19/05/04 17:00:42.35 2CzkSTjk0.net
>>432
ワイ、氷河期生まれだが、院行って、売り手市場卒業で苦労せずに大手企業内定
学部卒時と院卒時の同級生で能力差はほとんど感じないのに、就職先の落差をよく知っているから、
氷河期の悲惨さを指摘しているだけだが
449:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:01:18.12 2qhDbztT0.net
間違いなく努力はしてるよ
ただ柔軟さが足りなかった
今の職種に見切りをつけて、別の職を目指せば変わってただろう
450:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:01:19.30 R/AlzC2A0.net
お気の毒だけど健康なのに少ない給料で半額おにぎりしか食えないってのは軽い知的障害なんだと思う
昔ばなし今のように子供の頃から療養もされなかったから軽度知的気づかずに世の中に出てる人多いと思うよ
451:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:02:06.02 wiketzAl0.net
>>436
そういう他力本願がダメなのさ
自分で考える習慣が全く無いから多勢に流されて失敗したんだよ
452:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:02:26.04 4eExGZFG0.net
>>419
医学部行けば？
高校時代の友人はだいたい医学部行ったぞ。
当時は散々「手に職つけろ！」と言われていたじゃん。
453:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:02:28.40 2CzkSTjk0.net
まあ、工学部行っとけ
工学部で企業と共同研究あるところは氷河期でもある程度の内定は出ていた。
454:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:02:56.71 n5FMAOy40.net
>>363
何しても自己責任言われるだけだぞ
承認欲求見透かされて梯子され続けてるのに気づかないふりし続けてんのはどっかでまだ気づかんふりして甘い汁吸える場所にしがみついていられる状態だからじゃん？
455:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:03:24.10 2BLrE1XY0.net
票が降ってきたｗ
456:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:03:55.20 nCBL9jkN0.net
>>437
それは前にも貼られたｐｄｆだけで、
それに一体何のデータがあるのか自ら解説してみろ
正規雇用なのに批正雇用並みの給料、所得しかないとかのデータがありますでしょうか？
457:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:04:00.00 DJcVKoSy0.net
>>448
時勢を読むのも努力な 運じゃないぞ
458:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:04:23.98 2yG8VH2S0.net
20歳から60歳までの40年間を働く期間とすると
18年間同じ職場で問題なく働けるなら、それが天職だ
459:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:04:26.39 TRWU5NIj0.net
>>416
諦めきってるなあ
これが負け組
といっても非負け組でも会社から切られても立ち向かう牙ないのが多そうだが
460:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:04:33.40 CjyJMdSy0.net
>>410
> こちらは正規雇用になった契約社員は何時までも非正規並の給料しか貰えないと言っただけで、
正規雇用は業績次第で賞与も出ます。
嘱託契約社員と正規雇用では年収は違います。
能力次第ですが、正規雇用の方が年収は高いですよ。
総務省統計局の調査結果からも一目瞭然で、
社会人なら常識の範疇です。
461:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:04:41.24 VHRFl1x/0.net
努力不足、能力不足、コミュニケーション不足、ありとあらゆるものが不足してるんだろｗ
未だに落ちこぼれてる氷河期クズは
462:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:04:58.29 2CzkSTjk0.net
氷河期時代に
「今の時代、大手企業も10年後どうなっているかわからない」
とかマスコミの論調鵜呑みにして、中小企業や派遣行った奴は悲惨で同窓会にもほとんど来ない。
大手企業でも過去赤字になっているかの財務を調べて安定したところは、ほぼ今でも安泰のところが多い
一方で、当時すでに赤字や衰退傾向があった有名ブランド大手行った奴は悲惨
ソニー・東芝・ＮＥＣ・シャープ・・・等の電機はその典型
463:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:05:15.30 w/bXJKaD0.net
2000年工学部卒、2002年同修士卒(いずれも駅弁)だけど、
なだたる大企業にサクッと就職していった人ばかりだよ
やはり技術系は強いな、リストラ対象って間接部門だけだし心配なし
464:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:05:27.10 hGzGcKkF0.net
フリーターから起業２年目で年収１０００超えたよ
465:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:05:29.32 E40HtAAg0.net
国連が仕組んだ少子化だからね。
欧米もやられたんだよ。
世界人口会議と開催して少子化を促した。
・１９７４年：世界人口会議開催
466:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:05:58.96 2CzkSTjk0.net
>>457
まあ、そんなのできる人材なら、今頃株で１兆ぐらい持っているな
467:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:06:06.91 2yG8VH2S0.net
白木屋のコピペ 懐かしい
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
468:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:06:15.14 fNmxd8sy0.net
18年バイトは努力不足といわれても仕方ないかな
大学まで出てるなら経営勉強して起業でもすればいいのにと思うんだけどなんでそういうことする人少ないんだろうね
日本の大学って大学行った意味ある人ほとんどいないんじゃないだろうか
469:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:06:41.78 E40HtAAg0.net
国連と政府のコラボですからなｗ
○40代、団塊ジュニアが子供の時からやられたこと
・人口爆発騒動(人口増加は悲惨と煽られる、1974年世界人口会議)
・極端な競争偏差値教育(人数多いのはうんざりキャンペーン)
・総中流の否定(実力個人主義、個性と煽られる)
・終身雇用の否定(リーマンは社畜、歯車と煽られる)
・フリーター、転職、派遣を煽られる （1985年派遣法制定）
・小さな親切大きなお世話と煽られる(個人主義推進、冷たい社会推進)
・男女平等、働く女性を煽られる (専業主婦否定、フェミニズム推進)
・男らしさ、女らしさの否定。(フェミニズム推進)
・３高、アッシー、メッシー、貢君(フェミニズム推進)
・恋愛至上主義、恋愛結婚煽られる(婚約、お見合い、興信所、仲人否定)
・25歳結婚適齢期否定（セクハラ、差別と煽られる）
・結婚まだ？子供まだ？(セクハラ、差別と煽られる)
・不倫ブーム(夫婦、家庭破壊)
・DINKS(子供いない夫婦はおしゃれと煽られる)
・長男の嫁は悲惨と煽られる(家付きカー付き婆抜きの続編、核家族推進)
・1985年、女子差別撤廃条約加入→男女雇用機会均等法制定
・氷河期
470:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:07:10.89 0T4+YQ2C0.net
>>448
言わんとしていることは分かるけど、学部卒と院卒を同列に語ってても例にならない
現在はむしろ院卒の方が悲惨だが
471:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:07:14.31 CjyJMdSy0.net
>>456
> 正規雇用なのに批正雇用並みの給料、所得しかないとかのデータがありますでしょうか？
私の主張は正規雇用は非正規雇用よりも年収は高くなります。です。
お前の書き込みは的外れすぎてアホです。
馬鹿とは会話したくなくなりますね。
472:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:07:49.85 +h3Incmw0.net
そもそも成功と失敗って何？
例えば最初からあった4億の借金がチャラになった場合は成功と失敗のどっち？
473:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:07:54.02 rzCt07rS0.net
>>415
40代になっても尖ったのしか仕事持ってないしとってこれないから
当時尖ったの採用してたのは大正解だし、採用された尖った人はもうとっくに辞めちゃってるだろうね
尖った人が難関資格とるとすごい＋に働くんだろうけど
がり勉がさらに慣れた勉強して資格とっても美人が整形してなんか変になるみたいなのでしょ
これは足りないものわかってないというか、わかりたくないんだろうね
474:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:08:02.69 PubipN9K0.net
>>467
白木屋に対する風評被害が酷いな。
今もあるんだっけ？
475:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:08:13.65 ZEWepDST0.net
>>470
理系は院卒のほうが就職に有利だよ。
文系は圧倒的に学部卒が有利だが・・・
476:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:08:19.54 k4FW0mNa0.net
>>414
自民党は公共事業を増やさなければいけなかったのに、減らしてしまいました
その結果、国民は苦しい生活を強いられています
公共事業費の推移
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
477:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:08:27.35 2yG8VH2S0.net
>>1
好きなように生きたらええんやで
江戸時代の殿様よりもええ暮らししているんやからな
478:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:08:43.90 2CzkSTjk0.net
>>463
シャープとかＮＥＣの同期とか知っているけど、40過ぎの技術系は悲惨だよ
まともに実績出していたら普通は管理職だけど、管理職なので、最先端の技術からは疎くなるし、
その技術分野全体が衰退したなら、リストラ対象
479:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:08:45.59 DeJ7KNxQ0.net
18年もあるんならば手に職つくバイトしろよ
480:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:09:01.58 TRWU5NIj0.net
院といっても文系と理系じゃ天と地の差が
00年前後ですら理系、特に工学系は院はどこでも就職できたんじゃないか？
481:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:09:06.94 R/AlzC2A0.net
文系ははじめから勝負にならなかった
派遣でいくらでも替えが効いたから
六大学以上の理系で(バイオ生物除く)就職難の氷河期って板のだろうか
482:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:09:25.23 E40HtAAg0.net
自己責任でいいから、少子高齢問題も自己責任で。
483:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:09:28.38 n5FMAOy40.net
>>386
9割さんってこの定義と世間の正社員感のズレ利用して統計では9割ッ！9割！ッて言ってたよね
ってかズレあるの知ってて執拗にコピペスレ乞食してるのが透けてて滑稽だったけどまだこのスレでもどっかでマーキングしてんのかな？
484:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:09:51.19 PubipN9K0.net
>>480
文系院なんぞそもそも時代を問わずに学部に比べて就職ヤバイだろ。
485:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:09:52.67 nCBL9jkN0.net
>>460
＞正規雇用は業績次第で賞与も出ます。
業績次第で正規雇用でも賞与も出ない事も多々ある。
＞嘱託契約社員と正規雇用では年収は違います。
＞能力次第ですが、正規雇用の方が年収は高いですよ。
だからこちらが聞いてもいない事を勝手に書いては
＞総務省統計局の調査結果からも一目瞭然で、
未だに平成の大本営発表の親玉を信じるおめでたい頭だと言う事を自ら告白するとｗ
＞社会人なら常識の範疇です。
そもそも社会人とは中卒の土方でも成れるものである。
だから何でしょうか？
486:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:10:37.93 RmApzJaH0.net
効いてる効いてるﾆﾔﾆﾔ
487:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:11:07.77 2yG8VH2S0.net
>>1
働くのも後20年ほどぐらいだろ
無理すんな
誰にも迷惑かけずに自分の好きなように生きたらええんやで
488:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:11:10.95 GgD1bdtc0.net
IDは4月30日から本日までのもの
ID:xaJqOcpD0 ＝ ID:/vUFS+FV0 ＝ ID:4JQ87pIP0 ＝ ID:hIk89msH0 ＝ ID:T+QRDJVN0 ＝ ID:pakJsDyT0 ＝ ID:L9yMCpnj0 ＝ ID:CjyJMdSy0
華々しい設定
・50代（自称 卑怯者ではない）
・JPX400の東証1部上場企業の管理職
・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている
・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている
・年収2000万以上（不労所得年800万込み）
・美人でスタイルの良い元女優の現役モデル（主演映画が2本あり）と付き合った
ことがある
・妻が会話したことも無い男にストーカーされて通勤経路を変えたことがある
・満員電車が苦手
・車を運転する
・運転手付きのハイヤーかタクシー通勤の可能性もあり
489:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:11:14.18 2CzkSTjk0.net
>>481
理学系は死んでいた
工学部でもバイオ・化学関係は元々枠が小さいので辛かった
東大院卒の女性が大手に決まらず特許事務所で働くとかよくあった
東大新領域のロンダ組も結構苦労しているのを見る
490:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:11:15.97 TRWU5NIj0.net
>>416
「米2週間ぐらい食ってない。ずっとカップラーメンと焼きそば」
俺は消した
貧乏アピで人間的に信用できないのがカップラーメン食ってるとかいう奴
491:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:11:56.76 uWSxhcsd0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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hxq
492:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:12:18.09 TRWU5NIj0.net
>>484
文系院ははなから論外として理系院はいいってこと
493:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:12:19.56 nCBL9jkN0.net
>>471
＞私の主張は正規雇用は非正規雇用よりも年収は高くなります。です。
それは誰でも知っている事で、
俺はその事をお前には一切聞いてはいないのだけど。
やはりお前の書き込みは的外れすぎてアホです。
此処までの馬鹿をはるかに超えた超馬鹿とは会話したくなくなりますね。
494:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:12:26.63 2CzkSTjk0.net
あと、理系でも農学部も苦戦していた
495:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:13:45.22 0T4+YQ2C0.net
>>475
その理系もむしろDまでいくと悲惨になる
やっぱ時期だね
496:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:13:47.29 Me/zsrOj0.net
バイト続けて、店長（管理職）になるわけだが、それが罠で
人が足りなくてシフトが埋まらないときに店長が出勤することになる
管理職である自分が労基に反するわけにはいかないので
長時間労働は記録には残せない
毎日くたくたになってスキルアップのために勉強の時間なんて作れない
世代的に簡単に転職なんて考えない、責任感ゆえに試行錯誤するも
本社がことごとく壁になり消耗していく
組織に対して従順すぎた
収入は増えない、恋愛する時間もない、年々体力が落ちていく
これでも努力が足りないとか自己責任だって言い放つんだもんな
497:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:13:51.87 VrUxVFLU0.net
まあ各個人の境遇に関しては各々の責任だろうよ
ただ就職難という社会情勢を作り出してしまったのは政治の責任
498:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:14:12.21 pcD+tHBW0.net
>>3
何を持ってゴールとしてるか？じゃないかな。
「隣の芝生は青く見える。」と同じで上を見てもキリがない。
核家族化を煽って世帯を細分化した結果
雇われ人(サラリーマン)ばかりが増えて行ってるという
499:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:14:19.41 1S8hu+290.net
>>482
個人の問題と国の問題を一緒にされても、、。そういうとこだよ、キミ
500:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:14:28.73 2CzkSTjk0.net
氷河期なので、学歴とかも箔をつけなきゃと、東工大すずかけや東大新領域へのロンダしていた理科大卒も
結構苦戦していた
学歴目当てになっていたのが使えない人材の印象を与えたのだろう
501:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:14:56.66 TRWU5NIj0.net
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
負け組諸君、素敵な未来が待っている
502:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:15:28.83 idbzXER50.net
柴崎周人 21歳 Twitter @inte235dy @gradivrot24_25 柴崎周人 幼女死体遺棄 柴崎周人 幼女監禁致死 柴崎周人 幼女監禁致死レイプ殺害 柴崎周人 在特会 柴崎周人 デブ 柴崎周人 幼女監禁致死レイプ強姦 柴崎周人 クズ 柴崎周人 強姦致傷 柴崎周人 電気通信大学
503:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:15:37.77 4s6tKdtZO.net
この世代ってバイトやパチンコで生活するだけならなんとかなれた世代だよな
504:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:15:42.92 CjyJMdSy0.net
>>485
引用と書き込みが別れていないので読みにくい。
読む気が起きない
505:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:15:46.28 0T4+YQ2C0.net
>>480
工学系は医薬学部のようなものだから
大変以前に興味を湧けない人も多そう
506:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:15:52.63 1S8hu+290.net
>>496
わかってんじゃん。バイトの延長中の正社員として従順になるのとが、自己防衛ができてなかった、つまり自己責任
507:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:15:56.67 ZEWepDST0.net
>>495
日本ではDは需要少ないからね。
うちは某企業の研究所だけど、
毎年採用90人くらいでMが75人に対してDが15人くらいしかいない。
508:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:17:06.22 2CzkSTjk0.net
転職の面接って１次面接は多くが３０分なんだよね
幾ら実績上げても、本当にその実績が本人のものなのか、本人の能力なのかなんてわからないんだよね
面接官も変なの採用したというレッテル張られたくない
となると、安心できる企業勤務か否かで１次評価する。
このため、ランクアップの転職も努力したところで容易ではない。
なので、新卒で中小企業行ったら、相当なものがないと、大手企業にいけない
非正規も同様で、一度非正規になったら、なかなか正規になれない
当時は、非正規から正規というルートもほとんどないし
今は多いが
509:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:17:11.41 nCBL9jkN0.net
>>504
俺にコテンパンに論破されてはア～ア～聞こえないニダと言う様になりましたとｗ
それに読む気が起きないのではなくて、
読む能力が一切無い超馬鹿だという事が証明されたｗ
510:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:17:32.36 CjyJMdSy0.net
>>493
では以降お互いに絡まないようにしましょう。
以降スルーします。
511:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:17:54.26 BUc+lk7H0.net
>>494
農学部で「これからはバイオだ！」と大量に生産されたピペットドクターはどうしたんだろうね
512:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:17:58.37 0T4+YQ2C0.net
>>489
理学系は学部も院もダメだけど、院の方がひどいね
純粋な工学系は医者や薬剤師と同じで食いっぱぐれないから
513:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:19:00.65 nCBL9jkN0.net
>>510
そして勝利宣言をしては完全無視して逃走するとｗ
お前は所詮その程度の知能レベルであるにも関わらずに、
俺にしつこくレスした事を後悔するが良いｗ
514:相場師
19/05/04 17:19:02.60 TVkRmnGo0.net
夕方に帰って、18年ベース練習したらすんげぇ上手くなるだろうな
515:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:19:02.63 UPBibnTI0.net
統計として沈んでいる人が多いのは政治の責任
個人の状況は個人の責任
516:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:19:26.25 2CzkSTjk0.net
氷河期を心配した真面目な人は１年生から司法試験や会計士、司法書士などの難関士業を目指していたが、
これらも当時は狭い枠で、在学時合格は優秀層のみで、合格できなかった層は新卒切符をなくし、非正規の世界に入っていった
ＴＡＣやＬＥＣとかは大繁盛
517:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:19:40.45 EZBzfRRt0.net
>>1
10円やるから働け
100円やるから働け
1000円やるから働け
お前は1000円で働くからそうなる
518:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:19:44.22 GgD1bdtc0.net
都合の悪い質問はスルーしデマを撒き散らす卑怯者
IDは4月30日～
ID:xaJqOcpD0 ＝ ID:/vUFS+FV0 ＝ ID:4JQ87pIP0 ＝ ID:hIk89msH0 ＝ ID:T+QRDJVN0 ＝
ID:pakJsDyT0 ＝ ID:L9yMCpnj0 ＝ ID:CjyJMdSy0
華々しい設定
・50代（自称 卑怯者ではない）
・JPX400の東証1部上場企業の管理職
・専門は機械と土木工学で海外では某機関からのご指名で現地で指導もしている
・専門分野では日本でも数人レベルの希少性だと国からも評価されている
・年収2000万以上（不労所得年800万込み）
・美人でスタイルの良い元女優の現役モデル（主演映画が2本あり）と付き合ったことがある
・妻が会話したことも無い男にストーカーされて通勤経路を変えたことがある
・満員電車が苦手
・車を運転する
・運転手付きのハイヤーかタクシー通勤の可能性もあり
519:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:21:01.67 n5FMAOy40.net
まだいたんか承認欲求オバケ
520:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:21:10.90 EZBzfRRt0.net
>>1
18年間1000円で働らいた
そして死ぬまで1000円で働け
521:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:21:16.78 UPBibnTI0.net
>>518
今はここが戦場なのかw
522:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:21:29.86 2CzkSTjk0.net
バイオ系は２０００年代に凄く人気あって、某難関私大のバイオ学科進学予定者は優秀層ばっかり
進学者は二桁しかいないのに、東大合格者（仮面浪人）が何人もでたとかいう皮肉な状況だった。
しかし、就職は悲惨だった
523:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:22:23.44 dVPC1m6O0.net
>>51
子会社出向のリアルも派遣で見てたりするんだよ あれは首切りと変わらん 月50万以上だから仕方ないとはいえ向こうの月15万程度の契約社員にボロクソ言われてもしがみついてる毎日だぞ
524:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:22:46.87 2CzkSTjk0.net
就職活動失敗した高校の同級生はＦＡＣＥＢＯＯＫほとんど使ってない
就職で大手に内定した大学院の同級生はＦＡＣＥＢＯＯＫ結構使っている
525:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:22:52.54 GgD1bdtc0.net
>>521
氷河期世代スレには必ず現れるから注視してれば分かるｗ
526:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:22:56.97 Up+0E2Nq0.net
やっぱ努力より運じゃないかな
学歴も公務員も軽んじられてて
バイトの受け皿だけはたくさんあってとりあえずの生活には困らなくて
親の金もあるしっていう風潮だったからなあ
俺も田舎者の考えでとりあえず就職できるとこはいるかで走り始めたベンチャーにバイトで入って数年で正社員で
いま給料も年齢もアラフォーってだけだし
527:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:23:15.93 UPBibnTI0.net
法科大学院設立もこの時期だったから、飛びついて後々人生狂った法学部生も多かった
528:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:24:12.73 2CzkSTjk0.net
赤字にほぼなったことない大手企業だと、
毎日ネットサーフィンしている使い物にならない５０代のオッサンが
首にもならず１０００万もらえています
時代の運のおかげ
529:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:24:50.63 0T4+YQ2C0.net
>>507
採用側の変な配慮があって、Dは優秀＝高待遇＝少数精鋭と思われてるからね
学部卒やMと同条件で採用すれば良いと思うけど、悪い意味で量より質と見做されてるんだよね
まあ、いつまでも大学に残って遊んでるというイメージが付いてしまったのもあるだろうけど
実際に院卒は大学4年間で遊び足りないか、就職先が決まらずに進学した人も多いからねえ
530:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:25:58.63 UPBibnTI0.net
厚労省相手の仕事で厚労省に行くと、偉い人がネットサーフィンしてて普通の人はよく仕事してるのが見えて面白い
531:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:26:03.29 K4+18M+M0.net
cvbxcvd
532:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:26:35.52 R/AlzC2A0.net
当時は卒後アルバイターよりは院進がよきものとされてたから
ただ不景気が長く続きすぎで数年院生やってもどうにもならず
そしてポスドク問題へ…
533:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:26:36.36 kyyIIkRm0.net
>>525
4月から立ちまくってる氷河期のスレに一部上場の管理職って言ってるくせに
平日昼間も10分間隔くらいで書き込みまくってるからなｗ
534:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:26:55.99 UPBibnTI0.net
文系の院地雷なの何とかならないん？
535:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:26:57.83 2CzkSTjk0.net
>>529
給料も５年分の社会人のキャリアあるとして採用するからね
その目に適う人材はなかなかいない
536:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:27:16.10 Fftm02yN0.net
40歳高卒で年収900万の俺はマジでラッキーなんだな…
537:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:27:38.87 R61n7VYM0.net
>>5
国が悪いのか
具体的にどこ？
538:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:27:40.65 +h3Incmw0.net
>>519
特大ブーメランだな。
539:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:28:15.93 0T4+YQ2C0.net
>>526
運もあるけどベンチャーに飛び込み、認められたあなたの行動力もあると思う
有望株のベンチャーに草創期から入れたのは大きい
540:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:28:41.78 nLGhMsze0.net
>>536
高卒ならそうかも。
きちんとした大卒なら1200万ぐらいだし。
541:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:28:43.85 2CzkSTjk0.net
>>534
文系院って、実学系でも、実務で問題にならないようなマニアックなこと扱っているからねえ・・・
実務で問題になる場合は、それなりに理論が確立されているから
そんなマニアックなものを勉強した人材を２年キャリアあるものとして採用する動機がない・・・
このネガティブフィルターをクリアするには相当な優秀さを示さないと
542:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:28:53.30 iPBE+2Uy0.net
文系に進んで18年バイトは自己責任だろ
何で理系の勉強をしなかったのか？
30年位前から早慶レベル未満の文系は運動部に所属しないと人扱いされないなんて、みんな知ってた話じゃないか
543:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:29:04.22 k4FW0mNa0.net
>>400
ビザを取るには日本で実務を経験する必要があります
海外の受け入れ先企業の「この人がいないと仕事にならないのでビザをお願いします」といった嘆願書がないと取れません
海外に行くためにはまず日本の景気を良くして、
この人がいないと仕事がうまくいかないと言われるほどの経験を積ませてあげることが必要です
低賃金で働かざるを得ない状況を改善しないと日本から脱出したい人も脱出できないのです
544:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:29:06.54 Eg6kJptg0.net
>>529
と言うか院で専門が更に狭まるとこれが合致する分野以外じゃ
無駄な学歴になるからな
院卒としての仕事が無きゃ給料だけ高い専門家になる
545:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:29:22.78 EZBzfRRt0.net
本当に頭の良いやつは大学にしがみつ事はしない
頭が悪いから自己責任だろ
更にバカが居たが院卒は文系理系共に使えない
24歳で何する？今も同じでバカですか？
546:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:29:43.96 UPBibnTI0.net
年齢で問答無用で弾かれたり、契約社員や派遣社員の雇い止めが転職回数にカウントされて書類見てくれなかったりするのきついよなあ
547:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:29:51.18 rzCt07rS0.net
>>526
いや、努力なんだよ
遊びって難しいから勉強に逃げてるだけの努力不足なんだよ
士業なんかがり勉が受かっても稼げないけどホストが司法書士に転職したら稼げるよ
遊びに金転がってるもん
遊んでるだけもいかんけどね
548:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:31:07.09 0T4+YQ2C0.net
>>535
院生って、ガチ優秀の研究者タイプと就職先送りタイプの両極端だからね
大学卒業して実態を知っている人が採用側に増えたのも大きいと思う
東大院卒という迷ワードにはもう騙されない
549:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:31:12.36 EZBzfRRt0.net
難題の国家資格を取得できる様なお利口さんはザラにはいない
550:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:31:30.37 UPBibnTI0.net
問題は無いって言ってる人、アーアー聞こえないって言ってるのと同じだよなw
生活保護増加による社会保障制度破綻の危険性を認めたのに何言ってるんだという話
551:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:31:52.58 Eg6kJptg0.net
>>542
と言うか18年でなんか資格の10個くらい取得しろって話だな
ぶっちゃけ高卒でも大型取って大特取ってりゃ
正社員なんていくらでもある
552:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:32:25.93 EZBzfRRt0.net
希望論は要らないし
実際活躍できるスキルが無いんだよ特に院卒
553:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:32:26.55 2CzkSTjk0.net
ヤフーファイナンスで利益率が高い会社をピックアップして、
経営状態を過去のものも調べて、戦後赤字になったことがない企業を見つけて、
そこに入った点だけは当時の俺を褒めてやりたい
リーマンも無事乗り切ったし、当時まだある程度人気が残っていた（当時も凋落気味だったが）
ソニー・パナ・ＮＥＣとかからも、首切りや競争が激しいって逃げて転職者がきた
554:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:32:29.48 iPBE+2Uy0.net
>>529
よく分からんが学部卒より勉強したのだから、その分のパフォーマンスは出してもらわんとね
それを見越して給料の上乗せはするんだし
それがないと言うなら留年した奴とか無職と何が違うの？
555:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:32:30.35 n5FMAOy40.net
>>521
そらこんだけみんなから注目される場なんてそーねーからな
ギッギモヂィィ！モットボクヲミテェェェァァァァ！モットボク二バカニサセテ！ツゴウノワルイジジツハキコエナイカラボクハゼッタイマケナイ！ボクヲリカイシナイノハミンナバカ！ソンナバカドモアイテニシテヤッテルボクエライ！
…だからぼくをむししなあでぇぇぇぁぁぁぁぃぇぁぁぁ！！
壊れたスピーカーみたいにおんなじことしか垂れ流さねぇからゲシュタルトほーかいしてこんな感じにしか読めなくなってきたわ
556:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:32:56.57 UPBibnTI0.net
>>541
突き詰めると、大学は研究者以外職業訓練してたほうがマシってなりそうだな
557:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:33:06.84 EZBzfRRt0.net
即戦力として使えないバカが多い
558:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:33:07.11 2k5TPXqs0.net
まあほっといてもやられた分は死ぬまでにきっちり足引っ張ってくれるよ
559:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:33:24.77 66mRn/Yf0.net
>>24
だよな、俺らの時はみんな偏差値60以上だった。
560:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:33:30.28 0T4+YQ2C0.net
>>534
理系も医薬工以外は地雷だから
もっとも医薬は院と言うより四年制の延長だから、院自体が地雷になりやすい
561:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:33:39.84 dVPC1m6O0.net
というかバイトって意味無いが世の中がバイト5人で正社員1人という会社が実に多い
社会全体が人の未来を食って今を過ごしてる
562:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:34:01.96 nCBL9jkN0.net
>>533
それに毎晩深夜まで氷河期世代の男性の９割は正規雇用であると連呼しては、
ある日には深夜から明らかに出勤の時間である朝まで粘着しては私は満員電車が苦手なので、
車で通勤しているといっては一睡もしないまま消えていきました。
そこまで会社で偉い人が仕事以外で一睡もしないきちんと仕事できるのかとｗ
それに一睡もしないで車通勤とか寝ながら運転したのかよとｗ
運転手付きハイヤーを出して貰うほどの偉い人が連日連夜何やっているのだろうか？
563:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:34:03.64 2CzkSTjk0.net
文系院いくなら、通信の大学に再入学して働きながら学士取った方がいい
ワイは理系院卒だけど、法律も知っときたいということで通信で法学士とったよ
564:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:34:27.85 Eg6kJptg0.net
>>550
まあ漠然と赤ん坊が高卒するまで過ごしたのが悪いとしか
言いようがない
その間に赤ん坊が高卒資格と普通免許くらいとってるんだから
大卒なら国家資格の10や20取れるだろ
565:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:35:09.52 eZk9GdN/0.net
努力したら全員がメガバンクに就職できるとでも？
566:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:35:13.81 n5FMAOy40.net
>>538
オメーが釣れてどーすんねん
レスありがと/////
567:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:35:46.81 hZxxED/n0.net
>>550
問題は自己責任かどうかではなく
助けないと国がヤバいかどうかなんだよな
568:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:35:52.99 R/AlzC2A0.net
でも国立大出て18年バイトはレアケースだろうな
こんな人日本に一人しか居ないんじゃないかと思う
569:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:36:21.40 K4+18M+M0.net
>>566
馴れ合うなボケが
570:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:36:35.64 iPBE+2Uy0.net
>>565
良い会社でメガバンクって発想が既にアレなんだと思うんだけど
571:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:37:23.76 2CzkSTjk0.net
当時よくテレビにあった、
「大手企業ですら倒産する時代。時代を読んで進路を決めることが大事。」
という意見は安全サイドからの無責任発言すぎて嫌い。
そんなの読めたら、信用取引やって株で大金持ちや。
なお、当時バイオ系が流行って、多くが志望して優秀な人材だけが進学できたが、
就職状況はバイオ系が学部トップクラスにひどかった
572:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:37:26.91 FWxml66H0.net
>>563
もう政府が文系いりません宣言してるからなぁ・・・
てかあぼーん多すぎ
573:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:37:51.42 K4+18M+M0.net
>>559
ねた?
574:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:37:53.33 7wNzCX6R0.net
自己責任って言うにはある特定の世代に集中し過ぎだろ
努力しろを超えてるのは間違いないから国がなんとかしないとな
575:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:37:53.49 Eg6kJptg0.net
>>561
つーか飲食とかバブルの頃でも学生バイトばっかりなんて
普通にあったんだが？
人手不足だと当たり前の形態だし生保会社なんて支店長と事務2人
だけ社員で後は数十人勧誘のセールスなんて形態もある
少しは世間見ろよ
576:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:37:54.34 UPBibnTI0.net
>>567
論点変わってるのに何言ってるのやらという感じ
自己責任論で相手けなしてる間に、国が沈んでいたという
577:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:38:00.22 TRWU5NIj0.net
今更昔の時代環境はどうでもいいな
生きてきたつけをはらわにゃいかん
それが世間のメンバーシップとマイホームか世間からの敵意か
それだけだ
578:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:38:03.27 Ya3LeFBd0.net
１人で生きるなら週４バイトで３休にする方が人生楽しいだろ
正社員になれば幸せなんてことはない
579:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:38:06.86 0T4+YQ2C0.net
>>544
そうそう、だから理系も院に行くほど不利になる点が多い
まあ、本来は学問を突き詰めてスペシャリストになる道だしね
>>554
上でも何度か言ってるけど、同じ大学にいると「就職できなかった」「もっと遊びたい」と言って院に進学する人も多いからね
採用側もそれに気付いてるから就職活動でも不利に働くことは多い
580:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:38:07.19 iPBE+2Uy0.net
>>567
助けると言うか、沈没しないように生かさず殺さずを目指すって話だけどな
581:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:38:13.28 FWxml66H0.net
>>571
ケミカル系はまだ行けるよ
582:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:38:13.63 CjyJMdSy0.net
>>536
> 40歳高卒で年収900万の俺はマジでラッキーなんだな…
総務省統計局労働力調査ですと398万人がそのクラスの年収になるようです。
583:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:38:26.68 E40HtAAg0.net
>>499
国連と政府の政策ですよ、少子高齢はｗ
584:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:38:42.56 n5FMAOy40.net
>>567
だからこそ自己責任ってことにしときたいんじゃないの？
そーすればまだしばらくはアーアー聞こえなーいプレイ続けられるだろうし
あとは野となれ山となれだろうけど
585:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:38:46.67 TRWU5NIj0.net
>>568
国立大出て20年子供部屋無職の俺よかましではある
586:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:38:59.29 K4+18M+M0.net
>>572
閣僚が私大文系しかいないのに?
587:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:39:08.05 FWxml66H0.net
>>580
餌チラつかせて飛びつく年代でもねーんだよな
588:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:39:10.44 UPBibnTI0.net
今ってメガバンクの面接まだ8次までやってるの？
589:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:39:12.88 0T4+YQ2C0.net
>>556
結構前からそんな感じだと思うし、それで良いと思う
590:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:39:16.92 n5FMAOy40.net
>>569
/////
591:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:39:26.14 dVPC1m6O0.net
>>554
バブル時代って結局仕事取ってこれる高卒の営業マンが持て囃されたからなあ
バブル時代って氷河期よりも更に大卒が居なかったわけだし 勉強よりも人と仲良くできるかが大事って当時よく言ってたし
592:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:39:47.27 eZk9GdN/0.net
>>553
ヤフーファイナンスがある時代でよかったな
氷河期世代はまだNetscapeとかでヤフーもグーグルもなかったようなもんだ
593:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:39:49.04 Rga8vyoR0.net
いくら氷河期だって
大企業にこだわらなければ
国立大の新卒で就職出来ないはずは
ないんだがなぁ
594:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:39:51.38 CjyJMdSy0.net
>>536
訂正
> 40歳高卒で年収900万の俺はマジでラッキーなんだな…
総務省統計局労働力調査ですと438万人がそのクラスの年収になるようです。
595:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:40:14.74 UPBibnTI0.net
>>586
閣僚は世襲だからセーフ
596:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:40:15.34 Eg6kJptg0.net
>>574
特定の年代だけが声だしてるんで
別に団塊の年寄りでもずーっと非正規だの日雇いだのはいたから
無年金のナマポ爺さんが存在してる
高度成長期の団塊ですら非正規はいる
597:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:40:24.72 iPBE+2Uy0.net
>>586
閣僚って日本に何人居るか分かってる？
なれなかった残りはゴミだから捨てて良いって言いたいの？
598:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:40:42.56 R/AlzC2A0.net
>>585
それはもうご病気だと思うので仕方ないと思う
599:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:40:47.12 2CzkSTjk0.net
不均衡なのは、
入社時は非常にスペック見られる一方で、
入社後は秩序重視で優秀でも出世もほとんど差が開かず、
無能でも一定の待遇が保障されているところ
600:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:41:01.44 eZk9GdN/0.net
>>570
そういう意味でメガバンクと書いたんじゃないよ
どんなに努力しても座席数には限りがあるのに座席に座れたあとのエリートの論理は横暴だなってことさ
601:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:41:03.15 +h3Incmw0.net
>>578
ふつう、それに気づいた時には
60歳過ぎになってるんだよ。
602:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:41:07.78 7wNzCX6R0.net
>>596
いるってのと、多くいるは違うだろ
603:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:41:35.96 FWxml66H0.net
>>584
自分が担当の時に問題化してなきゃそれは問題じゃねーからな
頑張れ小泉Jr
604:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:41:40.71 GXuPNn0W0.net
偏差値50の専卒のcore30社員だけど氷河期おじさんの9割は自己責任残り1割は時代の被害者
その1割の声がここ5(2)chでは大きい
当時の苦労は認めるが約20年、もう一度言う、20年あったのに何してたんだ？
605:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:42:01.46 rhnyeJzo0.net
ロスジェネって40～50代だろ？
今から税金突っ込んだところで子供が作れる訳でもないし管理職になれる訳でもない。
失敗を繰り返さないようにこれからの若い世代の雇用と教育にこそ注力すべき。
この世代は不況を生き抜いて来たバイトのスキルはあるんだからこのまま安い労働力として世の中を支えてもらった方が良いよ。
606:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:42:04.28 TRWU5NIj0.net
>>604
2ch
607:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:42:47.98 eb3VJ0Pa0.net
いつまでもおじいさん達に政治させてちゃだめだよ
自分たち世代の声を届けてくれる人を担がないと
608:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:42:53.48 dVPC1m6O0.net
>>575
だから世の中おかしくなるだろ 正社員がもともと極端に割合少ないんだから
609:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:43:06.49 R/AlzC2A0.net
>>605
だからこれからこういう人たちの生活保護問題で国が潰されると言ってるのに
610:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:43:14.57 wNjjes1TO.net
氷河期世代を騙し洗脳した日教組と既得権益しか考えなかった労組が悪い。
バブル世代に女も金に未来を奪われた訳。
611:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:43:41.46 rzCt07rS0.net
>>591
今もっと勉強より人と仲良くできる奴が求められてるんだよ
ここでもずーとダメな奴が学力不足みたいなことにしてるけど面白み不足だから
面白みさらに打ち消す勉強するって言われても
なんの役にも立たない新しい発見のない勉強したいだけだもん
612:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:43:45.01 7ywXt+rV0.net
他人の努力は金で買える
613:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:43:45.18 eZk9GdN/0.net
>>605
子どもを産めるのは女
それを養うのは男
男を助けるのは何歳でもいい
614:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:44:19.63 KouOJD0m0.net
氷河期世代さんですか
優秀なんですよね
お仕事何されてますか？
615:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:44:22.60 UPBibnTI0.net
就職氷河期というから転職は楽だったみたいになってるけど、就転職氷河期だよなw
常に、就職氷河期世代に間に合わないように対策がうたれていったからな
616:!omikuji !dama
19/05/04 17:44:23.95 2ARkXnW50.net
>>508
そうなんだよね。
バブル新卒で就職氷河期に転職したけど、新卒で入ったのが有名大手だったからその後の転職活動でもずっと有利がついてまわった。
新卒は氷河期でも中途採用は引く手あまただったからね。そういう求人は非正規で頑張って資格取得した人には門戸を開いてなかった。即戦力の経験者以外は対象外だった。
新卒の時に就職氷河期だった人にも、国が補助して第二新卒歓迎みたいな受け皿があれば少しは違ったんだろうか。
617:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:44:27.68 Up+0E2Nq0.net
>>539,547
就活担当が人手足りてないって募集あったけどどう?
「うぃ～っす」
で入って
しばらくして査定の面談で
「そいや時給アップじゃなくて正社員にもなれるって聞いたんすけど」
給料減るけどいいの？
「親の小言が減るんでおなしゃす」
で現在に至るんでニントモカントモ
院とか選り好みとかしないで
勝たなくていいから負けないようにで動いてたんで
手持ちのlifeカードで最低限やる事やってればいいんだなーと言う感覚しかないのよね
618:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:44:33.42 DsvjvUaj0.net
非正規雇用を増やしておきながら
非正規なのは努力不足とかいうのもどうかと思うがな。
619:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:44:36.41 TRWU5NIj0.net
>>614
子供部屋おじさんやってる
620:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:44:42.03 Eg6kJptg0.net
>>593
割りとマジで氷河期の6割ってf欄文系込みで6割だからな
これが仮に2割だと国公立や有名私大は就職できてf欄や美大芸大が
全滅て事になる
就職率は大学で大きく異なる
どーせ大卒1人しか雇えないとなればf欄は採用しないで偏差値高いところから
採用するのは当然の事
621:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:44:42.55 evSqbOrh0.net
>>1
努力不足、ってより[現状把握と将来志向のミス]かと。
"大学卒業すれば幸せな未来が"なんてのが、当時から既に"幻想"だったわけで。そりゃ、ね。進学率が上がる=卒の価値(学歴の価値)は相対的に下がるのだから。
そこに加えて[学歴のプライドとコンプレックス]から、大した大学でも無いのに"大卒だから現業は嫌。例え正社員でも"っていう、勘違いした(価値としては高卒並みか以下)連中が[氷河期だ!不運だ]と騒いでるだけ。
因みに、氷河期世代で"運良く引っ掛かった能無し"連中は、結局のところ[窓際左遷かリストラ要員]なんだよね。
622:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:44:53.12 iPBE+2Uy0.net
>>599
それを不平等と言ったら共産主義だよ
資本主義なんだから給料も需要によって決まる
補助金を投入するとそれのバランスが崩れるから
623:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:45:40.38 E40HtAAg0.net
分岐点ｗ
・１９８５年：派遣法成立、プラザ合意>>604
624:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:45:59.60 fWPxNIme0.net
こいつは氷河期の中でも最底辺のゴミだろうが
こいつを助けないと自分も助からないので
他の氷河期が擁護する
クズがクズを支える構図
625:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:46:15.44 TRWU5NIj0.net
>>622
> 資本主義なんだから給料も需要によって決まる
これかなり崩れてないか？
結構日本は社会主義だぞ
626:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:46:30.59 FWxml66H0.net
>>604
過労とパワハラで戦線離脱現無職よ
今後は俺も下賤になろうと思う
団塊しらけ世代の「上の世代に守ってもらっておきながら下の世代を守る年齢になったら
足蹴に出来るその下賤さ」を見習うわ
陰険なのは卑怯でも日本人の大多数がソレなんだから正しいって事を知らんかったわ
卑怯に、下賤に責任回避する能力が俺には無かった
627:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:46:31.89 E40HtAAg0.net
>>604
それは政府に聞かないとねｗ
628:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:46:40.77 2CzkSTjk0.net
>>604
何すればよかったと思う？
ワイの仲が良かった高校の同級生が難関大卒でずっと非正規。
大学時代ならまだアドバイスできたが、非正規がずっと続く彼が正規に就職する術が
思いつかず、ずっとアドバイスできなかった。
的外れの上から目線発言になりそうだったし
（大学時代にそういう発言を凄く嫌がっていたこともあったし）。
その一方で、生活費は必要。
実際問題、今正規社員にいる人も同じ前提・同じ境遇に陥ったらなかなか立ち直れないと思う。
629:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:46:45.82 TRWU5NIj0.net
>>624
俺のレス見てみ
630:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:46:55.67 5DTswp6h0.net
>>325
統計で一番重要なのはどういう母集団なのかということ
631:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:47:01.22 A7znOndQ0.net
>>609
最近まで生活保護で社会保障が将来危ないと思ってたけど、
氷河期スレや年金支給年齢の変更スレを見てると思ってたより保護は低予算だった。
潰れるというなら税金ジャブジャブの年金と上がり続ける医療費の方がよっぽど危ないな。
632:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:47:05.20 n5FMAOy40.net
>>360
亀レス
なんか変な毒気にやられて気が立ってたすまんな
633:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:47:09.13 CjyJMdSy0.net
>>618
氷河期世代雇用男性の場合は非正規雇用は年々減ってますよ。
634:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:47:31.61 R/AlzC2A0.net
まあ国立大出てバイト18年は自己責任としか言えないな
一応国の税金で大学出てるわけだから日本の発展に寄与できるような仕事についてほしかったね
635:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:47:38.27 sPywPa3W0.net
つか職種によるが、バイトは甘え。対人関係が気楽でそのほうがいいんだろ。
っていうと、叩かれるがこれ。バイトで食えるとか世の中がいい証拠だ。
636:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:47:39.85 eb3VJ0Pa0.net
>>611
会社に入るためには学歴が評価されるけどこれは一人でも頑張れる
社会で生活してく上ではみんなと仲良くできないと難しいね
637:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:48:03.61 UPBibnTI0.net
>>629
多すぎるわ
638:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:48:03.68 E40HtAAg0.net
親の団塊の世代の財産で食っている連中が多いんだから、そっとしておけばいいのにな。
税金使う理由がほしいのか？政府はｗ
639:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:48:06.33 BntJ2yE50.net
バブル世代の高待遇と福利厚生を維持するためには
氷河期を犠牲にするしかなかった
640:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:48:08.43 Eg6kJptg0.net
>>602
たくさんいるから無年金ナマポが問題になってるだろ？
これが全国で100人なら全く話題にもならん
実にこれ3.2%と言う数字が出てる、氷河期の非正規は5%だからな
分母を考えれば高齢者ナマポの方が多いんだぞ
641:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:48:10.82 TRWU5NIj0.net
>>628
多分そうだろうね
だから優越感だけじゃなく本能的な恐怖を感じて必死に叩いている
642:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:48:38.18 DsvjvUaj0.net
>>633
直近の景気が良い時期だけを切り取ればそうかもしれんね。
643:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:48:38.26 l+Qu5RrC0.net
ム所に18年いたけど生きてはいられたようなもんだろ
644:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:48:47.05 E40HtAAg0.net
働いたら負け
by 団塊ジュニア、氷河期世代
645:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:48:47.36 TRWU5NIj0.net
>>634
東京大学法学部出たがすまぬ
646:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:48:56.79 Eg6kJptg0.net
>>639
その頃の待遇維持してる企業は無いけど？
647:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:49:09.37 Up+0E2Nq0.net
>>616
そういや俺が新卒バイトから入ったところ5年たっても俺が一番若手の下っ端だったわ
648:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:49:18.89 iPBE+2Uy0.net
>>625
ナマポ不要論とか、公務員削減厨の基本スタンスは反社会主義なんだけど、基本的に頭のレベルが低いんで嫌いとか嫌としか言えないのがね
649:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:49:26.47 Ya3LeFBd0.net
生活保護の費用なんて全く問題ないからな
むしろ公務員費用の方が莫大でやばい、生活保護の金は結局流れて戻るだけだから何も問題ないんだぞ
650:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:49:33.99 5DTswp6h0.net
上位20%しか受けなかった試験と上位60%が受けた試験では同じ偏差値50でも全く違う
651:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:49:35.61 R/AlzC2A0.net
>>645
精神や肉体が病気の人は仕方ないんだよ
でもスレタイの人は違うから
652:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:49:44.71 E40HtAAg0.net
４０代はもうリストラ対象だよｗ
653:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:50:17.59 UPBibnTI0.net
とりあえず、これ系のスレで背中押されたから休み明けたらIBMの面談だw
654:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:50:18.49 TRWU5NIj0.net
>>648
ああ、資本主義社会主義勘違いしてるわ
これ日本人のデフォなんだよなあ
655:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:50:25.98 FWxml66H0.net
>>652
経団連トップがそれ推測出来る発言したからな
656:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:50:35.45 SIYuw4ar0.net
自己責任であろうが無かろうが、今から投資に値する対象とは考えられない。
657:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:50:44.27 Eg6kJptg0.net
>>645
さすがに司法浪人18年は自己責任だろ？
後輩の山尾ですら受かってるんだから
割りとマジで法学部で使い物にならないって大概だぞ？
哲学部とかだとまだ理解されるけど
658:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:50:55.20 5DTswp6h0.net
医師国家試験が合格率9割だからと言われて簡単なんだねって思う人はバカしかいない
659:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:51:08.04 TRWU5NIj0.net
>>657
司法試験うけとらんわ
660:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:51:25.21 Cp//nath0.net
>>489
東工大の情報理工の倍率は約10倍
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
661:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:51:31.09 oe3dj2qr0.net
扶養義務強化が待ったなしになりそうだ
662:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:51:36.50 VtiuXU/S0.net
氷河期世代だが、無理に新卒で就職しないで5～6年ニートしてから団塊の抜けた年に就職した
それでも普通に結婚して家も車も勝ってなんの不自由もなく生活できてるわ
663:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:51:44.52 evSqbOrh0.net
>>621
無能?あんたの能力が足りてないだけでは?
見た目無能でも、スペック上は有能でも、その組織全体として"メリットがある"かが重要なわけで。
部署によっては"知識よりコミュニケーション力"が重要だったりするし、ね。
664:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:51:52.14 sPywPa3W0.net
女性さんは結婚するからな。パートさんになったりするからな。
そこを無視して男がマウンティングするからおかしくなる。
665:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:52:04.75 eb3VJ0Pa0.net
>>628
国が明らかに悪いよ
どうして対応しなかったのか
本人の努力の域を超えてる
よく非正規で頑張ったと褒め称え
しかるべき職をあたえるべきと本気で思う
年配の権力者が現役で居残り続けるのも問題
666:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:52:07.04 2CzkSTjk0.net
>>616
笑える会社があって、ワイの会社で、シャープとソニーの転職者いるんだけど、
時期を別にして、両方が同じ提案したのだが、シャープの人が提案した時は却下された
（シャープが消えるかどうかという時期）。
そんなの何故する必要あるのかという。
後から、ソニーの人が提案したら、即採用。
流石、ソニーから来た人は考え方が斬新ですねって感じで。
後で、シャープの人が「シャープがあんな状況だから俺の発言を軽視しただろ！」と怒っていた
日本は経歴主義
667:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:52:14.00 TRWU5NIj0.net
>>657
あと俺のレス見ろ
自己責任否定に見えるなら病院いきたまえ
決めつけで物見て正しい理解できんのはくだらんぞｗ
668:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:52:21.53 eZk9GdN/0.net
氷河期世代が苦しんでる時に、
氷河期世代を対象外にした18歳未満?に地域振興券ばらまき、65歳以上?の地域振興券ばらまき
笑ったわw
669:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:52:46.10 UPBibnTI0.net
日本人の、自分より下の地位と認定した人が金もらうのを嫌がる傾向、何とかならないのか？
他人が引き上げられて自分も上がるでいいじゃん
670:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:52:51.82 Ya3LeFBd0.net
そもそも会社は女性を重役に置かないって、いつ辞めるかわからんのにやらせるわけがない
671:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:52:52.58 R/AlzC2A0.net
>>666
そりゃその組織にいたら戦犯だよね
672:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:53:01.91 evSqbOrh0.net
>>625
自由社会主義だけど"共産主義"ではないよ。
673:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:53:10.24 TRWU5NIj0.net
>>668
これはほんとひどかった
これだけは釈然としない
674:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:53:47.74 E40HtAAg0.net
>>665
一応少子化対策はしとったよｗ
税金の無駄遣いだったがｗ
・１９９４年：少子化対策開始
675:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:53:55.63 UPBibnTI0.net
>>668
ここで俺の自公政権支持が終わったw
676:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:53:59.87 Eg6kJptg0.net
>>659
そりゃ更に自己責任だろ？
医学部です国家試験は受けてません！って奴がいたら
いったいナンのために高い学費出してるんだ？
ってお前だって思うだろ
677:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:54:02.56 TRWU5NIj0.net
>>669
徹底した上下の身分社会だからな
678:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:54:04.90 Fftm02yN0.net
>>594
何が言いたいかわからん。
679:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:54:07.49 2CzkSTjk0.net
>>660
氷河期時代、
生命系はこれからニーズが高まる最先端の分野で大人気だったが、メッキが剥がれて人気がないな
情報系はＩＴバブルはじけてやや人気が落ちかけていたが、ＡＩのせいか大人気だな
680:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:54:20.95 TRWU5NIj0.net
>>676
思わん
681:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:54:57.70 0T4+YQ2C0.net
>>632
いえいえ、気にせんで
682:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:54:58.38 FazQtoGl0.net
>>601
２０年後には国家に願いが少しでも叶えてそう
683:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:55:05.06 sPywPa3W0.net
一生その会社でやっていく覚悟が、バイトさんにはない場合が多い。
気楽でいいんだろ、正社員を愚弄してんだよ！って思う。
684:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:56:06.07 2CzkSTjk0.net
株もそうだが、今ニーズがある仕事に飛びつくのは危険だと思う
情報工学10倍近いとか・・・
685:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:56:08.71 TRWU5NIj0.net
>>683
そう思えば良心痛むことなくすっきり叩けるからなw
686:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:56:13.53 KZ/6SfTJ0.net
対策10年遅いわ。
今ならやはり子供に手厚くって思うしなあ。
687:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:56:23.39 dVPC1m6O0.net
>>650
今のセンター試験の数学って受験者数が氷河期とあんまり変わってないんだよな それで平均50点出してる しかも今のセンター数学って確率が20点でしかない 氷河期は確率が50点だったぞ
688:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:56:50.43 GXuPNn0W0.net
>>606
はい自己責任
>>626
私はゆとり世代なんだけど私もパワハラ・過労でぶっ倒れたことある
おまけに発達障害持ちだ
社会は寛容になったとはいえ差別の眼差しは無くならないし精神も不安定
そんな私からすると氷河期ガーは甘えの自己責任ですよ
>>628
何か目標があるならいいけどもう年齢も年齢だしね...
その辺は分別つけて正規でなれる職をそれとなくお伝えしてみてもいいのでは？
夢破れた人は世界中にたくいる訳だし本人がそれでいいならほっとけばと思う
689:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:56:58.25 SujNQfns0.net
副業で７００万くらい稼いでるけど、表の仕事は糞ショボい零細勤務の年収２４０万円底辺
結婚したいけど、ステータスはあくまで「年収２４０万円の底辺男」なので結婚相談所でも『副業でそれだけあっても厳しい』と言われて詰んでるわ
690:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:57:12.94 A7znOndQ0.net
>>669
現代の穢多非人が金貰ったら怒るってことでは？
691:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:57:13.79 2CzkSTjk0.net
氷河期世代を今から救って経済力ついても、結婚して子供産むには遅いし、
まあ、10年遅いね
692:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:57:13.83 JGwpt3I20.net
ここに書いてあることは普通に親父やお袋が教え諭して来たことなんだよ
つまり、親の教育が悪かったか、親の背中を見て悟らなかったのが悪い、
人間はいくつになっても勉強、今すぐ勉強しろ
693:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:57:16.89 UPBibnTI0.net
>>683
違う違う
そういう精神性を正社員になって学ぶんだって
入口でつまづいたせいで精神性を身に着けられなかったのが、氷河期世代の職歴浅い人個人の問題点
694:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:57:19.77 CjyJMdSy0.net
>>642
氷河期世代雇用男性の場合で非正規雇用が増えた年があるなら西暦でお答えください。
調べてもそんな年はないでしょ。
695:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:57:23.35 eZk9GdN/0.net
>>684
ニーズがあるのはいいけど、
独占的な技術が必要じゃないと淘汰されていくからね
参入障壁の高さと先行者メリットの両面から分析しないとな
696:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:57:42.82 P5fS4WdM0.net
>>438
解雇は難しくても転勤命令はできるでしょ
しかし転勤命令で退職させられることもなく
大企業経営層と労組は持ちつ持たれつで
課長以上経営層になっても組合員でいるという
よい時代になりましたね
697:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:57:47.66 TRWU5NIj0.net
頭の悪い人はパワーワードにふりまわされて物事を正しく見れなくなり正しい思考も当然できなくなる
これは昔から変わらんな
698:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:58:05.82 Eg6kJptg0.net
>>680
そうか思わないのか
72 名無しさん＠１周年 [sage] 2019/05/04(土) 15:32:30.00 ID:TRWU5NIj0
収入の問題とはまた違う階層身分の問題も大きい
ワザワザ階層を下げてるのはお前だよ
同じ学部卒でも有資格者と無資格者は扱いが異なって当然だろ
699:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:58:10.48 GRriWFAO0.net
その人が1年～3年働いた程度で正社員にされてないなら
それは正社員に再雇用出来てない企業が悪いよ
使えないからバイトのままなんだろって？
使えない人を何で何年も雇ってるの？旨みがあるから雇ってるんでしょ？
企業の自己責任が問われるべき
700:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:58:13.51 KZ/6SfTJ0.net
氷河期イジメが凄いよ。
701:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:58:13.89 nCBL9jkN0.net
>>678
つまり日本にいる６０００万人以上もの労働人口の内
年収９００万円は４３８万人位しかいないと言いたいらしい
702:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:58:19.60 Cp//nath0.net
>>672
自由は赤い官僚達による中央集権的国家統制の範囲内に限定され、正義もないため自由主義（自由と正義）ではない
縁故資本主義と社会主義市場経済のハイブリッドだな
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)社会主義市場経済
703:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:58:29.13 FWxml66H0.net
少子化対策→そもそも非正規なんで生活不安定なのは子作り出来ません
雇用の安定化→政府中枢「中抜き制度確立の為安定化させません
年金→払いません、死ぬまでは
無理だろ
704:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:58:42.52 eZk9GdN/0.net
>>691
子ども生むのは女だから男の年齢は関係ないよ
705:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:58:54.83 sPywPa3W0.net
だいたい大学出たぐらいで、いい気になんなよ。
面接せんかったら、サイコパスを入れるとこだったわ。
あっぶね！
706:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:58:55.50 UPBibnTI0.net
>>697
政府が謝罪したら見る目変わるだろうな
その日は来ないだろうけど
707:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:59:05.46 evSqbOrh0.net
>>628
学歴プライド
を、棄てれば楽よ?
底辺でそこそこ生きてきて、解った事は[したい仕事と出来る仕事と"やって楽しい(続けれる)仕事"は同一では無い]ってこと。
正規になれないのは"その本人のスペックが、希望してる職には足りない"からだと。
708:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:59:12.61 VAUuY25Y0.net
>>5
家とか車売らないとな
金になりそうなものは全部売らないと生活保護なんて認めてもらえないぞ
おまえできるの？
709:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:59:13.95 GXuPNn0W0.net
>>641
何度も書いてるけど
明日は我が身なんだけどここの氷河期おじさんは自分たちは被害者ダー、サイレントテロダー、ナマポダーなんて言ってるのが凄いムカつくんすわ
20年あったら何らかのアクションは起こせたでしょと
GWのガス抜き
氷河期ヘイトも国策なのかもしれない
710:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:59:23.98 2CzkSTjk0.net
「裁量労働だからもっと働けるよね」
「課長になったから、土日も働けるよね」
と正社員も別に幸せではない。
711:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:59:32.32 DsvjvUaj0.net
>>694
データあるなら貼ってくれ。
712:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:59:38.51 FWxml66H0.net
>>688
今ナマポ取得の為に溜まった貯蓄食いつぶし中だから
頑張って納税して俺の扶養頼むわ
713:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:59:41.41 rzCt07rS0.net
サイバーなんとかの社員が大学デビューして会社辞めて独立するまで必死に遊んでるだろ
こういうのがちゃんと勉強してるってことなんだよ
714:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:59:43.22 iNC73xUH0.net
会社が社会保険料とか健保払うのヤダから正社員にしない中小が多数存在するんだが？
それは無視すんの？
715:名無しさん＠１周年
19/05/04 17:59:53.83 TRWU5NIj0.net
>>698
あのそれ俺のレスとの論理的関連性が欠片もわからんのですが
716:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:00:33.86 Cp//nath0.net
>>696
労組も競争をしていると言えないでもない
つまり組織内で誰が追い出し部屋に入るかは、労組・従業員組合内での序列や人間関係による
誰が追い出し部屋にいくかを決める熾烈な生存競争だ
最近で言うならNECや富士通の労組はリストラにどれだけ反対したのか？
会社が傾いた中で労組の連中が生き延びるために、あれほど神格化した神話的に神聖で美化された儒教正社員を切る（）ことで労使が合意したというのが真相だろう
NEC、10月末から希望退職者募集 労組と合意 - SankeiBiz（サンケイビズ）
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
Jun 30, 2018 - NECは29日、10月末から希望退職者を募ると発表した。同社が公表した国内3000人の
人員削減計画の一環だが、募集人数は定めない。間接部門やハードウエア部門に関
日本では労組出身者が経営者になることも珍しくない以上は苦渋の決断と言いつつ労組のお仲間を守るために
他の社員を生贄に捧げたにすぎない。何のことはない、非正規というアウトサイダーで調整のしようがなくなったら
労組から仲間はずれにされた社員をアウトサイダーにして切り捨てにかかっているだけだ
労組の一角である全労連はマルクス主義者・共産主義者の巣窟だが、連中の目標である敗戦革命を目指すために日本の焦土作戦を画策しているようにさえ見えるわけだ
経営者、政治家が腐っていると労組が主張するにしても、同じ濁った環境で生き抜いてきた共犯者である労組だけが聖人・聖域なわけがないという当たり前の理屈だ
経営者・政治家の汚さには一分あるが、共犯者である労組が批判すると「盗人にも三分の理」としてブーメランとなる
「大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存
在しているという状況そのものである。もしもある雇用者が十分な賃金を払わな
いならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。つまり、数多くの雇用者
たちが競争することこそが、労働者にとってのほんとうの保護となる。」（フリードマン）
717:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:00:51.21 eZk9GdN/0.net
>>703
ピンハネという生命維持装置をつけて延命できてるから、正社員は誰も努力してないのが今の日本だからね
大企業に就職した時点で人生のゴールみたいな意識
718:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:00:52.99 7wNzCX6R0.net
ちなみに氷河期は頑張って稼ぐようになっても増税で狙い撃ちだから
とことんまで搾り取られる
719:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:00:59.21 TRWU5NIj0.net
>>709
> サイレントテロダー
俺これ普段から叩いてるぞ
何もできない無力な自分を無理になぐさめるのはあまりにみじめったらしい
720:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:01:14.42 A7znOndQ0.net
>>708
車必須の地方はともかく今都心で車っているか？
さすがに今の10連休はともかく嫁が乗るならいいけど層じゃない場合はカーシェアで間に合ってるが。
721:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:01:15.53 yep3ch/R0.net
>>712
ナマポ撥ねられて自殺すんのか。偉いな。
722:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:01:44.65 2CzkSTjk0.net
>>707
多分、本人は学歴にプライドは持ってない。
誇らしげにしたのとか、自慢したの聞いたことないし。
逆にプライドがないから、安易に非正規でいいと長年非正規で甘んじてしまったのだろう
（プライドあったら、まだ変わっていたかもしれない）。
あと、希望の職もないと思う。
723:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:02:04.50 TRWU5NIj0.net
君たちゃどうも思い込みがすぎて柔軟に頭使って正しく理解するってことが本当に苦手なようだなｗ
この程度当たり前のことだけどｗ
724:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:02:50.75 FWxml66H0.net
>>721
煽られても苛つかない境地に達した
自殺するなら昔やってた女衒業に戻るわ
725:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:02:54.68 JGwpt3I20.net
ま、人のせいにしてる内は目がないと思うんだな、
それの一番いい例が共産党だよ
726:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:02:59.05 Cp//nath0.net
○最近で言うならNECや富士通の労組はリストラにどれだけ反対したのか？
会社が傾いた中で労組の連中が生き延びるために、あれほど神格化した神話的に神聖で美化された儒教正社員を切る（追い出し部屋に送る）ことで労使が合意したというのが真相だろう
727:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:02:59.26 iPBE+2Uy0.net
>>714
それを締め付けようとすると、まっとうな中小から潰れていくのがね
厚労省とか言う図体だけでかい無能集団の集まりがある間はなんともならんだろうね
728:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:03:12.01 NARudTLt0.net
起業した連中が悉く破産者リストに載ってて草も生えない
729:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:03:47.73 2CzkSTjk0.net
今一部上場のサイバーなんたらの役員が親戚にいるんだけど、ほぼ運。
たまたま創業当時に、嫌だった不動産営業辞めて、転職して入ったので、初期メンバーとして、役員になれた。
730:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:03:52.65 UPBibnTI0.net
消費は国力なのに、氷河期世代1700万人の消費を減衰させたら国が衰退するの当たり前
この世代は生涯年収が他世代より1億円少ないから、必然的に消費は減ってる
個人が働く云々の問題ではない
731:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:04:10.44 TRWU5NIj0.net
>>728
あったなあｗ
あのマップ見るのは楽しかった
732:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:04:50.74 sPywPa3W0.net
>>693
あなたもごちゃごちゃ言って、社会をなめてる人かもしれない。
ってかバイトで才能があれば正社員にスカウトされてるはずだが、それがない。
現任は他にありそうだな。って思う。
嫁に行き遅れる原因と似てるかも。
733:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:06:11.93 UPBibnTI0.net
>>732
？？？
契約社員や派遣社員の現実を知らずに喋ってる、ただの世間知らずかw
734:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:06:24.73 evSqbOrh0.net
>>702
パワー縁故は駄目だけど、希望企業に縁故も築けない無能は淘汰されて然るべきかと。
トヨタに入社したいなら"トヨタ関連企業でバイトする"くらいの努力は必要よ?勿論、そこでコミュニケーション力を駆使して"縁故を構築"する努力とかも。
735:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:06:37.94 2CzkSTjk0.net
知人は氷河期世代で司法試験合格して、弁護士になったけど、今度は過剰弁護士で、
独立で食うには土日も勤務、深夜も勤務で割に合わず
大企業に転職して人並みの生活を手に入れたが、
プロパーでないので、給料は同世代より低い
更に、間接部門なので、営業や技術部門より給料が低い
努力の方向性って大事
736:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:07:03.98 AwbXmzMA0.net
>>724
いいんじゃない？風俗店店員。
よくこういうスレでいつも前科者が仕事ないといいながら風俗店店員はイヤだと選り好みしている中、立派だと思うよ。
737:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:07:14.73 GXuPNn0W0.net
>>728
スレチで大変申し訳ないのだけれど
あのリストに載ってた近所の元社長(廃業済み)の奥さんが名前載ってたんだよ
でも豪邸と車はアルファードとクーパー乗ってる
自己破産って家や車は売らなくて済むの？
自己破産しても贅沢な暮らしがなぜできるのか？
博識な方おられたら教えて頂きたい
738:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:07:22.28 evSqbOrh0.net
>>722
そいつに助言は必要無い、よね?
739:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:07:42.67 2CzkSTjk0.net
>>734
トヨタは学歴フィルタ厳しいよ
バイト経験ＰＲではまず採用されない
740:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:07:43.74 UPBibnTI0.net
今の日本は低賃金の労働力が売りの国だから、企業も低賃金の作業者がほしい
741:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:07:48.96 iu1/on930.net
同級生が皆進学していくなか18からフリーター
実家暮らし月2万入金で5年で500万貯まる
現在、運転免許数種(建設機械等含む)と土方スキルで当分食いっぱぐれ無い模様
底辺土方？
勉強嫌いだったからな、後悔無いよ
742:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:07:50.17 tD8VC6vx0.net
努力不足もあるだろうし、運も悪かったんだろう。
743:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:07:53.39 FWxml66H0.net
>>732
バイトの方が安いんだから辞めると言わない限りスカウトする事なんざねーよ
他の要因も色々あるが基本はバイトで出来る飲食とかで正社員になっても意味は無い
744:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:08:19.94 2CzkSTjk0.net
>>738
親が定年退職して、親が死んだ場合、遺産がつきた日に生きていけなくなる
745:名無しさん＠１周年
19/05/04 18:08:29.87 AnLktijf0.net
>>7
拝金主義(円高主義)パヨクは金(増税)は命よりも重いと
消費税や社会保険料の増税で市中の円を吸い取って円不足の円高にした！！
金融引き締めで円不足の円高にしたように！！
やつら金は命よりも重いと言い金(増税)を選んで命を捨てたが
命を捨てて金を取った所為で買えない存在(人不足)が現れた。
アメリカみたいに１京円の財政出動して、金(増税)を捨てて命を取れば
人不足や少子化がここまで酷くはならなかった。
あのゴミどもは金で何でも買えると言うが、実際は金で買えないもの(人不足)がある。
金(増税)を取って命を捨てて少子化になったのは金権主義の拝金主義者(円高主義者)パヨクの
金は命よりも重いと増税緊縮金融引き締めのお陰だ！！
あのゴミどもの外国人受け入れろと言うのは、奴隷輸入である。
人間をゴミカスのように使い潰してそれが通ると思っているサイコパスだ！！
地上の楽園と捏造して連れて来た外国人はもう何百人もブラック労働で死んでいる！