19/05/04 19:49:40.68 vfsZSdcM0.net
>>337
企業なら任天堂とかは無借金経営だからなぁ。ユダヤ人も銀行は信じるなって言ってるしなぁ
341:名無しさん@1周年
19/05/04 19:50:31.92 g654jjqa0.net
>>302
アホくさいな
>膨大な予算が
膨大っていっても、ベーシックインカムと比較すると微々たるものなんだよな
一部のその人達、生活保護者へのってのは、総額でいくら?
ベーシックインカムにすると、いくらなのさ?
そして「憲法の保障、最低限の生活」ここはどうする??ってなるで
憲法から変更するの??
ベーシックインカムで、毎月いくら払おうって言ってるの?馬鹿って理論が
通ってないんだよな
毎月6~8万っていってるが、対象は??20歳以上?全員?
全員なら、1億2000万×8万円、これが月に必要で、年だとどの程度になるわけ?
月なら9兆6000億、年なら100兆円を超えるわな??
毎年100兆円のそれを維持しようとすれば、各種の税率があがる
そうなると、手取りはいくらなの??ってなるわな
8万円をもらっても、消費税が50%とかになると、実質「4万円」やで?
4万円では生活できないってなるから、今度は「4万円で生活できない人のために
同じような組織を作って、生活保護として配る」これしかなくなるで??
要するに
ベーシックインカムで、月に配り、それで生活できない人のために
現行の組織と同じように税金が投入されて、そこに配る
「今の制度はそのまま」でベーシックインカムで全員に配っただけ
ここになるで??
馬鹿なひろゆきだと「生活できない人は知らない」って言ってたけどな??
論理が破綻してるのさ???馬鹿だとわからないだろうけどね?
説明できないやろ??説明できない頭の奴が考えることではないで??
それとは別に、末端の仕事、ここはやらなくなっていくってことな
働く人が減っていくのさ
ひろゆきやニコ生のバカなベーシックインカム論者でいけばな??
そこまで考える頭がなく「1mmぐらいしか考えてない」んだろうけどね
実際にどうなるのか??ってのを「頭の中でシミュレーションできない」んじゃない?
頭のスペックが低すぎて??
342:名無しさん@1周年
19/05/04 19:51:32.33 pO1AF1HW0.net
>>340
任天堂のような企業が例外的、異質なもの
もっと言うと、そもそも「金」って銀行が生み出したものに他ならない
銀行を信用するかどうかは別としても、我々が用いてる金それ自体が、銀行の産物
銀行制度は、無から無限の金を作り出すことを可能とした
343:名無しさん@1周年
19/05/04 19:51:56.11 BnT3HgP50.net
>>331
そういう市なり国なりがあるってことは、その分だけ余分に負債を背負ってる別の市や国がある
考えなくてはいけないことは、お金というものは借金(負債)しないと作れないということ
344:名無しさん@1周年
19/05/04 19:52:09.62 UHUiGc5i0.net
2000兆円の借金ができるか、世界的な経済実験だな
345:名無しさん@1周年
19/05/04 19:52:14.56 K5FkKGDT0.net
バーゼル規制で2027年からは
国債は安全資産からリスク資産にすると決めてるでしょ。
そうなったら市中銀行は国債を買わなくなるんだよ。
346:名無しさん@1周年
19/05/04 19:52:16.40 lA4cslCD0.net
日銀は国債残高が減ったら、県や市で発行してる債権も買い受けちゃえばいいよ。
もっと、県や市に直接金を落とせるようにしないとならんわ。
誰も困らないんだからw
困るのは、円が円高に振れると思ってプットを大量買いしてるグローバリスト程度
なもんだろ。
こんなんに忖度する必要なんてねーんだよ。
外国は、日本に物を売りたくて仕方ねーんだから。これが市場規模が復活して
成長開始したら、直接日本に支店出して頑張るようになる。
これが外資を集めるということだ
347:名無しさん@1周年
19/05/04 19:52:20.55 gEAWmuSV0.net
>国債どんどん発行しても財政破綻しない
んなわけあるかい
それが通用するなら税金なんてもの既になくなってるっての
労働すら消え去ってるわい
348:名無しさん@1周年
19/05/04 19:52:28.07 n8ZS1x/p0.net
どんなに必死にプロパガンダを垂れ流したって、いつかはバレるんだよ
財務省と御用学者の緊縮政策は間違っていた、財政出動拡大派が正しかったんだって
これが人間界で未来永劫バレないなんてことはありえないから
まあせいぜい自分らが生きてる間にバレないようにがんばれよ
バレたら首吊らないといけないからね
349:名無しさん@1周年
19/05/04 19:53:22.83 yDepaGA10.net
>>330
戦争もしてないから。まして敗戦もない。
ドイツのハイパーインフレも敗戦が原因。
350:名無しさん@1周年
19/05/04 19:53:34.24 pO1AF1HW0.net
>>347
本来的には、財政は破綻しない
代わりにインフレが起こる
インフレがどうしても嫌なら、インフレの代わりに「わざと破綻」させることもできる
351:名無しさん@1周年
19/05/04 19:53:49.93 lA4cslCD0.net
>>345
だったらなおさら、今MMTやらなきゃならんやんけw
なにちんたらしてんだよ。
352:名無しさん@1周年
19/05/04 19:54:48.36 0DXup4C90.net
>>1
中野ってひとはめちゃくちゃだな
オウムの上祐とおなじだわ
ディベート力はあるんだろうけど間違い
中野ってひとは官僚みたいだからMMTで完全雇用したりバラマキ好き放題できる
っていうのが魅力的なんだろうが
主流派経済学者やノーベル賞受賞者は
信用創造を理解してないからMMTを理解できないとか叩いてるけど
んなわけないw
逆だよ
主流派経済学者がいうような開放経済を理解してないからMMTなんかのデマを信じてしまう
オウム真理教を信じてしまったひとたちとおなじ
あとは世の中のどれぐらいの人たちがこれを信じて入信してしまうのか
353:名無しさん@1周年
19/05/04 19:54:49.37 pO1AF1HW0.net
>>345
このペースで日銀が国債を買い増してくと、2027年には、ほとんどすべての国債を日銀が所有することになる
よって、仮に銀行が国債を買わなくなくっても、事実上の日銀への直接引き受けで消化されることとなる
354:名無しさん@1周年
19/05/04 19:55:13.77 ESVsrp5I0.net
>>345
日銀が買うから問題ない。
355:名無しさん@1周年
19/05/04 19:55:16.99 cnDy6Xs+0.net
>>337
成長の見通しがない、かな
借金してまで投資する価値がない
借金に利子つけて返せるだけの儲けがでない
見落としがちな成長の余地があるときにそこに速やかに投資して成長を促すためのしくみが資本主義でその原動力が欲望
成長の見込まれる分野が誰にでも明らかな場合は統制経済でそこに資源を集中させればいいし(途上国)
成長が限界に達しているときには資本主義などに用はない
356:名無しさん@1周年
19/05/04 19:56:08.39 NUgkIkcw0.net
日本は既にMMTをやってるぞ
財政出動先が上級国民限定というだけで
357:名無しさん@1周年
19/05/04 19:56:10.79 YyobV2z10.net
>>349
それは間違ってないんだけど、手形の割引やっちゃったからね
そりゃ、ハイパーインフレにでもなるわと
358:名無しさん@1周年
19/05/04 19:56:23.71 vfsZSdcM0.net
>>342
でも金なんて江戸時代からあっただろ いやそれよりずっと前から、中国やモンゴルが紙幣を最も早く発行したが
それもすぐに失敗して消え去った。 西欧が紙切れをつかいだしてどれくらいたったのか忘れたが まだどうなるかわからんとおもうね
359:名無しさん@1周年
19/05/04 19:56:37.17 H83hV6YQ0.net
MMTってただ国債(国の借金)だけが破綻しないで回り続けるってだけのアホ理論だから
その過程で、当然だけど国の国際競争力や流通通貨の価値や国民生活のレベルはどんどん落ちていく
(だって、それらは他国と関わらないでやっていくことは不可能だから)
最終的には国債だけは回ってるけど、国体が保てなくなって国が破綻することになる
360:名無しさん@1周年
19/05/04 19:56:50.56 pO1AF1HW0.net
>>355
成長の限界はあるかもしれないが、無いと信じ込むしかない
成長の限界に突き当たったと、皆が信じるようになってしまったら、その時点で死ぬ
我々は回遊魚のようなもので、無為無策であろうが泳ぎ続けないと死んでしまう
「正しい論理」に従って確実に死ぬか、「誤った論理」に従っていくらかの確率で死ぬか、2つに1つしかないのだ
361:名無しさん@1周年
19/05/04 19:56:54.24 lA4cslCD0.net
>>352
数字が出せねー奴が、何を言っても信用なんてしねーよ。ばーか
何がオウムだ? 何が主流経済学だ? 何が開放経済だwwww
結局はグローバリストに利益誘導したいだけの屁理屈じゃねーかよ。
お前らこそ、カルトだわ
362:名無しさん@1周年
19/05/04 19:57:14.32 cnDy6Xs+0.net
>>339
27年前にはこのままいけば自衛隊は国軍化して徴兵が実施されるって言われてたしな
いろいろあったけど中国の台頭も含めておおむね予測通りの未来になった
363:名無しさん@1周年
19/05/04 19:57:18.37 yDepaGA10.net
>>344
政府の借金増→日本の民間の預金増
364:名無しさん@1周年
19/05/04 19:57:18.75 ESVsrp5I0.net
>>349
工場などの生産設備が破壊され外貨も無く輸入できないとハイパーインフレになる。
365:名無しさん@1周年
19/05/04 19:58:08.64 BIAD/f4P0.net
>>348
30年前に交通手段の主流が自転車とバイクだった中国が
もはや日本のGDPの2倍だからなw
無理やり政府が金を使わなければあんな発展は出来るはずが無い。
366:名無しさん@1周年
19/05/04 19:58:19.25 K5FkKGDT0.net
>>353
>>354
財政ファイナンスは禁止されてるでしょ。
URLリンク(www.ifinance.ne.jp)
367:名無しさん@1周年
19/05/04 19:58:24.74 YyobV2z10.net
>>350
それは間違い
借換で償還するんだからインフレも起こらない
368:名無しさん@1周年
19/05/04 19:58:44.85 Em5rPsPO0.net
今後の日本経済のスケジュール
日銀が国債買い取る事を見越して政府が低利で国債発行しまくる
↓
銀行の貸出金利が低くなりすぎて収入激減しリストラを迫られる。融資じゃ商売にならないので信託ばかり売り始める。また、高リスク高リターンの怪しい稟議をバンバン通し始める。
↓
スルガ銀行みたいにサラリーマンに2億円融資するようなアホな投資案件が日本全国で爆発的に広がる。
これらの無茶な貸出が焦げ付き不良債権化。
さらにカードローン破産が問題になり始める
↓
いくつかの銀行が不良債権増加で自己資本比率が8%を切り始める。バーゼル規制に引っかかり国際銀行間取引から締め出され始める。また同じ時期に短期コールオーバーナイト市場でコールレートが上昇し始め、地銀のキャッシュ不足が浮き彫りになる。
↓
短期資金を調達出来なくなった弱小地方銀行が倒産し始める
↓
日本中のありとあらゆる債権の債務不履行リスクが顕在化し、国債以外の国内債権の金利が上がり始める
↓
政府財政が洒落にならなくなってきたので消費税30%にしないと国が持たないとマスコミ使って議論させはじめる
↓
高齢化により国民健康保険料、国民年金の保険料が上がる。
額面月収40万円の場合は手取りが20万円切り始め、サラリーマンがこれはヤバイと焦り始める。
↓
年金75歳から支給かつ年金以外の収入が1円でもある人、持ち家等の固定資産、預金がある人に年金が支給されなくなる。このころから生活保護と国民年金が一本化される。
↓
政府、国民の皆さんのため、と言いながら議員定数を増員する
369:名無しさん@1周年
19/05/04 19:58:52.71 vfsZSdcM0.net
>>345
まじっすか やばいね
370:名無しさん@1周年
19/05/04 19:59:17.66 pO1AF1HW0.net
>>358
かつての「金(≒貨幣)」は、金銀や米のような、実物資産と紐付いていた
ところが、現代の金は、実物と紐付かなくなり、無限の世界に突入する
これは劇的な発明で、良いか悪いかは分からないが、金に対する考え方を根本から揺るがした
しかし、我々は未だに、貨幣と金銀を交換してた時代の感覚を持ってる
よって、どうにも現在の経済が「しっくり来ない」
371:名無しさん@1周年
19/05/04 19:59:18.42 gEAWmuSV0.net
>>350
言葉のあやではそうだろうけど
信用を失ったら終わりだぞ
失わないようにするには結局どこかで線引きが必要になる
372:名無しさん@1周年
19/05/04 19:59:40.63 lA4cslCD0.net
特別会計の推移のグラフを財務省及び主流派経済学者は出してこい。
話はそれからだ。
一般会計のグラフだけしか出さないで何を言っておるのだ。
373:名無しさん@1周年
19/05/04 20:00:06.81 3Uc7P6IS0.net
>>340
ミクロとマクロの違いじゃね
いわゆる合成の誤謬っていうのがあるけど
個別では無借金が理想かもしれないけど
社会全体でみると誰かの資産は誰かの借金で成り立っている、みたいな
374:名無しさん@1周年
19/05/04 20:00:19.79 pO1AF1HW0.net
>>366
直接引受は禁止だが、間接的な引受は可能、実際に今そうやってる
やってることはけっきょく同じなのに、建前だけごちゃごちゃ組み立てる
こういうのは、いかにも日本の法律っって感じだよね
375:名無しさん@1周年
19/05/04 20:00:22.11 lBEp4TLn0.net
>>352
MMTがデマなら日本はとっくにハイパーインフレだなWW
376:名無しさん@1周年
19/05/04 20:01:13.31 yDepaGA10.net
>>359
意味不明。景気刺激でマイルドインフレ、円安になれば、
国民の所得≒GDP=消費(国産)+投資(国産)+輸出(国産)-輸入(海外産)
なんだから、消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、(輸出等の)乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。(池上も)
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。
戦後の日本の経済成長に貢献したのは、360円という超円安固定相場、沖縄は120円?で苦境。
韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。
377:名無しさん@1周年
19/05/04 20:01:20.68 pO1AF1HW0.net
>>371
急激に信用を失うには、相当なことをやらかさなきゃいけない
ジンバブエみたいに白人を追放するとか、ドイツみたいに戦争でボロボロになるとかね
現代の先進国がそういう状態になるとは、ちょっと考えにくい
たかだか財政規律が緩んだぐらいで、そう大きな変化は訪れまい
378:名無しさん@1周年
19/05/04 20:01:21.04 vfsZSdcM0.net
>>370
なんどか金本位制やめたり始めたりしてなかったけ?
379:名無しさん@1周年
19/05/04 20:01:55.48 x7Y1w9d00.net
地方自治体とか企業は通貨発行権を持ってない
380:名無しさん@1周年
19/05/04 20:01:58.45 vfsZSdcM0.net
>>377
ギリシアはなんでああなっちゃたの?
381:名無しさん@1周年
19/05/04 20:02:09.12 ESVsrp5I0.net
>>359
経済発展に伴って国債発行で通過供給量を増やしデフレを抑え
景気も向上させる事で国の国際競争力を高める
>最終的には国債だけは回ってるけど、国体が保てなくなって国が破綻することになる
何で???
382:名無しさん@1周年
19/05/04 20:02:46.69 BIAD/f4P0.net
>>380
通貨がユーロだからだろ。自前で発行不能。
383:名無しさん@1周年
19/05/04 20:02:49.82 gEAWmuSV0.net
>>377
国債無限発行が相当な事になるな
384:名無しさん@1周年
19/05/04 20:03:10.36 vdzCIrPr0.net
【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない? 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は・・・★7
スレリンク(newsplus板)
344 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 06:33:11.50 ID:KdO86U820
>> 1
笑えるのが
国の借金ゼロ言ってた時に
ガッツリドルで借りてたこと。
その返済が終わって自国通貨でやりだした途端ケチケチ財政
そんな事やってる内にバブル崩壊
更に緊縮に走り増税。氷河期と無成長を確定させる
財務省の罪は重い
599 名無しさん@1周年 2019/05/04(土) 11:32:09.72 ID:UPBibnTI0
もう刷った金国民に直接渡そうや
特に氷河期世代に
それで消費させた方がアBノミクスよりは効果ありそうw
385:名無しさん@1周年
19/05/04 20:03:11.25 pO1AF1HW0.net
>>378
日本ふくめて先進諸国で、金本位・銀本位をウロチョロしてた時期が、19世紀後半から20世紀前半
しかし、金本位では戦争に対応できないという厳然たる事実があって、各国は完全に金本位を停止することになる
戦後のブレトンウッズ体制は、部分的な金本位だが、これも維持できなくなって崩壊し、金本位は過去の遺物となった
386:名無しさん@1周年
19/05/04 20:03:30.10 ESVsrp5I0.net
>>380
ユーロに加盟して独自の通貨を持たなくなったから。
387:名無しさん@1周年
19/05/04 20:04:02.70 cnDy6Xs+0.net
>>360
暮らしをより良くしよう
社会問題を解決しよう
と考える限り成長は永遠に求め続けられる
完成された社会というゴールなど存在しないのだから
しかしそのためには産業の姿は永遠に変わり続けなければならない
欲望だけを原動力にしてそれが実現可能かどうかは知らない
利己主義はしょせんあさましい人間の性だから
388:名無しさん@1周年
19/05/04 20:04:29.66 pO1AF1HW0.net
>>380
ユーロという特殊なシステムを採用したがため
通常、貨幣(金融)を統一するなら、財政(ないし再分配)も統一する必要がある
しかし、EUは中途半端な政治体制であり、貨幣だけを先行して統一した
ギリシャ以外にも、経済力の弱い南欧の国が、おしなべて追い込まれたことから分かるように、
ユーロという大実験に加盟したことこそが、彼らの失敗であった
389:名無しさん@1周年
19/05/04 20:05:05.15 BnT3HgP50.net
フィアット通貨が駆逐されて、実物に基づくかつてケインズが提唱したバンクオールのような世界通貨が
登場するのかって話はあるね
そのためにMMTが必要なのかもしれない
恐らく大破壊が起きた後に
390:名無しさん@1周年
19/05/04 20:05:15.94 lA4cslCD0.net
>>383
だから、ドル円200円 NK50000円になるんだよwww
そんで日本人の平均所得が800~1000万円になって、住宅ローンも楽々返済。
消費マンセー。 経済成長マンセー。 AIマンセー。な 本来の日本がよみがえる。
氷河期がつぶされなかったら、すでになっててもおかしくなかった。
391:名無しさん@1周年
19/05/04 20:05:21.54 Qp6BbwQ40.net
>>311
日本の教育は別に死んでない
OECDのPISAの日本の点数は世界トップレベルで
OECDの国際成人力調査はぶっちぎりで世界トップ
世界トップなのに加えて上と下の学力格差も世界で最も小さい
日本以上の学力の国なんて世界に存在しない
アメリカの大学は素晴らしい的な話はアイビーリーグとかの上澄みを見ているだけで
アメリカ人の平均学力なんて大したレベルじゃない
392:名無しさん@1周年
19/05/04 20:05:25.84 BIAD/f4P0.net
>>385
金本位制のままだったら金の採掘量で世界全体の通貨量が決まって
人類そのものの発展が抑制されてたな
393:名無しさん@1周年
19/05/04 20:05:28.17 g654jjqa0.net
>>341
続きとして
組織を維持するために、莫大な税金がかかってるって
ひろゆきとかが主張してたが
ベーシックインカムにして、年間100兆円と比較すると微々たるものなのにな
言ってる意味がわからないんだよな??こいつらって?
言ってる本人すら、わからず言ってるんじゃない??
394:名無しさん@1周年
19/05/04 20:05:31.97 72k1HQzrO.net
アメリカ様には絶対逆らわないヘタレ上級国民様
395:名無しさん@1周年
19/05/04 20:05:47.88 pO1AF1HW0.net
>>383
無限発行というのは現実的に不可能(無限という数値を、どう入力するか?)
たとえば、いきなり1京兆の国債を発行するというのも、まあ相当なことだけど、
さすがにそこまでのことは、どんな立場の人でも想定してない
396:名無しさん@1周年
19/05/04 20:06:29.09 vfsZSdcM0.net
>>385
あなたすごいね わかりやすいし短いし、 銀本位性でいいんじゃないの?
紙切れとかウィルスの蔓延のもとになるし 銀なら最近を殺す作用があるからウィルスが媒介しない。
吸血鬼退治には銀がいいんじゃねえの? 日本がもっとも繁栄してた時代って100円玉とかの銀の使用率がすごく高かったみたいだけど
397:名無しさん@1周年
19/05/04 20:07:22.46 I7v/vrRI0.net
ベーシックインカムを日本にも普及させよう228
479 名前:名無し[sage] 投稿日:2019/05/01(水) 19:38:27.51 ID:Ber7XLR10
文明を進歩させたのは競争社会
勝ちたい・惨めな負け犬になりたくないという気持ちが努力を促し才能を開花させる
負け犬も必要なんだよ
481 名無しさん [] 投稿日:2019/05/01(水) 20:00:38.25 ID:B9rSkU3ap
>> 479
そういうネガティヴな思想は人類を滅ぼす
現代の人間が抱える環境問題や資源の枯渇や貧困などの問題
これらの大半は勝ちたい・惨めな負け犬は嫌だと際限のない競争を繰り返した結果だぞ
398:名無しさん@1周年
19/05/04 20:07:39.81 cnDy6Xs+0.net
>>370
大昔に大元帝国が紙幣を乱発しすぎて潰れたよ
そんなに目新しい話じゃない
むしろ金と結びつけて信用を得たヨーロッパの銀行券の方が画期的な発明
399:名無しさん@1周年
19/05/04 20:07:56.07 IfBxMaS20.net
>>387
そのとおり。
永遠の成長と永遠の繁栄のために産業を創造するのでなく
まずお金をばらまき、神の見えざる手に任す。
当然のことですね。
400:名無しさん@1周年
19/05/04 20:08:04.02 pO1AF1HW0.net
>>396
銀は、そちらも言うように色んな使い道がある
だから、貨幣の下支えとして使うほどの余裕が無い
銀と貨幣が交換できる状況だと、気軽に吸血鬼退治に持ち出せなくなってしまい、困ったことになる
401:名無しさん@13周年
19/05/04 20:10:18.59 jGfbHsNPd
消費増税どころか減税が必要ですよね。消費税と所得住民税と年金と健康保険料とNHK視聴料合わして可処分所得が50%以下って何だよ。
国民に自由な経済活動をさせるには少なくとも70%以上お金を自由に使わせろ。
財務省出身のIFMに出向しているアホが消費税を26%にする必要があると言っているようだがこいつは早く罷免しろよ。
このままでは日本はこれからもずっと浮き上がれない。デフレが永久に続く。
供給過剰の現代にハイパーインフレが起こるのはは特殊ケースのみ。
日本は財政無策で1987年からデフレが続いている。もう32年だ。
402:名無しさん@1周年
19/05/04 20:09:24.21 lA4cslCD0.net
>>398
だからなんだって? 今、どの国で金銀兌換紙幣を使ってるの?
何時代の話してんだよ。今は2019年だぞ
403:名無しさん@1周年
19/05/04 20:09:38.18 gEAWmuSV0.net
>>390
ドル円はFRBがどう動くかでまた変わってくるからなんとも言えん
インフレ下じゃ平均所得が2000万になっても大衆車も2000万になってしまう
それどころか車買うお金ためてる間にインフレ進んでいつまでも買えない状況になる
404:名無しさん@1周年
19/05/04 20:09:58.96 0DXup4C90.net
>>1
中野さんのいってることは結果があってそれにこじつけただけなんだよ
財政支出の伸びてる国はGDPが増えてるから財政支出をふやせばGDPが増えてうまくいく
っていってるんだけど
支出が増えたから給料が増えてるわけじゃなくて給料が増えたから支出がふえたんだよ
債務残高と金利のはなしも鶏と卵とか
湿度があがったから雨が降るんじゃなく雨が降ったから湿度があがったのに
統計データで都合のよい数字切り貼りして
いかにも官僚ですっていうかんじ
405:名無しさん@1周年
19/05/04 20:10:08.96 3Uc7P6IS0.net
>>380
ギリシャはこれまで何度もデフォルトしてるとか(数年に1回ペース)で
前回話題が大きくなったけどもともと財政はロクデナシ状態という話があったなー
406:名無しさん@1周年
19/05/04 20:11:21.77 XprgyXV+0.net
現代の日本で、一番信用が崩れてハイパーインフレに近づくのは一体なんだろうと考えてみたが……
恐らく、「安倍晋三が失脚して自民党が政権与党から転落する」ではなかろうか?
海外の投資家から見れば、これは悪夢に他ならない。きっと一夜で日本売りが加速して日本経済が瓦解する。
その流れで国内経済も大混乱に陥り、日本円を嫌って電子マネーや米ドルへの信任が強くなる。そうなればハイパーインフレになる可能性はあるかも。
407:名無しさん@1周年
19/05/04 20:11:28.74 pO1AF1HW0.net
>>398
元の交鈔は、塩と紐付いてたはず
これが崩壊したのは、元の統治がだんだん弱って、塩の専売制度を管理しきれなくなったから
塩の密売で王朝が滅ぶってのは、中国史あるあるよ
唐の黄巣の乱なんてまるっきりこれだし
408:名無しさん@1周年
19/05/04 20:11:32.84 ytx8u4mu0.net
日本がデフレから抜け出せない原因は、値上げに相当する付加価値を日本人が作れてないからというものが大きい
サラリーマンで下請けと取引してる奴なら分かるだろ?
下請けが値上げさせてください、と来たら黙って簡単に値上げ受け入れて発注するか?
より安く同等のサービス提供できそうなの他の下請け探すだろ
で、他の会社じゃとても同じサービスできない時は仕方なく値上げを受け入れるわけだ
これは物価上昇のモデルケースだわな
昨今のデフレの原因は、
日本では結局は誰にでもできるサービスばかり商売にしてきた会社ばかりで、値上げに相当する魅力的なサービスで買い手の需要を刺激することのできない無能企業ばかりってことなんだよね
そういう会社は値下げでしかビジネスできないからデフレが進んだ
後はITによる省力化で生産コストが大きく下がったこと。
今までは年収400万円で従業員3人雇ってやらせてたコストが年1200万円かかる仕事を、コンピュータ使って年間100万円とかでできるようになってしまった
1. 値上げ相当分の付加価値作れない無能だらけ
2. ITによる生産コスト低下で設備投資額が大幅に減った
3. 人口減とともに一人あたりの支出額が変わらないのに全体としての支出(需要)が減った
というのが主な理由だと考えられる
つまり、デフレは貨幣現象ではない、ってことだ
黒田は金融政策でデフレを脱却できるとかっこつけて(笑)たが、
上の3つをそのままにインフレ誘導するつもりだったのかと質問したいわ
409:名無しさん@1周年
19/05/04 20:11:37.87 ESVsrp5I0.net
>>390
国の借金も円建てだから相対的に減るな。
410:名無しさん@1周年
19/05/04 20:11:49.31 m58RA2o20.net
MMTの話はひどかった
無税(税金がなくなる)になるとハイパーインフレーションになるとか意味不明なことを言っていたので
特に根拠はないんだなぁ~って
まあこうのって陰謀論みたいなのが最初に言っていた内容でこの人達が考えついた内容の話じゃないからね
411:名無しさん@1周年
19/05/04 20:11:50.47 thHiBaE30.net
ベーシックインカムを日本にも普及させよう228
480 名前:名無しさん [] 投稿日:2019/05/01(水) 19:49:23.90 ID:2GfFRAKN0
>> 478
アポロの300億ドルは約33兆円だがただ月まで行って帰ってきただけだぞ、しかもこのアホみたいな額の出費はソ連との技術戦争(冷戦)という趣旨で出てきたもので純粋な人類のための投資では無い(当然宇宙開発の重要性を否定するつもりは無い)
宇宙開発のためにロケットを作ったら大部分は鉄くずとして処分される訳で(技術は残る)、100%再使用可能な現金を同じベクトルで語る事は的外れでは?
484 名前:名無しさん[] 投稿日:2019/05/01(水) 21:46:37.63 ID:tJh+w2mgM
>> 480
NASAが部品を買い漁った金は何で再利用不可能なの?
アポロ計画の金も納品した企業やらそこの従業員やらから抜け落ちるんで、金回りが良くなるのは同規模のベーシックインカムの利点にはならない。
412:名無しさん@1周年
19/05/04 20:12:31.16 lA4cslCD0.net
下らねー事言ってる間に、中国共産党は軍の傘下に世界の主要産業会社を組み入れて
元をバラまいて、そいつを餌に技術開発させてパクってるんだぜ?
中国で商売するためには、軍の管轄に属さなきゃならないのは知ってるよな。
平和の技術でも、それはすぐに軍用になるの。5Gなんてまさに、全世界に誘導電波
発信装置をバラまいてるようなもんで、ピンポイント爆撃なんてちょちょいのチョイだ。
413:名無しさん@1周年
19/05/04 20:12:37.74 U8mxDEVH0.net
野田毅とか言うボケを落選させろや。
414:名無しさん@1周年
19/05/04 20:12:49.68 cnDy6Xs+0.net
>>388
そう
政治的な統合を遥かに超えて経済だけが密接に結びつくと歪が生まれる
グローバリズムは大航海時代から始まったけどモノや情報の速度が高まるにつれて恐ろしい世の中になった
経済圏は政治的に統合されて富の再分配を正しく行う必要がある
415:名無しさん@1周年
19/05/04 20:13:13.49 pO1AF1HW0.net
>>413
もう77だし、さすがに次の選挙で引退すると思うがな
416:名無しさん@1周年
19/05/04 20:14:30.63 lA4cslCD0.net
>>403
今、お前の1年の可処分所得で大衆車買えるの?w
BMWの新車が2000万円を超えてることに危機感覚えないの?
417:名無しさん@1周年
19/05/04 20:14:43.18 BIAD/f4P0.net
>>404
> 財政支出の伸びてる国はGDPが増えてるから財政支出をふやせばGDPが増えてうまくいく
> っていってるんだけど
これは正解。GDPに政府の財政支出がそのままプラスされる。
中国が何年間もGDP8%続けて達成してきたカラクリはこれ
おかげで日本は完全に経済戦争で追い抜かれた。
418:名無しさん@1周年
19/05/04 20:15:19.46 gEAWmuSV0.net
>>416
何が言いたいのかよくわからん
419:名無しさん@1周年
19/05/04 20:15:57.70 vfsZSdcM0.net
ああ 紙切れのお金じゃなくて 金銀で出来た1万円のコインがほしいなぁ。
紙切れのお金死んだ人の顔がかいてあってきらいなんだよなぁ。
オーストラリアのカンガルーコインとかカナダの葉っぱのマークの金かのがかっこいい
420:名無しさん@1周年
19/05/04 20:16:18.48 lA4cslCD0.net
>>418
買えなくなると思ってるのはお前だけだと言ってるw
421:名無しさん@1周年
19/05/04 20:16:35.38 kfoEpwJw0.net
Amazonプライム、日本で初の値上げ 月額400➡500、年会費4900円に[04/12]
スレリンク(dqnplus板)
1 しじみ ★ sage 2019/04/12(金) 09:21:54.04 9
アマゾンジャパンは4月12日、Amazon.co.jpの有料会員向けサービス「Amazonプライム」の価格を値上げした。従来の年会費3900円(税込、以下同様)から1000円値上がりし、4900円となる。
月間プランも、従来の400円から100円の値上げで500円になる。年会費、月会費ともに25%の値上がりだ。
学生向けの「Prime Student」も同様で、年会費は1900円から2450円へ、月会費は200円から250円へ値上げしている。
改定後の料金は、会費プランの変更時(月間プランから年間プランなど)からか、5月17日以降の請求から適用される。
Amazonプライムは米国で2014年に年会費の値上げ(79ドル→99ドル)、18年に月会費の値上げ(10.99ドル→12.99ドル)と2回目の年会費値上げ(99ドル→119ドル)を行っていたが、日本での料金は据え置いていた。
値上げの理由について、アマゾンジャパンは説明を記載していない。米国での1度目の年会費値上げの際には、配送費の増大を理由としていた。
422:名無しさん@1周年
19/05/04 20:17:19.30 pO1AF1HW0.net
>>419
つ 記念貨幣
423:名無しさん@1周年
19/05/04 20:17:31.53 GUmKq8M80.net
>>408
供給過剰になってるだけ
アマゾンで売ってるもんでも在庫切れが続いたら極端に値段跳ね上がるでしょ
仮想通貨バブル時のビデオカード価格とかそりゃ酷いもんだった
424:名無しさん@1周年
19/05/04 20:17:36.96 ESVsrp5I0.net
>>413
俺の選挙区だなw
次狙ってるのも財務省あがりだな。
425:名無しさん@1周年
19/05/04 20:18:13.60 gEAWmuSV0.net
>>420
具体的に
426:名無しさん@1周年
19/05/04 20:19:05.13 YyobV2z10.net
>>404
あのね
支出面から見たGDPには、政府最終消費支出、公的固定資本形成なんて項目があってね
これは、公的機関が消費や投資に使った額のことね
政府は基本的に国内で消費や投資を行うか、国内に給付をするかするんだから、
政府が支出を増やせばGDPは増えるに決まってるんだよなあ
427:名無しさん@1周年
19/05/04 20:19:05.19 vfsZSdcM0.net
>>422
なんかねぇ 紙切れって汚いんだよねぇ。遺影みたいだし 死んだ人の顔かいてあるって気持ち悪い趣味してるよね日本政府
428:名無しさん@1周年
19/05/04 20:19:26.83 x7Y1w9d00.net
>>406
民主党政権で円は爆上げ
429:名無しさん@1周年
19/05/04 20:20:34.41 E7ry78nY0.net
移民の前に多過ぎ害悪逃げ切り老人と医療の七光り面接パス学部免許貴族をどうにかしろよ七光り選挙パス自民
430:名無しさん@1周年
19/05/04 20:21:58.07 TLSxUgN10.net
そりゃまあ自分で自分から借金してるうちはどんだけ膨らんでも破綻はないわな
外から借りれば話は別
431:名無しさん@1周年
19/05/04 20:22:01.24 lA4cslCD0.net
>>425
需要に応じて生産性を上げるから、ある一定ラインに来ればみんなが持てるようになる。
432:名無しさん@1周年
19/05/04 20:22:03.80 ESVsrp5I0.net
>>428
財務省の言いなりだったからな。
433:名無しさん@1周年
19/05/04 20:22:54.06 gEAWmuSV0.net
>>431
よくわからんな
国債を無限発行すると生産性があがるのか?
434:名無しさん@1周年
19/05/04 20:24:12.72 rg/sx6740.net
>>408
緊縮増税、特に消費税増税で需要や消費自体を大幅に消滅させた事には完全スルーしてイノベーションが足りないとかいう竹中理論はもう結構だよ
需要自体を消滅させながら新たな投資や技術開発を強要する方が頭おかしいわ
435:名無しさん@1周年
19/05/04 20:25:42.42 oMl+BFN30.net
>>433
正しく使えばね。
あるいは増税しても生産性が上がる
436:名無しさん@1周年
19/05/04 20:28:22.92 gEAWmuSV0.net
>>435
その正しくとは?
437:名無しさん@1周年
19/05/04 20:29:09.73 FKzWRb4L0.net
その国債を実際に購入するのは民間の金融機関になるわけだが
そもそもそこに十分な体力が残っているという前提が疑問視されるわけだが
438:名無しさん@1周年
19/05/04 20:29:33.00 AH78wYku0.net
そりゃ国民資産内なら国債いくら発行しても金利も上がらんし大丈夫やろ
問題は国債発行額が国民資産を超えたときや
破綻はしなくとも貨幣価値が薄れていくわな
その状態を破綻してないと見なすと馬鹿を見る
439:名無しさん@1周年
19/05/04 20:31:34.22 YyobV2z10.net
>>433
例えば、道路整備の仕事があったとする
今後、道路整備の仕事が増えると思うと、企業は機械を買ったりして投資をする
仕事を発注するのは政府
財源は国債
440:名無しさん@1周年
19/05/04 20:31:48.26 IfBxMaS20.net
>>436
「高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に」
441:名無しさん@1周年
19/05/04 20:31:48.67 zdI0d6W/0.net
取り敢えず消費税は廃止だな、それ以外はあり得ない
442:名無しさん@1周年
19/05/04 20:32:21.45 I8f8sf//0.net
お金は借金しないと増えないからね
働いてもそれは集めるだけで総量は増えない
443:名無しさん@1周年
19/05/04 20:32:28.88 gEAWmuSV0.net
>>440
具体的に
444:名無しさん@1周年
19/05/04 20:33:05.39 BIAD/f4P0.net
>>437
今日銀が金融緩和で何やってるのか理解してる?
市場に出回ってる国債どんどん買い取ってるだろ?
これによって国債の信用とか税金で返すって概念が覆されたんだよ。
じゃあ日本で巷で言われてる国の借金ってなんなの?
って話がこのMMT
445:名無しさん@1周年
19/05/04 20:34:36.39 G8qojAOt0.net
そりゃ破綻はせんかもしれんがジンバブエルんじゃないのか?
446:名無しさん@13周年
19/05/04 20:36:54.55 jGfbHsNPd
財務省内で出世するのは緊縮財政論者で政治家を洗脳して増税を勝ち取ったものと決まっている。
主流派経済学者は預金が無いと貸し付けは出来ないと信じ込んでいる。実際は通帳に記入するだけ。
447:名無しさん@1周年
19/05/04 20:35:17.79 8+Sz1Cmn0.net
ベーシックインカムを日本にも普及させよう228
460 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2019/05/01(水) 08:02:52.28 ID:FXVDgv+40
古代エジプトはピラミッド建設でそれやってたんだよね。
何の生産性もない、石を積むだけでカネをだす。
だがその政策は上手くいった。
生産性が無いものにカネを出すなんておかしい、不当利得だ、善であるはずがない。
まずはこの愚かな価値観から解き放たれる必要がある。
経済は、道徳とは別物なんだ。
473 名前:名無しさん[] 投稿日:2019/05/01(水) 13:29:31.37 ID:tJh+w2mgM
>> 460
ベーシックインカムの代わりにニートには穴掘って埋める繰り返しをさせればいい。
本当にシャベルが必要なときの練習になるぶん、ピラミッドよりは有意義だしな。
448:名無しさん@1周年
19/05/04 20:36:35.97 KOPitHdc0.net
やはり山本太郎みたいに消費税は分けて論じた方が良さそう。
URLリンク(pbs.twimg.com)
恒久的安定的財源が要るものと、デフレ脱却時に行う政策(←おそらくというかこれがMMTを利用した策なはず)は分けて述べられている。
混ぜるとまずそうな感じはやっぱりあるな
449:名無しさん@1周年
19/05/04 20:36:37.16 oMl+BFN30.net
>>436
真水部分に使うこと。
これだけで日本は良くなる
450:名無しさん@1周年
19/05/04 20:37:16.40 m0BbGVoU0.net
日銀が国債買えばいいw
451:名無しさん@1周年
19/05/04 20:37:29.24 g654jjqa0.net
>>435
>生産性
生産性はあがらないよ
>経済学で生産活動に対する生産要素(労働・資本など)の寄与度、あるいは、資源から付加価値を産み出す際の効率の程度のことを指す
ってなるからね??
生産量はあがっても、生産性はあがらないのさ
452:名無しさん@1周年
19/05/04 20:38:01.91 zdI0d6W/0.net
>>445
消費税以外の税金を上げればいい、所得税と法人税だ
453:名無しさん@1周年
19/05/04 20:39:05.38 VjRKlJaB0.net
おまえらが財務省とか日銀にいたほうが良かったね
人は金が絡まないほうが思考がクリアになるのかな
454:名無しさん@1周年
19/05/04 20:39:19.45 oMl+BFN30.net
>>451
いい機械を入れれば、少ない投資でいいものが作れる。
一人が不完全なものを時間10個しかできなかったのが、
完全なものを時間20個作れるようになる、てな感じ
455:名無しさん@1周年
19/05/04 20:39:23.05 gEAWmuSV0.net
>>449
真水部分というのは?
その真水を超えたら?
456:名無しさん@1周年
19/05/04 20:41:51.60 oMl+BFN30.net
>>455
真水はぐぐってくれ。
実体経済に投資される、ダイレクトにきく部分
457:名無しさん@1周年
19/05/04 20:42:12.50 fZqIrRQO0.net
日本だって円札をデータ上で刷って借金チャラにしようと思えば出来るけど、
その結果どうなるかが分からないから踏み切れない。
円札をデータ上で刷りまくったことでハイパーインフレになるのか、
それとも逆に無借金国ということで外人が円買いに殺到して超円高になるのか。
458:名無しさん@1周年
19/05/04 20:42:17.33 zdI0d6W/0.net
もしインフレが過熱してきたら所得税を低所得層に対して増税すればいい
あっという間に消費は冷える
459:名無しさん@1周年
19/05/04 20:42:54.53 lA4cslCD0.net
俺は、テンガに投資して、本物の女とやってるのと同じような感覚を何度も味わう
事に成功した。これで、浮いた年間40万円を消費にまわせる。
物凄い生産性の向上に寄与してくれているテンガ。
やはり消費は偉大だ
460:名無しさん@1周年
19/05/04 20:43:57.78 IfBxMaS20.net
>>455
無駄ですので、その分はインフレになりません。
なのでもっと国債発行できます。というかします。
461:名無しさん@1周年
19/05/04 20:45:38.20 gEAWmuSV0.net
>>456
そうじゃなく君の言ってる真水というのを教えてくれ
462:名無しさん@1周年
19/05/04 20:46:24.65 g654jjqa0.net
>>408
いや、そもそも政府や世の中が「デフレ傾向」
ここで対策をとってたってだけな??
インフレにしたのは、最近の話だってこと
>貨幣
貨幣の流通量も関係があるで
デフレだから、需要弾力線やそっち、人々の需要が小さいってのと
企業においては、デフレが好ましかったってことな??
企業競争力が保たれることになるからね???
>値上げ相当の付加価値
そういうことではなく、デフレってことは、サービスが向上した
ってことになるのさ
同じヘッドフォンでも、大量に作る仕組みやそっちを整えると
最初は2万円だったが、低いコストで作ることが可能になるやろ?
そこが企業努力であり、低いコストで作れるから、1万5000円で販売しても
前と同じ、それ以上の収益があるってことな
463:名無しさん@1周年
19/05/04 20:46:45.37 oMl+BFN30.net
>>461
だから行ったじゃん、実体経済に直接投資する部分だって。
たとえば消費現在や、最低賃金アップ、企業の設備投資助成金などだよ
464:名無しさん@1周年
19/05/04 20:48:19.66 pr8mieXo0.net
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
スレリンク(eco板)
544 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2019/02/15(金) 00:31:42.16 ID:ykG+ijlr0
森永卓郎も、ベーシック・インカムは導入されると言ってるね。
649 名無しさん[sage] 投稿日:2019/02/21(木) 17:39:06.89 ID:xjPgkw0DM
ニートに金を撒いて企業に行く場合、残るのはニートの糞だけ。
公共事業の方がマシダワー
どうせ金まきは続けないとならんなら、維持費の掛かる位で丁度いいわ。
465:名無しさん@1周年
19/05/04 20:49:30.13 gEAWmuSV0.net
>>463
もう少し解りやすく言ってくれないかな
生産性がどう国債無限発行と関わるのか
466:名無しさん@13周年
19/05/04 20:51:43.46 jGfbHsNPd
中国は急速な経済成長したけど有効な財政出動とは程遠くて企業負債9600兆円の殆どが不良債権で
高利の資金が入っている。本当は倒産しててもいい起業が共産党幹部の利権と結びついて生き残ってる。
こういういわゆるゾンビ企業は相互貸借と複雑な債券を発行しているから一社破綻すると連鎖倒産リスクが高い。
467:名無しさん@1周年
19/05/04 20:50:43.14 tm4Cu0zs0.net
>>447
公共投資ってのは、麻薬みたいなもんよ。
たとえば北海道に10兆円かけて超巨大ピラミッドを
作ったとする。
工事するために、ブルドーザーやダンプ、クレーンがバカ売れ。
労働者が世界から集まり給料も上がる。
でも感性した瞬間に、1万台のブルドーザーやダンプが
不要になり、労働者の大半が首になり、すさまじい失業者が
町に溢れ、彼れが通う学校も商店も百貨店も過疎化して、
壮絶な不景気になる。
しかも他の産業から土木業者に労働者が流れて、土木産業全体が
肥大して、日本の産業全体が大昔の古い構造になってしまう。
つまり公共投資は増やし続けないとすぐにそれが逆効果になる。
日本でも過去の公共投資や耐震工事で土木産業が肥大して、
業者の数はアメリカの70倍に増えて、オリンピックは、それが
不景気を引き起こす。
アマゾンやアップルみたいなほっといても勝手に急成長する産業が
増えない限り景気の改善はない。
468:名無しさん@1周年
19/05/04 20:52:37.30 oMl+BFN30.net
>>465
生産性が上がるということは、人々に余裕ができるということだ。
より多くの金と時間を日本人は手に入れる。
そうするとどうする?
お金使うよね。
お金を使うということは、経済が好況になるということだ。
好況のサイクル入すれば、国債の発酵が減り、
債務はインフレ分目減りする。
これで理解できる?
469:名無しさん@1周年
19/05/04 20:52:42.44 tkpVFXXe0.net
現実に自国通貨建て国債で、200年に70以上デフォルトしてるのに、
破綻しないというファンタジー信じてどーすんだか。
事実よりも詐欺師の語る美味しい話を信じたがる連中レベルだ。
470:名無しさん@1周年
19/05/04 20:53:03.48 lA4cslCD0.net
2019年にはオリンピック特需が終わり、増税なんだから、真水を最低10兆は
撒かないとあかんよ。
もっと、ぐ~んと真水をまかなあかんよ?
471:名無しさん@1周年
19/05/04 20:53:41.91 oMl+BFN30.net
>>469
具体的にどこの国の話してんの?
472:名無しさん@1周年
19/05/04 20:54:49.16 gEAWmuSV0.net
>>468
生産性が上がってもモノが売れるとは限らないってのは
今回の不況でみんな理解したはずだが
473:名無しさん@1周年
19/05/04 20:55:19.18 yDepaGA10.net
定義によっては日本化は悪いものじゃない:リチャード・クー氏 2019/04/08
URLリンク(www.financialpointer.com)
474:名無しさん@1周年
19/05/04 20:55:40.79 lA4cslCD0.net
>>469
その70と日本が大きく違うところは。
世界最大の債権国且つ世界第2位の経済大国且つデフレ且つ人口減少社会且つAI技術開発の
莫大な余地を残しているという部分。
AIの主導権を握れば、それこそ不労所得の黄金期が訪れる。
それを日本が狙わない手はない
475:名無しさん@1周年
19/05/04 20:56:05.83 yDepaGA10.net
>>473
クー氏がCNBCで、先進各国、特に欧州において、日本のような停滞が続くのではないかと心配されている現状を紹介した。
その上で、日本の失われた10年、20年については正しく理解されていない点もあるとした。
その1つ目は、1990年以降の日本のバブル崩壊の過酷さが特異なレベルであった点だ。
「商業用不動産の価格は全国的に87%も下落した。
ニューヨーク、サンフランシスコ、オーランド、シカゴ、みんな87%も下落したらどうなるか想像してみてほしい。」
2007年からの世界金融危機は確かに大きな危機だったし、米国では100年に一度の危機と言われた。
しかし、それでも日本のバブル崩壊とは資産価格の下落幅では大きな違いがある。
日本のバブル崩壊は壊滅的な資産価格下落をもたらし、民間部門のバランスシートを悪化させた。
クー氏は、日本がバブル崩壊の痛手を受けながら、経済が堅調に推移したことを指摘する。
この点は、訪日した識者が漏らす典型的な感想だ。
日本が長期の停滞の中にあると聞いていた外国人が、極めて豊かで幸せそうな日本を見て意外と感じる。
476:名無しさん@1周年
19/05/04 20:56:37.91 XCIaj2W/0.net
先日右翼の街宣車が大音響で病院の前を通り過ぎるのを見たんですよ。
右翼って本当に愛国者なんですかね。
うるさいでしょう。流れる音楽は古臭い軍歌ばかり。
寝ている病人が起きたらどうするんですか。右翼って日本を築いてきた
お年寄りや未来を背負う赤ん坊のことは考えないのですか。
ああいう無神経な連中を見ていると、日本人が本来持っていたはずの
おもいやりとかおくゆかしさとかが全く無くて腹立たしい思いです。
人に迷惑かけないというのは最低限の道徳でしょう。
何が道徳教育の推進ですか。
自分たちは道徳を全く守らないくせに。、
そういう人間の唱える主張もろくなものではないでしょう。
本当に日本の右翼は一水会以外アメリカべったりで気持ち悪い。
アメリカにへーこらしてイラクに行くのが愛国者?
知性を感じないんですよね。
右翼はまともに職にもつかず恐喝とかしているんでしょう、
税金払っているのかよ。天皇陛下に申し訳ないと思わないのか。
皇室の方々は右翼なんて下品だから大嫌いだよ。
事件とかあると必ず右翼団体のメンバーが顔を出すよな。
自国の法律も守れないやつが何が愛国者だよ。ただの犯罪者じゃないか。
以前暴力団が北朝鮮に覚せい剤流して捕まっただろ。
ところが右翼はその暴力団に一切抗議しないんだよ。襲撃しろよ。
一方爆笑太田へ脅迫みたいなことしているわけよ。
なんで暴力団に抗議しないんだ。ああそうか仲間か(笑)。
そんな奴が、お国のために死んでいった
純粋な若者たちの魂が祀れている靖国に行く資格はない。
まともに仕事もしない右翼は日本から出て行けよ。 >>447
>
> ベーシックインカムを日本にも普及させよう228
>
>
> 460 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2019/05/01(水) 08:02:52.28 ID:FXVDgv+40
>
>
> 古代エジプトはピラミッド建設でそれやってたんだよね。
>
> 何の生産性もない、石を積むだけでカネをだす。
> だがその政策は上手くいった。
>
> 生産性が無いものにカネを出すなんておかしい、不当利得だ、善であるはずがない。
> まずはこの愚かな価値観から解き放たれる必要がある。
>
> 経済は、道徳とは別物なんだ。
>
>
>
> 473 名前:名無しさん[] 投稿日:2019/05/01(水) 13:29:31.37 ID:tJh+w2mgM
> >> 460
> ベーシックインカムの代わりにニートには穴掘って埋める繰り返しをさせればいい。
>
> 本当にシャベルが必要なときの練習になるぶん、ピラミッドよりは有意義だしな。
>
古代エジプトは滅びたんだよ
学習しろ
477:名無しさん@1周年
19/05/04 20:56:39.22 oMl+BFN30.net
>>472
だから不況だからでしょ?
生産性が上がったのではなく、賃金が減ってブラック労働が増えただけだ。
無い袖は触れないよ
478:名無しさん@1周年
19/05/04 20:56:55.01 yDepaGA10.net
>>475
日本がバブル後もGDPを減らさずにすんだのは、政府が借金して支出を増やしたためだ。
クー氏は日欧共通の問題点として「緩慢な信用創造」を挙げ「バランスシート不況」の構図について解説した。
民間部門が借入を行わず、バランスシートの修復に没頭している。・・・
資産価格が下落しバランスシートが傷むのを恐れて、超低金利でもそれが続いた。・・・
民間部門が貯蓄する側に回っている日米欧では、公共部門がギャップを埋めざるを得ない。
ここで、クー氏はユーロ圏に特有の問題点を挙げる。
マーストリヒト条約により財政赤字がGDPの3%までと制限されている点だ。
これがEU加盟国においてギャップが埋まらない状況を生み出している。
「スペイン、アイルランド、ドイツの民間部門はGDP比7%の貯蓄を行っている。
民間が7%を貯蓄し、政府が3%しか借りられないなら、残りの4%をどうすればいいのか。」
479:名無しさん@1周年
19/05/04 20:57:02.41 vfsZSdcM0.net
>>467
さすがにピラミッドはなぁ。 ダムとかなら水力発電にして元取れるだろ。
アメリカはニューディール政策でフーバーダムつくってアメリカ全体の発電の4割を
水力発電に切り替えたし、そういうのやれば金が浮いてくるし発電所ができればそこに労働者の仕事ができる
480:名無しさん@1周年
19/05/04 20:58:52.65 g654jjqa0.net
>>465
そいつ言ってることがよくわからないんだよな
真水ってなると「減税」が含まれるってのに
「増税」って主張してるし、
「真水」実態経済のGDPを直接増やす効果
これだと「生産量」「付加価値の総和やそっちの上昇」ってなるからな
生産性ってのは、企業やそっちの仕組みになるわな
>人件費
って言ってるが、それはGDPが伸びるのであって、生産性
ここは下がるからな???人件費のコストがあがってる(最低賃金のUP)ってなるんだからね
生産量、GDPが増えるってのなら、その通りだろうけどね
>生産性、国債の無限発行
GPDにおいては、主に3つ
「個人消費」+「設備投資」+「政府支出」+「純輸出(輸入-輸出)」ってなるわな?
だから、「政府支出(国債の無限発行)」が高まると、GDPは伸びるってことな
逆に、国債を発行しない、縮小させるってなると、「政府支出以外が伸びてないと
経済は縮小してしまう」ってことな、上記の式からわかるやろ??
481:名無しさん@1周年
19/05/04 20:58:52.98 gEAWmuSV0.net
>>477
国債関係なく生産性は上がり続けてる
そして君の言う理屈ならみんな余裕になってないといけない
482:名無しさん@1周年
19/05/04 21:00:05.38 vfsZSdcM0.net
ピラミッドもあれは墓じゃなくて気象変化させる山みたいな装置の可能性もあるしなぁ。
オベリスクとかピラミッドとかは中国の風水思想に近くて気をコントロールして大気の流れを変え
そこに人を住みやすくするための装置の可能性もあるし、観光資源として絶大。昔からあれみるために
観光客とかきてたのかもしれないし、今でもエジプトはあれのおかげでかなり観光が潤ってるから無意味ではない
483:名無しさん@1周年
19/05/04 21:00:21.98 rg/sx6740.net
>>469
敗戦直後だの超弱小の途上国だの極端に供給過不足な例を一般化して
供給過剰デフレの現在日本に当てはめて全否定する方が詐欺師であり詭弁論者だろ
忍性沙汰の一例を持ち出して市場の刃物・包丁を全回収しろって言ってるようなもんだわ
484:名無しさん@1周年
19/05/04 21:01:21.15 oMl+BFN30.net
>>480
問題はどこを増税するかだよ。
真水を増やし、真水を阻害するものは増税する。
Tax drives money.
だね
>>481
生産性が上がったから賃金が上がるってわけじゃないってことだよ。
たとえばさ、奴隷を24時間休み無しで働かせてたくさんのものを作っても、
日給300円かもしれないでしょ?
そういうこと
485:名無しさん@13周年
19/05/04 21:04:39.72 jGfbHsNPd
五輪景気がはげ落ち米中貿易戦争が続きハードブレグジットが起こりその上
消費増税だと日本は首切りの嵐とデフレ一直線で外国人労働者も不要になる。
就職は自衛隊が良いよ。他は情不況と構造改革ですぐ首切り。
486:名無しさん@1周年
19/05/04 21:02:41.57 gEAWmuSV0.net
>>484
>生産性が上がったから賃金が上がるってわけじゃないってことだよ。
生産性どこいった・・・
でどうやったら賃金あがるの?
487:名無しさん@1周年
19/05/04 21:03:51.76 Lntayzc80.net
>>467
ピラミッド作ってる最中に
先の仕事を請け負うと思うけどな。
488:名無しさん@1周年
19/05/04 21:04:16.33 oMl+BFN30.net
>>486
財政出動
489:名無しさん@1周年
19/05/04 21:05:17.64 FTGS4Be20.net
ベーシックインカムを日本にも普及させよう227
649 名前:名無しさ[sage] 投稿日:2019/02/21(木) 17:39:06.89 ID:xjPgkw0DM
ニートに金を撒いて企業に行く場合、残るのはニートの糞だけ。
公共事業の方がマシダワー
どうせ金まきは続けないとならんなら、維持費の掛かる位で丁度いいわ。
650 名前:名無しさん[] 投稿日:2019/02/21(木) 17:44:12.48 ID:xjPgkw0DM
>> 649
なあ、何で税金で何万人ものニートの贅肉を増やす必要が有るの?
そんな下んない使い道なら毎年一億の維持費が掛かって渡るのは毎日百人くらいの橋の方がまだマシじゃん。
490:名無しさん@1周年
19/05/04 21:05:38.65 gEAWmuSV0.net
>生産性が上がるということは、人々に余裕ができるということだ。
>より多くの金と時間を日本人は手に入れる。
と書いておいて
>生産性が上がったから賃金が上がるってわけじゃないってことだよ。
と書く
だめだこりゃ
491:名無しさん@1周年
19/05/04 21:06:17.90 vfsZSdcM0.net
>>487
始皇帝もすごい土木作業やったけど、反乱おきたしなぁ。今でもトランプが壁作るとかいってるけど
どうなんだろうなぁ。
492:名無しさん@1周年
19/05/04 21:06:25.88 zdI0d6W/0.net
経済政策なんて簡単じゃん、消費税廃止して法人増税、所得累進強化、物品税
これでインフレ率を賃金上昇率が常に上回る
これならいくらでも国債発行で財政出動できるじゃん、無限にやれるじゃん
もちろん財界は反対するだろうから国民が山本を選挙で勝たせるしかないんだよ
493:名無しさん@1周年
19/05/04 21:06:36.35 gEAWmuSV0.net
>>488
生産性が完全に消えちゃったね・・・
もういいよ
494:名無しさん@1周年
19/05/04 21:07:26.15 oMl+BFN30.net
>>493
わかってくれたならいいよ
495:名無しさん@1周年
19/05/04 21:07:46.68 BIAD/f4P0.net
財政出動=公共事業って言ってる人は建設国債と勘違いしてるんじゃないのか?
今現在資金不足の医療・介護・教育・老朽化インフラのこと言ってんだぞ。
その分が税収関係なく使えるって話。
496:名無しさん@1周年
19/05/04 21:08:18.12 oMl+BFN30.net
>>492
てか、一人でも多くが寄附をすることが大事よね。
この人数が多ければ多いほど、与党も野党も無視できなくなる
497:名無しさん@1周年
19/05/04 21:08:34.81 vfsZSdcM0.net
>>492
法人税は下げたほうがいい。シンガポールみたいな国家体制のが優れてる。
金持ちや企業をたくさん国家に集めたほうがいいんだよ。そのほうが労働者の雇用が生まれる
企業誘致しないと雇用が生まれない。ただ高額所得者からは所得税もうすこしとったらいいとおもう
498:名無しさん@1周年
19/05/04 21:08:48.07 oMl+BFN30.net
>>495
消費税撤廃も立派な財政出動だよ
499:名無しさん@1周年
19/05/04 21:09:10.50 ESVsrp5I0.net
>>469
何時の何処の国が自国通貨建て国債でデフォルトしたんだ?
そんな国なんて無いよ。
500:名無しさん@1周年
19/05/04 21:10:00.64 W5iJUmuy0.net
もうこんな国どうでもいい
売国奴しかいない
いくらでも札束刷れ
地獄になって思い知れ
501:名無しさん@1周年
19/05/04 21:10:17.27 ESVsrp5I0.net
>>498
国民の所得が8%と上がるからな。
502:名無しさん@1周年
19/05/04 21:10:53.20 gEAWmuSV0.net
>>497
シンガポールが小さい国だからこそ出来る芸当じゃないかな
日本くらいの大きさになると他の国から槍玉に挙げられて大変な事になりそう
503:名無しさん@1周年
19/05/04 21:10:56.21 x7Y1w9d00.net
>>432
自民党でも民主党でも財務省支配が変わらない
じゃあ反グローバリズム第三勢力しかないわな
というのが俺の結論
504:名無しさん@1周年
19/05/04 21:10:57.81 W5iJUmuy0.net
>>499
テワフォルトでなく通貨破綻したな
ジンバブエ
505:名無しさん@1周年
19/05/04 21:11:49.96 BIAD/f4P0.net
>>498
税収関係なくと言ってるのは、そういうことで
浮いた分は減税に当てられる、もちろんデフレ促進税制の消費税は
完全撤廃。
506:名無しさん@1周年
19/05/04 21:12:51.11 OF4GSJXA0.net
自国通貨建てで財政破綻しないというのはその通りだろ
するっていう理屈がないもん
論点はインフレだけど、何十年もその兆候すらないのが実際だからな
507:名無しさん@1周年
19/05/04 21:12:56.48 oMl+BFN30.net
>>497
集めて何かいいことあるの?
508:名無しさん@1周年
19/05/04 21:13:51.25 eeKVVPhK0.net
MMTが異論というけど、昔異論だと言われたインフレターゲティング政策も今や世界の常識になった。
「インフレターゲティング政策を行うとハイパーインフレになる」と財務省は言って
いたが嘘だった。
今回も財務省の方が間違いだよ。
509:名無しさん@1周年
19/05/04 21:14:39.53 gEAWmuSV0.net
>>506
普段買い物してたら物価が上昇してるのがはっきり分る
510:名無しさん@1周年
19/05/04 21:14:53.51 PzAd9c2v0.net
>>87
反MMTはパヨク?
511:名無しさん@1周年
19/05/04 21:15:42.29 /gkp2SjA0.net
いつかは自国通貨建国債だけでは処理できないのはわかりきっている!
論議するだけ無駄
512:名無しさん@1周年
19/05/04 21:17:00.03 oMl+BFN30.net
>>511
処理って何を処理?
513:名無しさん@1周年
19/05/04 21:17:46.88 vfsZSdcM0.net
>>507
バナナ国家にならないんだよ。 いろんな企業誘致したほうが
514:名無しさん@1周年
19/05/04 21:17:53.86 P2hXxknf0.net
ただ国債買う人が足りなくなったら。
金利あげたりしなきゃいけなくなるんじゃない??
515:名無しさん@1周年
19/05/04 21:18:15.52 x7Y1w9d00.net
>>511
俺は財務省と下僕自民党への嫌がらせという意味で議論を続ける
516:名無しさん@1周年
19/05/04 21:18:17.19 OlSoM6MI0.net
たとえ※べ下痢に4割の支持者がいてもほぼ同数の4割の不支持者がいる時点で世論を代表してないんだが
スレリンク(asia板)
94 名前:名無し[] 投稿日:2017/05/07(日) 20:20:55.14 ID:EHGZQ7rP
金融政策は実質的に金利と緊急時の財政ファイナンスだけじゃね?
量的緩和に至っては 金融機関の持つ有価証券 → 金融機関の持つカネ
に化けるだけで、世の中の資産を増やす効果はなく
日銀が一応仕事やってまーすみたいな詐欺にしか見えない。
むしろカネ増やしてもないのに円安にし、コストプッシュをもたらす弊害。
95 名前:名無し[sage] 投稿日:2017/05/07(日) 20:24:10.82 ID:LEILRFMn
>> 94
んで日本の債務なんて実質なくなってるよなあ
よかったなあ
いよいよ財政出動だなw
517:名無しさん@13周年
19/05/04 21:20:08.70 lb/EbMQvv
平成の時代に日本国民の所得がこれっぽっちも上昇していない結果からする
と、平成の時代に教育機関やマスメディアや会社で刷り込まれた価値観が
根本的に大嘘の大間違いってことに気が付くべきだ。
平成出ごり押しされた価値観は
①女性の社会進出
労働供給増やせば、賃金や所得や環境下がるだけ。
⇒日本人利益の観点から間違い
②外国人を入れればオールOK
労働供給増やせば、賃金や所得や環境が下がるだけ
⇒日本人利益の観点から間違い
③公務員が悪い
公務員はほとんど日本国籍
⇒日本人利益の観点から間違い
④市場マンセー、法人税、配当税減税マンセー
法人の株主の半分は非日本人・非日本企業
⇒日本人利益の観点から間違い。日本人の利益だけを追求しなさい。
518:名無しさん@1周年
19/05/04 21:18:36.52 WeoFSenz0.net
インフレ起こしてシャッフルしたほうが、普通の人にはいい。実力以上に金持っているクズが汎用的な倫理を破壊しまくっている。
519:名無しさん@1周年
19/05/04 21:20:07.08 x7Y1w9d00.net
>>516
4割が日本の弱体化を知らんデュープス
520:名無しさん@1周年
19/05/04 21:20:23.94 oMl+BFN30.net
>>513
逆じゃね?
今日本はバナナ国家、世界の家畜になりつつあるが?
アベノミクスでw
521:名無しさん@1周年
19/05/04 21:20:40.83 PzAd9c2v0.net
>>493
>>494見ると ID:oMl+BFN30はアスペじゃないか?会話不成立
522:名無しさん@1周年
19/05/04 21:21:00.20 vfsZSdcM0.net
あ バナナ共和国ね バナナ国家じゃなくって 企業の税金高くするほど他国へ企業逃げて行って
バナナ共和国になっていくからね
523:名無しさん@1周年
19/05/04 21:21:57.34 ESVsrp5I0.net
>>511
自国通貨建国債は論理的には幾らでも発行可能なんだよ
償還も問題無い。
524:名無しさん@1周年
19/05/04 21:22:53.96 ESVsrp5I0.net
>>514
日銀が購入する。
525:名無しさん@13周年
19/05/04 21:25:04.06 jGfbHsNPd
とにかく減税論議を高めるべき。日本の消費が高まれば一気に景気が上向く。例えば農業や林業分野でAI-ICT連動無人機械が可能性をひろげている。
自衛隊も無人化自動化高性能化を進め文科省は組織改編を含め大改革が必要。
やることいっぱいあるのに何時まで下らない国会論議してるんだ?
526:名無しさん@1周年
19/05/04 21:24:17.51 vfsZSdcM0.net
>>511
日本はバナナ国家にほは程遠いよ。これほどあらゆるものが作られてる国は珍しいんじゃない。
法人税上げるとシムシティでも所業地区が廃墟になっていくからね 消費税上げると全体が廃墟になっていくけど
金持ちの所得税を70パーセントと高くしてたのがバブルまでだったんだよ。そのときは上手くいってた。
労働者はだいたい年収1000万までくらいで それ以上は経営者とかが多いからそういうクラスは税金でとられるならと
所得税払うのこばむために経費として収入をつかってちゃったんだよ 社用車としてベンツかったり、社員のためっていって社員の保養施設(実質は社著の別荘w)つくったりね
527:名無しさん@1周年
19/05/04 21:24:44.03 BIAD/f4P0.net
>>518
批判してる人って不労所得で生活してる連中も結構多いように思えるんだよな。
インフレになると必然的に通貨の価値が下がるってことだし。
そういう人はインフレになったからといって特段収入変わらないし。
家賃収入とかは増えるんだろうけど、株は絶対上がるという保証無いからね
528:名無しさん@1周年
19/05/04 21:25:26.48 zdI0d6W/0.net
最近なりゆきに任せてみるのも面白いかなと思ってる
仮に自民が移民政策を続けて消費税10%に上げれば数か月以内に経済はクラッシュするし、
このまま8%継続しても1~2年で大恐慌になる
エンゲル係数も貯蓄ゼロも生活保護も増加しているんだからもう限界にきてるんだよ
大恐慌になればさすがに国民も立ち上がるだろ、それを待ってればいいだけだよ
529:名無しさん@13周年
19/05/04 21:31:50.20 jGfbHsNPd
>>514 日本国債は人気で不足気味。10年国債 -0.035% これでも欲しい人がいる。
530:名無しさん@1周年
19/05/04 21:35:10.51 BHqzGVA40.net
>>528
>大恐慌になればさすがに国民も立ち上がるだろ、それを待ってればいいだけだよ
20年デフレで衰退国家の中で茹で蛙になってるのが今の日本国民だ。
これ以上待つと取り返しがつかなくなる。移民なんて増えたら
二度と立ち直れなくなるだろう。
531:名無しさん@1周年
19/05/04 21:35:24.77 yDepaGA10.net
・・MMT的な金融・財政の協調へ:レイ・ダリオ 2019/05/03
URLリンク(www.financialpointer.com)
532:名無しさん@1周年
19/05/04 21:36:29.68 yDepaGA10.net
>>531
・・・【米国】
・・世界最大ヘッジファンド創業者ダリオ氏
・「中央銀行はいずれ時代遅れに、MMT的新たな仕組みと交代」5/3(金) 2:17配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
533:名無しさん@1周年
19/05/04 21:36:43.66 6xq46vAV0.net
たとえ※べ下痢に4割の支持者がいてもほぼ同数の4割の不支持者がいる時点で世論を代表してないんだが
96 名前:名無し[sage] 投稿日:2017/05/07(日) 20:37:02.56 ID:3P1RW+L5
「アべノミクスの静かではあるが本質的成功」
URLリンク(www.ft.com)
しかし実際には、この財政拡大は2013年における「短期間」でしか推進されなかった。それ以後の4年間は、日本政府は激しい「財政引き締め」を行ったのだ。
安倍政権は今後、「愚かで場当たり的な財政目標」を「無視」して、インフレになるまで(=デフレ完全脱却が果たせるまで)、この「財政拡大」を続けなければならない・・・
97 名前:名無し[] 投稿日:2017/05/11(木) 17:13:30.52 ID:KkVhDJis
特集~財政破綻で起きる10の事柄from マネーガイドJP
農業&地方への回帰(起きる確率=10%未満?)
第二次大戦後の日本も、財政破綻した国家の一つです。国のインフラが破壊され、多くの企業が倒産したため、大半の人が失業しており、喰うに困る状況でした。
そんな当時、最も生存が安泰だったのが、地方で農業を営んでいる人達でした。農家の人は、自分達の食料を自分で作り出すことが出来ますし、余った分は不足している都会の人達へ(ヤミ市などを通じて)高い値段で売ることが出来たのです。
日本で財政破綻が起きれば、強烈な円安となるので、海外から輸入する食料が高騰します。そして現在、日本の食糧自給率は、カロリーベースで40%、
生産高ベースでも60%台半ばと推計されており、元々国内だけでは供給力不足です。つまり、財政破綻は圧倒的な食糧不足を招くので、農家こそが最も重宝される職業となるのです。
534:名無しさん@13周年
19/05/04 21:38:52.31 jGfbHsNPd
財政出動させない財務官量はおそらく中国のハニトラマネトラに掛かってる。
金融緩和した360兆のうち300兆円が中国の財政出動資金になっている。
535:田
19/05/04 21:37:09.12 WnESnCLG0.net
国が続く限り、利子払えればいくら国債発行しても大丈夫な気がしてきた。
200兆円位発行して
年金の積み立て設計を若者が支える構造から
自分の若い頃に積み立てた金を老人になった時に受け取る形にしてくれ
カネが麻痺するの幾らカネを積んでも食料が買えない不足事態とか石油がべらぼうに高くなるとかそんな時だけじゃないか
536:名無しさん@1周年
19/05/04 21:42:55.21 Q6mcDXIQ0.net
この国で国民が立ち上がって何かが起きたことが歴史上一度でもあったかよw
537:名無しさん@13周年
19/05/04 21:46:57.24 jGfbHsNPd
官公庁の腐り方は尋常じゃないな。外務、財務、文科。厚生労働、経産省本当に糞役人ばかり。
防衛省は岩屋がパチンコ業界の法律顧問。中朝べったり議員は落としましょう。
538:名無しさん@1周年
19/05/04 21:46:42.87 vfsZSdcM0.net
企業の税金下げていろんな企業呼び込んで 金持ちの所得税あげれば
ゴーンみたいなへんな経営者生まれないし、経営陣の所得の低い善良な社員のために動く会社が増える。
所得税制に問題があるんだよ。日本が健全だったころは消費税は0 金持ちの所得税は70パーセントだった
今は金持ちの所得税は49パーセントくらいだったかな。だからみんな経営者は金使わずにため込んでる。
所得税で強制的に徴収すれば経営者が社員をのみにつれていくとか旅行に連れていくとかボーナスやるとか
して使って茶ったんだよね。国にとられるなら毎日一緒に顔合わせてる奴におごってやって尊敬されるほうがよかったわけだからさ
金を経営者がつかうってことは景気もよくなるってことだしね。だから法人税を下げて様々な企業を誘致して雇用を増やし、なおかつ
金持ちの所得税を上げて、へんな経営者だけが10億もらってて社員は奴隷の会社はたたきださないといけないわけであって
539:名無しさん@13周年
19/05/04 21:49:09.29 jGfbHsNPd
万機公論に決すべし。朝鮮人のような凄惨な殺し合い文化は日本には無い。
540:名無しさん@1周年
19/05/04 21:47:04.89 KdESrPHA0.net
>>535
そのために金利抑圧してるんだろw
ただし、金融機関にはボディブローのようにじわじわ聞いているらしいけど
それに都心の不動産もバブル期並みに上がってるとか聞いたよ
金融機関の崩壊にバブルの繰越
黒田君には可能な限り金利抑圧してほしいねw
541:名無しさん@1周年
19/05/04 21:47:55.04 oMl+BFN30.net
>>538
君さあ、99%だよね。
なんでわざわざ1%にそこまでして尽くすんだろ?
君がバイトでなければ本当にwからなんよ
542:名無しさん@1周年
19/05/04 21:49:38.07 KdESrPHA0.net
実際は給与が減って、物価が上がってるのでは?だって円安だぜ?
543:名無しさん@13周年
19/05/04 21:52:48.27 lb/EbMQvv
>>529
日本人に先に利益分配しないで、日本人に後から分配する社会制度である以上、
必ず金利はマイナスになるっていうネトウヨ金利の法則トリクリダウン公理が
るから、日本人の所得を優先的にあげるまで、金利は0かマイナスを永久に
うろつくということらしいで。
544:名無しさん@1周年
19/05/04 21:51:12.41 ESVsrp5I0.net
国債発行は借金じゃなくて通貨の供給量を増やしてるだけなんだ。
545:名無しさん@1周年
19/05/04 21:53:52.79 vfsZSdcM0.net
>>541
新自由主義者の社長さんですね? あなたがたは真逆のことをいいますからね
546:名無しさん@1周年
19/05/04 21:54:36.46 oMl+BFN30.net
>>545
新自由主義の社長さん?
547:名無しさん@1周年
19/05/04 21:55:20.33 zdI0d6W/0.net
>>544
それじゃ金の価値が薄まるだけで何の意味もないわな
所得が倍になっても物価が倍になるだけだもんな
金を借りてそれを使わなきゃ意味がない
政府が銀行から余ってる金を借りて使わないとな
まずは消費税廃止からだろうな
548:名無しさん@1周年
19/05/04 21:55:46.16 +CqJLiMi0.net
>>528
日本人はそれでも我慢すると思う
549:名無しさん@1周年
19/05/04 21:55:58.71 oMl+BFN30.net
>>547
なんで所得が倍になったら物価も倍になるんだ?
550:名無しさん@1周年
19/05/04 21:56:22.24 I8f8sf//0.net
>>544
通貨管理制度になってその意味しかなくなった
借金が借金でなくなった
551:名無しさん@1周年
19/05/04 21:57:30.74 vfsZSdcM0.net
まあ長い文章書いたけど 消費税0パーセントで 年収3000万以上から所得税70パーセントくらいでいいとおもうのよね
バブル前はそれでみんな幸せだったんだから
552:名無しさん@1周年
19/05/04 21:57:53.20 ctvPqB8q0.net
池上理論だと、お父さんが急遽現金が必要になったらどうするんだろう?
池上理論のお父さんは一切もの買わないこと前提だよな
553:名無しさん@13周年
19/05/04 22:01:39.12 lb/EbMQvv
海外子会社・関連会社からの配当に対しても今ほとんど無税状態で
ヘブン状態堪能して数千億の利益出してる内部留保マンセー海外再投資マンセー
お大企業がいぱーいあるから、そこらに配当金利益に対して50%くらい課税しようぜ。
554:名無しさん@1周年
19/05/04 22:00:01.00 PG02fi6f0.net
たとえ※べ下痢に4割の支持者がいてもほぼ同数の4割の不支持者がいる時点で世論を代表してないんだが
97 名前:名無し[
特集~財政破綻で起きる10の事柄from マネーガイドJP
農業&地方への回帰(起きる確率=10%未満?)
第二次大戦後の日本も、財政破綻した国家の一つです。国のインフラが破壊され、多くの企業が倒産したため、大半の人が失業しており、喰うに困る状況でした。
日本で財政破綻が起きれば、強烈な円安となるので、海外から輸入する食料が高騰します。
98 名前:名無し[sage] 投稿日:2017/05/11(木) 17:15:47.31 ID:c8yBeSaq
>> 97
まだ国の借金ガーとか言ってるバカがいるわw
そのくせ貧困ガーとか同じ口で騒ぐんだもんなw
まあおまえの目的はわかってんだよチャンコロw
555:名無しさん@1周年
19/05/04 22:01:11.44 MBoq93+70.net
なんで財務省ってカネ欲しがるんだろう?
自分の懐に入るわけでもないのに
予算でおおいばりしたいからか?
556:名無しさん@1周年
19/05/04 22:01:35.97 Q6mcDXIQ0.net
まあ、みんな自分の税金は下げろと言ってるだけでわかりやすくていいよねw
557:名無しさん@13周年
19/05/04 22:05:26.11 lb/EbMQvv
>>556
八百万の神々は、日本国籍を持つ日本人の利益だけ考えればいいって言ってたぞ。法人の言うことは聞かなくてOK
558:名無しさん@13周年
19/05/04 22:07:30.93 lb/EbMQvv
消費税は日本人利益を直接阻害する。
一方海外子会社・関連会社からの配当金にかかる税金は
法人の負担であるため、直接日本人の負担ではない。
日本人の利益をファーストする観点からは
まず、利益が出てて内部留保をたらふく蓄えてたり
異教徒に再投資しようという不届きな奴らから収奪して、
彼らの内部留保が0円になって初めて日本人に課税すべきだろ。
日本人ファーストしろ。
559:名無しさん@1周年
19/05/04 22:05:57.29 n5d6ONSi0.net
そら税金を下げて給料を上げるのがいい政治だろ
逆を公約にするのはオバQぐらいのもんだ
560:名無しさん@1周年
19/05/04 22:06:18.92 vfsZSdcM0.net
うーん やっぱり銀本位制でいけるきがするなぁ。100円玉の銀使用率が高い時は40パーセントくらいだったわけだし
50円玉も銀貨 これだけ大量に国内にまき散らせるってことは銀は通貨として供給できるだけ存在してるってことだし
これで一万円玉つくればいいだけだしなぁ そうすれば吸血鬼(ハゲタカ含む)を殺せるんだろうな 昔から銀の十字架や弾丸が吸血鬼を殺す切り札だというし
561:名無しさん@1周年
19/05/04 22:07:51.01 zdI0d6W/0.net
>>556
政府が資金需要が無くて銀行でダブついた金を借りて使う
あるいは税制を変えて分配率や消費投資を拡大させる
これしかないと思うんだわ
562:名無しさん@1周年
19/05/04 22:07:57.53 zjVpwrwo0.net
国債を貨幣化することで通貨発行してるから国債を返しちゃうと通貨総量が増えずに緊縮と同じ効果をもたらす。バカパヨクが理解出来ないのがこの理屈。
563:名無しさん@1周年
19/05/04 22:09:21.77 Q6mcDXIQ0.net
>>559
次回の選挙、安倍が消費税増税凍結(もしかして5%に下げちゃおうかな)なんて
言い出したら、他の野党はなんといって攻撃するのか。
政治家も反対、国民も反対ならいっそ下げてみればいいじゃん。
それで地獄の窯の蓋が開くのなら見てみたいw
564:名無しさん@1周年
19/05/04 22:10:29.74 BHqzGVA40.net
>>555
>予算でおおいばりしたいからか?
まあ大体それかな。
税率を上げたり、新税を創設することが財務省の権益になるんだよな。
ある税の種類ごと、税率ごとに予算配分が決まっている霞ヶ関ルール
(法的なものではなく単なる慣例)がある。税収の額はどうだっていい。
つかデフレで少ない方が他省庁にデカイ態度がとれる。
財務官僚にとって、デフレ脱却なんて失敗してくれた方が都合がいい。
565:名無しさん@1周年
19/05/04 22:11:06.31 zjVpwrwo0.net
>>563
国の借金で財政破綻でハイパーインフレーションが~
566:名無しさん@1周年
19/05/04 22:13:02.30 vfsZSdcM0.net
シンガポールを発展させたリークアンユーもこのコインに非常に注目してて、魔除けの意味を込めて
八角形 末広がりの魔除けのコインを国民全員に悪魔よけとして持たせたり、法人税を引き下げて
さまざまな企業を誘致して国を富ませた。今の日本の国は真逆だわ。通貨の銀の使用率はどんどん下がり、
紙切れを大量にまき散らし、紙切れのために人が死んでいってる。紙切れなんだよねぇ 死んだ人の顔が書いてある紙切れ
こんなものを欲しがって皆死に物狂いで働いて体や魂まで売ってるなんてね。印刷機すって使いたいだけ使える人がこの世界にはいるのにね
567:名無しさん@1周年
19/05/04 22:13:27.07 x7Y1w9d00.net
>>563
なんか、受けて立つとか言ってた奴いたよなw
「じゃあウチらは3%だ」とか言って減税合戦になったりしてなw
568:名無しさん@13周年
19/05/04 22:15:36.83 lb/EbMQvv
日本人の利益だけを優先ファーストする政治社会法制度が必要だ。
まず日本人が豊かになって、そのあとに法人がおこぼれをもらう。
逆トリクリダウンの日本人の利益を絶対的にファーストする社会のみが
経済成長を引き起こす。
本当に必要な規制緩和
消費税廃止
男女雇用機会均等法廃止
派遣法廃止
本当に必要な規制強化
配当課税の税率UP
所得税の累進UP
事業税法人税の税率UP
569:名無しさん@1周年
19/05/04 22:15:24.76 zdI0d6W/0.net
待ってればいいじゃない、答えを見てみようよ
どうせ数年で答えが分かるんだしさ
570:名無しさん@1周年
19/05/04 22:15:28.71 7j8AIhdD0.net
>>1
前回の消費税増税時に黒田は増税による景気悪化は金融政策でどうにでもなると豪語してたよね!辞任しろ無能
571:名無しさん@1周年
19/05/04 22:15:36.26 Dd2nT/SM0.net
いよいよ無税社会の到来だ。
胸アツだな・・・・
572:名無しさん@13周年
19/05/04 22:18:08.92 lb/EbMQvv
LGBTだの、女性だの、外国人だの、株主だの
手を変え品を変え、日本人の利益に全く貢献しないどころか有害な効果のある
施策を、邪教を信奉する異教徒の奴らが、激しく喧伝してきているが、
あいつらは生来のうそつきだ。
やつらにはっきり教えてやろう。
お前らの国に沸いている移民をすべて叩き出せば
お前らの国の労働サプライが左シフトして、
お前らの国民の所得が爆上げするってな!!!!!!!!!
573:名無しさん@1周年
19/05/04 22:18:12.30 oMl+BFN30.net
>>571
君が低収入ならその可能性はかなりある。
よかったな
574:名無しさん@1周年
19/05/04 22:18:39.14 4PvRToYo0.net
【外食】マクドナルド、主力商品を値上げ ハンバーガー100円→120円、チーズバーガー120円→150円など
スレリンク(newsplus板)
1 名前:おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★[] 投稿日:2013/04/18(木) 14:58:34.24 ID:???0
日本マクドナルドホールディングスは商品の価格戦略を見直す。100円で販売しているハンバーガーを5月7日から120円に値上げする。
一方でフライドポテトは値下げするなど価格体系を抜本的に変える。同社の既存店売上高は3月まで12カ月連続で前年実績を下回っている。新しい価格戦略と新商品の投入で消費者を店頭に呼び戻し、業績の回復を目指す。
120円のチーズバーガーは150円になる。主力商品のハンバーガーの価格見直しとあわせ、
100~200円の価格帯の商品を増やし「バリューピックス」の名称で展開する。
575:名無しさん@1周年
19/05/04 22:18:57.56 zjVpwrwo0.net
デフレギャップ分だけ減税やれば良いだけなんだけどな。消費減税やれば。
576:名無しさん@13周年
19/05/04 22:22:34.84 lb/EbMQvv
かんがえてみろ。
三〇商事だけで海外からの配当収入等が2000億くらいあるぞ。
数社合わせて数兆円だ。これらがほとんど無税だという事実をお前らは
知らないようだな。
これ、09年にほとんど税金かからないように法改正しちゃったんだが、
法改正したときの根拠が、海外で稼いだ金を日本で使うだろってなwww
結果どうなったかってそのまま中国とかに再投資してやがんのwwww
異教徒の再投資するんなら、全部課税して没収すればいいだろう。
日本人の利益のみが公正な利益だ。