19/05/04 17:14:49.45 LFSJ+iD20.net
財務省が目の敵にするのは
財政支出は税で賄うのが基本で赤字国債の発行はできるだけ避けるべきだ
国債はいずれ税で償還されるから結局将来の税負担になるだけだ
という財務省の魔教義を根底から覆す見方だからだろう
127:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:15:56.81 x7Y1w9d00.net
>>126
財政法もろとも解体して楽にしてやるしか無い
128:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:15:59.85 UPwDsUfn0.net
>>124
破綻するってのは政府のバランスシートよりかは今だと日銀のバランスシートだよね
バランスシートの借り方の国債の占める割合が極端に増え、日本政府の財政リスクが貨幣の流動性リスクと結び付けられてしまった
日銀が白川等の歴代総裁に倣って貨幣の番人であり続けてくれたら、
日本政府がデフォルトしたところで円の信認とはリスクが切り離されていたから官僚はハロワ通いになっただろうが普通のサラリーマンは普通に生活できてたわけだ
政府の債務不履行で日本全体が終わるような社会の仕組みにしたのは、本来発行自体が特例である国債を当たり前のように発行するようになったから
国債発行する前に政府リストラして税金だけで行政回せるよう努力すべきだったのに、怠け者の日本人官僚達は国債刷って楽する道を選択した
今の人が聞いて信じられるかな
10年ほど前は国債発行自体が特例だったってことを
129:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:18:42.01 ZpD6ZlZQ0.net
>>127
だよな～。でも、ものすごくいやがるんだぜｗｗｗ
130:NHKが衝撃的な番組を放送
19/05/04 17:20:02.30 43vcsnnz0.net
アメリカの歴史学者であるMIT（マサチューセッツ工科大学）名誉教授のジョン・ダワーは番組中で、
「政府の役人や警察、資産家たちが軍需物資を横領しました。それらの物資は隠匿されるか、闇市に横流しされました。そのため、国民の生活は、苦しくなりました。これは国民に対する犯罪です。こんな罪を犯した政府の指導者を尊敬すべき理由があるのでしょうか？」
とコメントしています。国民の多く、特に都市住民が飢餓に近い状態に置かれていたとき、軍官僚や政府官僚たちは、豊かな生活を営んでいたのみならず、蓄財すらしていたという実態だったということです。
そして政府官僚が敗戦直後にとった経済政策と言えば、第1に敗戦翌年の1946年2月に行った預金封鎖であり、そして11月の財産税法の制定でした。
政府は、2月の預金封鎖は消費を抑えて当時すさまじい勢いで進んでいたインフレを抑えるのが目的だと説明していましたが、後に判明したことは、そこで国民の資産を凍結して、
その数値を素に財産税を課すことが本当の目的であったということです（詳しくは、8月22日付ブログ『71年前のハイパーインフレはどんなだったか？－若者はどこに向かわされているのか（6）』〈下記URL〉で詳しく説明しています）。
131:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:21:17.37 YyobV2z10.net
>>128
日銀が破綻してハイパーインフレになる～って言い出したw
異次元緩和以降、どんどんインフレ率が高まってないとおかしいよね
もう5年も経ってるのに目標の2％にも届いていないのにw
買いオペしたらインフレになる～って、破綻論者はリフレ派になるのかな？
リフレ派も間違ってるから宗旨変えしても結局カルト宗教の信者であることには変わらんけど…
132:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:21:26.47 uWSxhcsd0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
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hyo
133:NHKが衝撃的な番組を放送
19/05/04 17:22:51.48 43vcsnnz0.net
・・・そして国民の目をくらますようにして、それから9ヶ月後に財産税法を定め、3月に遡って計測した国民の財産に、最高9割の資産税を課したのです。
そうして得た税金でそれまでに積み上げた国債を一挙に返済して帳消しにしてしまうことを狙ったのです。まさに、火事場泥棒というに相応しいふるまいであったのです。
敗戦前年（1944年度）の日本の国債発行残高は、GDPの200パーセントを超えていました（204パーセント）。敗戦時にどれほどの値になっていたかは1945年のGDP統計がないのでわかりません。
しかし名目では国債発行残高は1944年度末に対して1945年度末には3割以上多くなっていますので、対GDP比率がもし計測されていたのとしたら、200パーセントを大幅に上回るものになっていたことは間違いありません。
つまり、1944年の国債発行残高のGDPに対する比率は、現在の日本のそれとほぼ同等の水準であり、1945年にはそれを大幅に上回ったものになり、
そして経済破綻状態に至っていたということです（国債残高とそのGDPに対する比率の推移は、下記URLに示したグラフで見ることができます）。
そのようにして手を付けられなくなっていた国債を、どさくさにまぎれて返済しようとしたのが、預金封鎖と財政税法の制定でした。
庶民は、物価が高騰し、さらに圧倒的なモノ不足の中で公定価格をはるかに超える高値で闇市で売られる食糧その他の生活必需品を買うことを強いられていました。物価が高騰する中で、賃金はそれより遅れてしか上がりませんので
（下記URLに載せたグラフを参照ください）、預金を取り崩さなければ生き残れない状況に追い込まれていたのですが、その預金の引き出し額が大幅に制限されてしまいました。
134:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:23:55.62 7WX9Pi+O0.net
日銀が国債の金利払って日銀が国債の金利受け取るのなら国債でなく通貨の発行額を増やせばいいだけだな
135:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:26:39.96 x7Y1w9d00.net
>>134
政府紙幣と国債のバランスになるだろうな
10年後くらいかなw
136:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:27:36.51 3Y/XidPi0.net
バカの猿が早く腐って死にますように。
137:名無しさん＠１３周年
19/05/04 17:31:09.02 jGfbHsNPd
MMTは日銀が政府の子会社で日銀券を発行できるという事を理解できてはいれば単純。
それは政府が国通貨建ての国債をインフレが進まない程度に発行できることを意味する。同時にそれに見合う日銀券を発行出来るしデフレ時はより多くの国債発行をすべきだと進言すべきである。
それが出来ないのは財務省が高らかに謳った財政規律を守るという文言とプライマリーバランスの黒字化目標に逆行するからだ。
この25年日本をデフレの沼に突き落とし数々の優良企業を格安で外国企業に売り払ったのは財務省の大罪である。
138:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:29:52.20 2pb2mbzb0.net
>>128
日銀と政府のバランスシートを分ける必要性をまず再考して欲しい
文科省と政府のそれ以外をわけたりする？
139:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:29:57.58 eRm2FSaC0.net
>>28
これ
140:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:31:01.75 aT1RTWVS0.net
国債が積みあがって破綻？
増税して景気ダウンして破綻？
どっちも破たんなら景気上げた方がよくないか？
141:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:33:19.27 Em5rPsPO0.net
ハイパーインフレ叫ぶ人たちの声をちょっと代弁すると、財政規律放棄して「金は刷れば出てくるんだからいくらでも使ってええんや！」と言い始め出すと、
「もうここらでヤバイから打ち止めね」というブレーキを踏む判断が出来なくなることを危惧してるんだよね（そうでしょ？）
歴史の教科書で見た第一次世界大戦後のドイツの写真で、パン1つ買うためにリヤカーでお札運んでたイメージが強烈すぎて、「自国通貨建て国債はデフォルトしないからどんどん発行してええんや」ってセリフ聞くたびに思い出すからでしょ？
MMT支持者の言う、「金利やインフレ率見て国債発行量を調節する」って言葉、欲に目がくらんで楽したいがために国債中毒になった奴らが、そんな冷静にブレーキ踏めるはずが無いって思ってるんだよね
142:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:38:06.89 IfBxMaS20.net
過去にMMTで地上の楽園ができていればいいのだが。
調子こいてお金を刷ったり、硬貨を鋳造すると経済悪くなったりしてるしな。
そうだ、この実験は韓国でやってもらおう。
あそこも不景気になっているところだしちょうどいい。
143:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:38:37.97 x7Y1w9d00.net
>>140
前者は破綻しない
後者は中国に買われる
144:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:39:43.16 Em5rPsPO0.net
>>131
落ち着け
ハイパーインフレになるなんてどこにも書いてないぞ
書いてあるのは、白川あたりまではアメリカのように中央銀行が政府から独立した立場をとっていたから
政府が万が一デフォルトしても政府がリストラされればいいだけで民間企業のサラリーマンはそれまでどおりの生活を送れてたのに、
黒田のせいで本来切り離されてた政府の財政リスクが民間企業含む日本全体の問題になってしまった、という話だぞ
145:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:40:22.79 eRm2FSaC0.net
戦後のハイパーインフレガーって言ってる人は、当然「シャウプ勧告」の詳細は知ってるんだよね？
「ドッジライン」も知ってるんだよね？ね？
146:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:41:16.26 QSvezFH60.net
>>131
インフレしてる
147:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:43:09.18 YyobV2z10.net
>>144
だから、それ、日銀が破綻してハイパーインフレになる～って言ってるのでは？
148:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:45:11.47 eRm2FSaC0.net
なお、かなりギャグに振りまくったマンガではあるが、以外と事実に即してしっかり描かれていて戦後経済の全体像をつかむには最適なシリーズであるので貼っておく。
疾風の勇人(1) (モーニング KC) | 大和田 秀樹 |本 | 通販 | Amazon URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
149:名無しさん＠１３周年
19/05/04 17:47:21.18 jGfbHsNPd
国債利払いは必要だがすぐに国債償還する必要はない。
どうしてもというなら利率0％の100年債に順次借り換えればよい。
人間には寿命があるが国は原則永遠に存続するのが原則。特に日本は。
150:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:46:11.53 WVN+p0mJ0.net
プロパンガスを辞める
電気でお湯を沸かす
お風呂も電気で沸かす
電気ヒーター風呂用使用
近くにスーパーやコンビニ、商店街があれば 冷蔵庫も無しにする
電子レンジも使わない
ホットプレートと電気フライヤー使用
クーラーボックスに冷凍うどんで氷の代わりにする
クーラーエアコン無しにして扇風機と霧吹きにする。
携帯電話と車も無しにする
家電話と自転車でオッケー
『びっくり節約生活！一家６人＋１月７万円』（二見書房）
151:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:48:13.47 sDdv9ou/0.net
>>1
つ
日本は「トンデモ経済理論」MMTの成功例か
「財政健全化」は経済政策の目的ではない
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
152:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:49:33.52 ex97XHKc0.net
>>141
今ブレーキ踏みまくって車が徐行程度の速度でしか進行してないのに何を恐れてんだ？しかも20年
153:名無しさん＠１３周年
19/05/04 17:52:08.61 jGfbHsNPd
日本はマイナス金利で増税路線だからこれからさらにデフレに傾く。
当たり前市中の資金が政府に吸い上げられるんだから。
154:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:51:55.95 3nWfBqiz0.net
【悲報】「ごつ盛り」来月から値上げ [142833176]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
1 ：番組の途中ですが [] ：2019/05/03(金) 15:12
即席麺商品の価格を2019年6月1日出荷分より、希望小売価格約5～8％値上げする。
カップ麺の「赤いきつねうどん（レギュラーサイズ）」を税別180円から193円、「緑のたぬき天そば（レギュラーサイズ）」を180円から193円、
「麺づくりシリーズ（レギュラーサイズ）」を180円から193円、「QTTAシリーズ（レギュラーサイズ）」を180円から193円、
「赤いきつねうどん（でか盛）」205円から220円、「赤いまめきつねうどん（ミニサイズ）」108円から116円となる。
主なオープン価格商品「うまいつゆ」「ホットヌードル」「和庵シリーズ」「ごつ盛シリーズ」「らーめんたべたいシリーズ」は5％程度値上げする。
URLﾘﾝｸ(www.ryutsuu.biz)
155:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:52:16.44 QKHyuev10.net
それが通用するのは日本だけとちゃうか
156:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:57:44.59 IfBxMaS20.net
>>155
過去イギリスとかアメリカとか経済的に調子コケてた時代があったのになんでMMTしなかったの？
歴史上通用する国があったはずだがMMTしてないんだよね。
なんで？
157:名無しさん＠１３周年
19/05/04 17:59:29.12 jGfbHsNPd
日本は個人金融資産1800兆円企業金融資産1200兆円、対外純資産350兆円ある国だという事をまず押さえておけば
」財政破綻とかハイパーインフレとか財務省の理由のない脅しに怯えることはない
。国債利払いは今10兆円前後だけど毎年低利長期のものに借り換えている。
158:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:59:39.43 YyobV2z10.net
>>156
MMTってただの理論でしょ？
MMTをする、とかしないとかちょっとよく分からん
159:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:01:56.85 +jrf8P3t0.net
>>147
金を増やしたら増やした分だけ
金の価値が下がる
コレが今起きてるインフレ
緩和続けたいからインフレしてないって言い張ってる状態
160:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:02:01.59 Em5rPsPO0.net
>>152
ブレーキ踏む踏まないは金融緩和の話だろ
ブレーキなんて全然踏んでないだろ
むしろアクセル全開の金融緩和してんのに物価上がらねぇ～って言ってんのが今
161:名無しさん＠１３周年
19/05/04 18:03:16.64 jGfbHsNPd
MMTは金本位制が廃止された瞬間に生まれた。ニクソン大統領のドルと金の兌換廃止。
162:名無しさん＠１３周年
19/05/04 18:05:00.31 jGfbHsNPd
金融緩和ではデフレ解消の効果はほぼ無い。有効需要が必要
163:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:03:23.27 YyobV2z10.net
>>159
もしかして、リフレ派ですか？
164:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:04:44.66 IfBxMaS20.net
>>158
そんなことないで。
実行したら日本は地上の楽園になる「政策」なんだろ？
165:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:07:04.02 YyobV2z10.net
>>164
theoryがいつの間にかpolicyになってるぞ
166:名無しさん＠１３周年
19/05/04 18:10:16.58 jGfbHsNPd
MMTはTubeでも明快に解説されてるから参照するといい。
理論というよりエッセンスは単なる事実。貨幣は信用創造で負債によって生じるというだけ。
167:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:10:14.70 ex97XHKc0.net
>>160
金融緩和は必要条件の一つであって十分条件ではない。財政出動が必要だと言っている、財源や財政規律なんて気にする必要がない
168:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:12:09.29 hEpC+FMu0.net
【令和記念】各飲料メーカーがたまたま偶然一斉に値上げ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ガーディス ★ 2019/05/03(金) 02:18:23.21 ID:sBdTpWZL9
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
キリンやアサヒ、サントリーなどは1日から大型のペットボトル飲料を20円程度、引き上げました。
また、日清オイリオは20日から「キャノーラ油」や「サラダ油」など22品目を1キログラムあたり20円以上、値上げします。来月にはカップ麺やインスタント麺なども値上げとなる予定です。
背景にあるのは原材料費や物流コストなどの高騰で、各社とも「自助努力だけでは吸収できない」としています。
169:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:12:18.96 vfsZSdcM0.net
まあ札すっても俺たちにはくれねえって上級国民でまた東欧の処女買うのに3億とかつかうんだろ
170:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:13:10.80 IfBxMaS20.net
>>165
何言っているの？
このスレのMMT派のレスをよく読めよ。
MMTは単純な理論の組み合わせで副作用のない実行可能な政策として語っているだろ。
だからあんなに攻撃的でいらついているんだろ？
171:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:13:14.71 vfsZSdcM0.net
>>164
北朝鮮もプロパガンダではそう宣伝してたなぁ
172:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:14:56.39 vfsZSdcM0.net
これ指示してる三橋とかって50歳なのに１０代の嫁がいるらしいなぁ
まったく当たらない経済予測の本ばかり書いて美味しいおもいしやがって
173:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:15:27.21 AIfkkt6L0.net
借金はどんどん先送りすればいいんだよ
今がよければいいじゃん
昔のやつもみんなそうだったろ
174:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:15:50.74 eGCrIkRx0.net
>>8 日本政府が毎年赤字を垂れ流すために、日本政府が借金をするために、
(日本政府自身や中央銀行の日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けるから、
おそらく日本政府は債務不履行、デフォルトにならないだろうね。
＊ しかし、貨幣を刷り続けることで、貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレになるよ。
・また日本の自国通貨の『円』を毀損するので、(悪性の)円安になる危険性があるよ。
＊なので、「このままだと、(日本政府や日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けるので、
日本は、(悪性の)インフレや円安が起きて終わるのが、オチ」だろうね。
175:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:16:34.06 uZpW1Uhk0.net
金融緩和なんて効果ねぇよというのがMMTの特徴のひとつ。
使われないお金がいくらあっても、インフレになんてならない。
アベノミクスは金融緩和と財政出動をやると言ったので、金融業界がいっせいに円売り、株買いに走ったんだろ?
でも、インフレにしてくれる財政出動をやるやるゆうて、何もしとらんとなって、円高に。
しかも、リフレ派は金融緩和だけでインフレにできると言っているそばから、ヘリコプターマネーの話をする、、、、、それって、MMTのことだろ?
とりあえず、リフレ派は、私たちは間違っていましたと言いましょう。
176:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:16:53.94 YyobV2z10.net
>>170
お前が何言ってるのかさっぱり分からんわ
多分、副作用のない政策なんてないんだって言いたいんだと思うけど、
そうだったら、言ってる奴の矛盾点とかつけばいいのに、それがないから皮肉にもなってない
177:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:17:18.69 Em5rPsPO0.net
>>167
あなた公務員ですか？
178:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:17:49.67 vfsZSdcM0.net
ただの延命策だからなぁ まあやらないとしょうがないだろうけど
179:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:18:45.18 7k+6ZDN/0.net
少なくとも財務省が30年やって失敗してる理論よりは正しいんじゃね
180:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:20:01.38 IfBxMaS20.net
>>176
無視してくれたらいいですよ。
ありがとうね。
181:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:20:06.52 ex97XHKc0.net
別にMMTを持ち出すまでもない
アベノミクスが失敗した理由は
・消費増税8%
・第2の矢である財政出動を充分にやらずに緊縮財政に戻した
この二つ、増税と緊縮をやってなければデフレから脱却しアベノミクスは成功していた
182:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:20:56.82 vfsZSdcM0.net
ただプリントした金をまた自民党の議員が女と麻薬かうだけにつかいそうでいやなんだよなぁ。
パソナで麻薬とセックス漬けだろ AKBとかも自民党の議員のおもちゃにされてるらしいし
183:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:21:21.27 QwOJyKSq0.net
>>179
自称エリートの財務省がこのザマだからな。
エリートより専門家の意見を聞くべきなんだろうが財務省の力が強すぎてかき消されちゃうからな。
184:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:21:32.74 ex97XHKc0.net
>>177
なんで？w肉体労働者やで
185:NHKが衝撃的な番組を放送
19/05/04 18:21:35.81 pQnmZUwi0.net
・・・引き出せる額は例えば4人世帯では月500円、年間で引き出せる金額は現在価値に直せば90万円にしかなりません。
そうした苦境に追い込まれた庶民が、泣く泣く買わざるを得なかった闇市に流れる物資の素の多くが、政府官僚が敗戦時に倉庫などに隠匿していたものを横流ししたものであったのです
（その他に、アメリカ軍から不法に持ち出されたものがあります）。敗戦とハイパーインフレの原因をつくった張本人たちが、それで苦しむ庶民からなけなしの金を吸い上げていたのです。二重の重大な罪だと言っていいでしょう。
ダワ―の「これは国民に対する犯罪です」、そしてさらに加えて、「こんな罪を犯した政府の指導者を尊敬すべき理由があるのでしょうか？」という発言は、これらのことすべてを知った上では、まことに当を得た発言と納得されるのです。
政府官僚たちは、1918年に首相に就いた原敬内閣の下、そして一旦財政規律を回復しようとした努力がなされたにもかかわらず、不況を口実に再び財政規律をなくした1931年に大蔵大臣、蔵相、に就いた高橋是清とともに、
金本位制という財政規律を保つために必要であった原則を捨て去り、自由になった日銀官僚が通貨、円、を無際限に発行して、それで赤字国債を発行し、そうして得た財源で軍事費を急速に拡大するということをやってきました。
代表者としては原敬と高橋是清という政治家が先頭に出ますが、その背後にはそれらの政治家を実質的に操っていた軍官僚と、それに積極的に協力した革新官僚たち、そしてそれに従う大蔵省官僚、日銀官僚、
そして商工省官僚たちがいました。これらの者が互いに力を合わせて、金本位制の破棄、日銀による根拠のない通貨の無際限の発行、赤字国債の無際限の発行、そして軍事費の無際限の拡大を行ってきたということです。
そうして軍事的に、そして経済的に破綻して、300万の日本人同胞を殺して（その他にそれをはるかに上回る数のアジア人、アジア戦線で戦った連合軍兵士が死んでいます）、そして都市住民を飢餓の瀬戸際に追い込んだのですが、
そのような犯罪的行為を犯した官僚たちが、戦争が終わると再び闇市という不法な環境を通じて、都市住民の生活をさらに困窮させ、そしてそのような仕組みから自らは大きな所得を得たのです。
そのような実態を、8月20日放送のNHK番組が映像としてあぶり出したのです。まことに勇気ある放送であった、と称賛するべきでしょう。これが、現在も無際限の根拠のない通貨、円、の増発行と、
無際限の赤字国債の発行を続ける現政権の下でなされたというのは、まことに驚嘆に値します。その放送責任者たちが、厳しく罰せられ、或いは不当に不利な人事措置の被害者になっていないか、心配するばかりです。
こうして日本が今後どのような未来を迎えることとなるのか？、戦前、そして敗戦直後の歴史から得るヒントはまことに貴重である、と思います。
186:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:23:15.66 YyobV2z10.net
日本政府は円建て国債で財政破綻しない
物価は国債発行残高とは関係ないところで決まっている
それは為替も同じ
破綻論者はこれが分からない
187:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:23:38.54 QwOJyKSq0.net
>>181
アベノミクスの失敗は罪務省の消費税増税で相殺されたからだしな。
だいたい景気が悪い時に増税するのは愚策中の愚策なのに統計いじってまで増税しようとする財務省って国賊級だわ。
188:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:24:18.86 Em5rPsPO0.net
今後の日本経済のスケジュール
日銀が国債買取り大出血祭り宣言してるから政府は低利で国債発行しまくる
↓
銀行の貸出金利が低くなりすぎて収入激減しリストラを迫られる。融資じゃ商売にならないので信託ばかり売り始める。また、高リスク高リターンの怪しい稟議をバンバン通し始める。
↓
スルガ銀行みたいにサラリーマンに2億円融資するようなアホな投資案件が日本全国で爆発的に広がる。
これらの無茶な貸出が焦げ付き不良債権化。
さらにカードローン破産が問題になり始める
↓
いくつかの銀行が不良債権増加で自己資本比率が8%を切り始める。バーゼル規制に引っかかり国際銀行間取引から締め出され始める。短期コールオーバーナイト市場でコールレートが上昇し始める
↓
短期資金を調達出来なくなった弱小地方銀行が倒産し始める
↓
日本中のありとあらゆる債権の債務不履行リスクが顕在化し、国債以外の国内債権の金利が上がり始める
↓
政府財政が洒落にならなくなってきたので消費税30%にしないと国が持たないとマスコミ使って議論させはじめる
↓
高齢化により国民健康保険料、国民年金の保険料が上がる。
なんと額面20万円の収入に対し、健康保険3万円年金3万円、所得税2万円住民税2万円を天引きし、手取りが額面の半分の10万円に。
額面月収40万円の場合は手取りが20万円切り始め、サラリーマンがこれはヤバイと焦り始める。
リアル働いたら負け状態。
↓
年金75歳から支給かつ年金以外の収入が1円でもある人、持ち家等の固定資産、預金がある人に年金が支給されなくなる。このころから生活保護と国民年金が一本化される。
↓
政府、国民の皆さんのため、と言いながら議員定数を増員する
189:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:28:49.82 vfsZSdcM0.net
麻生太郎も国民の金で毎晩愛人クラブで豪遊だからなぁ。まえのなんとかって政策も上流だけで金まわって結局下に金まわってこなかったよな
190:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:29:29.76 x7Y1w9d00.net
>>187
安倍もよく理解してないわけよ
だから今頃、延期すっかなどうすっかななんて寝ぼけた気球を上げるw
191:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:31:16.85 eGCrIkRx0.net
>>189 ちなみに、トリクルダウンのエビデンスは無いそうだよ。
竹中平蔵さんも朝まで生テレビで否定してたよ。
(それを聞いた時、「お前が言うな。」と思ったけどね。)
192:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:31:17.90 vfsZSdcM0.net
トリクルダウンだっけ まえの政策 あれも旨いこと言って上級が女と遊ぶ金ほしかっただけっていうね
193:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:31:22.24 Em5rPsPO0.net
>>186
イマイチよく分からんのだが、あなたの言う「破綻しない」に日銀に国債放棄させるのは含んでる？
それとも日銀は一切国債を債権放棄しないでも政府は破綻しないと言ってる？
194:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:31:22.75 FmZl103B0.net
>>15
そうなんだが財務省はそもそも景気悪くするのが目的だからなー
195:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:31:34.46 QwOJyKSq0.net
>>190
ブレーンに経済の専門家居ないのだろうね。
財務省の役人が経済の専門家ではないのを知らないのかもな。
196:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:31:42.02 ex97XHKc0.net
>>177
デフレが進行すると社会全体が自滅する、
貧困化するとルサンチマンから内なる敵を攻撃して溜飲を下げる、てことが頻繁に政治的な扇動として行われる。
NHKは敵だ～とかね、公務員の給料を減らせ～、或いは議員数を削減しろ等々…それら改革という美名でもって奨励されてる。
けどこれらを全部やったって景気が良くなる訳でもなんでもないんだよ
197:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:33:17.64 YyobV2z10.net
>>193
言ってるが？
そもそも、債権放棄させるって、それ、デフォルトであって破綻だと思うが？
198:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:33:20.33 QwOJyKSq0.net
>>196
まるでフランスで起こってる事みたいだ。
199:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:34:27.59 F9dBWcDV0.net
増税で景気回復しますとか
意味不明よ安倍さん
200:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:35:09.49 IfBxMaS20.net
>>193
大丈夫です。
国債の引き受けは日本国内です。
なので、有事には国債引く家人の財産を徴収してなんとかします。
少なくとも絶対に国外に出させません。
これでMMT理論の完璧さが伝わったと思います。
201:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:36:38.43 vfsZSdcM0.net
安倍はIQ１００ないだろ ダウン症みたいな顔してるし ただのあほの健康優良児だよ。
202:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:39:56.73 zdI0d6W/0.net
まあ消費税を廃止するとか言えば廃止されるまでの間は強烈な買い控えが起きるだろうな
だからこそまずは増税を止めないとな
税金を下げるあるいは無くすのはとても大変な事なんだよ
203:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:41:51.46 1eiisdPl0.net
【経済】アBノミクス円安で、今春は様々な物が値上がりする。うどんやシーチキン、ティファニーなど
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 名前：そーきそばΦ ★[] 投稿日：2013/03/31(日) 03:42:07.59 ID:???0
アBノミクス効果による円安で、2013年4月以降、さまざまなものが値上がりする。
電気・ガス、小麦や食用油、「シーチキン」にトイレットペーパーやティッシュペーパー、宝飾ブランドの「ティファニー」なども値上げに踏み切る。
■電気料金は「まだ上がる」
電気・ガスの値上げは深刻だ。電力10社と都市ガス大手4社は2013年3月28日、5月の料金を値上げすると発表した。
204:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:42:35.98 ex97XHKc0.net
>>198
すまん、フランスの抗議はあれなんだっけ？w
日本なら財務省前に数万人が集まって抗議デモとかで暴動とか….起こらねえだろうな
205:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:42:44.53 1eiisdPl0.net
・・・円安の進行で液化天然ガス（LNG）や原油の輸入価格が軒並み高騰を続け、4月に続いて2か月連続の一斉値上げだ。
5月の料金は12年12月～13年2月の平均燃料価格から算出。12年11月～13年1月と比べてLNGは7.5％、原油は4.4％、石炭も4.3％とそれぞれ高騰。原燃料価格の変動を料金に反映させる原燃料費調整（燃調）制度に基づいて値上げする。
電気料金は、再生可能エネルギー全量買い取り制度に伴う上乗せ分も5月から増額となる見通しで、その分値上がりする。さらには、関西電力と九州電力は料金体系そのものを見直し、国に認可を求めているところ。認められれば、5月にも値上げする予定だ。
東北電力や四国電力も値上げ申請、北海道電力も申請を表明している。
一方、国が輸入して製粉会社に売り渡す小麦の価格が4月1日から平均9.7％引き上げられることに伴い、
製粉最大手の日清製粉は6月20日の出荷分から業務用の小麦粉を値上げする。
J-CASTニュース 3月29日(金)18時58分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
（続）
206:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:42:57.83 YyobV2z10.net
>>200
どうやって徴収するの？
207:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:45:51.17 ESVsrp5I0.net
>>193
円を刷れば国債の償還は可能。
208:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:46:54.25 vfsZSdcM0.net
>>207
でもその金をプリントするときにまた新しい国債を発行するんだろ？
209:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:46:56.31 BnT3HgP50.net
5年後、オカシオコルテスがMMT(モダーン・マネタリー・セオリー)を引っさげて大統領選に出馬するだろうな
今はバーニーサンダースの補佐役だが
210:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:47:27.24 ex97XHKc0.net
>>202
延期だと悲観が維持されるだけで落ち込みが止まらない
なにかこれからどんどん良くなっていくていう、楔を打ち込んでくれないとね
211:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:47:37.06 ESVsrp5I0.net
破綻は永遠にしない。
212:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:49:34.50 vfsZSdcM0.net
>>211
おまいのいう破綻の定義とは？
213:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:49:55.71 aJknoagg0.net
★ヤシマ作戦等で、複数の古代豪族の血筋にニヤケ顔ｺﾀﾞｯｸを張り付ける処理が実行。
このニヤケ顔ｺﾀﾞｯｸは監視役の血筋に疑いの気持ちを抱かせない効果もあり！
これﾉｳﾏｼｬｲﾀｰﾝが†西洋魔術使いに実行させてる。ｱﾅﾚﾝﾏ＆ﾔｼﾏ狐狸も協力！2019/5/4★
★ニヤケ顔ｺﾀﾞｯｸを張り付ける処理実行の西洋魔術使いは、
こじんまりとした社(毒想念牧場・ヤシマ作戦)の維持も実行してる！2019/5/4★
●ｱｳｲﾝがﾉｳﾏｼｬｲﾀｰﾝに頼み、私の顔にニヤケ顔ｺﾀﾞｯｸを多数張り付けた。ｱﾅﾚﾝﾏ＆ﾔｼﾏｺﾀﾞｯｸも協力。
このニヤケ顔ｺﾀﾞｯｸは監視役の血筋に疑いの気持ちを抱かせない効果もあり！2019/5/4●
214:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:50:16.12 vfsZSdcM0.net
国家は永遠にしなないなんて幻想だからなぁ だいたい国家の寿命は200年くらいが平均
215:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:50:52.91 eZk9GdN/0.net
またピケティの理論みたいに騙されるアホが
216:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:52:13.15 9//5WKkb0.net
アホが考えた税制を党の言うことだからと鵜呑みにする議員は日本にいらない
217:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:52:35.21 W5iJUmuy0.net
いい加減パヨクの破壊工作だって気づけよな銭ゲバども
218:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:53:15.25 IfBxMaS20.net
>>208
もちろん、インフレになるまで刷れますから。
219:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:53:40.44 ESVsrp5I0.net
円建て国債の発行は日本経済の規模拡大に合わせて増やさないと供給過多、通過不足なってデフレになる
国債発行で経済規模を拡大し、経済規模規模拡大で国債発行量を増やす
これを繰り返して経済規模をかくだしていく
逆をやるから経済が成長しない。
220:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:53:48.10 oJ1ixsFc0.net
>>215
ピケティになんか騙されたっけ？
221:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:53:52.56 vfsZSdcM0.net
大日本帝国の国債も金もすべて紙切れにもどったからなぁ。国が亡べばそんなもの。
価値をうしなわなかったのは金塊のみ。アメリカも新しい国だし、日本も今の国はまだ
駅て７０数年。 まあ早い国は10年でつぶれる国もあるし いつまでも国家が破綻や滅亡を永遠にしないなんていうのは幻想
222:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:53:56.36 eZk9GdN/0.net
財政破綻しなくても、インフレで国民生活が破綻するから意味がない
という事実を無視して騙す人間と騙される人間がいるのが痛々しい
223:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:54:49.68 gLmS+R8nO.net
中野って一応現役の官僚だしな
課長か
出世はもう厳しいだろうな
224:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:55:34.93 gLmS+R8nO.net
>>222
誰がハイパーインフレになるまで国債刷れと言ったの？
225:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:55:35.48 eASUf+VO0.net
令和は波乱の時代になるね！
日本国民ＶＳ国際金融マフィア、財務省、経団連、反日勢力
226:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:55:38.56 ESVsrp5I0.net
>>212
逆に何の問題が起きるの？
227:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:55:43.11 YyobV2z10.net
>>222
国債の償還でインフレなんて起きない
228:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:55:48.94 f1PPH9x70.net
麻生は一時期MMTに理解を示したが
のちに財務省官僚に説得されて緊縮増税路線、PB重視になったとか
229:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:56:35.57 KOPitHdc0.net
>>202
中野の話がその線だな
とにかく増税の阻止だと
ここに減税とか財源の付け替えの話持ってきて
いかにも意見調整困難な話に持ち込むやついるから要注意だろうな
230:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:57:11.99 eASUf+VO0.net
>>224
まあ、ここはアホと反日雇い主のバイトしかいないからなあ。
231:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:57:13.43 vfsZSdcM0.net
宇野正美は麻生と野田はマジもんのバカだっていってたわ。マンガばかり読んでるおぼっちゃんに政治は無理だっていってた
232:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:57:18.69 ESVsrp5I0.net
>>222
経済規模、供給量の拡大に合わせてインフレならいなように国債を発行するんだよ。
233:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:57:57.60 eASUf+VO0.net
>>228
麻生コンツェルン解体したろか？お？
234:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:57:58.28 1nr7nsvi0.net
そもそも国の借金なんて返す気ないんだろ
日銀がいくらでも札刷って貸してくれるからな
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
だがあまりやりすぎると円の価値が暴落するんだが
破綻の前に溜め込んだ米国債を売ればいいだけなんだけど
安倍はアメリカにいい顔したいから売れない
日本よりも米国ファーストで行動する安倍だから
外国にばら撒いた金も貸している分がかなりの額になるし
円の暴落なんてありえないし金貸していて米国債溜め込んで破綻とかありえない
財政健全化とか増税とかは金を騙し取るための方便でしかない
ようは経済は詐欺なんだよ
上級国民は国が使う税金で商売がうまくいっていて
下級国民は消費税とか税金や保険料をとられるばかりで貧乏してる
資本主義経済ってのは奴隷制度を税金制度に変えただけ
235:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:57:58.37 zdI0d6W/0.net
>>229
悪いが俺は消費税廃止派だ、問題がある事は分かっていてもそれでも廃止を求めている
236:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:58:22.05 f1PPH9x70.net
日銀と財務省は30年大失敗し続けても
現状を肯定してるからな
東大を出た連中のプライドってすごく高いんだな
なかには高橋洋一みたいな人がいるが、あの人は例外、異端だろう
このまま滅亡の道を歩むなら、令和ピボットを支持してもいいじゃないか
237:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:59:06.64 eASUf+VO0.net
>>231
妹は皇室に嫁いでるぞ。 最強の閨閥
238:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:59:08.98 vfsZSdcM0.net
麻生も吉田茂も漢字も読めなければ英語もできないからな
祖父の吉田茂は降伏文書調印の時英語がまったくできなくて英米が日本の外務大臣が英語がまったくできない
ことにおどろいたとか まあ祖父の代からね ドアホという 血縁だけで総理大臣やってるという
239:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:59:12.69 lA4cslCD0.net
公務員も銀行員も介護員も保育士も医師もタクシードライバーもバス運転士も
漁業も農業も林業もコンビニもラーメン屋もアパレルも・・・・・・みーんな
MMTをやって国民が金持つようになれば、商売が楽になって金も多く稼げて、多くの
物を買えて、より多く遊ぶことができる。
給与明細を見て、総支給金額29万円 所得22万円で、はぁ・・・というため息を
つかなくて良くなるんだ。
財務省の省文化に従う必要等ないし、そもそも、一番破ってはならぬ行政命令文書を
改ざんするような省のいうことなど聞いてはダメだ。
240:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:59:28.36 JGg01mLW0.net
【娯楽】レジャー産業に値上げの波、ボウリングや映画館
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1 田杉山脈 ★ 2019/04/29(月) 21:08:13.41 ID:CAP_USER
レジャー施設で値上げが相次いでいる。ラウンドワンは4月からボウリングなどの料金を上げ、映画館のTOHOシネマズ（東京・千代田）は6月に一般料金を26年ぶりに値上げする。
スマートフォン（スマホ）の普及で余暇の過ごし方が変わるなか、値上げ分を新たな楽しみ方を提供する設備への投資や人件費にあてる。食品などで価格転嫁の動きが強まるなか、不要不急の消費とされるレジャーも値上げが広がりそうだ。
国内で100…
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
102 名刺は切らしておりまして 2019/05/04(土) 00:24:41.46 ID:3sldwjvL
>> 99
ボウリングが斜陽なのは間違いないんだけど
結構にぎわってるぞ
ラウワンとか特に
241:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:00:03.85 eASUf+VO0.net
>>236
高橋って、ハメられたのに蘇ったよな
242:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:01:14.73 f1PPH9x70.net
消費税廃止派は日本第一
消費減税派は日本保守、令和新選組
のこり全部は消費増税緊縮財政派か
これもう超格差社会型発展途上国宣言だな
243:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:01:14.74 eZk9GdN/0.net
>>224
誰がハイパーインフレって言ったの？
すでに国債刷りすぎて円安になって食品物価やエネルギー価格は上がってるし、利払いのために増税で物価上がってるしキツくなってる
244:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:01:33.35 ESVsrp5I0.net
>>234
円を余程いっぺんに刷らないと暴落は起きそうにないけどな
円は国内だけでなく国際通貨にもなってるからな。
245:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:01:34.95 oguHMhv40.net
平均収入が下がった年は、国がお金を刷って前年の値まで国民に補てんすればいい。
為替は円安になり、物価は上がるが、借金は返せるし、税収は減らないので
大きな被害にならない。
バブル崩壊では、住宅ローンを返せなくなった人が続出したので悲惨になった。
246:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:03:11.06 lA4cslCD0.net
>>243
それは全くの勘違い。
今の商品の値上げは、人件費補填分の値上げ。
247:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:03:32.23 vfsZSdcM0.net
トロピコとシムシティやったほうがいい人がところどころにいる あたまおかしい
248:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:03:37.91 KOPitHdc0.net
>>235
そこは問題ないんだよ
あくまでMMTにかこつけて消費税の話をした場合のこと。
いざインフレ率調節の段階では上げるべき税は
「消費税」という話になりやすいから、意見調整云々の話に持ち込まれて「まとまらんね。法律通り実施で」となりやすい。
事前に決めておかないとMMTの場合では無理っぽいから。
249:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:03:43.35 x7Y1w9d00.net
増税反対は反日パヨクという方向性
250:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:04:27.84 f1PPH9x70.net
チャンネル桜討論討論での石井孝明フルボッコは、ちとかわいそうだった
石井と同じく、たしかに一般人にはにわかに理解しがたい理論
251:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:04:51.48 vfsZSdcM0.net
なるほど 増税派はやはりネトウヨか
252:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:05:31.61 ESVsrp5I0.net
>>243
物価上がってるのは消費税分の上乗せで国債発行のせいではないな。
253:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:05:46.70 lA4cslCD0.net
>>245
とりあえず、手取り360万円 額面460万円まで平均所得がない業界に真水を撒くべき。
特に介護福祉や保育が悲惨すぎる。
なり手が居なくなっちまう。
254:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:06:07.89 vfsZSdcM0.net
麻生太郎は絶対増税派だもんなぁ 消費税
安部は微妙らしいけど 安部派消費税なくす主張してた藤井教授とか参与にしてたしな
麻生と財務省につぶされて首になったけどな 藤井参与
255:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:06:09.74 x7Y1w9d00.net
>>250
一般人は理解しやすいんじゃね
石井みたいな場合、破綻論の蓄積が邪魔なんだろ
256:名無しさん＠１３周年
19/05/04 19:07:32.06 BKglMN36m
>>239
天下り法人廃止、公務員の給与カットで多少費用ねん出できるな。
257:名無しさん＠１３周年
19/05/04 19:09:40.51 BKglMN36m
>>202
それは一理あるな
258:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:09:52.78 f1PPH9x70.net
とりあえず財務省解体が急務だな
権力が集中しすぎて、国税を動かして政治家をも操る
歳入庁、いいじゃないか
259:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:12:03.92 x7Y1w9d00.net
>>258
その議論を去年潰したのが今の内閣なんだね
つまり自民党にこの改革は無理という事
260:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:13:44.31 BnT3HgP50.net
よく経済を人間の身体に例えて通貨は血液のようなものと言われるが、かなり良く出来た例えだと思うよ
人間の身体が大きなればその分血液の量も増えないといけないからね
261:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:15:13.95 ex97XHKc0.net
>>250
あの人マクロ論がまるで分かってないように見えた、たぶんどう説明しても分からない
262:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:17:08.48 8zs2q3ag0.net
ベーシックインカムを日本にも普及させよう228
449 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/04/30(火) 07:56:09.78 ID:AjhPaqtC0
■ベーシックインカム案
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・ベーシックインカムだけでは生活できない人（障碍者や疾病者）のための加算制度の新設
459 名前：名無しさん[] 投稿日：2019/05/01(水) 06:59:04.10 ID:qix6ypF40
>> 449
ベーシックインカム月6万円だと生活保護世帯の収入は下がるんじゃないの？
単身で6万以上+家賃分、二人世帯で12万前後+家賃分
検索したら生活保護は大体このくらいの水準っぽい。
263:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:17:32.15 9s2vmJGB0.net
マネーに対する需要増をしかけておいて、国債無限発行
すればいいってか?詐欺師が手口をバラしておいて、種も仕掛けも
ありませんって言ってるようなもんだが、ここまで国民は
馬鹿だと思われてるんだろうな。
264:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:17:33.35 vfsZSdcM0.net
財務省っていってもアメリカのブッシュやらフランスのロスチャイルドの犬なんだろ。
麻生財務大臣もフランスロスチャイルドに娘とつがせてるし
竹中元財務大臣もアメリカ・ハーバード留学組 どっちも派遣会社経営関与してるし
ハゲタカで奴隷商人というね
265:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:17:52.05 YyobV2z10.net
>>255
破綻しないって言ってる人の中にも間違ったこと言ってる人はいるし、破綻しない論言う人は基本的に説明下手だと思う
簡単に3行でまとめると、国債で破綻しないのは国債が必ず買い取られるから
必ず買い取られるのは中央銀行があるから国債は原理的に最も安全な円建ての債券なのであって、
貸し倒れリスクを恐れて、全ての金融機関がよりリスクの高い債券に乗り換えに走るなどあり得ないから
266:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:18:25.77 lA4cslCD0.net
日本人には申し訳ないが、今までよりも2倍金を使わなきゃならない義務が発生する。
１カ月2回だった飲み屋は、4回になる。 二日酔いと肝臓の解毒は二倍要る。
いっぱい食べるから、体重も増えるから、運動もしなきゃならない。。筋肉ついて
基礎代謝を上げて健康にならなきゃならない。引きこもりはダメだ。
今まで、キロ250円の外国産牛肉を食べてたら、キロ500円の国産和牛を食べる必要が
ある。セイコーの時計は、グランドセイコーに格上げだ。
申し訳ない。MMTをやると、君たちの持つお金と装備する資本がグレードupする。
267:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:19:10.26 slNcO8at0.net
MMTがきっかけになってマクロ経済の登竜門になれば
財務省の財政規律路線がいかに異常かわかってくるはず
268:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:19:20.94 H83hV6YQ0.net
国債は回り続けていくけど
国はどんどん疲弊していき、国は破綻する
MMTなんて論ずる価値すらないもの
269:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:19:37.11 vfsZSdcM0.net
なんか国債の銀行の保有率の上限みたなのあった気がする
270:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:19:43.14 ZeSkdgp70.net
>>2
全くその通りだわ
271:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:19:44.96 0w7W6PVC0.net
どうせ上級で分配するだけで一般人には回ってこない
272:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:20:48.46 ESVsrp5I0.net
>>268
国の破綻とMMTは関係しないだろ。
273:名無しさん＠１３周年
19/05/04 19:22:05.75 +1L40QIS1
>>258
消費税の増税を繰り返し行って日本の消費意欲を減らす
反社会的集団が財務省。日本人の敵と断言できる。
国税庁は内閣府に移して権力の元を遮断すべき
274:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:22:24.45 vfsZSdcM0.net
なんか国債は外国には絶対売りませんとか書いてる人いるけど すでに17パーセント外国にながれてるんじゃなかったけ
んで年々外国の保有量が増えてるみたいなことだれか書いてたな 日本人だけが持ってるなら利子を受け取るのは日本人だが
外人が持ってるなら外人へと国債の利子がながれてるってことだから国富が流出していることにならねえのか？
275:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:23:34.13 ZeSkdgp70.net
>>1
ガタガタ言う前に借りたもん返せや
さっさと莫大な国債の借金を返済してから偉そうな事言え
いつまでも借りる話ばかりしてんじゃねえよ
自転車操業のカスが
276:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:24:05.14 BnT3HgP50.net
>>269
BIS規制
277:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:24:08.22 ESVsrp5I0.net
>>265
国が破綻する可能性がある国債は外国通貨建てのものだな
円建て国債で国が破綻することはないな。
278:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:24:51.44 BnT3HgP50.net
>>274
5.9パーセントだか外国が保有してるね
279:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:25:16.05 x7Y1w9d00.net
>>264
グループにまとめると
ウォール街、FRB、世銀、米民主党、中共
この配下で右往左往してるのが日本
ブッシュ家はウォール街
280:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:25:17.41 vfsZSdcM0.net
６５兆海外に国債流れてるのか・・・
281:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:25:49.87 f1PPH9x70.net
>>264
90年代のバブルと日本経済を徹底的に潰した日銀マンが
なぜロスチャイルドのもとに逃げたか
天皇陛下がなぜ大富豪とはいえ、アメリカの一民間人の「私邸」を訪問するか
いろいろ舞台の仕掛けが見えてくるというもの
282:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:25:56.68 ESVsrp5I0.net
>>275
国は永遠に存在することを前提にしてるから自転車操業でも何の問題もない。
283:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:26:12.20 IbZD5d500.net
>>260
なら体内の倍の血液注入してもらえ
きっと体が倍になるから
284:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:27:23.51 roHn2hVN0.net
いずれにしてもデフレ方向では問題は解決しない
285:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:27:23.97 vfsZSdcM0.net
>>278
その数字であってるみたいだけど
実際はもう少しこれによるとおおいらしいわ
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.net)民間銀行など」に含まれる投信・証券などの一部は海外勢も購入しているはずなので、現実にはもう少し海外比率は高いものとなる)。
286:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:28:04.92 f1PPH9x70.net
日本は三重野の呪縛から抜け出そう
287:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:29:12.72 lA4cslCD0.net
日本政府が国債100兆発行→日銀が市中の銀行に「買え」命令→国債保有残高に対して
0.1％の金利を払ってやると日銀が言うので市中銀行は「100兆円」と打ち込んだ通帳を
日銀に渡して国債を保有。
日銀は「100兆円」と書かれた通帳を当座預金に置き換えて、政府に対して「100兆円」
と政府の通帳に記入する。
政府はその「100兆円」を、日本国民に「消費で使ってGDP上げてね。GDP上がったら
また国債発行してお金あげるから」と低賃金であえいでる分野や、研究費が必要な分野や
インフラや、国防費に使う。
288:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:29:17.58 vfsZSdcM0.net
>>281
アメリカの一民間人？ 家の敷地に国連があるロックフェラーのこと？
289:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:29:28.56 ESVsrp5I0.net
>>283
身体が大きくなったらそれに合わせて血の量を増やさないと貧血になる。
290:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:30:01.77 YyobV2z10.net
>>277
自国通貨建てかどうかとか関係ない（まあ、関係あるんだけど）
財政破綻するかどうかを決めるのは、国債が発行できるかどうか、この一点
日本の場合、国債発行が出来なくなることなんてあり得ないから破綻しないってだけ
逆に言うと、国債発行残高がゼロだとしも、財政規律が守られていたとしても破綻する
勿論、自国通貨建てだったとしても破綻する
これ、破綻厨が分からないとこね
291:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:31:00.00 sdKzeSnh0.net
リフレ派の悪足掻きだ
最早、国民からも見放されてる
292:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:31:14.18 BnT3HgP50.net
おまいらNHK見ろよ
今お金つくってる現場やってるぞ
293:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:32:35.05 vfsZSdcM0.net
普通の個人とか会社なら借金するには担保がいるけど 日本国には担保が必要なく無制限に借金できるって話か。
アメリカなんかは借金の上限決められてて政府閉鎖してしょっちゅう借金上限あげてるけど、
日本は国の出来る借金の上限法律で決めてないのか
294:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:32:57.16 uZpW1Uhk0.net
>>275
国が発行した国債、日銀券が、民間に移動しているわけだから、
政府の借金を返すためには、民間の金を根ごそぎ巻き上げないと無理。
そんな無体なことをするんですか。
国が借金をして、お金を使うので、民間の懐が黒字になるんですよ。
295:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:33:26.40 lA4cslCD0.net
GDPが上がるってのは、消費がされた事なので、消費税や手数料や金利などの税収が上がる。
税収が上がると、その税収を国債金利0.1％の償還に回したりしながら、のらりくらりと
やっていく。国債の償還は30年先とかなので、30年後銀行が「100兆円」かえしてよ。
と政府に言ってきたら、日銀に対して「おいお前のとこの当座預金の「１００兆」返して
やれよ。その代わり政府が100兆円コインを発行してくれてやるから飾っとけ」で終わり。
296:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:33:29.77 cnDy6Xs+0.net
>>293
毎回法律で決めてる
297:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:33:45.60 GOCsKufs0.net
財政は赤字のほうが健全
298:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:35:03.97 W5iJUmuy0.net
>>294
トンチキ言うなクソパヨク
299:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:35:19.77 vfsZSdcM0.net
でもシムシティでも債権だてで経営すると債権利子であとあと財政に響いてくるんだよなぁ
李氏を払わないといけないから、財政がその分傾く、無借金経営のほうがシムシティでも安定する。
300:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:37:02.41 lA4cslCD0.net
>>295
それを見た、外人が「おおおお？？日本円やべーじゃん。日本円持ってても価値上がらねー
じゃん。持つのやめよっと。」てなったら円安。
それとも、外人が「アメリカなんてもっと刷ってるのに、遠慮しすぎじゃね？ｗｗ」
ってなったら円高路線変わらず。
今の世界経済は、日本以外はすべてMMTやって経済成長中。
301:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:38:23.75 pO1AF1HW0.net
>>299
利子が事実上ゼロ以下なら、その心配は必要なくなる
日銀所有の国債の利子は、言うまでもなく事実上ゼロ
民間所有の国債も、現時点では実質金利がゼロ以下になってる
302:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:38:30.07 8zs2q3ag0.net
ベーシックインカムを日本にも普及させよう228
474 名前：名無しさん[] 投稿日：2019/05/01(水) 13:57:46.44 ID:2GfFRAKN0
>> 463
既存の生活保護の審査のために膨大な税金が投じられている事もベーシックインカムの議論が持ち上がった理由でもあるんだが
476 名前：名無しさん [] 投稿日：2019/05/01(水) 16:08:30.63 ID:tJh+w2mgM
>> 474
ナマポの総支給額が幾らで審査費用の総額が幾らって言ってたの？
莫大な予算を突っ込んだアポロ計画がベーシックインカム一年分とかいう落ちも>> 456に有るけど、
同額のベーシックインカムでどういう人類の進歩が起きるのか、誰も答えないんだが？
クレジット会社とかが始めてるスコア制度のように省力化の余地だって有るわけだし。
303:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:39:00.26 YyobV2z10.net
>>299
利払い費も国債支払っているので財政に響くなんてことはない
アメリカみたいに債務上限きまってるわけでも日本の地方自治体みたいに公債比率を制限されてるわけでも、
予算の上限決められてるわけでもないし
304:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:39:15.35 lA4cslCD0.net
ドル円200円 NK平均45000～50000円 がアベノミクス始まった当時に
言われてた水準。 だが、真水撒かない緊縮路線をとるとなったので、ドル円
200円説を唱えてた相場師は方向転換した。
305:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:39:15.84 vfsZSdcM0.net
>>301
利子が０の債権なんてだれがかうのよ？
利益が出るからみんな債権ほしがるんじゃねえのか？
306:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:39:46.51 pO1AF1HW0.net
>>282
むしろ自転車操業してない状況こそ危険なのよな
自転車というものは、静止した状態ではバランスが取れず、常に動き続ける必要がある
国家もまた、常に動き続けないと倒れてしまう
307:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:40:05.01 ESVsrp5I0.net
>>290
外国通貨建てだと外貨不足で返済出来ない場合もある
この場合は外貨が無いので輸入が出来なり品不足でハイパーインフレ
円建て国債なら確実に返済出来るからその心配がいらない。
308:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:40:26.60 v/tfkL6m0.net
貸さないよ、金利もウルトラスに
309:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:40:31.59 Zb1r46uS0.net
MMTは国債は発行しないんだけどな
310:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:40:57.80 pO1AF1HW0.net
>>305
普通はそう考えるが、実際に日本の国債は、ほとんど利益を生まないのに市中で消化されてる
他の投資先が無いから、仕方なく消化されているという側面もあるだろう
また、日銀については、そもそも利益をあげるのが目的じゃないから、金利に関係なく引き受ける
311:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:41:34.09 vfsZSdcM0.net
なんかお父ちゃんが子供名義で無限に金かりようとしてるみたいな話なんだな・・・
この子は大きくなったら世界一のお医者さんになるのでもっとお金を貸してくださいみたいな？
少子化で日本に未来なんてあるのかあやしいのになぁ 教育も死んでるし
312:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:41:38.06 n8ZS1x/p0.net
財務省や御用学者のおっさんどもは自分たちの間違った理論のせいで日本が没落したとバレたら首吊らなきゃいけないから必至だよ
313:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:42:20.86 v/tfkL6m0.net
金があったら自分で使ってしまえばいいのにな。
金利もとらず、人に使わせてあげるとかｗ
314:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:42:44.36 cnDy6Xs+0.net
>>312
また今日も同じコピペ？
315:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:42:50.75 90jiFKDt0.net
>>1
別に発行しまくっていいけど、国民生活に影響するくらいの損害が出たときは過去の政治家、公務員に責任を追及できるよう法律を作ってくれ。
個人資産を国庫に入れて損害賠償してくれるなら何をしたって構わない。
問題を先送りに出来る政治、行政は平成で終わり。
平成の損害は令和で支払ってください。
316:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:42:51.57 x7Y1w9d00.net
>>312
破綻一筋30年なんて人もいるらしい
317:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:43:02.23 pO1AF1HW0.net
>>311
少子化を引き起こし、教育を殺したのは、借金しなかったからだけどね
金が注入されなきゃ、少子化になるし教育も悪くなる
日本の教育予算、あまりの惨状
318:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:43:02.73 n8ZS1x/p0.net
×必至
○必死
319:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:43:17.05 NUgkIkcw0.net
ジャップランドの妄言
・国力の差があるアメリカと戦争しても神風が吹いて日本が勝つ
・チェルノブイリと違って日本の原発は爆発しないように出来ている
・いくら国の借金をしても破綻しない
320:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:43:54.70 x7Y1w9d00.net
教師生活25年
321:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:44:07.88 8zs2q3ag0.net
ベーシックインカムを日本にも普及させよう228
477 名前：名無しさん [sage] 投稿日：2019/05/01(水) 18:18:18.14 ID:kfnu9xGaa
>> 476
過労死当たり前の世界だったのが、労働者の残業時間を法規制することになったことを人類の進歩と呼ばないのね。
478 名前名無しさん[] 投稿日：2019/05/01(水) 19:14:30.07 ID:tJh+w2mgM
>> 477
それベーシックインカム無関係で達成してるじゃん。
「ベーシックインカムで起こせる人類全体の進歩」を実験を踏まえた根拠付きでどーぞ。
当然、対案で起こせる物はコスト勝負になる。
322:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:44:08.63 Jg1aRrOm0.net
>>260
手足の先が冷えてます！！！
もっと送ってください！
323:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:44:10.74 vfsZSdcM0.net
なるほど 日本国債の利子は０．０３５ こんなの普通はほしがらねえなぁ
324:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:44:35.22 cnDy6Xs+0.net
>>316
30年前からこのままじゃ破綻って言われてたけど
そのまんまだったから破綻するんだろうね
325:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:44:48.41 v6VdY/vc0.net
>>100
【気をつけて その政治家は 民主系】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党） と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す 変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
URLﾘﾝｸ(yarakashita0311.wiki.fc2.com)
.
326:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:45:14.49 Zb1r46uS0.net
国債とトレードでお金を刷るのをやめましょうっていうのがMMT
お金が足らないなら必要なだけ刷ればいいでしょ？ってのがこれ
327:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:45:20.41 pO1AF1HW0.net
>>323
これが十分に消化されてしまうという時点で、資本主義経済にとって異常事態が起こってる
異常な状況は、通常の政策では解決することができない
MMTが解決策になるかは分からないが、少なくとも既存の経済学よりはチャンスがある
328:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:45:22.52 lA4cslCD0.net
日本は構造的な自然人口減少社会で、年率0.3％で人口減少。
労働人口における下落率はもっと多い。
しかも、デフレｗｗｗ
この時に、労働生産性を高める技術開発を行い、AI受付で商品を売る。それを届けるのが
人間とか、今まで2名居なきゃならなかったのを、１名と設備でできるように設備投資を
行うなどのことが起きれば、一人当たりのGNPはうなぎ登り。どうしても人手が必要な
分野には、国は責任をもって円を注入し、日本国全体の円の還流量を増やすことで、
需要先行のインフレ気味の経済成長が実現できて、年率10％の成長も夢ではない。
先進国で10％の成長なんてしてみろ、株式なんて青天井で跳ね上がっていく。
329:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:45:27.74 gLmS+R8nO.net
>>243
未だにデフレだよ？
インフレてのはコストプッシュでしょ？
330:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:45:33.79 v/tfkL6m0.net
戦争に負けても、預金封鎖、新円切り替え、ハイパーインフレでもって、
日本国民の資産をマイナスにして凌いだからな。
政府は、日本国民から借りてるからいいいのだってか・・・。
また預金封鎖、新円切り替え、ハイパーインフレ的な何かをやるのか
331:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:45:38.77 vfsZSdcM0.net
>>317
出も普通は借金せずに税収だけで賄うもんだろ。健全な国家なり市は
332:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:46:34.34 pO1AF1HW0.net
>>330
もし債務が問題なら、緩やかなインフレを長期にわたって続けるのがベターなんだけどね
日本の場合、長くデフレが続いたことで、額面上の債務の額が積もってしまった
しかし、その結果として金利が低いから、額面と現実が乖離してもいるわけ
333:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:46:48.93 YyobV2z10.net
>>307
例えば、アメリカや日本の自治体みたいに法律で国債や地方債発行が制限されてる場合
固定相場やそれに類する形、例えばドルペッグ制のような管理通貨制度をとっている場合
そういった場合は自国通貨建てだろうと破綻する
まあ、日本政府はしないけど
334:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:46:49.37 cnDy6Xs+0.net
>>331
確実な成長が見込める場合は借金してインフラを整備するよ
335:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:47:30.54 ESVsrp5I0.net
>>330
戦後のハイパーインフレは物不足が大きな原因だな。
336:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:47:37.14 lBEp4TLn0.net
>>268
財務省＆御用学者の売国奴理論
337:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:47:49.34 pO1AF1HW0.net
>>331
それは資本主義経済について取り違えてる
資本主義の原動力は借金、民間企業であり政府であれ、借金をして投資を行い、膨張を続ける
もし借金をするのをやめるようになった組織がいたら、それはもう成長の意思が無いということ
338:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:48:19.34 vfsZSdcM0.net
>>328
今 その確実な投資先ってあるの？ 教育以外で
339:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:48:57.07 x7Y1w9d00.net
>>324
こうやって徐々に日本を弱体化してから、一気にグローバル化
そんな設計図だな
340:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:49:40.68 vfsZSdcM0.net
>>337
企業なら任天堂とかは無借金経営だからなぁ。ユダヤ人も銀行は信じるなって言ってるしなぁ
341:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:50:31.92 g654jjqa0.net
>>302
アホくさいな
＞膨大な予算が
膨大っていっても、ベーシックインカムと比較すると微々たるものなんだよな
一部のその人達、生活保護者へのってのは、総額でいくら？
ベーシックインカムにすると、いくらなのさ？
そして「憲法の保障、最低限の生活」ここはどうする？？ってなるで
憲法から変更するの？？
ベーシックインカムで、毎月いくら払おうって言ってるの？馬鹿って理論が
通ってないんだよな
毎月6～８万っていってるが、対象は？？２０歳以上？全員？
全員なら、１億２０００万×８万円、これが月に必要で、年だとどの程度になるわけ？
月なら９兆6０００億、年なら１００兆円を超えるわな？？
毎年１００兆円のそれを維持しようとすれば、各種の税率があがる
そうなると、手取りはいくらなの？？ってなるわな
８万円をもらっても、消費税が５０％とかになると、実質「4万円」やで？
4万円では生活できないってなるから、今度は「4万円で生活できない人のために
同じような組織を作って、生活保護として配る」これしかなくなるで？？
要するに
ベーシックインカムで、月に配り、それで生活できない人のために
現行の組織と同じように税金が投入されて、そこに配る
「今の制度はそのまま」でベーシックインカムで全員に配っただけ
ここになるで？？
馬鹿なひろゆきだと「生活できない人は知らない」って言ってたけどな？？
論理が破綻してるのさ？？？馬鹿だとわからないだろうけどね？
説明できないやろ？？説明できない頭の奴が考えることではないで？？
それとは別に、末端の仕事、ここはやらなくなっていくってことな
働く人が減っていくのさ
ひろゆきやニコ生のバカなベーシックインカム論者でいけばな？？
そこまで考える頭がなく「1mmぐらいしか考えてない」んだろうけどね
実際にどうなるのか？？ってのを「頭の中でシミュレーションできない」んじゃない？
頭のスペックが低すぎて？？
342:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:51:32.33 pO1AF1HW0.net
>>340
任天堂のような企業が例外的、異質なもの
もっと言うと、そもそも「金」って銀行が生み出したものに他ならない
銀行を信用するかどうかは別としても、我々が用いてる金それ自体が、銀行の産物
銀行制度は、無から無限の金を作り出すことを可能とした
343:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:51:56.11 BnT3HgP50.net
>>331
そういう市なり国なりがあるってことは、その分だけ余分に負債を背負ってる別の市や国がある
考えなくてはいけないことは、お金というものは借金(負債)しないと作れないということ
344:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:52:09.62 UHUiGc5i0.net
２０００兆円の借金ができるか、世界的な経済実験だな
345:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:52:14.56 K5FkKGDT0.net
バーゼル規制で2027年からは
国債は安全資産からリスク資産にすると決めてるでしょ。
そうなったら市中銀行は国債を買わなくなるんだよ。
346:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:52:16.40 lA4cslCD0.net
日銀は国債残高が減ったら、県や市で発行してる債権も買い受けちゃえばいいよ。
もっと、県や市に直接金を落とせるようにしないとならんわ。
誰も困らないんだからｗ
困るのは、円が円高に振れると思ってプットを大量買いしてるグローバリスト程度
なもんだろ。
こんなんに忖度する必要なんてねーんだよ。
外国は、日本に物を売りたくて仕方ねーんだから。これが市場規模が復活して
成長開始したら、直接日本に支店出して頑張るようになる。
これが外資を集めるということだ
347:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:52:20.55 gEAWmuSV0.net
>国債どんどん発行しても財政破綻しない
んなわけあるかい
それが通用するなら税金なんてもの既になくなってるっての
労働すら消え去ってるわい
348:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:52:28.07 n8ZS1x/p0.net
どんなに必死にプロパガンダを垂れ流したって、いつかはバレるんだよ
財務省と御用学者の緊縮政策は間違っていた、財政出動拡大派が正しかったんだって
これが人間界で未来永劫バレないなんてことはありえないから
まあせいぜい自分らが生きてる間にバレないようにがんばれよ
バレたら首吊らないといけないからね
349:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:53:22.83 yDepaGA10.net
>>330
戦争もしてないから。まして敗戦もない。
ドイツのハイパーインフレも敗戦が原因。
350:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:53:34.24 pO1AF1HW0.net
>>347
本来的には、財政は破綻しない
代わりにインフレが起こる
インフレがどうしても嫌なら、インフレの代わりに「わざと破綻」させることもできる
351:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:53:49.93 lA4cslCD0.net
>>345
だったらなおさら、今MMTやらなきゃならんやんけｗ
なにちんたらしてんだよ。
352:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:54:48.36 0DXup4C90.net
>>1
中野ってひとはめちゃくちゃだな
オウムの上祐とおなじだわ
ディベート力はあるんだろうけど間違い
中野ってひとは官僚みたいだからＭＭＴで完全雇用したりバラマキ好き放題できる
っていうのが魅力的なんだろうが
主流派経済学者やノーベル賞受賞者は
信用創造を理解してないからＭＭＴを理解できないとか叩いてるけど
んなわけないｗ
逆だよ
主流派経済学者がいうような開放経済を理解してないからＭＭＴなんかのデマを信じてしまう
オウム真理教を信じてしまったひとたちとおなじ
あとは世の中のどれぐらいの人たちがこれを信じて入信してしまうのか
353:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:54:49.37 pO1AF1HW0.net
>>345
このペースで日銀が国債を買い増してくと、2027年には、ほとんどすべての国債を日銀が所有することになる
よって、仮に銀行が国債を買わなくなくっても、事実上の日銀への直接引き受けで消化されることとなる
354:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:55:13.77 ESVsrp5I0.net
>>345
日銀が買うから問題ない。
355:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:55:16.99 cnDy6Xs+0.net
>>337
成長の見通しがない、かな
借金してまで投資する価値がない
借金に利子つけて返せるだけの儲けがでない
見落としがちな成長の余地があるときにそこに速やかに投資して成長を促すためのしくみが資本主義でその原動力が欲望
成長の見込まれる分野が誰にでも明らかな場合は統制経済でそこに資源を集中させればいいし(途上国)
成長が限界に達しているときには資本主義などに用はない
356:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:56:08.39 NUgkIkcw0.net
日本は既にＭＭＴをやってるぞ
財政出動先が上級国民限定というだけで
357:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:56:10.79 YyobV2z10.net
>>349
それは間違ってないんだけど、手形の割引やっちゃったからね
そりゃ、ハイパーインフレにでもなるわと
358:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:56:23.71 vfsZSdcM0.net
>>342
でも金なんて江戸時代からあっただろ いやそれよりずっと前から、中国やモンゴルが紙幣を最も早く発行したが
それもすぐに失敗して消え去った。 西欧が紙切れをつかいだしてどれくらいたったのか忘れたが まだどうなるかわからんとおもうね
359:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:56:37.17 H83hV6YQ0.net
MMTってただ国債（国の借金）だけが破綻しないで回り続けるってだけのアホ理論だから
その過程で、当然だけど国の国際競争力や流通通貨の価値や国民生活のレベルはどんどん落ちていく
（だって、それらは他国と関わらないでやっていくことは不可能だから）
最終的には国債だけは回ってるけど、国体が保てなくなって国が破綻することになる
360:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:56:50.56 pO1AF1HW0.net
>>355
成長の限界はあるかもしれないが、無いと信じ込むしかない
成長の限界に突き当たったと、皆が信じるようになってしまったら、その時点で死ぬ
我々は回遊魚のようなもので、無為無策であろうが泳ぎ続けないと死んでしまう
「正しい論理」に従って確実に死ぬか、「誤った論理」に従っていくらかの確率で死ぬか、２つに１つしかないのだ
361:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:56:54.24 lA4cslCD0.net
>>352
数字が出せねー奴が、何を言っても信用なんてしねーよ。ばーか
何がオウムだ？ 何が主流経済学だ？ 何が開放経済だｗｗｗｗ
結局はグローバリストに利益誘導したいだけの屁理屈じゃねーかよ。
お前らこそ、カルトだわ
362:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:57:14.32 cnDy6Xs+0.net
>>339
27年前にはこのままいけば自衛隊は国軍化して徴兵が実施されるって言われてたしな
いろいろあったけど中国の台頭も含めておおむね予測通りの未来になった
363:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:57:18.37 yDepaGA10.net
>>344
政府の借金増→日本の民間の預金増
364:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:57:18.75 ESVsrp5I0.net
>>349
工場などの生産設備が破壊され外貨も無く輸入できないとハイパーインフレになる。
365:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:58:08.64 BIAD/f4P0.net
>>348
３０年前に交通手段の主流が自転車とバイクだった中国が
もはや日本のGDPの２倍だからなｗ
無理やり政府が金を使わなければあんな発展は出来るはずが無い。
366:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:58:19.25 K5FkKGDT0.net
>>353
>>354
財政ファイナンスは禁止されてるでしょ。
URLﾘﾝｸ(www.ifinance.ne.jp)
367:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:58:24.74 YyobV2z10.net
>>350
それは間違い
借換で償還するんだからインフレも起こらない
368:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:58:44.85 Em5rPsPO0.net
今後の日本経済のスケジュール
日銀が国債買い取る事を見越して政府が低利で国債発行しまくる
↓
銀行の貸出金利が低くなりすぎて収入激減しリストラを迫られる。融資じゃ商売にならないので信託ばかり売り始める。また、高リスク高リターンの怪しい稟議をバンバン通し始める。
↓
スルガ銀行みたいにサラリーマンに2億円融資するようなアホな投資案件が日本全国で爆発的に広がる。
これらの無茶な貸出が焦げ付き不良債権化。
さらにカードローン破産が問題になり始める
↓
いくつかの銀行が不良債権増加で自己資本比率が8%を切り始める。バーゼル規制に引っかかり国際銀行間取引から締め出され始める。また同じ時期に短期コールオーバーナイト市場でコールレートが上昇し始め、地銀のキャッシュ不足が浮き彫りになる。
↓
短期資金を調達出来なくなった弱小地方銀行が倒産し始める
↓
日本中のありとあらゆる債権の債務不履行リスクが顕在化し、国債以外の国内債権の金利が上がり始める
↓
政府財政が洒落にならなくなってきたので消費税30%にしないと国が持たないとマスコミ使って議論させはじめる
↓
高齢化により国民健康保険料、国民年金の保険料が上がる。
額面月収40万円の場合は手取りが20万円切り始め、サラリーマンがこれはヤバイと焦り始める。
↓
年金75歳から支給かつ年金以外の収入が1円でもある人、持ち家等の固定資産、預金がある人に年金が支給されなくなる。このころから生活保護と国民年金が一本化される。
↓
政府、国民の皆さんのため、と言いながら議員定数を増員する
369:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:58:52.71 vfsZSdcM0.net
>>345
まじっすか やばいね
370:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:59:17.66 pO1AF1HW0.net
>>358
かつての「金（≒貨幣）」は、金銀や米のような、実物資産と紐付いていた
ところが、現代の金は、実物と紐付かなくなり、無限の世界に突入する
これは劇的な発明で、良いか悪いかは分からないが、金に対する考え方を根本から揺るがした
しかし、我々は未だに、貨幣と金銀を交換してた時代の感覚を持ってる
よって、どうにも現在の経済が「しっくり来ない」
371:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:59:18.42 gEAWmuSV0.net
>>350
言葉のあやではそうだろうけど
信用を失ったら終わりだぞ
失わないようにするには結局どこかで線引きが必要になる
372:名無しさん＠１周年
19/05/04 19:59:40.63 lA4cslCD0.net
特別会計の推移のグラフを財務省及び主流派経済学者は出してこい。
話はそれからだ。
一般会計のグラフだけしか出さないで何を言っておるのだ。
373:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:00:06.81 3Uc7P6IS0.net
>>340
ミクロとマクロの違いじゃね
いわゆる合成の誤謬っていうのがあるけど
個別では無借金が理想かもしれないけど
社会全体でみると誰かの資産は誰かの借金で成り立っている、みたいな
374:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:00:19.79 pO1AF1HW0.net
>>366
直接引受は禁止だが、間接的な引受は可能、実際に今そうやってる
やってることはけっきょく同じなのに、建前だけごちゃごちゃ組み立てる
こういうのは、いかにも日本の法律っって感じだよね
375:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:00:22.11 lBEp4TLn0.net
>>352
MMTがデマなら日本はとっくにハイパーインフレだなWW
376:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:01:13.31 yDepaGA10.net
>>359
意味不明。景気刺激でマイルドインフレ、円安になれば、
国民の所得≒GDP＝消費（国産）＋投資（国産）＋輸出（国産）－輸入（海外産）
なんだから、消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、（輸出等の）乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。（池上も）
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。
戦後の日本の経済成長に貢献したのは、３６０円という超円安固定相場、沖縄は１２０円？で苦境。
韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。
377:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:01:20.68 pO1AF1HW0.net
>>371
急激に信用を失うには、相当なことをやらかさなきゃいけない
ジンバブエみたいに白人を追放するとか、ドイツみたいに戦争でボロボロになるとかね
現代の先進国がそういう状態になるとは、ちょっと考えにくい
たかだか財政規律が緩んだぐらいで、そう大きな変化は訪れまい
378:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:01:21.04 vfsZSdcM0.net
>>370
なんどか金本位制やめたり始めたりしてなかったけ？
379:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:01:55.48 x7Y1w9d00.net
地方自治体とか企業は通貨発行権を持ってない
380:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:01:58.45 vfsZSdcM0.net
>>377
ギリシアはなんでああなっちゃたの？
381:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:02:09.12 ESVsrp5I0.net
>>359
経済発展に伴って国債発行で通過供給量を増やしデフレを抑え
景気も向上させる事で国の国際競争力を高める
＞最終的には国債だけは回ってるけど、国体が保てなくなって国が破綻することになる
何で？？？
382:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:02:46.69 BIAD/f4P0.net
>>380
通貨がユーロだからだろ。自前で発行不能。
383:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:02:49.82 gEAWmuSV0.net
>>377
国債無限発行が相当な事になるな
384:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:03:10.36 vdzCIrPr0.net
【MMT】国債どんどん発行しても財政破綻しない？ 消費増税の必要性ぐらつかせる「異端」経済理論を自民議員が支持、財務省は・・・★7
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
344 名無しさん＠１周年 2019/05/04(土) 06:33:11.50 ID:KdO86U820
>> 1
笑えるのが
国の借金ゼロ言ってた時に
ガッツリドルで借りてたこと。
その返済が終わって自国通貨でやりだした途端ケチケチ財政
そんな事やってる内にバブル崩壊
更に緊縮に走り増税。氷河期と無成長を確定させる
財務省の罪は重い
599 名無しさん＠１周年 2019/05/04(土) 11:32:09.72 ID:UPBibnTI0
もう刷った金国民に直接渡そうや
特に氷河期世代に
それで消費させた方がアBノミクスよりは効果ありそうw
385:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:03:11.25 pO1AF1HW0.net
>>378
日本ふくめて先進諸国で、金本位・銀本位をウロチョロしてた時期が、19世紀後半から20世紀前半
しかし、金本位では戦争に対応できないという厳然たる事実があって、各国は完全に金本位を停止することになる
戦後のブレトンウッズ体制は、部分的な金本位だが、これも維持できなくなって崩壊し、金本位は過去の遺物となった
386:名無しさん＠１周年
19/05/04 20:03:30.10 ESVsrp5I0.net
>>380
ユーロに加盟して独自の通貨を持たなくなったから。