【氷河期世代】バイト18年は努力不足か 「損した世代」の自己責任論 ★7at NEWSPLUS
【氷河期世代】バイト18年は努力不足か 「損した世代」の自己責任論 ★7 - 暇つぶし2ch899:名無しさん@1周年
19/05/04 18:58:24.42 7EuerxYM0.net
>>888
リタイアまで20年あるからね。これからあと20年時間がある

900:名無しさん@1周年
19/05/04 18:59:09.59 FWxml66H0.net
>>894
本当の勝ち組はGWの真っただ中にここに常駐してないよ

901:名無しさん@1周年
19/05/04 18:59:29.52 FDcsD42E0.net
ハンバーガー作る側に回るか食べる側に回るかみたいなことわざアメリカになかったっけ
実際誰でもできる低賃金な単純労働をマックジョブって言うみたいだし
で今のマックは自動化が進んでてもうレジが実質不要になってる
定年まで同じ仕事で生きていくなんて公務員でもないかぎり今のご時世ほぼ無理だから
さっさと稼いで早めにドロップアウト目指すか年金受給までシコシコ働いて残りカスの人生をほそぼそ暮らすかだな
ただ非正規とか年金払ってない人は一生働くだけで人生が終わっていく運命だからキリのいいとこで診断書貰ってナマポ貰った方がいい
もちろん働いてるのが好きな人は好きなだけ働いて人生楽しむべき

902:名無しさん@1周年
19/05/04 18:59:59.08 evSqbOrh0.net
>>844
だからさぁ…
やりたい職と出来る職とやって楽しい職が一致するのは"かなり特殊"なんだと、MやDに進む人にも解って欲しいなと。
好きな事を職にすると苦痛にもなりかねないし(金にするには妥協が必要とか)

903:名無しさん@1周年
19/05/04 19:00:02.75 unUPYaFZ0.net
何人かいた。
若いうちだから正社員に縛られないで色んなこと経験ひたり気が向いたら副業したり
自由なスタイルで働きたいとか夢を追いたいとか言ってた奴ら
今みんな悲惨だよー
やっぱ自己責任だと思う

904:名無しさん@1周年
19/05/04 19:00:35.38 TRWU5NIj0.net
>>900
負け組の俺はこの通りのレス数だしな

905:名無しさん@1周年
19/05/04 19:00:41.19 0T4+YQ2C0.net
>>901
公務員ほど仕事内容が変わるという不都合な真実

906:名無しさん@1周年
19/05/04 19:00:55.06 EbYXBXji0.net
バイトしてるだけいいじゃん
折れて引きニーになった奴が何百万人いるからw
61万人なんて少ない数字に騙されんなよw
その10倍は軽く超えてる
ソースは年金免除者数字と納税状況

907:名無しさん@1周年
19/05/04 19:01:09.92 DRRkuAE30.net
>>902
だから、現実に寄せるんだって
何言ってるの?
目の前の職に楽しみを見出すか他の職に移るかも、その過程

908:名無しさん@1周年
19/05/04 19:01:15.16 FWxml66H0.net
>>898
本来職が無いんだから受け皿として公務員採用枠増やすべきだったのに
逆に殲滅政策強いてくれたからな>>897みたいになって速攻結婚出産に向かった同期女いた

909:名無しさん@1周年
19/05/04 19:02:02.84 DRRkuAE30.net
>>905
ジョブローテーションがクソなのか、横領する奴がクソなのか

910:名無しさん@1周年
19/05/04 19:02:21.03 gdS8jnQe0.net
>>906
それほとんど脱税してる連中だから

911:名無しさん@1周年
19/05/04 19:02:29.49 9XZcg4di0.net
就職率が70%とか言ってるけど、実際に大卒が絶対に入る会社じゃないような従業員5人とか
の配管工とか電気工に就職した人も含めて70%だったってことだろ?
ハローワークの中途採用レベルの会社に新卒カード使って入っていったんだからな、当時。

912:名無しさん@1周年
19/05/04 19:02:41.07 evSqbOrh0.net
>>847
溢れてるのは"入院設備の無い医院やクリニック"だけな。
入院病棟を持つ病院では看護師は常時不足状態。

913:名無しさん@1周年
19/05/04 19:02:42.33 U7RkZuQZ0.net
>>906
その61万人は主婦とか64才までが入ってる
つまり定年した人まではいってる
主婦や定年者の無職抜かしたら実際はヒキニートってもっとすくない

914:名無しさん@1周年
19/05/04 19:02:46.50 PIP3mUNw0.net
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。   

915:名無しさん@1周年
19/05/04 19:02:48.25 0T4+YQ2C0.net
>>902
そこまで高尚なMやDを見たことがないな
まあ、学歴の一発逆転はないよね、東大院のロンダリングにしても

916:名無しさん@1周年
19/05/04 19:03:23.88 7EuerxYM0.net
>>911
上に出てる婚姻率とほぼ合致してるねー

917:名無しさん@1周年
19/05/04 19:03:31.11 ZEWepDST0.net
>>902
やると金になる仕事に楽しみを見つける、
そうなるように周りを誘導するのが一番だと思うな。
いくら金になる仕事でも自分がやりたいと思わないと効率悪いし、やってて楽しくない。
いろんな得意分野、価値観、事業環境の人脈(企業の輪)を作っていくと
仕事って本当に楽だし、楽しくなってくる。

918:名無しさん@1周年
19/05/04 19:05:02.76 rzCt07rS0.net
>>906
そうなのよ
かしこいね
介護でもドカタでもなんでもやってみれば一抜けできるのになーと思う

919:名無しさん@1周年
19/05/04 19:05:07.05 evSqbOrh0.net
>>907
現実に寄せれる奴はこんなスレで文句垂れないのよね。
むしろ、このスレタイに反感抱くかと。

920:名無しさん@1周年
19/05/04 19:05:10.49 0T4+YQ2C0.net
>>909
あれは一種の用兵思想だと思うよ
何でも一定水準で出来る兵に何でもやらせるって感じ
民間とは真逆のことをやらせて、そしてある程度出来てしまうから変わらない

921:名無しさん@1周年
19/05/04 19:05:28.41 TRWU5NIj0.net
【就職氷河期世代】生活保護45歳「携帯が命綱」 逃亡生活のような人生
スレリンク(newsplus板)
また新たなスレが
すっきやねえみんな氷河期
俺がトンキンで野垂れ死んだら下手すりゃこうしてスレたちまくると考えると反吐が出る

922:名無しさん@1周年
19/05/04 19:05:54.61 PIP3mUNw0.net
>>921
苛めだな 俺が言うな?w

923:名無しさん@1周年
19/05/04 19:06:33.36 evSqbOrh0.net
>>908
ギリシャの二の舞にしたいの?
つか、職は数多あったよ?学歴プライド棄てればね。

924:名無しさん@1周年
19/05/04 19:07:03.60 7EuerxYM0.net
>>913
婚姻率、就職率、引きニート数
自業自得層にとって不都合な数字が揃ってきたなw

925:名無しさん@1周年
19/05/04 19:07:10.24 sPywPa3W0.net
ん?自分が18年バイトで一度も正社員にスカウトされないって、おかしい!と思わないのか?
問題は自分にあるかもって疑わないのか?簡単に社会のせいにしちゃうのか?
普通の知恵遅れさんは、そこら辺をちゃんと割り切って労働してるぞ。社会のせいにしたりなんかしない。

926:名無しさん@1周年
19/05/04 19:07:54.59 2Oxked3W0.net
朝日だ

927:名無しさん@1周年
19/05/04 19:07:59.16 TRWU5NIj0.net
就労支援なんて無駄だしやらんの皆わかりきってるから貧困者の住居支援やってくれ
国が保証人になるとか

928:名無しさん@1周年
19/05/04 19:09:07.82 BntJ2yE50.net
>>941
年収1200は確かに平凡ですね最低2000はないと老後破綻するしね

929:名無しさん@1周年
19/05/04 19:09:08.36 2Oxked3W0.net
朝日はバブル崩壊から自分たちの世論先導がどのように経済を停滞させて若者の未来を奪ったか検証するべきだよね

930:名無しさん@1周年
19/05/04 19:09:18.19 x9jm1hnS0.net
氷河期ど真ん中だけど、当時就活で250社以上受けて
内定もらえたのは5社もなかった。それぐらい厳しかった。最終面接でも余裕で落とされたし。
内定先ももちろん志望業界ではないし、大手でもない
その中の一つに入社したけど、社員をストーブの薪ぐらいにしか思ってない超絶ブラックで身体を壊して辞めた。
労基なんて今以上に仕事してくれないし、再就職も前職のことがあって全然うまくいかない
近年人手不足で騒ぎ出すくせに、就職のセカンドチャンスのハードル上げたままどころか
氷河期世代はなかったことにしてるとか、もう生きてるの辛すぎるわ

931:名無しさん@1周年
19/05/04 19:09:18.78 PIP3mUNw0.net
>>927
国が保証人になって家賃滞納したら強制収容所送りでOKならあり得るかもなぁ

932:名無しさん@1周年
19/05/04 19:09:47.00 MedltMBJ0.net
氷河期世代への扱いはこの国の本質がよく分かる
結局負け犬はそのまま死ねってこと

933:名無しさん@1周年
19/05/04 19:09:53.90 E40HtAAg0.net
>>881
親が団塊で金持っていれば楽だよ。

934:名無しさん@1周年
19/05/04 19:10:48.56 BntJ2yE50.net
>>914
年収1200は確かに平凡ですね最低2000はないと老後破綻するしね

935:名無しさん@1周年
19/05/04 19:11:36.80 6oVx8IkL0.net
>>925
幸運は自分から歩いて来ないよ。
エロゲじゃないんだから何もしなくてモテモテになるなんて無いよ。
自分からアプローチしなきゃ安いバイトはバイトのまま。

936:名無しさん@1周年
19/05/04 19:11:43.40 PIP3mUNw0.net
>>930
もったいねぇー 氷河期当時で5社なら無双の部類だろw
でさぁ大手行ったら定時帰宅とかできると思ってるの????
お前取ってくれた中小よりも殺伐だろw
お前が間違て大手に行ってると結果出さないと多分追い詰められてるで鬱自殺済みかとwww

937:名無しさん@1周年
19/05/04 19:11:55.28 FpCyAsH+0.net
努力だけでどうにかなる状況ばかりではなかったからなあ
少なくともそこまで努力しなくても正規雇用にありつけた
古い世代はこの世代で非正規から脱却できなかったやつを
努力不足と詰る資格は無いと思うよ

938:名無しさん@1周年
19/05/04 19:12:17.05 C7Dhj1fF0.net
そもそも氷河期差別非正規差別を繰り替えしてきたのは政治だけじゃないし
就職の現場で差別してきたのは朝日熟読パヨク世代だよん

939:名無しさん@1周年
19/05/04 19:14:16.88 C7Dhj1fF0.net
お国のために犠牲になった氷河期世代は国に意見する資格がある
国のことを考えない他の世代を罵倒し続ける

940:名無しさん@1周年
19/05/04 19:15:52.82 P2p0UENG0.net
>>911
そう言ってるんだがほとんどのやつは就職したで済まされちゃうんだよ
数字だけでは語れないものがあるのにね
大手企業は未だにこの世代が空洞だし、じゃあどこにいるんだ?って話よ

941:名無しさん@1周年
19/05/04 19:16:00.41 sxhv4Rwk0.net
>>903
当時、無責任にフリーターや派遣を、組織に依存せずに個人のスキルで生きていく、自立して独立した、新しい働き方みたいな感じで賞賛していたのがマスゴミ
そして、比較的安定した企業で働いてキャリアを磨くことについては、大手企業破綻の例を出して、何も考えずに組織にしがみつく人みたいに言っていた

942:名無しさん@1周年
19/05/04 19:16:04.86 evSqbOrh0.net
>>917
まぁ、それが理想なんだけど。学歴偏重な世の中を変えないと厳しいわな。
ドイツのマイスター制度みたいな[あらゆる職種に国家栄誉を与える]事と、必要な技能に国家が免許して[免許必須な職の構築(≒技能免許者が現業で"元請けよりも優遇される"社会)の構築が必要。かつての[技術大国日本]の復権の為にも。

943:名無しさん@1周年
19/05/04 19:17:08.25 TRWU5NIj0.net
この41歳は今でも実務者研修でもとりゃ介護はいけるんじゃないかなあ
俺レベルの職歴なしだともはや無理だろうけど

944:名無しさん@1周年
19/05/04 19:17:26.18 sxhv4Rwk0.net
わいの職場でも、結構な規模なのに氷河期世代は何世代かはプロパーそもそもいないからなあ

945:名無しさん@1周年
19/05/04 19:17:56.58 R/AlzC2A0.net
>>941
実際その通りだろ
シャープ東芝がこうなると誰が予想したよ

946:名無しさん@1周年
19/05/04 19:18:51.89 PIP3mUNw0.net
>>943
移民必要な人手不足の現場ならいけるのじゃないか?
まぁその業界知らんから何とも言えないが
ココのニートの連中よりやる気があるだけ生きるチャンスは君にはあるよ
R40R50ニートで働く気なし ≒ 在日チョウセンジンナマポ

947:名無しさん@1周年
19/05/04 19:19:17.67 0T4+YQ2C0.net
>>941
派遣を美化する漫画があって苦笑した
流行りで騙されてはいかんね

948:名無しさん@1周年
19/05/04 19:21:03.84 TRWU5NIj0.net
派遣会社が金使って美化させてたんじゃない?
あの頃派遣のCMが猛威をふるってたじゃん
おーじんじおーじんじやらくりすたるー♪やら

949:名無しさん@1周年
19/05/04 19:21:18.40 A7znOndQ0.net
>>945
シャープはともかく東芝はメモリはとても順調だろ。
ババ引いたのは2代続いてトップがアホだったので、
原発で失敗して更にシェールで騒いでる中何故か天然ガスに高値で手を出したことw

950:名無しさん@1周年
19/05/04 19:21:32.27 sxhv4Rwk0.net
>>945
え、20年前から電気業界は赤字で翳りがあって、聡い人は避けていたよ
東芝なんかは過労自殺だったり、テレビ半導体も競争激しく大規模リストラやっていたり、富士通やNECもそう
シャープは興味すらなかったので知らんけど。
電気学科離れも言われていたし
ワイも意図的に電機は避けた
会社の財務調べて、直近で赤字出しているところなんかは外すのがセオリー。前兆はあったよ。

951:名無しさん@1周年
19/05/04 19:21:47.42 0T4+YQ2C0.net
>>945
本当にスキルや経験で生きていく覚悟をした人間なら良いけど、ほとんどは誰でも出来る仕事をするだけの要員に成り下がったでしょ
正社員も大して変わらないけど、まだ忠誠心やカタログスペックで後回しにされただけマシ
本来の派遣は正社員よりも遥かに優秀なスペシャリストの助っ人なので

952:名無しさん@1周年
19/05/04 19:22:09.24 FWxml66H0.net
>>945
若い時は「その通り」で済ませられるが
年取ってくるとそうはいかんよ

953:名無しさん@1周年
19/05/04 19:22:11.54 PIP3mUNw0.net
>>947
『ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない』
も2ch基だがブラック企業で頑張って成功するって話
お前どこの世界に生きてるの???

954:名無しさん@1周年
19/05/04 19:23:25.09 evSqbOrh0.net
>>941
マスゴミのプロパガンダを真に受ける奴に将来なんて無いよ?情報がゴミなんだから。
実際、専門馬鹿の一部はそれで成功してるのも事実だしね。プロフェッショナルって、そういうものだろ?

955:名無しさん@1周年
19/05/04 19:23:38.08 TRWU5NIj0.net
よくしてくれた病院のこと思い出すと気分がだいぶ落ち着くな
貴様らの殺気あふれる差別書き込みもたいして気にならなくなった

956:名無しさん@1周年
19/05/04 19:24:51.06 /kgN5faV0.net
>>955
こいつら多分AIだと思うよ

957:名無しさん@1周年
19/05/04 19:25:31.89 0T4+YQ2C0.net
>>953
何故それを持ち出して批判するか分からないが、本当に昔は「いま派遣が熱い」って漫画があった
いまはその作品のようにブラックジョーク的な作品ばかりだが
というか、その作品は一応派遣から正社員に昇格してからの話だろ

958:名無しさん@1周年
19/05/04 19:25:43.42 TRWU5NIj0.net
>>954
だなあ
マスコミに限らず相手の行動には常に背景があると考えるのは大事だ多分
もっともひとつの可能性に限定してしまうのはあほだが

959:名無しさん@1周年
19/05/04 19:26:05.75 E40HtAAg0.net
チャンスがあるなら外資おすすめ。

960:名無しさん@1周年
19/05/04 19:26:42.73 PIP3mUNw0.net
>>956
     / ̄ ̄\
     // ̄ ̄\ヽ
   (⌒f( (・)(・) )|⌒)
    ̄|(o ・ o)| ̄
    (ヽ\__/ノ AIAIおさーるさんだおー
    \    \  すげーなお前
  /⌒ヽ|   |(_) なぜおれがAIbotてバレた?
 | (_ノ人___ノ  ちなみに中國産だおー俺w
  \_/(_ノ ヽ_)

961:名無しさん@1周年
19/05/04 19:27:14.56 TRWU5NIj0.net
図書館でヘルプマンあって読んだがあんま好きではなかった
だが介護に関心もちはしたよ

962:名無しさん@1周年
19/05/04 19:27:19.23 evSqbOrh0.net
>>947
派遣にも二種類あってだな…
フリーランスで"請われて赴く"派遣(プロフェッショナル)と、十羽一からげで雇われる(ある意味バイク以下)派遣と、ね。

963:名無しさん@1周年
19/05/04 19:27:30.57 bz+MZAT80.net
俺は氷河期世代だが高卒で今は技術を買われて一流と呼ばれる企業にヘッドハントされた。運が良かった。
同世代に大学までいって勉強した人は報われて欲しいと思う。
やっぱり運がいいだけの人間が氷河期に努力した人よりいい生活するのはなんか違うと思うよ。

964:名無しさん@1周年
19/05/04 19:27:30.97 sxhv4Rwk0.net
氷河期の終わったごろに出た、フリーザ様に学ぶ就職問題はいい漫画だった

965:名無しさん@1周年
19/05/04 19:27:33.97 /kgN5faV0.net
チャンスがあるなら海外移住お勧め
日本なんか捨てちまえ

966:名無しさん@1周年
19/05/04 19:27:47.70 FWxml66H0.net
>>959
いたけどきつかった・・・
年収は勝ち組になれる。ただプレッシャーと労働時間が凄い

967:名無しさん@1周年
19/05/04 19:28:29.97 TRWU5NIj0.net
>>959
マクドナルドバイトも外資といえば外資か
日本マクドナルドも立派な外資系だし

968:名無しさん@1周年
19/05/04 19:28:56.68 0T4+YQ2C0.net
>>962
そう、前者が昔からというか本来の派遣の姿

969:名無しさん@1周年
19/05/04 19:29:03.79 evSqbOrh0.net
>>958
低学歴親の見栄
も、今の偏重した世の中の一因だろうね。

970:名無しさん@1周年
19/05/04 19:29:34.73 UPBibnTI0.net
というか、大企業が沈んだのは氷河期世代が消費してくれなかった+氷河期世代から生まれるイノベーションが無かったからという側面もあるやろ
鴻海社長はシャープを見て、何で働き盛りの世代がいないの?馬鹿なの?って言ってたし

971:名無しさん@1周年
19/05/04 19:30:03.41 FWxml66H0.net
>>964
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
コレ?

972:名無しさん@1周年
19/05/04 19:30:39.24 TRWU5NIj0.net
受け身人間からイノベーション生まれるかというと
多分俺や41歳君は無理だろう

973:名無しさん@1周年
19/05/04 19:31:13.14 sxhv4Rwk0.net
>>971
それ
当時も再チャレンジ言っていたな

974:名無しさん@1周年
19/05/04 19:33:00.12 evSqbOrh0.net
>>959
外資系って基本的に"完全成果主義"だからね?ぬるま湯の日本企業より弾かれる率は高いよ?

975:名無しさん@1周年
19/05/04 19:33:07.84 uKewKtwJ0.net
>>973
一億2400万も日本人居るけど再チャレンジ出来たのは安倍晋三ただ1人やぞ?

976:名無しさん@1周年
19/05/04 19:33:32.57 PIP3mUNw0.net
>>972
いつの時代も発達障害系はいたからねぇ
エリート大学出て就職なかったーとほざいてる奴いるけど
結局社内で居場所なくなった時点で鬱死してる
お勉強だけ出来たらのレール妄想組は淘汰される運命 昭和の時代から
ネットが出てきて彼らの声がココで見えるだけ
見えなければ昭和の新宿駅前で寝てただけなのに 当時も東大卒とかいた罠

977:名無しさん@1周年
19/05/04 19:33:48.32 A7znOndQ0.net
>>962
日本の派遣もその本来の前者が契約してた欧米の派遣と同じく、
マージンに20-25%の上限をルール化しとけばまだましだったかもな。
結局アマゾン広まっても潰せなかったが日本は問屋みたいな中間業種が異常に強い。

978:名無しさん@1周年
19/05/04 19:34:08.85 FWxml66H0.net
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
レスよかこっち見るわwww
しかしよー考えるなwww

979:名無しさん@1周年
19/05/04 19:35:17.94 TRWU5NIj0.net
>>971>>978
すんげえなつかしいな

980:名無しさん@1周年
19/05/04 19:35:30.60 wkquHfAt0.net
20・30歳台ブラック環境で稼いだ
コンスタントに年収1000万円越えていた30歳台後半で疲れて辞めた
人生、金だけじゃない、と
健康な体でないと意味はない
今は40歳台・年収300万円
時間と体力・健康・精神的余裕が生まれたが、人生において結婚することをお座なりにした
失敗したとは思わないが、年々孤独を感じる

981:名無しさん@1周年
19/05/04 19:36:30.06 evSqbOrh0.net
>>968
後者は"日雇い労働者"と同一だからね。いわゆる[捨て駒]と。
企業側からすれば[1%拾えたらラッキー]程度の"ただの歯車"だから。

982:名無しさん@1周年
19/05/04 19:37:08.17 UPBibnTI0.net
>>980
結婚はしたけど生活の安定を手に入れるのが遅かったから、結果子供を持てなかったのと、どちらがつらいんだろうな

983:名無しさん@1周年
19/05/04 19:38:10.94 DsvjvUaj0.net
>>970
消費しようにも金が無い。
金がなくてもローンが組めれば買えるが、正社員でなければそれも無理。
消費が減るのは当然の結果。

984:名無しさん@1周年
19/05/04 19:40:03.49 /kgN5faV0.net
>>983
海外で消費して貰えば問題なし
国際競争に勝ち抜ければだが

985:名無しさん@1周年
19/05/04 19:40:25.24 TRWU5NIj0.net
この41歳はともかく俺は多分いまさら組織で働く適性はないだろう
同様に40超えてる未婚者は夫婦になる適性多分なかろう

986:名無しさん@1周年
19/05/04 19:40:57.14 PIP3mUNw0.net
>>983
今時車どうでもいいから家ぐらいだろローン 別に家庭あって賃貸でもいいんじゃね?
与信がなくカードも持てないならそれは自己責任の世界

987:名無しさん@1周年
19/05/04 19:41:22.13 sxhv4Rwk0.net
>>978
10年経っても当てはまるな

988:名無しさん@1周年
19/05/04 19:42:01.92 UPBibnTI0.net
>>986
金があって家族がいたら家も車も買いたいんだって
それが変わってしまったのが氷河期世代

989:名無しさん@1周年
19/05/04 19:42:02.92 evSqbOrh0.net
>>977
いや、さ。本来の派遣って"個人がその技術を武器に直接"に企業と渡り合う、スキルプロフェッショナルの事なんだよ。
当然、中抜き業者なんかは介さないから[マージンの概念]すら無いわけ。個人が直接、その技術を企業に売り込むのが本来の派遣。
なんで、派遣って基本的に[企業から請われる(≒立場は上)]なんだよ。

990:名無しさん@1周年
19/05/04 19:42:41.21 sxhv4Rwk0.net
>>980
競争激しい会社だと、辞めた後が辛いんだよなあ
年収1000万稼いでも税金でがっぽり取られるから手取りは大してないし

991:名無しさん@1周年
19/05/04 19:43:41.04 FazQtoGl0.net
40代くらいなら千葉大受かるくらいしっかりしてもいい

992:名無しさん@1周年
19/05/04 19:43:55.38 gqp+6EyY0.net
>>990
だいたい税金・社会保険で3割だから700万も手元に残って
なんで辛いのだ?

993:名無しさん@1周年
19/05/04 19:43:55.82 iEcWWTkP0.net
>>3
つまんねーぞ!!

994:名無しさん@1周年
19/05/04 19:44:11.37 TRWU5NIj0.net
>>991
何故千葉大?

995:名無しさん@1周年
19/05/04 19:44:21.98 eoeA1wKD0.net
18年もそんな生活しといてどうしたいんだ?どうして欲しいんだ?
もう死ぬまでそれでいいじゃん
生活できてんだろ?

996:名無しさん@1周年
19/05/04 19:44:29.68 TRWU5NIj0.net
そして100レス目

997:名無しさん@1周年
19/05/04 19:45:06.80 pyrN2TWy0.net
>>430
橘玲さんの著作は鋭いよな
(日本人)も唸らされたわ

998:名無しさん@1周年
19/05/04 19:45:36.22 P2p0UENG0.net
氷河期スレ人気あるなw

999:名無しさん@1周年
19/05/04 19:46:01.02 sxhv4Rwk0.net
>>992
激務な割に、最後まで残らなかったとすると、生涯賃金で見ると、大手インフラとかの方が最終的に生活バランスも生涯賃金もよい
それと比較すると辛いってこと

1000:名無しさん@1周年
19/05/04 19:46:01.56 A7znOndQ0.net
>>989
そうだな、それが理想だ。
けどそれだと目的の人材がなかなか見つからないから欧米にも登録する会社があるんだろ。
今見たら昔の数字より更にマージン下がってるな。

1001:1001
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