があって
今はうまくいってるってだけなんじゃないの？
日本が落ちぶれる
対外資産もなくなる
国民の貯蓄も１兆円てなって
今みたいにうまくいくのかよ
647:名無しさん＠１周年
19/05/05 02:22:52.12 vuKUJam60.net
>>643
経済成長率を計画通りあげ続けている。
これは違うだろ
去年８３年以来の過去最低水準とかそんなんで
今年も低いって状態じゃん
648:名無しさん＠１周年
19/05/05 02:25:12.78 n5s/R4Gd0.net
>>639
借金でカネが世に出る（発行される）のは別に問題はない。
問題は利子分のカネを創造するタイミングにトリックがあること。
そのトリックがないと競争する必要がなくなる。
競争があると儲かるのが悪徳政治家や役人や裁判官やメディアなどの権力だよ。
賄賂が入ってくるから。
649:名無しさん＠１周年
19/05/05 02:27:51.32 vcsgN1rC0.net
これまだやんのかよ・・