19/05/05 09:13:52.46 GphGs+aa0.net
団塊Jr.世代で年金支払い
正社員なら強制だしな
払ってるの団塊Jr.で60%で
払っていないのが
無職、自営業者が40%払ってない
枯渇どころか
現時点の年金支払いは
国民からの借金で賄われている
10年後の年金支払いの借金は
100兆円
日本全体の借金は4000兆円強
ちなみに現時点の
中華人民共和国の全体借金は
1京円と言われている
189:名無しさん＠１周年
19/05/05 09:22:59.27 GphGs+aa0.net
今の時点で
コンビニ夜勤やっている
70歳前後の人いるからな
190:名無しさん＠１周年
19/05/05 09:35:22.81 GphGs+aa0.net
令和は最悪の時代
戦争の時代
仕事は無くなる
金は無い
今の時点で若人はオレオレ詐欺とかで
まだ大人しいが
これからどうなることやら
子供を生んだが育てられなくなって
大きくなった子供達が大半
191:名無しさん＠１周年
19/05/05 09:48:15.29 XOmtDyaI0.net
カルト教祖にとっちゃ庶民の不安につけこむチャンスだな
第二のオウムまでは無理だろうけど集団自殺ぐらいなら起こして名残せる
192:名無しさん＠１周年
19/05/05 09:52:20.27 h7+5STgG0.net
もうここまでくると、霞ヶ関で上級国民ぶっ頃そうとしたオウム真理教が正義に思えてくるな
麻原は加藤と同じで、過激だけど世の中を正そうとしてたのかもしれないな
193:名無しさん＠１周年
19/05/05 09:53:10.49 VBS9MIw/0.net
>>185
配達も８０近くの老人が来たからな。高齢者や女性の労働市場投入は安倍の思惑どおり順調に進んでる。
194:名無しさん＠１周年
19/05/05 09:54:43.75 lL3MqxYT0.net
７０歳で受給権者4分の一くらいは 死亡
年金ノーマネーでフィニシュ 国家の総取りｗｗｗｗ
195:名無しさん＠１周年
19/05/05 09:55:26.46 j/DXnbJR0.net
団塊がいなくなれば、団塊ジュニアがいなくなれば
子や孫には希望を残してあげたいよね（笑）
196:名無しさん＠１周年
19/05/05 09:58:01.09 lL3MqxYT0.net
土木会社社員 ６５歳女性 重機のクローラーに腰掛けていて
動き出した重機に轢かれて死亡
アベノ悲劇 が各地で発生の模様
197:名無しさん＠１周年
19/05/05 09:59:31.68 w5lhteYL0.net
>>190
医療費の高騰による自己負担増で医者に行くのを躊躇う人が増えるので期待してるだろw
特に老人の票が多いうちは反発が強すぎるせいか全く触れないけど
ただでさえ赤字運営が多い保険団体が今の自己負担率で耐えれるわけがない
198:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:01:58.77 lL3MqxYT0.net
赤字運営が多い 整骨を外すとか考えない 運営者が悪い
199:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:04:06.27 GphGs+aa0.net
大企業生かさず殺さずの賃金
そこに集る公務員…政治家
ペンネーム安倍晋三
本名
安晋三
200:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:05:19.49 G49A71R90.net
専業主婦のタダ乗りはやめろ
３号被保険者をなくせば、年金財政は黒字化する
201:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:07:26.32 GphGs+aa0.net
物作り日本
失敗
米国
IT企業成功
202:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:11:40.71 /V0+7HL80.net
>>189
安部じゃなかったら、どういう世界になってたの？
人口の逆ピラミッドは、変わらないけど。
203:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:19:43.64 w5lhteYL0.net
というかバブル処理を躊躇いあそこまで長々とやらなけりゃ、
竹中を入れずに排除して企業が儲けただけの日本式派遣をやらなけりゃ、
バブルなんて2、3年で処理終わって人口が多い世代が結婚して子供を産んで、
延々と続くデフレにもなってないので消費も回って別世界だったろ
ただこれだと企業の上経団連と、官僚と政治家に金がいかない連中には致命的欠点があるｗ
204:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:44:28.76 wm8DjQob0.net
売国自民は何も考えてないも同然だろ
野党はもっとクソ
次の選挙は百歩譲って維新だな
205:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:45:16.57 oRvcnnLv0.net
>>182
独身？
206:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:46:28.57 QWDONaVcO.net
>>1
年金改悪の上級国民政党の自民党を支持してる奴は肉屋を支持する豚人間
207:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:47:10.94 p2dqXSVt0.net
>>199
甘いね。
バブルの時の出生率は1.57だ。すでに少子化は問題になっていた。
年収や就職状況にはあまり出生率に対して影響を及ぼさない。
はっきりいうけど、少子化の原因を経済的な状況に求めるのは間違っている。
影響なくはないが、それは微小だわ。（覆すデータがあるなら示してくれ）
寧ろ、経済力の向上と相反して出生率が落ちる。簡単に言えば貧乏なほど子供が生まれる。
特にアジアではその傾向が顕著だ。中国、台湾、韓国もすべてそういう状況になっている。
少子化の本当の原因は、結婚や子どもがかつての生活や家のために生んでいたのが、今は趣味趣向のレベルまで落ちことだよ。
だから、少しでも気に入らない相手とは結婚しない、結婚しても夫婦で趣味楽しめるならフットワークの重くなる子供はましてや生まない。
という、言わばワガママだよ。
アホの政治家もそこいら辺が全く分かってないｗ
だから、「こそだて支援をじゅうじつさせると出生率が回復する」ｗ「女性の社会進出を促進すれば少子化にならない」ｗとか馬鹿なこと言っちゃう。
208:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:50:39.12 j40FNhYv0.net
>>6
一生安泰やと思ってた会社も毎年リストラやってるな
同級生でも多いわ
元大企業でいまや死にかけの自営業者になってる人が
209:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:51:44.18 qGuh/MVq0.net
>>1
そうだ、こうしたらどうだろう
年齢下限は廃止
本人が死亡してから10年後以降に本人の請求で支給開始
家族等代理人の請求不可
210:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:52:10.50 eaBa0kHw0.net
これで、
少子化が問題です！
だからなｗ
211:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:52:20.16 j40FNhYv0.net
>>23
老人が苦しみながら長生きすることに何の意味があるのか
212:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:54:04.12 j40FNhYv0.net
>>47
将来生きていこうと考えるから問題なんだよ
213:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:54:27.12 WorkMU4S0.net
せめて今まで納めてきた総額分は払わないと詐欺ではないのか？
214:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:56:16.06 j40FNhYv0.net
>>203
それで後先を考えてないバカばかりが頭の悪いガキを量産するからな
最初からガキを大学に行かせることすら考えてないレベルのガキが
215:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:57:12.23 j40FNhYv0.net
>>190
国家というより現在の老人と公務員が総取りだな
216:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:57:23.43 Sue5pFat0.net
プレハブ校舎で必死に勉強してこの有様www
217:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:57:36.01 j40FNhYv0.net
>>188
もう暴力革命みたいなのしかないと思うよ
218:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:57:50.69 YyGmkM/B0.net
生活保護減らして年金増やさないと払う人増えないよ
219:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:58:24.75 YyGmkM/B0.net
>>188
いやそれはない
220:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:59:05.31 j40FNhYv0.net
>>214
アホやな
年金に少し生保をつけてようやく生きながらえている老人が今でも大勢おる
そもそも年金だけでは生きていけない
221:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:59:52.53 qLoWnlGm0.net
バブル世代の俺は
６５歳支給開始？
222:名無しさん＠１周年
19/05/05 10:59:52.68 AczGqvhW0.net
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本で日本人が少数民族に転落すれば、日本人も少しは常識をわきまえおとなしくなるだろう。
ジャップが早く死滅すれば解決だ。
ジャップは、世界中を騙し戦争を起こしカネを巻き上げる詐欺能力が高いだけだろ。
それを持って選民思想と言うのはおかしいし、
ジャップが増えたら地球は滅亡する。
地球にジャップしかいなかったら、それは非常に危険な社会だろ。
ジャップを駆除殲滅すべきだ。ジャップはナチだ。ドイツおよび日本はナチだ。
223:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:00:55.64 h/+2lhZB0.net
75なんて良心的じゃないか
85くらいまで行くだろ
224:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:03:10.82 HTV7tHkx0.net
老人は消費しないから仕方ない
一番消費する若者にこそお金は渡してやれよ
企業は内部留保を崩せ
225:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:05:37.11 MKowO6qw0.net
減額でもいいから、さっさと受給する
いつ死ぬかもわからんのに
226:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:08:57.33 vMax66hp0.net
いくらでも延長してくれ
もう年金に頼らなくてもやっていけるだけの貯蓄はある
227:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:12:00.26 vbcY7Ywb0.net
最終形態は、
１００歳から支給で１００年安心の年金制度。
228:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:12:35.55 vbcY7Ywb0.net
>>222
だよねぇ。支払いがなくなるだけでありがたい。
229:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:13:07.78 jMRmVP3u0.net
安倍「お前たちを懲役50年の刑に処する」
230:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:13:42.85 /IhsiQQU0.net
民間がやったら詐欺で逮捕されるわなぁ
231:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:13:43.34 d5nIZGuA0.net
俺はもうすぐ支給だ。おまえらがんばれよｗ
232:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:13:47.35 vbcY7Ywb0.net
ぶっちゃけ、受給金額なんかより、
ボケない事が大事だよ。
233:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:14:24.38 AkFUNuHV0.net
上の方は「年金は税金であって国民に還元されるものではない」とか思ってそうだな
234:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:15:56.93 G3F3zpYK0.net
>>222
貯蓄額なんか関係ないわ。インフレしたら詰む
必要なのはリアルタイムで入ってくる安定収入がどれだけあるかなんだがｗ
235:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:19:19.60 YKiA4jIr0.net
支給開始年齢は平均寿命マイナス10年が相場なんだから、70歳開始は妥当だろ
今まで柔軟に変えてこなかったのが悪い
236:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:19:52.95 j40FNhYv0.net
>>222
大インフレに襲われますように
237:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:27:46.02 FFlC6Gbg0.net
医療も値上げするし本気で国民殺しにかかってきた
238:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:28:20.79 4ScEmPyb0.net
年金払いたくねえよ
その分貯金に回したほうが絶対に自分に得
今32だが、将来本当にちゃんともらえるのかね
途中で死ぬかもわかんねぇのに
239:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:34:20.21 YzgpOIIy0.net
>>234
お前さんが年金受け取りを開始した後に、お前さんが支払った消費税がお前さんの年金になるよｗ
240:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:35:04.97 4/b2GyWFO.net
>>217
男はむり
241:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:40:20.29 Jl6otlhY0.net
な、日本人の真の敵は官僚組織だろ
いい加減、真の民主革命があるべきなんですよ
242:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:40:24.70 G49A71R90.net
専業主婦のタダ乗り、やめろ
年金泥棒の専業主婦は死ね
243:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:43:41.11 hRAp5TJI0.net
>>1
こいつら公務員の給料に矛先が向かないよう、国民同士の殴り合いを誘導するよね。
ある時は、年寄りvs若者
ある時は、底辺労働者vs経営者
今度は、、専業主婦vs働く女性
いいから、公務員の頭数を4割減らして、残った公務員の給料を4割減らせよ。
244:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:51:17.19 4ptzp1g30.net
定年になったら刑務所暮らしか
まあ、それも良かろう
人生負け組は三食いただけるだけで感謝せねば
245:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:53:18.05 OL6i7kN/0.net
おれの友人はひどいのがいて、息子二人を
精神科と、眼科医者にしようとしている。
がん関係は今後治療法が進むので、これはダメ。歯科もだめらしい。
公害食品、環境ホルモン、遺伝子操作、５Ｇでの電磁波障害
スマホばかり見ている人々
ボケ認知症とと目の不調者が激増は必至
ということで医師は眼科と精神科に限る、とかいってるw
恐ろしい奴だわw
おれも子供にはそういうコースを薦めようという気も出てきたよw
246:名無しさん＠１周年
19/05/05 11:59:23.41 7xFR763K0.net
つうかはやく仕事辞めたい
自由に生活したい。
ニート体質だし
仕事しないのが幸せなんだよ。
年金ちゃんとだせ。バカタレ。
247:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:12:19.05 wm8DjQob0.net
就職氷河期の下の世代は
年金氷河期世代か
老後に苦労が待ってんなぁ～
団塊とその下のバブル世代は
勝ち逃げ世代か
248:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:13:29.77 Xy+vF+/E0.net
民間が同じことやったら詐欺だよな？
国は何やっても良いのかよ
249:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:13:32.22 wm8DjQob0.net
40歳以下の年金氷河期世代は
80歳まで働かせて
辻褄合わせようと魂胆丸見え
250:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:17:24.30 WOUwwblD0.net
2000万ってそんなにちがうのかよ！？ってびっくりしたけど
年200万でも10年遅くなったら2000万なんだな
251:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:18:31.51 1fL+8EhE0.net
支給開始年齢をいじる前にただ乗り年金受給者を根絶すべき
ここに手をつければ、支給開始年齢に手をつける時期を5年先送りできる
252:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:19:55.47 AVvbTRff0.net
年寄りを処分できないなら、ギリギリまで皆で働くしかない
手に職つけといてよかった
253:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:20:56.34 YikJ7arn0.net
今年から85歳から受給にして、財源が余ってきたら段階的に年齢下げるでどうかな。
今もらってる人もとりあえずストップして。
254:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:21:46.66 wm8DjQob0.net
1957年以降に生まれた
60歳以下は全て払い損だからな
バブル組もアウトか
255:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:24:48.99 wm8DjQob0.net
政治に無関心の
平和ボケの国民が全て悪い
自業自得だよ
アホな政治家を選んだのは国民
大人しい国民性が仇に
監視を怠ったツケ
256:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:26:27.42 YbX9woN50.net
まーた緊縮かよ！売国奴安倍自民党！
【安倍自民党の増税緊縮財政が日本を滅ぼす！】
世界で唯一成長しない国 日本
財政支出拡大に積極的な国ほど経済成長する。
緊縮財政で成長した国は存在しない。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
257:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:32:18.05 BSUqPZuq0.net
これから貰う人達だけじゃなく今既に年金受給してる人達にも応分の負担させろよ
258:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:34:10.08 qMv1KVlX0.net
安倍晋三容疑者の責任だな
259:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:40:44.82 V1Jz6hCIO.net
GPIF「長生きすんじゃねーぞ！」
260:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:43:05.96 dVxRp+NH0.net
>>219
まぁ～消費税と競り合って受給年齢が上がって行く美しい国
261:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:46:36.69 dVxRp+NH0.net
>>248
手に職は何時の時代でも言える事
スリなどは最高
262:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:50:47.12 IKrnrUfk0.net
氷河期改め、人生再設計世代だっけ
いけしゃあしゃあとこんなこと言い始めたやつ
首締めたい
263:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:53:50.99 6uthuAVU0.net
>>3
生活保護ですね
264:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:54:49.13 6uthuAVU0.net
>>216
今の老人でも年金だけで生きるのは苦しいよね
265:名無しさん＠１周年
19/05/05 12:57:58.17 08bIUDyU0.net
団塊ジュニア以降は得するのか？
むしろ以降の方が地獄じゃだろうに
なぜ団塊ジュニアを悲惨な世代にしたいんだ
266:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:02:48.18 1fL+8EhE0.net
>>261
産んだ団塊世代が悪い
267:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:02:54.59 vqeQlzyY0.net
>>218
奇形顔は黙ってろ
268:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:03:19.06 2PDr361J0.net
>>260
その世代は大手だと30万近く
中小でも20万近くの企業年金が別途あるぞ
これに国民年金で毎月25-35万ある
大体が氷河期くらいから消えたが大幅減額されてる
大手は減額で残ってるが中小は消えたか国民年金くらいになってる
269:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:03:25.93 UnBPtp7f0.net
バブルが始まろうとしていた頃
「デインクス」だったか
「子供を持たないほうが、夫婦２人で充実した生活をおくることができる」
ってマスコミが煽ってた気がする
大家族 → 核家族化(個人主義)の変化があって
個人重視の世界(他人に合わせる事が苦手)
結婚なんて勢いと既婚者は言うが
不景気になったから、益々晩婚化や少子化は進むだろうな
270:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:10:07.59 4hiMB3O30.net
団塊ジュニアのオジサンオバサンは、親が金持ちだからいいじゃん
団塊世代の親から小遣いたくさん貰えたでしょ
親が亡くなったら、遺産が手に入るんでしょ
本当に悲惨なのは、貧乏な団塊ジュニアの子供世代
親は小遣い寄越さねえわ、遺産も残さねえわで、いいところがない
271:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:11:52.05 tyJQm4hG0.net
>>260
安楽死の法制化が急がれるな。
272:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:12:03.48 SShxjzcx0.net
団塊ジュニアって氷河期世代？
だとしたら国からの拷問を死ぬまで受け続けるのかな
273:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:19:10.06 zfc8j4nb0.net
金がないなら株券で支給しろ
274:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:19:41.18 uAv5ozKN0.net
よくみんな文句言わずに黙ってるよな
275:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:20:24.11 lpVpLl+I0.net
役人がただ泥棒してるだけなんだけどお前らはまるで羊のようなおとなしさだなww
276:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:22:45.83 wm8DjQob0.net
親子ペア
戦中ーバブル→逃げ切り勝ち組
団塊ー団塊ジュニア→普通
（豊かな親からの補填有で帳尻合わせ）
バブルーバブルジュニア→地獄
こんなところか
277:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:24:47.64 tyJQm4hG0.net
老人等がただ泥棒してるだけなんだけどお前らはまるで羊のようなおとなしさだなww
278:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:25:22.69 j1Q1Hnk30.net
６０歳から６４歳で年金を前倒しでもらってるのが
３０％台 ６５歳ちょうどが６０％台
６６歳以降の後ろ倒し（１年以上が最短条件）が
１％台
これみて、やっぱり６０～６４歳の間の
定年から受給年齢まで、生活できないんだなとわかったよ。
継続雇用等で余裕あるなら、前倒しとか絶対しない。
６０歳からだと３０％マイナスで、元取るのが凄い年数いる。
７５歳にした場合も殆どが７０歳で受給するよ。３０％マイナスで。
どう考えても８５歳くらいが上限だし、元取れるわけない。
ただの詐欺だよ。訴訟を起こせば最高裁判所で
違法判決でるよ。
279:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:26:36.03 Raef+K2m0.net
氷河期世代いじめだわ
280:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:28:22.84 FKrVLUTT0.net
詐欺だなほんとに
まずは国の予算の無駄遣いやめろ
281:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:29:14.72 j1Q1Hnk30.net
厚労省は
単純に受給年齢をあげるだけでは
最高裁で違法判決がでると覚悟するべき。
いままでは平均余命で
生きているうちに元がとれるという前提があった。
７０歳だと相当危ないことになる。
ほぼ１５年以上だから８５歳くらいまで生きないと元が取れない。
最高裁で違法判決すれすれだ。
７５歳だと９０歳超にならないと元が取れない。
完全に違法で最高裁で１００％負けると断言しておく。
７５歳にする場合、国民投票なり、あるいは平均余命の最後の１５年以内は
生活保障する代替措置がとられたりしないなら
完全に詐欺で違法だ。
７５歳受給の法律作っても無効判決がでる。
282:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:33:26.39 j1Q1Hnk30.net
もし
７５歳 受給なら
最低でも８５歳の１０年間で
元の投資金額と同額になるように
高くするしかない。７５歳から１０年間は年金を高めに設定する。
残りは金額を３０％カット。ただし、マイナスによって
生活できなくなるような場合、最大９０％まで政府が補助をする。
283:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:36:30.28 UnBPtp7f0.net
国に余裕がなくて
支給開始時期がずらされるからには
支給額も下がってるはずだから
７０や７５で、少し増額された年金をもらったって
意味ないよなあ
早く貰うのがよいよな
284:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:45:40.70 j1Q1Hnk30.net
５年前にしか前倒しできないから
７５歳受給になったら
７０歳で３０％マイナスの年金もらうのがせいぜい。
７０歳受給になったら、６５歳でマイナス３０％が最短。
実際問題、今でも６０～６５歳で生活できなくて
３０％台が前倒しで受給してるのに
７０歳受給となったら
６０～６４歳はあおりでなく本当に餓死病死ホームレスになるよ。
６５歳定年制は全く広がりをみせていない。しかも継続雇用は
形式だけで１～２年馬鹿安い年収で雇って契約終了が大企業でも
いくらでもある。
285:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:46:12.60 R4wOQ1ym0.net
まず団塊の方をどうにかしろよ
286:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:48:13.03 onszzNas0.net
>>198
アベノミクスの真の効果が出始めるのは1学年90万人世代が18歳になる15～20年後
《2000年以降の出生数》
2000年 1,190,547 小渕・森
2001年 1,170,662 森・小泉
2002年 1,153,855 小泉
2003年 1,123,610 小泉
2004年 1,110,721 小泉
2005年 1,062,530 小泉
2006年 1,092,674 小泉・安倍
2007年 1,089,818 安倍・福田
2008年 1,091,156 福田・麻生
2009年 1,070,035 麻生・鳩山
2010年 1,071,304 鳩山・菅
2011年 1,050,806 菅・野田
2012年 1,037,231 野田・安倍
2013年 1,029,816 安倍
2014年 1,003,539 安倍
2015年 1,005,677 安倍
2016年 976,978 安倍
2017年 946,060 安倍
2018年 921,000（推計値）
287:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:51:32.73 lVfkc9yW0.net
現在、壮大な経費を使って送っている「年金定期便」は、嘘八百の案内を
流しまくっている事になるなぁ…………
その経費の出所ってさ、俺たちが納めている年金なハズだよね？ 馬鹿かよ！
288:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:53:16.64 4hiMB3O30.net
誰も言おうとしない真実
「団塊から団塊ジュニアへの所得移転の方が、
団塊ジュニアから団塊への所得移転よりもはるかに大きい」
国家間であろうと世代間であろうと個人間であろうと
援助というものは全て、援助される側の方が尊大な態度をとるものだ
289:名無しさん＠１周年
19/05/05 13:58:14.03 28q+I1OA0.net
>>283
何歳からいくら受け取れるとは書かれてなかったと思うが
290:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:01:20.04 S/OZ2lof0.net
ITが進んでどこの企業もデータベース化ペーパーレス化が進んでる時代に年金定期便なんてハガキは要らない
現に年金ネットで自分の年金は観覧出来るんだし
291:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:03:21.02 vVun4ekK0.net
年金用のお金を株式市場の粉飾のために使いまくってなければ
この程度の高齢化ではこれほどの問題にはなってなかったらしいね
安倍ちゃんマンセーな人たちの多くは株の投資家で、その動機は、
リーマンで大損こいて首が回らなくなったところを
株式市場の粉飾をしていただいたことの一点
ただ、いまとなっては年金減額の形でしっぺ返しをくらうのやもしれぬ
292:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:06:30.87 FQ/MRsNR0.net
公務員と金融業切り離せ
大変なことになるぞ
借金をしたいのであれば公務員だけで積立金運営をやれ
もちろん失敗すればドロン、自己責任
ローンだけは絶対ダメだ
世の中には繋がってはいけない職業が存在する
点で見るな、線で見ろ
問題「点」など無いのである
馬主と製薬会社が繋がってはいけないのだ
公務員と金融業の線を切り離せ
293:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:19:57.87 jMRmVP3u0.net
暴動が起こるのが普通の国だな。
294:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:20:17.44 HwL97I4m0.net
年金を廃止しろよ
払い損にも程があるわ
295:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:20:50.95 FQ/MRsNR0.net
公務員は「何も作っていない人」だ
家、料理、機械、本、日用品、映画や音楽、何も作っていない
公務員に�
296:烽ﾍかけられないのだ しかし尊敬はしている、ローンをしないのであれば 立派な職業だ だからローン禁止をにして給料を上げろと言っている ローンだけは絶対にダメだ 公務員と金融業の線を切ることができたなら日本は勝手に経済成長するだろう
297:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:24:21.51 FQ/MRsNR0.net
>>290
このまま公務員が借金し続けるなら年金は廃止にした方がいい
その方がフェアだ
今まで払った金を全部返すべきだ
298:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:37:04.90 pGy1DYFN0.net
前から言われてるだろ。
貰えないって。まさか貰えると思ってたの？
299:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:38:31.06 IepR2e160.net
>>133
団塊「しるか。もっとワシらをうやまえカスどもめが。ワシらが日本を作ってきたんや」
300:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:40:29.55 FQ/MRsNR0.net
公務員は金儲けする必要が無い
でしゃばらないでいただきたい
自分の能力を発揮したいと思うなら公務員をやめて民間に行けばいい
なぜ金儲けに走るのか？
ローンである
マイナスを作ったのだ
金融業に取り込まれたのだ
借金とは弱みだ
弱みを握られた公務員は金融業者のエージェントと化している
だから現在国民に払う正当な金も節約し始めている
例えば失業保険の出し渋りだ
あなた方は正気なのだろうか？
301:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:40:44.03 OI0xTa0y0.net
>>285
50歳過ぎたら予想額は書いてる
けどもうそれも当てにならないな
302:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:43:44.89 svLfnJbm0.net
75って言ったらもう死亡する年齢だろ
303:名無しさん＠１周年
19/05/05 14:45:16.29 8YFw3bX00.net
氷河期世代ってほんと割食い過ぎでしょ…
大半に死ねと言っているようなものだな
氷河期世代いじめ続けてるから、少子化が加速したんでしょうが
氷河期世代が優遇されてたら今頃子供の数倍になってるわ
日本は全て誤った方向に向かっている
304:名無しさん＠１周年
19/05/05 15:00:40.07 FQ/MRsNR0.net
バブルからの公務員と金融業の繋がりでとうとうここまで来たのだ
ほとんど日本が崩壊したと言っていい
今が最後のチャンスだ
公務員と金融を切り離せ
これができないのであれば民間の公務員職を作って社内規定で借金禁止にした方がマシなのである
公務員が借金をするとはどういうことなのか考えるべきだ
一言で国家の崩壊である
あなた方は何をやっているのかわかっているのだろうか？
305:名無しさん＠１周年
19/05/05 15:08:04.34 xfSMCqV00.net
今の60代は逃げ切りか。
何一つ苦労もせずにいい時代を生きてきたな。
そして、下の世代に迷惑しかかけてない
ゴミクズ世代だな
306:名無しさん＠１周年
19/05/05 15:15:58.27 FQ/MRsNR0.net
ある学校の先生のほとんどがローンをしているのであれば
クラウドファンディングで借金禁止の学校を作り、生徒をそこに通わせた方がマシだということだ
同じ募金の構造ならそちらの方がはるかにマシだ
あなた方は必要不可欠な存在になりたくないのだろうか？
「お堅い人ですね」と言われたくないのだろうか？
307:名無しさん＠１周年
19/05/05 15:19:10.65 /J74c+920.net
延ばすか刷るかしかなさそうだからな結局
308:名無しさん＠１周年
19/05/05 15:22:34.01 WEwE+0Vx0.net
もういいから今まで払った分返してくれよ
企業も企業負担分だけ給料上げてくれ
ふざけんなよと本気で思ってるのに誰も何も言わない不思議
309:名無しさん＠１周年
19/05/05 15:23:53.89 YbX9woN50.net
>>1
【安倍自民党の増税緊縮財政が日本を滅ぼす！】
世界で唯一成長しない国 日本
財政支出拡大に積極的な国ほど経済成長する。
緊縮財政で成長した国は存在しない。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
310:名無しさん＠１周年
19/05/05 15:27:44.81 al0s4PkD0.net
退職金が無いのも、上の世代との違いとして大きい
311:名無しさん＠１周年
19/05/05 15:31:38.91 FQ/MRsNR0.net
金儲けや贅沢など全く興味が無いけれども人の役に立ちたいと思っている人は大勢いるのだ
私達はそういう人にこそ金を出したいのだ
なぜ公務員がローンをしてしまったのか？
強制的に徴収されるシステムに付け込んで感謝を忘れたのではないだろうか？
貰って当たり前だと思っているのではないだろうか？
あなた方が貰って当たり前だと思っているのなら私達は別な人に払いたいと思うだけだ
今後誠実な人が残る社会に必ず向かうのだ
考えを改めるなら今の内だ
312:名無しさん＠１周年
19/05/05 15:38:15.15 3XRiTeft0.net
【宗教活動】創価学会が会費無料で活動できるカラクリ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【自民党・安倍政権と統一教会】2013年参院選時に蠢いた策動 ＜政界宗教汚染～安倍政権と問題教団の歪な共存関係・第一回＞
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
313:名無しさん＠１周年
19/05/05 15:38:25.93 sgzNoKlh0.net
>>265
20世紀は人口爆発の時代だったからね
むしろ人口抑制が世界の責務だった
314:名無しさん＠１周年
19/05/05 15:47:44.63 ayClOGeR0.net
もうベーシックインカムにしようぜー
バカバカしいよ
315:名無しさん＠１周年
19/05/05 16:28:38.40 GphGs+aa0.net
税金の為に苦しんでいる
税金払っても見返りがない
316:名無しさん＠１周年
19/05/05 16:31:19.58 GphGs+aa0.net
年金
もらって
老後破産
317:名無しさん＠１周年
19/05/05 16:33:32.60 GphGs+aa0.net
厚生年金は破綻
318:名無しさん＠１周年
19/05/05 16:34:55.04 ZXdTVkBb0.net
給付額の半分を税金で賄うように変更した時にすでに手遅れだった
319:名無しさん＠１周年
19/05/05 16:50:33.44 alnddPOt0.net
生活保護の方を減らしてよ不公平すぎる
320:名無しさん＠１周年
19/05/05 16:51:03.60 R+8JgQvy0.net
７４歳 「バイト行ってきます」
321:名無しさん＠１周年
19/05/05 16:59:11.89 j1Q1Hnk30.net
山口組
「うちには７０過ぎのヒットマン一杯かかえてるよ。
なにしろ、死刑とかこわがってないからな。
逮捕されて死刑にされるときは殆ど寿命だし
その前に寿命つきそうだしな。
死ぬのを怖がってないやつが一番強い。」
322:名無しさん＠１周年
19/05/05 16:59:28.62 3usgkaHU0.net
>>303
遺書らしきメモを残して自殺したくないだろ？
稀によくあるからな
323:名無しさん＠１周年
19/05/05 17:05:19.80 wU1YBVbQ0.net
今の10代以下は年金払っても貰えないだろから払わないほうがいいぞ
324:名無しさん＠１周年
19/05/05 17:32:40.05 TFqPV+Na0.net
あれだけウヨウヨいた団塊ジュニアって社会人になったら全く周りで見ないんだが
どこ行ったの?
引きこもってるの？
325:名無しさん＠１周年
19/05/05 17:38:26.00 Kit4YFT00.net
>>300
あほ、一番の逃げ切りは現在70後半から80代の糞どもだよ
326:名無しさん＠１周年
19/05/05 17:39:58.29 s7SFSkzi0.net
いつの世も公務員が一切損しない仕組みなのが許せない。
327:名無しさん＠１周年
19/05/05 17:40:21.30 AL6FfWH60.net
>>303
お前みたいな他力本願ばかりだからな日本人は
本気で俺含めてガイジの集りなんだと思うわ
328:名無しさん＠１周年
19/05/05 17:41:45.59 Dvr82n8o0.net
>>1
仕方ないよね、もう
与党自民が言うことだから
お前ら支持してんだろ、しっかり
329:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:04:06.11 GphGs+aa0.net
年金貰えないかもしれない
あやふやな保険は廃止にすべき
確実に今の20代30代は年金貰えないから
もらうどころか、年金という税金取られて
もう日本年金機構廃止して
少なくとも給料から天引きするなと思う
330:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:05:31.06 GphGs+aa0.net
年金は保険ではない
掛け捨ての税金である
331:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:06:26.90 TFqPV+Na0.net
団塊ジュニアって学生の頃は人数多くて迷惑がられ受験も厳しい
大学卒業したらバブル崩壊で就職難
そして年金受給年齢引き上げ
本当に可愛そうな世代だね(´・ω・`)
332:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:07:43.35 UFgT22ku0.net
団塊ジュニア、財務省ぶっ殺しにいけよ
333:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:09:38.30 QOmJvahX0.net
>>240
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
334:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:11:37.45 zWCBzgfS0.net
いまの老害クズ共はいくら払ってきて満額もらっちゃってんの？
どうせ掛け金なんてしれてるんだろう？
335:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:13:00.48 25EDMVmj0.net
７５まで働くということは７５まで払うということだからなw
まさに自転車操業、マルチと変わらんw
336:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:13:30.39 CBE7LsAj0.net
徹底的に虐めるつもりだな
337:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:13:58.17 5EHyn2fP0.net
安楽死制度ｶﾓｰﾝ
338:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:23:07.35 Rf0jGFtu0.net
団塊ジュニア世代は親の持ち家率も高く
平均5千万程度の資産があるからギリ逃げ切り世代
本当に悲惨なのは団塊ジュニアを支えなきゃいけない下の世代だよ
339:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:25:27.19 HA0EWZDK0.net
定年が75歳なら別に構わん
340:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:28:46.28 UiC6HALk0.net
年金も詐欺まがいで破綻してるし
60歳過ぎたら急激に給料減らすのもどうにかせえよ
341:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:29:35.93 Rf0jGFtu0.net
>>334
内需の縮小と重い社会負担で空前の不景気に加え
若い外国人労働者とAIに仕事を奪われて
老人を雇う余裕なんてなくなるよ
今基準で考えると痛い目(首吊り)を見る
342:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:52:34.28 GphGs+aa0.net
日本は強制収容所
343:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:58:25.79 ngDt4NEV0.net
それなら、パワハラとか犯した糞野郎から
年金を減額させればいい。
現役時に不祥事を犯した回数に応じて
年金を減額させる。
344:名無しさん＠１周年
19/05/05 18:59:05.24 9CUTvdrN0.net
予定が変わる度にまず一旦今まで払ったやつ公民全員に全額返せよ
そのうえで継続するか年金払うのやめるか選ばせてやれ
345:名無しさん＠１周年
19/05/05 19:15:41.25 WW6MOa2s0.net
年金は年40兆の利益上げてるんだろ
なんで減らすんだ？
346:名無しさん＠１周年
19/05/05 19:32:43.94 Zgem9lXz0.net
>>338
むかし、土日に韓国に行って、技術を流出させた見返りに小遣いを
もらっていた技術者も、探しだして、財産没収くらいしないと。
347:名無しさん＠１周年
19/05/05 19:43:33.49 GphGs+aa0.net
年金差別だなこれは
貰える奴は30万円
貰えない奴はゼロ
役所の玄関前で
ガソリン被って焼身自殺がいいな
348:名無しさん＠１周年
19/05/05 19:59:13.68 rKPW+92w0.net
掛け金
国民から集めた年金と言う軍資金
さて競馬で金増やすぞ
また、負けた、次こそは絶対に勝つぞ
競馬で負けは競馬で取り戻す
あああ金全部擦っちゃった
まあ良いや
(現役がまた金振り込むから)金の成る小槌があるから
349:名無しさん＠１周年
19/05/05 20:04:40.25 qSs0xWhc0.net
将来が不安だから貯金や投資して少しでも老後資金を蓄える
消費にお金が回らないで不景気
ますます年金資金が足
350:りなくて支給年齢後退 もうね、もっと貯金がんばっちゃうぞ、、、
351:名無しさん＠１周年
19/05/05 20:14:38.95 rKPW+92w0.net
昔
まあ昭和60年代までは
100歳になったら
銀盃とか貰ってたみたいだなあ
市町村で
ヤフオクに出したら20万で売れたことが
数年前のことだが
352:名無しさん＠１周年
19/05/05 20:15:48.82 aGVKPdTJ0.net
ありがとう俺たちの自民 多過ぎ害悪逃げ切り老人 医療の七光り面接パス貴族 移民大量受け入れ
353:名無しさん＠１周年
19/05/05 20:17:28.16 DHcrSIKh0.net
結婚しないと寿命が１０年短いから、男は独身なら払うだけ無駄だぞ
354:名無しさん＠１周年
19/05/05 20:22:52.48 rKPW+92w0.net
国家も政府
都道府県も
企業も
45歳で死ねってか
355:名無しさん＠１周年
19/05/05 20:31:42.18 rKPW+92w0.net
腐った日本国
北朝鮮拉致事件解決する前に
日本年金機構を廃止にしないとな
拉致家族らも国民の税金からだし
356:名無しさん＠１周年
19/05/05 20:37:01.15 3XRiTeft0.net
【やるしかない】「ふつうの暮らし」が貯金ではもう無理…。月17万の手取りから株・投信に6万。40・50代より投資に積極的な30代★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経済】平成の賃金 検証不能 統計不正 政府廃棄で８年分不明
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
357:名無しさん＠１周年
19/05/05 20:37:39.38 oIQj9c8b0.net
>>342
それはあまり意味が無い、役人的にはふーんで終わり
せめて中で一面にガソリンまいてからやらないと
一番いいのは霞が関とか会期中の国会議事堂に9.11すること
誰かがこれやれば多分変わるよ
358:名無しさん＠１周年
19/05/05 20:51:21.06 j53SUDOW0.net
>>348
日本人はさっさと死ねってこと
移民と上級の国にしたいんだよ
霞ヶ関と大都市圏以外は公務員も
見捨てられるだろうww
359:名無しさん＠１周年
19/05/05 20:53:16.91 j53SUDOW0.net
>>351
ビンラディン並みの資金力のある
テロリストはもう居ないよw
無理無理
360:名無しさん＠１周年
19/05/05 20:55:41.82 TFqPV+Na0.net
早く安楽死制度施行してくれや
361:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:06:02.71 rKPW+92w0.net
自民党、安部政権は
国民の犠牲者なんか御構い無しだからな
安倍晋三小学校建設の際に
濡れ衣追わされた公務員が自殺しても
知らん顔だし
362:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:06:25.55 Thcplg0k0.net
>>353
命捨てる奴が50人いれば議事堂燃え上がらせることは可能
363:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:11:18.92 j53SUDOW0.net
>>356
警備を突破するスキルが無いと
議事堂にはたどり着けないのでは？
数だけでは無理だね
364:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:14:41.10 PhVTUHRE0.net
野党が情けないから、こういう政策が阻止できない。
本当に野党に怒りを感じる。
365:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:15:34.96 BEdL1hY50.net
今すぐ１００歳から支給に変えろ
現在の受給者も含めて例外無しな
外国籍は問答無用で１００％カットな
366:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:16:09.12 3XRiTeft0.net
Wikipediaから「上級国民」のページが永久削除、池袋プリウス暴走に絡み警察から要請か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【社会】「上級国民」というネットスラングの大拡散が示す日本人の心中★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
367:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:18:54.00 /FQmveSp0.net
>>5
金持ちだな
こっちはセルフカットだ
368:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:21:05.57 D79eyOPv0.net
>>316
事を成す前にポックリ逝きそう
トリガー引く力も無さそうな介護老人いっぱい囲っているんだね
369:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:22:53.12 KbMDj5TP0.net
>>1
75歳まで老体に鞭打って働けと言うことか
370:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:24:56.97 Yv57X7Bl0.net
政府は支給年齢まで生きられないようにしてます。
気をつけてね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:28:23.36 GxKNHpMn0.net
団塊ジュニアをいじめて虐めぬくしか年金を維持できねえってか・・
372:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:39:00.94 rKPW+92w0.net
トランプ丸め込んで
金使って
その代償に国民に払わせる腹かよ。
373:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:42:25.71 3XRiTeft0.net
■【池袋上級国民事件】「ひき逃げでは？」止まらないネットの疑問、なぜ最初の衝突で止まらなかったのか？ ★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
■【社会】「上級国民」というネットスラングの大拡散が示す日本人の心中★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
374:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:43:34.13 k4A7vrpJ0.net
>>365
ねずみ講だから次世代が少ないと破綻してしまうｗ
移民を2億人入れれば維持できるな…
375:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:47:43.49 B2w/PWrV0.net
可哀想な世代だと思う
産めよ増やせよの子どもたちが親になり、産まれた子たちでしょ
当然人は多い
でも、大学には今のように多様でもなく、入るのに難しかったわけで
優秀でも仕事は狭き門
で、派遣が増えてそのままドロップアウト
年金もカット資産なしとなると死ぬ以外にないのに、寿命だけは伸び続けている
376:名無しさん＠１周年
19/05/05 21:52:39.23 wm8DjQob0.net
団塊ジュニア世代は
まだ親が豊かだからなんとかなる
やばいのはその下の世代からだよ
まさに棄民
377:名無しさん＠１周年
19/05/05 22:15:46.94 rKPW+92w0.net
団塊Jr.世代より下は
もう話題にならずに
給料も年金びた一文ももらえず
AIにとって変わるんだよな
すべての制度から手をひかれるかたちになる
378:名無しさん＠１周年
19/05/05 22:36:15.35 3XRiTeft0.net
’’’【社会】「上級国民」というネットスラングの大拡散が示す日本人の心中★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
379:名無しさん＠１周年
19/05/05 22:45:11.48 rKPW+92w0.net
キャプテンジャパン
380:名無しさん＠１周年
19/05/05 22:48:28.14 xdrqQMln0.net
もう良いよ、青酸カリを配ってくれ。
381:名無しさん＠１周年
19/05/05 22:56:10.47 htG6rhX30.net
>>363
平均寿命がドンドンのびてるんだからしょうがない
382:名無しさん＠１周年
19/05/05 23:06:31.04 PsQvki8N0.net
民主党政権だって結局は財務省の手のひらで動いてただけだからね
安倍政権倒して野党を政権党に据えても年金改悪は止まらない
そしたら国防とか総合的に見れば安倍政権を存続させるしかないんだよね
383:名無しさん＠１周年
19/05/06 01:14:55.23 iScCe6un0.net
今の時点で老後破産して
田んぼの畦道で
食べられる野草を探してたべたり
しているのもいる
あと新卒で4月から働き始めた人たちも
5年10年でがらりと変わるだろ
今から10年前は
スマホは普及してなかったし
LINEとか
384:名無しさん＠１周年
19/05/06 01:20:00.81 Gswz6XVE0.net
▧Wikipediaから「上級国民」のページが永久削除、池袋プリウス暴走に絡み警察から要請か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
▧【社会】「上級国民」というネットスラングの大拡散が示す日本人の心中★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ー
385:名無しさん＠１周年
19/05/06 02:07:50.01 3cOvMCkK0.net
>>368
移民って年金保険料を払うのか？
386:名無しさん＠１周年
19/05/06 02:11:46.40 6kU9iX6p0.net
確かに今の氷河期は親がいなくなったらとか言われてるけど
親がいてそこそこ金持ってるからまだましだな
今の若い奴らなんて親がいても頼りにもならんのか
387:名無しさん＠１周年
19/05/06 04:04:46.58 NIURQerC0.net
>>369
あとさき考えず増やすだけ増やして
福祉制度は増えること前提で組まれてるし
ほんと人って未来予想なんてタコだよな
軌道修正してこなかったツケも
じゃあどうすればいいのかは、俺には分からんが
388:名無しさん＠１周年
19/05/06 05:32:37.13 HDEoVk8I0.net
アベノミクスで
どんどん国民が不幸になっていく
389:名無しさん＠１周年
19/05/06 07:07:06.27 EIactq+OO.net
>>1
年金改悪の上級国民政党･自民党
390:名無しさん＠１周年
19/05/06 07:43:07.22 9cJE2Zg80.net
一方株投資で資金溶かしてる最中
391:名無しさん＠１周年
19/05/06 09:17:59.10 wxqPnLNz0.net
１８才成人から徴収し始めるべき
392:名無しさん＠１周年
19/05/06 15:17:16.00 Gswz6XVE0.net
【社会】「上級国民」というネットスラングの大拡散が示す日本人の心中★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
393:名無しさん＠１周年
19/05/06 15:17:55.28 JYvfEL/Q0.net
年金貰う前に自殺するのがお国のためよ
394:名無しさん＠１周年
19/05/06 15:26:09.23 GUWJgTyx0.net
75はさすがにふざけすぎだろ
今すぐ金持ってる団塊、バブルの連中の年金を大幅に減額しろ
そして団塊ジュニア以降はむしろ逆に増やしてもいいくらいだ
所得下がってるからな
395:名無しさん＠１周年
19/05/06 15:26:11.14 Q3LzRJf20.net
よく、年金はいずれ崩壊すというやつがいるが、年金は絶対に崩壊しない
ただ支払額が増えて支給額が減るだけ
そして日本国民でいる以上、年金は避けて通れない国民の4大義務の一つ
396:名無しさん＠１周年
19/05/06 15:54:26.78 lbfVRVwj0.net
>>389
支給開始がどんどん先延ばしになる
これも忘れないことだね
397:名無しさん＠１周年
19/05/06 15:55:43.78 dtx5vmN60.net
ちょうど払う時期だけどすげー払いたく無くなる感
398:名無しさん＠１周年
19/05/06 15:55:48.91 O8WsFOzz0.net
いい加減に安楽死制度採用して年金詐欺やめろよ売国自民が。
399:名無しさん＠１周年
19/05/06 15:56:23.94 d566DLJI0.net
>>1
今まで払ったの返して欲しいわ
400:名無しさん＠１周年
19/05/06 16:03:28.58 sSsII1Ch0.net
1972年（昭和47）生まれの俺ら(´･ω･`)
・大学受験。糞人多くて今のアホ大学でも偏差値高くて大変だった
・就職活動。バブル崩壊で就職難。土方ＩＤ，飲食など
後のブラック企業は求人が多く同級生の多くが就職した。
・小泉竹中改革で派遣拡大へ
・デフレが深刻になり、同級生に自殺者や実家に帰って引きこもりが増え始める
・大企業に入ってなんとか生き残った同級生も、４５歳リストラが襲う。
・年金は７０歳支給にされ、団塊の親の面倒ふくめ死ぬまで働くハメに
401:名無しさん＠１周年
19/05/06 16:56:57.84 iScCe6un0.net
近所の73歳の親父さんが
頭がおかしくなって
施設にいったけどね
人間は健康寿命があるからな
寝たきりで100歳まで生きても仕方がないし
施設に入ったら
そこから個人で出られないし
寿命が伸びてもそれは食べるものが豊富で
医薬品や医療も進んでるかも知れないが
ガタが来るのは
402:名無しさん＠１周年
19/05/06 18:25:32.54 Zz19vQ0R0.net
ありがとう自民党
ありがとう安倍信者
403:名無しさん＠１周年
19/05/06 18:34:06.52 bxCIk1Eb0.net
土建会社 ６５歳女子現場社員 重機クローラーに腰掛けて休憩中
重機を動かされ 巻き込まれて死亡
アベノ悲劇 高齢者労働事故多発
404:名無しさん＠１周年
19/05/06 19:15:40.09 lbfVRVwj0.net
>>395
外国人介護士に食い物を口にねじ込まれる
未来が待っている
405:名無しさん＠１周年
19/05/06 19:32:13.61 WnxKC9xq0.net
若者が1人過労か自殺で死ぬ度に
一人当たりの年金も社会保険がどれくらい増えるのな分かる奴居る？？
406:名無しさん＠１周年
19/05/06 21:01:33.97 iScCe6un0.net
50歳で目が悪くなるし
腰もいたいし
歯がいれ歯で上手く噛めないし
頭はボーットなるし
頭はげだし
407:名無しさん＠１周年
19/05/06 21:03:12.56 9fZhZofv0.net
>>1
これ以上 団塊ジュニアを虐めるな 可哀そうだ
408:名無しさん＠１周年
19/05/06 21:06:58.24 iScCe6un0.net
手取り10万円か
409:名無しさん＠１周年
19/05/06 21:10:47.19 kJsvfxtR0.net
もういい。年金いらん。
なんも期待してない。
なんもせんでいい。
ただ、今まで納めた4500万円いますぐ返せ。
それだけでいい。
嘘ついて俺たちから散々金ガメた罪は許してやる。
もう俺達に関わるな。
410:名無しさん＠１周年
19/05/06 21:11:03.68 iScCe6un0.net
これでわかったろ
自民党安倍晋三は糞だと言うことが
参議院選挙は7月だったな
自民党以外の票を入れればいいんだよな
411:名無しさん＠１周年
19/05/06 21:12:01.70 XhBtGAlk0.net
たとえばこれってもらう年齢を７５歳からにした場合７１歳だったら
４年間逆に掛け金を月１４０００円払うのかな
412:名無しさん＠１周年
19/05/06 21:20:34.88 iScCe6un0.net
鬱陶しい！
マジで鬱陶しい
公務員や
日本年金機構の奴等は
殺したくなるぜ！
413:名無しさん＠１周年
19/05/06 21:20:58.52 +2SJAfAO0.net
年金自体詐欺と化しているからな
一億総奴隷で活躍社会だから定年も年金受給もどんどん遠くなる
残業代もなく無制限に働かされ過労死か
体壊せば餓死か衰弱死か病院に行けず病死か自殺で
年金まで寿命が持たない
安倍のせいで年金の金で外国投資しているし
何年かに一回必ず起きるなんとかショックで年金崩壊だろな
414:名無しさん＠１周年
19/05/06 21:21:31.94 My/sS8Oq0.net
>>403
盛りすぎw
415:名無しさん＠１周年
19/05/06 21:21:34.96 wRt2TZI50.net
>>389
支給開始が100才
130才からは元が取れます
なんて…
ムリポ
416:名無しさん＠１周年
19/05/06 21:26:46.72 4D99UpOz0.net
>>112
（上級国民で対象がいないか）最後の一人まで探す！
417:名無しさん＠１周年
19/05/06 21:53:59.96 iScCe6un0.net
年金は大丈夫
その根拠は
418:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:03:17.56 2oAI2EG40.net
日本が終わる事は解ってんだけどその時資産がない低所得者が何するかが気になる
419:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:03:58.46 iScCe6un0.net
税金まるけの日本
自民党が作り上げてきた
税制収入
420:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:07:08.97 iScCe6un0.net
自民党は
国民から絞るだけ絞ったから
421:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:07:48.61 uNyyerSj0.net
まあこいつらが子供産まなかったから日本が終わったんだもんな。罰を与えるべきだよ。
422:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:14:24.06 A4jlsiYC0.net
いまだに日本最大の人口を占め、年金を圧迫してる元凶である
団塊世代さえいなくなればなあ
423:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:14:51.96 P8TilbwV0.net
年金いらないから75歳越えたら安楽死を選択できるようにしろ
そしたら貯金しないで金バンバン使って、介護が必要になるような病気になったら安楽死してやる
みんな幸せだろ
424:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:16:05.61 iScCe6un0.net
団塊Jr.世代より下は
AIに取って変わるみたいだし
425:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:16:14.14 A4jlsiYC0.net
>>417
ほんと団塊世代には速やかに安楽死してほしいが
そう思うのは若者だけで、長生きすればするほど生に執着するのだ
426:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:18:05.54 T4kdBPoa0.net
>>412
野犬の餌だろさ
427:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:18:16.38 lFcxCn1e0.net
>>413>>414
自民党関係ないよ、政治家どもだ
なに、野党に夢を見てるんだ？
普通に考えて、野党もカス
428:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:20:36.05 vrPOMMka0.net
性別に寄って平均寿命が違うのだから
受給資格に男女差つけてくんない
429:？
430:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:22:05.45 s8Wp/++c0.net
>>418
むしろ早く政治や経済にAIを導入できるようになってほしい。
日本は不正な会計が多すぎると思う。
431:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:25:08.97 6n8U4Kfg0.net
世界レベルで人口削減を進めてるから気をつけろ。
THE UN THE WTO AND NWO DEPOPULATION
(国際連合 WTO NWO 人口削減)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
432:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:26:27.53 iScCe6un0.net
公務員はさあ
国民に集るしか生きていけないからな
地方からにげて大都会へ
地方は老人ばかりが物がかっている
433:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:27:02.77 oyXhUlWW0.net
支給開始８５才は
既定路線だぞ
しかも、もらえても月ベースで３万未満
いまの４０歳以下は終わったわ
434:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:30:19.89 N9ioeSJL0.net
会社負担と合わせて60までに7000万は払わされるけど75からだともう死んでると思うわ俺
435:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:31:24.80 s91kOngX0.net
もう年金は維持できないので、ベーシックインカムに移行するしかない。
436:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:32:11.95 s932PS8q0.net
>>389
まー、そうだろうな
ただ、それを崩壊してるって言うだけどな
実質においては、破綻してるってなるで
>>1
こういう嘘つき、詐欺師みたいな奴が多いわな？？
＞１００歳まで受給
こういうのがそもそも、おかしいのさ？？
普通だと「男性の平均寿命８１歳、女性の平均寿命８７歳」からってなり
「まともな奴だと、平均寿命からの算出になるが、嘘つきだと、まるで１００歳まで」
ってことにするんだわな？？７５歳からなら、男性なら８１歳までだから平均で6年ってなるで？？
あとは掛け金とかの話の嘘な？？？「支払額」って言ってるが
そこに「金利が考慮されていない」ってなるのさ
まともな奴だと、金利を考慮するってことな？？
初めて納めた月においては、受給日までの金利、ここがトータルになるのさ
どこのバカが金利無しで計算するわけ？？？経済学やそっちにおいても
「１円は将来の１円ではない」ってなるのさ「１．・・・円」ってことで金利がつくってことな
詐欺師だと「金利無しにおいて、支払額と受給額」ってやるんだよな
より騙せるようにな？？？
あとは、健康寿命な？？平均寿命とは違い「人間が健康でいられる平均年齢
ここが７０歳になるのさ」
そういうことを１つも説明してない時点で、問題だわな
>>412
年金やそっちを放棄して、生活保護になるやろうね？？？
一番は、そこが肥大するのさ？？
そりゃ、生活ができない奴ってなると、そこになるしかないで？？
437:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:34:29.13 EIactq+OO.net
>>1
馬鹿な愚民が年金改悪の自民党を支持し続けるから余裕、余裕ｗ
438:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:37:00.85 T4kdBPoa0.net
愚民を人間扱いするのが間違いだったな
人生失敗したわ
439:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:37:31.92 SJpiIGPk0.net
>>1
年金？何それ？うまいの？
マナポが有るからいいよ別に
440:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:39:02.83 crYKH/PZ0.net
>>429
11年しかもらえねえじゃん
年100万として、1100万かよ、赤字だわ
441:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:42:02.49 /ScL7MSo0.net
団塊は切り捨てたら暴徒と化すと思われてるからなぁ
442:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:43:31.76 iScCe6un0.net
安倍晋三は
国民にたいして金儲けの道具としてみてないんだよな
愛がかんじ。
443:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:49:50.80 iScCe6un0.net
夢の無いすさんだ日本
自民党が作り上げた
444:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:55:08.52 TRhrE8H10.net
専業主婦の年金タダ乗りを許すな
専業主婦は死ね
金持ちのくせに、国民年金相当を払え
死ね 専業主婦
445:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:56:19.41 iScCe6un0.net
年金差別
俺は月に30万もらっていると
446:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:56:42.91 qqJRf9FE0.net
昔から言われてたから知ってただろ
447:名無しさん＠１周年
19/05/06 22:57:39.30 c+gisv9M0.net
やっぱ年金は１回、きっちり払い戻しやろうぜ。
今の高齢者ならそれでも蓄えでやっていけるだろ。
448:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:01:51.82 ajT+1G6H0.net
>>1
団塊ジュニアよりもっと害悪な死に損ないの団塊を始末しないのはその世代に馬鹿政治家が多いからかな？
449:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:02:08.45 T4kdBPoa0.net
払い戻しつっても東京人が使い込んでるけどな
450:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:02:54.76 v9LJsl600.net
>>1
矛先が公務員様に向かなければよし
与党 vs 野党
年寄り vs 若者
専業主婦 vs 働く女性
底辺労働者 vs 経営者
氷河期世代 vs 他世代
無敵の公務員様のために働け
451:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:04:10.43 rL0ldMGd0.net
>>1
そもそも基礎年金を1万円から17000円に引き上げたのが一番の改悪
452:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:05:30.10 5EDxHBFb0.net
>>375
伸びてるんじゃない医者が儲けたいから無理矢理スパゲッティ症候群にしてまで生かしてるだけ
呆けてて自分が誰だか解らないヒトモドキとか植物状態もカウントしてるから
そんなの長生きに入らない
453:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:07:31.15 DrfMZkBg0.net
日本史で最も悲惨な世代
454:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:09:52.03 c1RnyPla0.net
詐病で障害年金をもらっている奴が勝ち組だよ
何も改悪されないし
455:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:10:33.05 FHyOTj380.net
これからは・・・
持たない・・・・車など
買わない・・・・できるだけミニマムに
作らない・・・・子供など
の3ない生活に突入！！いやもう始まってると思うけど・・・
456:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:10:58.03 tXLJ3ffu0.net
団塊ジュニアの ボリューム層で払うだけ払ってもらって支給ゼロにすれば 年金制度ギリギリ維持できるんじゃないか
ってことかな？
457:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:11:07.89 YbdFrF4x0.net
>>447
障害年金もどんどん削られてるだろ
458:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:23:23.22 TaFPZzbJ0.net
払ってるのが馬鹿馬鹿しくなるな
定年後に６６だの６７だのってその間はどうやって暮らせと？
459:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:29:51.09 I92gvdAe0.net
国の借金なんてものはない、それは政府の借金
では、政府の借金のほとんどは何ですか？と言ったら
政府の資産のほとんどが「天下り先」ということがわかる
政府資産の大半は金融資産で、天下りの特殊法人なのだから
売却するか民営化すれば負債なんて無くなるわけよｗ
460:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:34:07.84 iScCe6un0.net
ニューヨーク株式市場
大幅下落
国民年金また溶けました
461:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:37:07.97 iScCe6un0.net
医者や歯医者も儲からないしな
462:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:38:43.29 dbmOmqTn0.net
75歳までに死んだら、収めた年金1200万円パー、国に取られて人生終わる、非道な仕打ちだ
463:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:38:51.06 EIactq+OO.net
>>1
年金制度を改悪する上級国民優遇の自民党を支持する愚かな下級国民ｗ
464:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:42:41.47 wkC5ztJr0.net
消費増税しても年金切り、しなかったらもちろん年金切り。
まぢで詐欺か北朝鮮な令和時代。
465:名無しさん＠１周年
19/05/06 23:45:11.41 zkZVolKs0.net
ハハハいい気味だ
466:名無しさん＠１周年
19/05/07 00:19:53.70 6Na1+jNx0.net
どのみち令和は崩壊の時代だろ
平成では銭取られてすんでたけど
今度は死ねと言わんばかりに命取られるんだよな
467:名無しさん＠１周年
19/05/07 00:21:53.31 0tdHDDxA0.net
レイ って音で語ってるからな
468:名無しさん＠１周年
19/05/07 00:35:56.56 g1dfqAB50.net
自民党は有害だから、参議院選挙で排除しよう。
469:名無しさん＠１周年
19/05/07 01:18:08.12 XmLfAEXk0.net
>>1
まだあったのかよ。
ターゲットは団塊ジュニア以降だろ。
ピンポイントの訳ないだろ。
470:名無しさん＠１周年
19/05/07 01:58:09.24 hx9sbxDX0.net
支給開始は余命宣告を受けてからとかになりそう。
471:名無しさん＠１周年
19/05/07 04:55:01.60 pUHF+xcU0.net
貰えると思ってるあんぽんたんは
まさかいないよな？
大半が、ないものと考え老後の
生活設計してるよな
472:名無しさん＠１周年
19/05/07 05:21:52.91 Q/YGvH2r0.net
加入は強制で取り立ては差し押さえや強制執行してまでもやる
支払いは加入当初の説明とは違い、5年、10年とどんどん先送りにして先延ばし
そのうち･･･と言うか間もなく、支払い先延ばし強制のし過ぎで、取られるだけ取られて
生きているうちには絶対に貰えない状態になるのが目に見えてる
昔は50歳退職で、早くて55歳から支給するという約束だったはず
おまけに実質支給額も年を追う毎に減少して生活などできないレベル
いい加減、この国の権威を使って上級だけが美味しい思いをする制度（詐欺）をやめろよ
473:名無しさん＠１周年
19/05/07 05:36:45.56 NGl6Gmyd0.net
公務員の共済年金は廃止されたけど
国民には内緒で一時金が支給されている事は秘密だよ
474:名無しさん＠１周年
19/05/07 05:38:17.82 Ml0Y/B5t0.net
みんな子ども産めば？
475:名無しさん＠１周年
19/05/07 05:45:03.80 CS5jiIFB0.net
年金なくなったら生活保護で負担増えるだけなのに
476:名無しさん＠１周年
19/05/07 06:10:16.95 NGl6Gmyd0.net
>>468
水際作戦で追い返す
477:名無しさん＠１周年
19/05/07 08:19:51.42 6Na1+jNx0.net
令和に変わったんだから
安倍晋三も要らないな
安部終わった
478:名無しさん＠１周年
19/05/07 08:30:00.15 L0iqVf6O0.net
自民党は長く一党独裁をやりすぎた
利権でガチガチだから、利権の機嫌しかとらない政権に成り果てた
どんな政党も長く一党独裁するとどうしてもこうなる
479:名無しさん＠１周年
19/05/07 08:32:12.87 rAJFObKY0.net
上級国民は１年で2300万以上年金貰ってるの？
480:名無しさん＠１周年
19/05/07 08:36:10.15 PpeDLVSG0.net
正直
６０歳すぎて、役員とか部長でもないのに
働いている人の神経理解できない。
はっきりいいって惨めだ。
かっこ悪いと思わないんだろうか？
いや普通にかっこ悪い。
生活のためにかっこ悪くても働いている。
どう考えても年齢的にも肉体の疾患ある人のが多い。
それを７５歳まで働かせようとかキチガイざた。
輝くどころじゃない。
病人を７５歳まで働かせて
なにが輝いているのか。
６０過ぎを盛んに今は若い若いといいたてて
肉体的に明らかに衰えて、病気持ちも一杯いるのに
めちゃくちゃだ。
ベッドから病人を引きずり出して、炭鉱で７５歳まで働かせるようなものだ。
481:名無しさん＠１周年
19/05/07 08:37:57.55 PpeDLVSG0.net
安倍もしっかりと
７５歳まで働けよ。
議員退任したら、自民党会館で、掃除夫でもなんでもやれよな。
勝手に７5歳までかがやけ！！
482:名無しさん＠１周年
19/05/07 08:42:45.93 v/MYWOHf0.net
毎年、改悪しかできてねーしｗ
引くに引けねえで、最悪が表面かするまで
邁進するのはこの国のバカなところですよね～
483:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:13:58.45 6Na1+jNx0.net
年金を払う払わないで
天秤に掛ける日本政府が悪い
金もないのに
払う素振りして
早く国民な払う
484:金がないと言って 廃止にしろ
485:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:21:11.75 gnZYtUbu0.net
安倍「Shine！(シャイン・輝け)」
国民「Shine！(しね)」
486:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:21:48.15 6Na1+jNx0.net
団塊ジュニア以降の下の人間は
AIにとって変わらさせられるんだろ
最早これまで
年金は機能してない
現時点で保障されてないし
金額が減らされる一方
487:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:25:05.38 6Na1+jNx0.net
厚生労働省
砲撃開始
488:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:30:18.04 7AFm+duE0.net
もう誰も年金払わなくなるね。
農薬だらけ、放射能だらけのこの国で！
これからは早死の時代になるよね。
70くらいで逝く・・政府はまるで、年金ドロボーだな！
489:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:34:15.45 6Na1+jNx0.net
参議議員選挙
自民党以外の所に票を入れよう
490:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:35:48.97 7Uuj5zZo0.net
みんな長生きするようになってるし、別に改悪ではないんじゃないかな
足りない奴は生活保護もらえばいいだけだろ？
491:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:40:48.12 P2eFNJIF0.net
自由に支給開始年を選べるようなことを言って安心させ
最終的には６５まで徴収７０支給にしたいのが透けて見えるわ
492:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:41:49.32 6Na1+jNx0.net
自民党に票はいらない
国民を兵糧責めで
死に追いやるやり方が
自民党安部政権の遣り方なんだよ
このままでは自民党に日本国民が根絶やしにらされる
493:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:45:51.55 K3F1uX8V0.net
そこら辺の世代ってバブル崩壊後の就職氷河期の層とは違うんだっけ？
家に引きこもってネットやってる40～50代なんて、働いてないんだから年金貰えるわけないが、働いてた同世代も同じ様に年金貰えなくなるのは可哀想だね
494:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:47:09.66 FJw28No/0.net
心配しなくても大丈夫。
団塊ジュニア辺りからどうせもらえないから
495:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:47:28.89 wrXbx76F0.net
>>482
日本人は簡単にもらえません
496:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:55:21.40 6Na1+jNx0.net
団塊ジュニア以降の奴等は
仕事もなくなるしな
今は人手不足と言っているが
10年もたてばAIに取って代わられるんだ
文句も言わずに24時間働くAIがな
497:名無しさん＠１周年
19/05/07 09:57:07.79 q8eGvU2c0.net
サヨクの能無しどもはいつまでバラマキ安倍に政治をやらせておくつもり？
早く政権から引きづり出せ。
498:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:04:56.92 uKaPedC10.net
>>98
政治に無知で、知能の低い有権者が、「他よりまし」と騙されているとも知らずに容易に
安倍を支持するからね。
おっと、安倍を保守とか右翼だと本当に信じているネトウヨとかもね。
そんな馬鹿共は、安倍に幾ら騙されても、騙されていることすら知らない。
499:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:06:22.92 6Na1+jNx0.net
年寄りは死ねと
誘導して年寄りが居るから
年金を高額に取られるとか
自民党政権の企み見切ったわ
参議議員選挙楽しみだな
500:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:07:53.78 r/bgT+Yp0.net
×60歳だから辞める！
○60歳だから第2社目でも頑張るぞーい！
501:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:11:51.14 6QQbA7bN0.net
>>471
自民も酷いけど。マトモな野党が無いどころか、有害無能な野党ばかり
何処に入れればいいのやら
502:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:13:08.06 Ml0Y/B5t0.net
姥捨山は正しかった
503:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:15:05.58 6Na1+jNx0.net
仮想敵国
北朝鮮だろ
ニュースで北朝鮮に対して必要以上に
無駄に恐怖を煽り
安倍晋三小学校の件はプッツリ切れて
解決した風に見せかけている
504:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:15:33.36 4WVw7K3b0.net
週刊ポ●ト 2019年5月3・10日号
最近
505:この誌は不安ばかり煽ってるなぁ 編集長の顔が見たいよ！ (´・ω・`)な顔してんじゃないか？ 非日本人かも？
506:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:18:35.23 6Na1+jNx0.net
NHKや民放も
経団連企業も
安部晋三に忖宅
507:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:26:33.42 6Na1+jNx0.net
日本下級国民は騙されぱなし
働いている企業を使い
税金の関係で優遇してやるから
従業員から
金を取り続けろと命をくだして
令和の時代になっても
バレバレの嘘を言い続ける
厚生労働省
508:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:31:33.45 zJceM/mW0.net
流石に75とかになると割損どころか丸損になる層が続出するだろう
将来不安から少子化がさらに加速してジリ貧だな
509:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:31:48.32 Ml0Y/B5t0.net
BURN
510:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:32:35.43 VccI5W/20.net
この国はもうだめかもわからんね
511:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:33:00.52 B8YV6YvE0.net
75歳はないわ。
70歳まで働ける可能性は極めて低い。
512:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:34:11.67 Hf5k4pAt0.net
>>480
まるで？
513:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:38:52.08 UFu5lBti0.net
これでも自民党の天下は安泰。
同調圧力大好きな奴隷的国民性ってすごいよね。
514:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:42:33.26 6Na1+jNx0.net
馬鹿だな自民党
公明党
団塊ジュニア世代に
喧嘩を売った
厚生労働省
日本年金機構
大量リストラ計画している
経団連やメガバンク
現役最大勢力団塊ジュニアに喧嘩を売って
この先安泰に
生き残ると思っているのか？
515:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:45:04.27 Twi094ua0.net
1990年代初頭のお宝個人年金保険を持ってる奴が勝ち組
516:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:45:22.06 6Na1+jNx0.net
現役最大勢力団塊Jr.に喧嘩を
売った以上
安倍晋三は責任取って辞任だな
517:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:48:47.07 q7L9p71m0.net
支給開始は75歳からでOK。
さらに生活保護費も月に5万まで下げるとなお良し。
生活保護者は地方の朽ち果てた安い老朽化マンションに一まとめにして給食を配れば良い。
518:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:53:08.04 6Na1+jNx0.net
安倍晋三
いつまで北朝鮮怖いと言い続けるんだ
もう分かってるんだぞ
饅頭怖い
饅頭怖いと一緒だろ
519:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:55:40.29 0TBXtwZX0.net
百年安心ですから何も心配いりません
520:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:56:36.50 jhR9TMeE0.net
俺75歳まで生きてる自信ないよ
今の老人が異様に長寿で元気なだけで何年か後には割と大勢が65歳でも働けないくらいになってる気がする
昔の人より体動かしてないし粗食じゃないし
貰えても納め損の上貰えないまま寿命の人が増えるの待ってるんだろうな
521:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:56:43.01 RaeVoEfe0.net
れいわ新選組に投票するか
522:名無しさん＠１周年
19/05/07 10:57:56.28 0TBXtwZX0.net
>>512
でも何も変わらない
523:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:00:43.68 RaeVoEfe0.net
>>513
調べてみたが公務員側の
妨害により山本太郎に関しては
プロパガンダを流すことで彼の主張を
相殺するようなことが行われているようだ
どうやら維新は氷河期対策には億劫のようなので
それを補うために
維新そしてN党を投入し
既得権益層を壊すことが氷河期層を救う唯一の方法と計算した
この3党のどちらでもいいので投票することが重要になる
共産は若干残す程度でバランスをとるのが望ましい
524:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:01:53.97 RaeVoEfe0.net
>>513
調べてみたが公務員側の
妨害により山本太郎に関しては
プロパガンダを流すことで彼の主張を
相殺するようなことが行われているようだ
どうやら維新は氷河期対策には億劫のようなので
それを補うために
れいわ新選組そしてN党を投入し
既得権益層を壊すことが氷河期層を救う唯一の方法と計算した
この3党のどちらでもいいので投票することが重要になる
共産は若干残す程度でバランスをとるのが望ましい
※
>>514の
維新の部分をれいわ新選組に訂正
525:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:03:41.50 RaeVoEfe0.net
次の総選挙の最適解としては
れいわ新選組
維新
N党
あとは希望
調整で共産
といった選択が最も正しいと思われる
526:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:04:56.90 wViUAATw0.net
今って月当たりの金額は減るけど支給開始年齢を早められるよな？
確か早期リタイアしたウチの親父がそうしてる
母と年がかなり離れてるから年の差夫婦は申請したら嫁の分も早めに貰えるらしくて母も還暦前から年金貰ってるような話聞いたが
そんな制度も将来的には無くすかな？
527:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:08:12.37 bs0M/2M70.net
氷河期が全てのワリを食らうというコンビネーションブロウ
528:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:10:41.93 6Na1+jNx0.net
団塊Jr.は
票だけはスゴいからな
世代間の戦争
いくら無職でも票はある
まあ天下の宝刀みたいなもの
団塊Jr.世代が結託して
自民党攻撃に使えば
参議議員の自民党の椅子は無いなあ
団塊Jr.も怒り新党よ
会社もリストラ
年金後回しにされる以上
誰が自民党に票を回すかよ！
529:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:14:18.78 6Na1+jNx0.net
いつまでも北朝鮮や
トランプでごまかしているんじゃねーぞ
安倍晋三
キッチリ責任取らせてやっからよう
530:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:18:50.92 RaeVoEfe0.net
氷河期にかぎらず
全世代にも
氷河期目線を重点に全世代支持層も手掛けるれいわ新選組
強力な既得権益破壊を目指す維新
強力なNHK既得権益層の解体を目指すのN党
調整役の共産
これらの選択肢があるので
それぞれの政策を融合すれば
自公の既得権で停滞する政治を完全に破壊できる
これらの選択肢により
理想な政治・政策となると考えられる
531:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:19:15.40 1c4D3kjc0.net
年金支給を引き上げても、生保が増えて結局なにやってんなこいつらってなるだけだろ。
532:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:21:22.88 8aQniMFg0.net
相続税を資産1000万から課税するしかない
533:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:22:15.01 7Z6WXchB0.net
>>445
医者も儲けようとして延命させてない。
たとえ医学的にもたなくても、家族が納得しなければ治療は積極的になる。業務上過失致死、民事訴訟とかやってると無駄な検査、治療で医療費が増えるのは当たり前だろう。
応集義務をなくし、高齢者の医療費の上限キャップを国民的合意の上するべきだ。
534:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:25:17.12 VzM76R6V0.net
一般人には給付引き上げを勧めて公務員だけ先取りして逃げようって工作だろｗ
で、あまくだりできる糞役人はてんこ盛りの給料♪って事で年金会計とは別にウマウマってカラクリだ
535:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:25:51.02 4yuTxD7a0.net
決めた!年金払わない
536:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:26:17.08 iKK6wfRA0.net
>>524
嫌な話だけど寝たきり量産じゃあどんだけ金と人手があっても足らんもんな
ピンピンしてるなら長生きしてもさして困らんが
537:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:39:58.67 OQ3izmDS0.net
昭和世代だって年金カットされてきているからね
支給開始年齢も
55歳→60歳→65歳と繰り下げられてきている
若い世代だけの話じゃないよ
538:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:42:26.80 Btg3EyJM0.net
いいから早く安楽死導入してくれ
539:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:45:24.91 UCtCQIKq0.net
>>528
定年年齢も同様に55から65に
つまり支給が７５歳になるってことは定年が７５歳になるってことだよね
収入がなくなった後の生活を保障するのが年金の目
540:的だし
541:名無しさん＠１周年
19/05/07 11:55:33.92 OQ3izmDS0.net
>>112
本人が死んでたら確認できないだろ
542:名無しさん＠１周年
19/05/07 12:01:09.68 XX1U4Alw0.net
それでも自公に投票するアホ
543:名無しさん＠１周年
19/05/07 12:54:18.28 3UPQELAq0.net
年金もナマポも無いなら
刑務所かホームレスの二択しかないだろね
治安が確実に悪化
そこに外国人も加われば・・・
最初の氷河期が７０代になるのは
２５年後あたりかな
どうなるのやらｗ
544:名無しさん＠１周年
19/05/07 13:03:37.30 udlixX/F0.net
>>528
支払い金額ゲロ安世代やん
545:名無しさん＠１周年
19/05/07 13:07:21.77 LmKXygmS0.net
70から支給だとだいぶ楽になるね
546:名無しさん＠１周年
19/05/07 13:07:57.09 Y3qyqotQ0.net
株式に消えちゃいました
547:名無しさん＠１周年
19/05/07 13:10:13.14 vA7MfkmF0.net
高齢者層の投票率が若い層のそれよりも高いのに
自民党は参院選を捨てたのかな？
548:名無しさん＠１周年
19/05/07 13:11:05.94 +C4URZl30.net
晩婚化で子育て年齢も上がっているのに、民間の60歳定年制は大して変わっていないのにな
確保のために退職金を払い嘱託で再雇用するケースは多いが
同一労働を最低賃金に近い条件だらけ。
小銭稼ぎのために安定したリタイアをとことん潰したいんだろうな。
549:名無しさん＠１周年
19/05/07 13:23:02.56 TmbStwcz0.net
働く機会、結婚する機会、子供をもうける機会、老後を安寧に生きる機会
全てを財務省に奪われた団塊ジュニア
550:名無しさん＠１周年
19/05/07 13:31:06.28 wViUAATw0.net
>>538
年寄りになっても稼げるのは上級国民様だけにしたいのがありありと見える
中流老人に稼がれると家でニート飼ったりタンス預金したりされるから嫌なんだろう
551:名無しさん＠１周年
19/05/07 13:51:31.97 9XHUCg4d0.net
仕事はねえ年金払わねえじゃ踏んだり蹴ったりだな。まさに団塊世代の奴隷。
552:名無しさん＠１周年
19/05/07 14:04:53.73 NTIbONMm0.net
>>397
ありがとう自民党
553:名無しさん＠１周年
19/05/07 14:10:08.66 6Hx4ZrYZ0.net
もっとやれる仕事の幅と年齢層の上限を上げなきゃ
そっちの指導もちゃんとしろよ
554:名無しさん＠１周年
19/05/07 14:14:08.22 hRE+BNA80.net
渡す気ないならやめてくれ
555:名無しさん＠１周年
19/05/07 14:52:19.35 h8751oXJ0.net
>>540
中小企業なら定年なんてあってないようなもんだよ
うちの工場でも８０近い人元気に働いてるし
556:名無しさん＠１周年
19/05/07 15:07:57.16 s+MJXHje0.net
畑に太陽光発電してる人は例え買取単価が8円とかになっても年間60万くらいの収入にはなるそうだ
月5万だと考えると悪くない年金だな
557:名無しさん＠１周年
19/05/07 15:16:41.80 4yuTxD7a0.net
年金民営化だな
558:名無しさん＠１周年
19/05/07 15:29:22.68 fZ48tOGS0.net
団塊ジュニアは生意気だから徹底的に絞り上げろ
何が就職氷河期世代で手当てが必要とか、いつまで甘えてるんだよ
559:名無しさん＠１周年
19/05/07 15:33:37.93 ro14tbfq0.net
オーケー、1200歳まで生きるつもりだから
さっさと機械の身体用意してくれ
ロックマンみたいなのが希望だ
ん？
特殊装備？
…やっぱりアイテム3号かなぁ？
560:名無しさん＠１周年
19/05/07 15:44:54.65 3UPQELAq0.net
>>548
いったい何を絞り上げるんだよｗ
限界まで絞り上げて骨も舐め尽くしても
まだ足りないまだ足りない・・・
本物の餓鬼なってる団塊バブルの妖怪サンですか？ｗ
561:名無しさん＠１周年
19/05/07 15:46:12.55 9XHUCg4d0.net
>>544
もちろん、できる限り搾取します。レモンやオレンジと同じです。
562:名無しさん＠１周年
19/05/07 15:46:40.38 9XHUCg4d0.net
>>548
お前はいくつなんだよ
563:名無しさん＠１周年
19/05/07 15:47:00.01 9XHUCg4d0.net
>>549
行くわよ、ネジ
564:名無しさん＠１周年
19/05/07 15:47:25.19 xx+dhfVO0.net
団塊ジュニアだけ90歳にしなよ
その下の世代から65歳に戻せばいい
565:名無しさん＠１周年
19/05/07 15:54:31.29 AobbA2Vs0.net
ぜーんぶ無抵抗なバカ国民が悪い
政治家に好きなようにさせてる
他人事と思ってな
566:名無しさん＠１周年
19/05/07 15:55:16.03 e2X5Z/VO0.net
>>令和の年金改悪のターゲットは団塊ジュニア
知ってた
567:名無しさん＠１周年
19/05/07 15:56:22.21 WDy/krcr0.net
払ってない3号が貰ってて、払った奴が貰えない時点で詰んでるだろw
568:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:31:44.11 1CZzJ57F0.net
むしろ年金はねずみ講なんだから解散しろ。
団塊ジュニアの40代はアホだから、
自分が70歳にもなって
年金貰えると信じてるからな。
人口ピラミッドの形くらいみて来いよ。
569:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:34:47.67 U3v4vFrJ0.net
れいわのねんきんねえわ
570:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:40:21.44 eHGTxKUF0.net
DJは生活保護でいいんじゃね？
571:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:41:51.75 eHGTxKUF0.net
DJは共産党に入れるべき
572:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:42:17.43 aXXCItdq0.net
もう自民党とケケ中は、団塊ジュニア絶対殺すマン党に改名しろやｗ
573:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:42:18.26 xzY2oKNd0.net
>>274
最高裁こそが、
忖度の総元締めだから
そんな判決は出ないだろうな。
574:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:44:35.60 TY/fM+zU0.net
添加物食べまくってる世代だし、75歳ではほとんど死んでるだろｗｗｗｗｗ
575:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:45:06.19 LoR/82W90.net
就職氷河期で苦しめられ、年取ったら年金受け取れずで事実上死ねと宣告されてる世代だな。
いい加減に暴発しないとダメだろ、この世代
576:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:45:51.73 h4zQAdt80.net
この世代は親が金持ってるから大丈夫だろ
577:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:46:44.66 EEVcc6gQ0.net
悲しいことにデカい勢力のくせに影響力行使出来ない団塊ジュニアは馬鹿なんや・・・
それ以降の世代も結束して影響力を～ってのは無理だろうけど
578:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:46:51.54 6Na1+jNx0.net
年金払う払わないで
国民揺さぶるの鬱陶しい
金預けてるだけやぞ
欲しい時に引き出すのが当たり前ﾔﾛ
579:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:48:13.98 E5QAzf0r0.net
年金は勝ち組負け組がハッキリしてる
国だの政府だのに全幅の信頼寄せてる、または一切関心がないからこうなる
ちゃんとおかしいところはおかしいだろって声上げてきたやつだけ怒っていいよ
あと、嫌なら出て行けとかいうやつらからはとりあえず全財産没収して国民に対して償わさせとけ
580:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:55:28.93 DLJyMr5x0.net
年金いらねーから今まで払った分返してくれ
581:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:55:54.58 ejWIuudQ0.net
遅らせて死ぬのを待つのが狙いじゃないの
582:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:56:08.30 6Na1+jNx0.net
団塊Jr.に対して
2300万円カット
よう言うたなあ
こんな2300万カットて
この日本は普通と違うな
だから払う金がないなら
今すぐ詐欺行為辞めろ
583:名無しさん＠１周年
19/05/07 16:58:56.76 BgxSqvCb0.net
年金制度廃止を一点突破公約に掲げる議員がいたら投票するよ
もちろん払い込み済みの年金はきっちり返してね
584:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:01:29.05 YZffaSJF0.net
団塊の後の世代は食い荒らされた草地で草を探して歩くヤギのような気持ち
585:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:05:05.90 Tm5axr8D0.net
>>558
いま自分が払っているのは、親への支給で消える。
なので、自分が年金もらうためには、子供を作っておかないと（最低二人）だめなのだが
それをすっかり忘れているので、面白いよなｗ
586:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:08:49.20 6Na1+jNx0.net
税金じゃないんだから年金は
返せよ
587:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:12:56.26 K7JQohDP0.net
そういや、1971年生まれが20歳になった1991年に20歳以上の学生も年金納付が義務付けられたな
学生時代から一貫して搾取されてる最初の世代である
588:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:13:52.14 NhHL5Kk40.net
生涯現役＝一生奴隷
589:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:15:38.25 eHBptM670.net
人生百歳とか言い出したし 受給資格年齢が80歳になるのもすぐそこ
590:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:17:53.08 KaTi+9zu0.net
日本年金機構を廃止に
2300万円カットはチョウ痛い
これは意地でも返して貰おうとなるな
裁判沙汰になるな
国家ぐるみの詐欺
591:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:20:50.00 Tm5axr8D0.net
>>577
申請すれば就職するまで納付延期だし、
仮に払ったとしたら、親が払ったのであって本人ではない。
なんで搾取？
592:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:21:39.21 KaTi+9zu0.net
団塊Jr.世代も
企業からリストラにあうし
金がない
住宅のローンなど
593:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:23:02.05 lM3aiSjsO.net
>>1
これでも年金改悪の自民党に投票する奴は、まさに肉屋を支持する豚
594:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:24:05.25 43ABFPl40.net
キチンと60から満額払えや
595:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:27:19.32 TFuDLiXd0.net
若者が老人を支える制度なんだから団塊の世代はジュニア世代という多くの若者を育てたんで問題ないんだよ
団塊ジュニア世代以降が若者を育ててないからいろんな社会保障システムが崩壊する
596:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:32:00.63 KaTi+9zu0.net
借金して年金だけは真面目に払っている奴もいる
団塊Jr.世代は決して恵まれた世代ではない
恵まれているのは
昭和41年生まれより上
597:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:33:11.80 qlVcSkxG0.net
なんで団塊からカットせずにイキナリ団塊ジュニアなんだ
その前は氷河期だし
598:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:34:45.27 qlVcSkxG0.net
この次も団塊は放置で30代と20代からカットか
599:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:38:55.28 KaTi+9zu0.net
団塊ジュニア世代でも
長男次男とかもあるし
次男は自分で家を建てて
墓も自分で作り
親からの支援もすくないしなあ
そこから2300万円カットて
普通の心ある日本人なら口が裂けても言えないよ
600:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:39:43.09 ZyTAeoRs0.net
団塊Jrの主成分はロストジェネレーションなので4割は無年金です！残念！！
50歳くらいから生活保護でございますｗ
601:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:40:35.57 O5mHWpT10.net
>>3
残念。生活保護があります。
602:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:43:09.89 M3BsFR4H0.net
>>76
判っていて言えないんでしょ。
蓮舫さんが言っていたように税金の使い方が政治であり
特定支持層に受けてる自民党が勝っているんだから
そいつ等を敵にする政策は言えないわな。
そういうなら選挙行って無党派層を意識させないと
対案は出て来ないと思うなぁ。
603:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:44:06.76 mmFf3dae0.net
生保も破綻するだろ(笑)
604:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:47:13.59 wI4ojECb0.net
「払う気ねーよ」をソフトに言ってるだけだな
もう年金なんか廃止して今まで払った分を全額返してほしい
605:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:49:06.27 bAJifs8G0.net
氷河期放置で間引いたら国が傾いたでござる～
606:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:49:50.46 ZyGzTcbp0.net
中学卒業で集団就職して妻は専業主婦で８０代半ば
３０万円くらいもらってるだろうね
607:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:49:59.39 Tm5axr8D0.net
>>594
さほど払ってないだろｗ
608:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:52:44.65 C8pRRgCx0.net
給料から天引きされる金額の方が多いぞ、会社員のみんな気の毒だけど、支える人数の方が少ないし逆ピラミッド
609:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:54:41.39 e2X5Z/VO0.net
年金だけじゃなく社会保障全体が破綻するわな
まぁそうなると早死にして終わりそうだけど
610:名無しさん＠１周年
19/05/07 17:56:27.48 KaTi+9zu0.net
団塊Jr.世代だけの問題ではない
日本国民全体の問題だ
令和と言う新しい時代から
年金制度は廃止して
返すものは国債で返す