19/05/04 07:59:24.99 R/FCiMnT0.net
麻生太郎「今まで何してたんだ？w」
801:名無しさん＠１周年
19/05/04 07:59:35.01 AF/qJeh+0.net
この先結果は見えてるけど頑張れよ
報恩報復これが世の中の理だから
802:名無しさん＠１周年
19/05/04 07:59:37.91 Y0AKCAGc0.net
一番大事な時期に良い人間に巡り会えなかったんだな。
努力不足とはちょっと違う。
803:名無しさん＠１周年
19/05/04 07:59:40.88 ZEWepDST0.net
>>652
だから、コストと品質のバランス次第だろ。
人間を使ったほうが安いなら人間を使うし、機械を使ったほうが安いなら機械を使う。
そして、そのバランスはテクノロジの進化や社会情勢と共にどんどん変わっていく。
804:相場師
19/05/04 08:00:05.59 TVkRmnGo0.net
学生と話すときは 「学校楽しい？」の会話フレーズが定番だが、社会人とやらに
「仕事楽しい？」って訊くとみんなムッとしちゃうのな。
嫌々やってる仕事ならやめりゃぁいいのに。
805:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:00:08.53 HW+7UUoq0.net
>>766
役人だって自分たちの権益権勢はなるべく拡大したいのだ。
それをAIにおきかえるなんてとんでもない。
議員全会一致とか「ガイアツ」が無いと絶対すすまないわそんなの。
806:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:00:20.69 7NHGDOG+0.net
>>765
共産党員必死だなwww
807:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:00:33.23 xL2ZZI990.net
>>737
この努力が本当なのかと問うた方が良いぞ
808:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:00:36.68 NgIFcqho0.net
>>760
モラトリアムでなくても
就職できなかったことが
社会問題になってるんじゃないのか？
そもそも非正規のほうが仕事きついだろ
809:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:00:48.20 Kl8XZsa50.net
竹中じゃないけど、むしろ逆に皆非正規にすればいいのに給料格差わかりやすきなるやろ大企業なんざ1割公務員なんざ0.4割くらいやし財団法人は知らん
810:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:01:13.99 G63Uca/E0.net
>>726
良かったんでは。
言うまでもないけど、もしこれから結婚するなら資産狙いの女には注意しような。
811:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:01:31.38 HW+7UUoq0.net
>>783
学生はお金払って教えてもらう立場、サービスをウケる立場だけど、
仕事はお金を稼ぐ立場だからね。
812:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:01:43.75 0M92N9GF0.net
>>691
バカにするなよ365連勤だと300手前まで逝くわw
廃棄ウマwで休みが無い＝遊興費無しだからサラリーマン程度の貯金も出来るw
と最底辺が言ってみるw
813:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:02:04.75 L6L/Pp1I0.net
>>769
40代で結婚したやつ周りに結構いるんだが。
実際統計でも40代前半でも未婚率が下がってるのでしてるやつはしてる。
814:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:02:06.98 +2nh9DtP0.net
この世代のクソなところは、非正規が雇用を取り合うように
なった結果、ノウハウの共有をしなくなったことだな
プログラミングの世界にいるとよくわかる
815:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:02:20.86 AF/qJeh+0.net
>>786
生きてるんだから正しいんじゃね？
勤めてた大企業がつぶれてそれ以下に落ちる人だっている
努力が正しく結果に結び付く訳ではないが
結果的に生き延びてるんだからそこまで笑われることではない
816:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:02:37.64 W4a+iokm0.net
既に終身雇用無理って言われていて日本企業の定年40歳っぽくなってるから大学を25歳くらいで出て15年しか余裕がない。
新卒で変な会社に入ったら大学卒業までに使った奨学金が返せなくなるって試算が出てるね。
大学行くのも自己責任やで。
817:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:02:37.80 oz6onVkE0.net
>>763
今でも田舎の役所はコネばっかだよ
818:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:02:43.88 Gc4AkugW0.net
45歳非正規だけど
なんか質問ある？
819:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:03:03.83 ltT8hukt0.net
個人の力は時代の大勢に無力であり運と環境次第だよ
努力でどうにかなるなら戦争にも負けなかったろうし
不況なんか起きないわけよ
820:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:03:08.02 CcDOXUtE0.net
>>746
国内であぶれたら海外に向かえばいいのに。
バカかな？
821:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:03:28.53 AF/qJeh+0.net
>>797
親が死んだ辺りで死ぬつもりか
足掻くだけ足掻いてみるか
どうするの？
822:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:03:31.23 xBS4KGz00.net
>>758
子供作らないなら、結婚する意味もあんまり無いし
仮に子供作っても両親がブラック勤めのジジババじゃ、参観日に惨めな思いさせるんじゃないかと思うわけよ
823:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:03:34.69 2XhGu3ku0.net
>>730
自動化 → 数年ごとにメーカーが新製品、旧製品は数年でサポート打ち切り。
MSやAdobeのお布施みたな状態になるだけ。
同業他社も同様に導入して、ハードル上がった状態で市場競争が
始まるだけ。バイトとかそのメンテ分だけ業務量が厳しくなるだけ。
824:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:03:42.53 /XWMVfY40.net
>>797
何のために生きてるの？
825:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:03:44.00 yKQHGsoM0.net
>>794
なら人生嘆くなよって話でな
826:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:03:51.75 h+XjjWag0.net
努力は無駄
努力は嫌い
自分が不幸なのは
いつも手の届かない
誰かのせいにして
グダグダ過ごす毎日の
どこが面白いんだろうねぇ
人生つまんねぇだろうなあ
827:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:04:00.50 HW+7UUoq0.net
>>797
週に何回セックルしますか？
828:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:04:16.31 r3IdGcxb0.net
政治家って５ちゃんに書き込んでるのか？と思ってしまうようなレスが結構あるよな
829:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:04:19.97 xL2ZZI990.net
45歳で非正規かぁどんだけ怠惰の日々を過ごした
と言いたくなるが非正規を選んで良かったな
830:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:04:23.41 Kl8XZsa50.net
>>796
まだあるのね、一時宮崎で教職員のコネ入社問題になって消えたとばかり思ってた
831:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:04:25.68 /XWMVfY40.net
>>801
単に結婚できないだけでは？www
832:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:04:34.53 R0x5JYZj0.net
もう親も諦めてるかんじだよ…
犯罪だけは起こさないでね、ってそろそろ言われそう。
833:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:04:54.07 hZCpmVYV0.net
>>798
優秀な人間だけを集めるとまたそこから2割の落ちこぼれが出始める
世の中ってそういうものなんだよね
そういう世の中のシステムを分かってない奴がすぐに努力だのを口にする
834:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:05:03.18 E387B3rr0.net
独身バイトなら地方の田舎より東京のほうがいい
稼げるし物価も地方と比べてもそこまで高くない
何より交通の便がいい
835:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:05:04.86 AQWNGANy0.net
同じバイト歴でも、独立すれば修行期間に格上げなのに、要領悪すぎ。
まさか、バイトすら転々と？
836:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:05:20.51 Kl8XZsa50.net
>>797
全然問題ないよ
837:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:05:23.86 AF/qJeh+0.net
>>811
氷河期に残されてるのは
働けなくなったら死ぬことだけらしいからな
838:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:05:25.74 tFcj9L450.net
さあ皆サイレントテロをしよう
子供は作らず
長生きをし
移民を入れまくる
一緒に日本に復讐しよう
839:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:05:27.44 VmMy92AD0.net
>>784
デンマークみたいに議員は有志によるボランティアにすればいいのにな
そのほうが民意は反映されやすいだろ
840:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:05:37.47 AUFcUIu00.net
>>1
とりあえず同窓会池よ
同級生はみんな結婚してさ
子ども中高生だぞ
おまいらみたいなの全体の5%もいねーわ
841:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:05:41.75 W4a+iokm0.net
>>791
でも今の日本の金融政策って今貯金した1000万って30から40年後には500万の価値しかない。
クソ働いて老後に備えても食料品の値上げとか見たら分かるけどやっぱり生活保護と隣り合わせだよ。
842:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:05:51.04 L6L/Pp1I0.net
>>772
男は2％くらいだろ？
40時点での未婚率が30％くらいだから100人の男のうち30人が未婚でそのうち2人が結婚する。
15人に1人
結婚しようとしてないやつや若くないと嫌だってやつ、金がほんとにないやつがいるだろうからちゃんと身の丈をわきまえて活動すればできると思うけどな。
843:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:06:07.18 xL2ZZI990.net
非正規は女に都合の良い制度だろ
なんでオッサンが非正規なんだ？
怠惰したつけだな
844:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:06:07.82 JaMxlYZp0.net
自己責任だろそんなの
俺のように親のコネ使えばよかったのに
なんの勉強しなくても月8回の役員会参加するだけで
役員報酬で毎月50万円入ってくるわ
845:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:06:08.71 O4SOULDD0.net
高須も本当にバカだよな
「大卒の初任給なんて実は今も昔も変わってない。賃金が減ったというのは嘘。」
高須が若い頃なんて消費税すら無い時代だろｗ
税と保険料がめちゃくちゃ高いから初任給が一緒だとマズいだろｗ
846:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:06:11.95 58yjLVnW0.net
>>809
一次試験さえ通れば後はコネでなんとかなるのは今も昔もそうだよ
地方は特に国会みたいに世襲で公務員やってる
倍率なんてあってなあおようなもの
847:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:06:20.46 Gc4AkugW0.net
>>800
両親とももう死んでる
848:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:06:38.76 8Pi0lpCM0.net
>>707
今騒いでる連中は、それに結局表面上だけ乗っかってただけのバカだった、ってことでしょ。
自分探しや、やりたいことをじっくり見つけるとかっての、要は戦後世代が一番やらなかった
ことで、職業的安定と経済的安定だけやってりゃシアワセになれる、って教義を盲信して
人生後半まで確かに成果は出したが、急に怖くなってみんな急に色々人生探求やりはじめてただろ？
あれの反映だから、割と理には叶ってるの�
849:ｾが、単に安易に怠けや言い訳としても機能するので ただただブームに乗ってやってた連中が勝手に自爆しただけの話だよ。 そんで今も同じだろ、世論的に、戦後世代がやらかして反省した状態にまた戻ろうとしてるんだから （無難・平凡が一番）、バカみてーに今後同じ人生の問題が出てくることわかりきってるわ、 今４０くらいで、あの流れを受けて初めから自己探求やってる人間は、経済的反映の残滓の 恩恵を受けて随分いろんなことを試せたが、今後起きる揺り返しの頃には、根拠のない経済的安定は もう崩れてるだろうから、同じことやろうとしてももうできないと思うよ。
850:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:06:41.69 AF/qJeh+0.net
お前ら死ぬなよ
死ぬ瞬間まで死ぬなよ
それがこの世界に生まれた以上やっていい権利だからな
851:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:06:49.93 VmMy92AD0.net
>>757
それっぽっちの仕事に対してあんなにボーナス払う必要あるのかね
852:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:07:02.94 AQWNGANy0.net
>>812
うちの会社、リストラで二割を除いたあとの集団十割からは落ちこぼれが出なかったなあ。はや12年
853:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:07:05.41 h+XjjWag0.net
>>812
それもまた
努力しない者の言い訳なんだよな
結局
854:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:07:25.12 NgIFcqho0.net
>>129
855:>>2 当時は 野党＝正社員労働組合 与党＝派遣推進 で、誰もとめようとしなかったが 現実 マスコミも小泉や経団連に仕切られて アシスタントが違法だと批判した先に進まず
856:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:07:32.45 2XhGu3ku0.net
>>793
情報共有しないのは元々その気質や能力がない
氷河期の上の世代だけどな。
そもそも人口が多いはずの氷河期世代なのに、定職につかない奴多すぎて
同年代同士でもご無沙汰とかない状態が多い。まさに分断の世代だな。
857:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:07:36.22 SQ5BrZGF0.net
景気が良かろうが悪かろうが就職できてない奴は単純に自己責任である
ただしモテないのは努力だけではどうにもならんのだw
858:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:07:36.76 yKQHGsoM0.net
>>798
時代のせいで就職が厳しかったのはその通りだが
その後バイトで無駄に時間過ごしたのは本人のせいでしか無い
20年も有ったらせめて一回くらい何かに挑戦しろよ
859:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:07:48.70 Gc4AkugW0.net
>>806
流石に毎週したいとは思わない
彼女いるけど月2回くらい
860:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:08:21.23 L6L/Pp1I0.net
>>801
そういうことを言い出すときりがない。
できるかできないかで言えば、生活に困らないお金があれば身の丈にあった相手さえ選べばできる。それだけの話。
相手を選ばなければじゃないぞ、身の丈をわきまえれば、だぞ。
861:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:08:26.94 MscN8Fip0.net
>>699
ほんとそのとおり
惨めで情けなくてウケるよね
自爆テロを成功させるのに一番必要なのは覚悟で精神力の問題だからね
こんなクズに現実逃避するしかない無能に成し得るのか自分でも疑問だよ
だけどお前達が叱咤罵倒してくれるお陰で自力救済できそうだ
862:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:08:28.07 CVwtvSR90.net
>>787
就職できなかったというより、えり好みして就職しなかった、な気がするなあ。枠がなくなったのは大手だけでしょ。求人しても来ないって嘆いてた優良中小多かったよ。
863:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:08:32.08 2YnLBVP+0.net
バイト18年間→時間の無駄
864:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:08:45.36 Gc4AkugW0.net
>>803
趣味
毎日それなりに楽しいよ
865:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:08:54.54 Kl8XZsa50.net
>>825
一次試験通ったらか、当時皆言ってたね懐かしすら感じる問題にならない日本は凄い民主主義国家とは思えないw
866:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:08:58.62 MnrJNDWH0.net
税金乞食採用試験の倍率を見れば氷河期の就職困難度が一目瞭然なんだわ。
民間が就職難のときほど雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やすべきなのにそれをしなかった無能政府。
制度を設計する輩共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い。
無理ゲーとヌルゲーのときで天と地ほど難易度が違う。
いつ新卒を迎えるかの運による差はあまりにも大きい。
↓
広島市役所 大卒一般事務職
2005年度 採用人数 2人 倍率 279.0倍
2015年度 採用人数 168人 倍率 5.4倍
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.lg.jp)
867:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:09:25.31 Ex8wnC/j0.net
何でも削減が良いと決めつけ正社員減らして派遣やバイトに肩代わりさせる
世の中の仕組みにしたのは自民公明の連立政権な
小泉竹中改革で日本をぶっ壊した
868:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:09:35.81 R0x5JYZj0.net
こんなはずじゃなかったんだけどなぁ～
869:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:09:39.10 /dMwJBuU0.net
努力不足でしょ
学習して専門資格とるくらいすればずっとバイトなんてことない
870:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:09:42.46 HW+7UUoq0.net
「結果が出せなかった奴の言い分はすべて言い訳」
これが言い訳厨の論理。結果が全て。結果至上。
世の中結果だけだ。
871:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:09:52.06 AF/qJeh+0.net
>>841
わかるわー
毎日死ぬほど働いて稼いで稼いで
そのお金いつつかうの？って生活は正直飽きた
872:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:10:03.92 tFcj9L450.net
>>838
死ぬな生きろよ
それが国に対する一番の復讐だ
やられっぱなしでいいのか？
873:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:10:09.45 MscN8Fip0.net
>>702
人生の最後に努力するよ
命を賭けた努力をね
874:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:10:22.59 58yjLVnW0.net
>>839
優良中小も殺到したっていうのは氷河期おじさんの妄想なの？
875:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:10:29.30 oLEy56ab0.net
3大不良債権持ちでないのはある意味では勝ち組だよ
身軽さこそがセーフティーネットの一つ
不安もあるだろうが洗脳されないで生きてこれたのは幸せだよ
876:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:10:29.73 ltT8hukt0.net
>>785
愚か者がｗ
努力だとか人間の主観でもの言うのが
共産主義だろが
どんだけ怠けようが勝つ時は勝つのが自由経済だ
逆説的には無駄な努力が多く存在するものだ
経済に波動が有るのだから
チャンスと勢いに乗れるかどうかは運に大きく左右される
877:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:10:37.65 6PMP4A900.net
努力不足の部分も多いだろうが
人にそれを言えるほど努力してるやつもそう多くあるまい
つか努力不足だとしても歳食って働けなくなった連中を見殺しに出来るわけでもあるまい
結局天に唾するのと同じことになる
878:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:10:43.18 30N4w53C0.net
>>141
その通りだ
>>43は非正規に出会うことない仕事しているのか現実を知らない
879:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:10:46.03 xL2ZZI990.net
>>844
橋本龍太郎、いや兆しは中曽根康弘で
布石があったんだよ
880:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:10:53.19 kISB1tux0.net
まあ、結婚という選択肢を取らずに最後は自決する覚悟があれば結構いい人生送れるんじゃないかなあ。
ほらそこそこ年収ある人でも自家用ジェットで高級リゾートで何ヶ月も滞在する事ができないのと同じように
結婚できないのと老人介護施設で陽だまりの中で死ねないというこの2つを納得するだけだよ。
881:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:11:08.50 2XhGu3ku0.net
>>807
役人が政策を実行する前に、広告使って世論操作目的で都合よく情報垂れ流してるんだろ。
広告受ける側は周辺情報でインサイダーやりたい放題な状態だと思われ。
882:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:11:09.41 xBS4KGz00.net
>>810
その通り
ブサメンだし、学力も、人脈も無いし、俺を好きになる人間なんて居ないだろうな
通帳見せれば結婚できるかもしれんが、そんなもんになんの意味もないだろう
ひっそりとミニマムに生きていくよ
883:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:11:18.74 W4a+iokm0.net
>>843
就職氷河期に民主党がやったのは行政仕分けとか言う緊縮で日銀と共に不景気なのに引き締めやったからね。
884:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:11:34.62 O4SOULDD0.net
自民党を支持した自己責任
しかし40代は酷いなｗ
人数だけは多いのに投票率は全世代で最低
885:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:11:57.14 xL2ZZI990.net
簡単に言えば総評解体が中曽根康弘の布石
886:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:11:58.65 FM6L+lDy0.net
まあ公務員増やしても利益は産まないし国は栄えないからな
AIで可能なら真っ先に手を付けないといけない分野だわな
887:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:12:00.64 Kl8XZsa50.net
>>843
そんで2005年の非正規公務員が生活保護少しもらいながら働いてるのが日本なんだよね
888:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:12:01.70 AF/qJeh+0.net
氷河期の誇りとして世代が誇れることは
圧倒的に犯罪が少なかったこと
身を慎み貧しくとも誇りをもって生きてきた氷河期を誇りに思うわ
889:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:12:14.23 fFHdaxhx0.net
顔の正面に濃くて大きめのほくろが２０個以上あるからバイトすら面接受からんかったで
890:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:12:33.32 NgIFcqho0.net
>>839
当時、就職先が非正規しかないって
散々社会問題に成ってたじゃん
少なくとも自分の周りじゃそういう奴で溢れてたよ
891:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:12:51.67 YoPdWfnX0.net
>>866
志村けんの変なおじさんみたいだな
892:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:13:11.81 rlMPEmxA0.net
>>185
ジョブズの若い頃の話を今のアメリカに当てはめるなよｗｗｗ
今の若者は商用コーディングする機会すら激減して、
白人のまともなＩＴ屋がいなくて、
できるのはインド人に横流しするだけ。
893:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:13:12.41 O4SOULDD0.net
>>860
今も緊縮じゃん
財政出動なんて民主党時代よりやってないぞ
金刷って株買うだけ
894:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:13:26.76 LSGvCc8j0.net
>>782
精度が上がれば上がる程、製品の品質は人の手でしか保てない。これはテクノロジが進化した今でも変わらない。
だから同じ製造機器を使って同じサービスマンが装置をメンテしても工場が変わると製品の質に差が出る。
どうでも良い中国の工場と中国の製造機器で作るレベルでも手作業の方がコスト的に有利。これは中国の中国人社長が言ってた。
何でも機械化したがるヤツは無駄に設備投資して潰れるバカだとさ。
中国なら屋根と机さえ用意すれば後は人の手で何でも作るしら、それが一番安く上がるし速いってな。
現にそのビジネスモデルに負けたし。
895:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:13:52.55 8qHsUNPb0.net
知り合いの文系ロスジェネ世代は、独学でアプリ開発を身につけて
今じゃそっちで食ってる
就職氷河期だからと何もしなかったやつと
危機感持って何か行動したヤツとの違いだな
896:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:13:55.41 y1Hr700z0.net
>>76
初老過ぎた爺はいらない
897:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:13:56.97 yKQHGsoM0.net
>>839
希望のとこ入れなくても転職して徐々に人生好転させた奴なんて沢山居るしな
恵まれた環境なのに最初で失敗したきり人生無駄に過ごしただけだわ
898:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:14:07.77 L6L/Pp1I0.net
>>859
見ためスペックよりマイナス思考をやめたほうがいい。
その方が結婚云々関係なく人生楽しくなる。
おれは富裕層ダゼーって心のなかでほくそえんで笑って過ごしなさい
899:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:14:12.11 Gc4AkugW0.net
世代に関わらず
就職しない奴等は努力不足じゃなくて我慢不足だと思う
探せば田舎じゃなきゃ仕事はあるんだけど
待遇に我慢できないんだよ
若い子が手取り15万で働いてるの見ると馬鹿らしいって思ってしまう
900:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:14:21.36 Kl8XZsa50.net
>>843
生活保護を受けながら公務員の仕事を続ける女性が3日の番組に出演した
月の手取りは11～12万円ほどで、生活保護は毎月1万5000円ほどもらっている
常勤職員と同じ仕事をしているが、扱いはバイト並みという
901:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:14:25.30 W4a+iokm0.net
>>870
インフレ税に消費税増税だから厳しくなるのは当たり前か。
902:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:14:28.80 jAPXUnQj0.net
まあ努力不足だろ
903:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:14:29.56 LFOV8F9P0.net
自己責任の名のもとに車も家も嫁も買わないことで経済的な抗議しているのが俺らの世代
というか欲しくても金の問題で無理だけどな。ローンも下手すりゃ断られるし
904:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:14:30.48 SQ5BrZGF0.net
氷河期の地方の月収下手すりゃ手取り10万切ってたのザラで
更に残業代踏み倒しの超絶ブラック派遣が跳梁跋扈しとったがな
でトドメに民主党のルーピー鳩山～空き缶時代はバイトすら募集が絶えてマジで死の時代だったのよ
民主政権崩壊から今の長期政権でやっとこ誰でも何とか食える仕事にありつける時代
ただ今度の増税でどうなるかは知らんがな
905:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:14:33.56 ng77d+iL0.net
>>866
それはどこの企業でも同じ
顔面ホクロだらけのやつなんて雇うか？
自分が経営者だったならどうする
雇いたくないだろ？
ホクロを除去する手術だってあるのに
そういう努力もしないからダメなんだよ
906:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:14:43.53 CVwtvSR90.net
>>851
そらなりに枠はあったと思うよ。
大手系列を受けて落ちて、大量採用してる一見華やかな、よく見ると怪しいブラックに吸い込まれていった人が多かった。
もっとちゃんと就職先探せばよいのに、、と見ていた。
907:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:14:44.64 AwbXmzMA0.net
>>867
＞当時、就職先が非正規しかないって
＞散々社会問題に成ってたじゃん
＞少なくとも自分の周りじゃそういう奴で溢れてたよ
そんな底辺社会のことを言われてもなー
他の時代に生まれてもあなたやあなたの周りはやっぱり非正規かのたれ死んでいたんじゃないかな。
生かしてもらえているぬるま湯時代に感謝しよう。
908:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:14:49.32 6Z+9w2ir0.net
4社というが30社全敗の時代だろ?
20年もバイトやってるやつ本当にいるの?
909:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:15:42.69 MaPvaAIx0.net
小泉政権誕生時、自己責任の名の下に非正規でトコトンまで追い込まれる層が熱狂的にあの政権誕生を支持したんだよな
910:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:15:52.43 AF/qJeh+0.net
まあ本気出すほど魅力的な国では無かったんだろうな
この先どんどんそうやって悪くなる
国家は人次第だからな
911:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:15:54.76 wo/Smh570.net
>>871
所詮コストカッターは机上の空論でしか現場を語れないからな
自分で見に行って知ればいいものを、簡単に自分が儲ける方法しか求めないから
人材がどんどん腐っていって会社が傾く
912:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:16:01.37 2XhGu3ku0.net
>>865
1995年くらいから入ってきた外国人犯罪に触発されて
高齢者相手にオレオレ犯罪とか下っ端で一緒にやらかしてる
ゆとり世代とかとは違うよな
913:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:16:05.86 TSr7ofv60.net
>>882
女優ですら鼻くそみたいなホクロつけてるのいるじゃん
深いやつでも簡単に取れるの？
914:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:16:07.62 MscN8Fip0.net
>>849
勿論集るだけ集ってやるよ
同士よ安心しろ俺は今努力して復習している
欲しがりません勝つまでは
915:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:16:17.15 imLZ79Ta0.net
人生諦めと言うか悟りが肝要なんですよ
それをいつまで経っても夢見てるからバイト
努力不足というより身の程知らず
916:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:16:24.74 YJ4TLu+J0.net
>>886
不思議なもんだよな
自己責任とはこのことなんだね
917:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:16:41.63 caMVMXKJ0.net
>>852
洗脳されない生き方は苦痛しかないから、幸せならあなたも洗脳されてるのかもよ。
918:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:16:44.12 tFcj9L450.net
>>886
そら周りの人間を自分のいる地獄に引きずり込む
ためよ
919:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:16:46.62 byDqoIUC0.net
バイト18年よりバイトとほとんど変わらんような待遇の中小の正社員で激務で鬱気味とかの奴の方がよっぽどアホくさい
920:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:16:59.04 LSGvCc8j0.net
>>802
製造機器は、それは無いよ。
最低でも10年間は稼働するし30年前のサービス部品も出すから。高いけどな。
値段の桁が違うし、産み出す利益も大きいからサポート終了は無いんだよ。
サービスマンや営業マンからのフィードバック命だから。
921:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:17:02.35 FXZZS29p0.net
早く死んで俺に詫続ければいいのにな
922:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:17:11.90 kISB1tux0.net
タタミ一畳、米一升と言ってたな
923:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:17:26.92 ltT8hukt0.net
その通り
何でも結果次第であってさ
だが結果は努力量と正比例しないから
成果が出ないのは努力が足りないからと言う理由は成立しない
努力が足りないという事が既に言い訳なんだよ
簡単な理屈なんだがねえ
924:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:17:48.17 NgIFcqho0.net
>>856
同意だけどマスコミ世論対策や
予算なくてもできる政策もしなかったのは
間違いなく小泉以の仕事だよ
だから、臭いものに蓋をして
非正規の保険とか少子化対策の問題とか
今になって焦ってるわけで
別に救済されたわけでもないし
925:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:17:48.62 HW+7UUoq0.net
>>888
日産ゴーンだな。
コストカッターはひととおりコストカットできたところで、コストカッターそのものを切るのが肝要。
926:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:17:57.03 rlMPEmxA0.net
自己責任というのは、小泉竹中に投票したウェーイが
東京五〇中に、爆発に巻き込まれて、死ぬようなことを言うんだよ。
927:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:17:57.45 L6L/Pp1I0.net
>>893
けどさ、郵政解散で岡田民主が勝ってたらそれはそれで氷河期長引いただけのような気がしない？
928:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:18:05.89 AF/qJeh+0.net
>>889
最近は出てくる金持ち出てくる金持ちが詐欺まがいで大儲けしてる屑ばかりだからなぁ
ああいう生き方だけは御免だわ
金だけの人生ではないと噛み締めるよ
929:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:18:09.11 //rQ9enh0.net
>>884
国立大卒だけど、女子の就職率10%切ってる学科もあったよ
男子でも50%、超絶ブラックや派遣バイト含む、だよ
そりゃ医学部の一部は相変わらず就職率100%だったけど、氷河期というのはそういう元々就職できていた学部の話ではないというのは理解してるのかな？
930:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:18:15.66 GUuqxUNv0.net
スタートで躓いた理由を時代に求めるのは構わないけど、それから何十年経ったよ？
立ち上がらなかったのはお前の努力不足以外のなんでもないよバーカ
931:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:18:19.69 LFOV8F9P0.net
努力が足りないってのは個人レベルの話としては圧倒的に正しいにしても
非正規のせいで経済が停滞しているのは政治の問題なのよ
932:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:18:25.82 nd52XzBz0.net
国連とアメリカには
氷河期世代からさっき
緊急事態宣言したので
もう政府の工作は意味ないよ
933:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:18:27.18 Kl8XZsa50.net
>>886
確かに自分自身の首しめてたんだよな
934:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:18:34.81 8Pi0lpCM0.net
>>867
メディアでいう「社会問題」と。個々の現実の実情は当然異なる。
就職先が非正規しかない、は、ほとんど全ての全員が当てはまってたか？
そして、アンケート時点から、そのままの状態が同じ個人で続いていたかどうか
など、統計やメディアで現れることがあるか？
結局個々の状況の平均化された目安でしかない言説にただ流されたアホが
いつでも大騒ぎしてるだけで、たまたま影響されなかったり深刻に捉えなかった
というだけで、そんなものの影響を受けずに済んだ人間も多い。
だいたい市場経済ベースの国だぞ、共産主義じゃねえ。
需要と供給の具合によって状況が常に変わることで多様性が保たれてるのを
理解できてなかったのか？
不自然な公平や平等を人工的に行おうとした政策がどこの国でもろくな結果にならなかった
ことは明らかじゃねえのか？（民主主義や共産国家を謳った実質独裁国家は別だが）
935:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:18:49.50 eM1YSPuR0.net
>>891
なんかその前に若年性痴呆になりそう。
936:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:19:07.25 9vbycgYw0.net
世襲「努力しろよ」
937:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:19:11.34 imLZ79Ta0.net
>>897
機械は数十年単位ですね
その使い慣れた機械をNC化する仕事もあるそうで
部品は図面があれば作れるしね
938:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:19:27.37 kISB1tux0.net
>>900
そりゃ失敗してどん底の人間の話きちんと聞く価値なんてないもの。
努力が足りないと一言で片付けた方が全体でみれば有意義。
939:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:20:10.69 nd52XzBz0.net
国連とアメリカには
氷河期世代からさっき
緊急事態宣言したので
もう政府の工作は意味ないよ
政府と委託された
工作の業者は目つけられるよ
940:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:20:29.25 ltT8hukt0.net
できるまでやればできるんだから
できませんと言うのは嘘つきの言う事って
ワタミ理論だよな
人間の能力には限度が有り
やりすぎれば途中で倒れて死ぬという事すらある
死んだら意味が無い
941:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:20:35.03 wo/Smh570.net
>>839
そもそも大衆に知られてなければ、応募も出来んよ
派遣やバイトの斡旋が横行した背景には、企業のアピール下手な未熟さがあったからだ
そしてそれの行きつく先が、即戦力募集なんてクソみたいな文句だ
そんな一社に特化した人材なんぞ、その会社でしか育成できない
しかし会社には儲けたくても人材を育てる気はないというｗ
この矛盾に気付かず長年放置したあたり、現実認知関係の知能障害なんじゃないかと疑ってしまう
942:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:20:39.04 L6L/Pp1I0.net
>>906
氷河期知らない世代の叩き方って無茶苦茶だから相手しても無駄。
求人がなかったから就職できなかったってだけなのに求人がないことを理解できないんだもん
943:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:21:01.70 xL2ZZI990.net
バブルが弾けたことすら気づかない氷河期突入世代のクズと言ってやる
バブルピークの1986～9年の数年後が突入期だった弾けただろ？
努力して無駄だったと言うこと
944:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:21:09.36 yKQHGsoM0.net
>>910
今でもそうだろ
安倍支持してる若者を見てアホだな～と思いつつ
表面には出さずに美味しいとこだけ貰ってるわ
945:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:21:18.01 2XhGu3ku0.net
氷河期世代でIT技能のあった人って、ネット黎明期にフリーソフト開発とか一斉にしてたよな。
結構、人数はいて、日本のフリーソフトは世界で頭一つ出てた記憶がある。
でも日本では結局、個人開発の単発で終わって、大手企業含めた世間からは
ITオタクと叩かれて無残に散っていったよな。
数周回ってスマホソフト開発の頃には、完全に世界に遅れてる存在になった。
946:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:21:31.95 LSGvCc8j0.net
>>888
コストカッター関係ないから
ものつくりの精度とコストのバランスの話をしてるんだが？
素人が思う程、この先、全自動化やAI化は進まないし、日本人が中国人と同じレベルで作業してたら中国人には負ける。
中国人の合理的な考え方を越えない限り、連中の手作業のマンパワーとコストに対抗出来ないからな。
947:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:21:42.91 Gc4AkugW0.net
まぁ
一生懸命努力したそれより若い世代が
沢山税金納めてくれて養ってくれるから問題ないだろ
948:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:21:52.07 ZMCKXqtx0.net
>>906
海外行けばいいのに。アホなん？
やっぱり努力不足じゃん。
949:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:22:08.90 AF/qJeh+0.net
>>919
氷河期が受けた報いがそのうち来るからその時わかるだろ自己責任の本当の怖さが
950:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:22:16.53 f9J+QQ+U0.net
バブル世代が守られて過ぎたからな～
951:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:22:20.75 Kl8XZsa50.net
なんだかんだで政治は大事地方選なんか公約なんか知らんだろ、人口流出してる県なんか政治家無能なら何十年も企業誘致なんかしてない所あるやろ
952:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:22:21.10 nd52XzBz0.net
>>922
IT革命のような
虚業にたよった国も悪いと思うで
あんなもん天才しか飯食えない。
953:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:22:32.84 L6L/Pp1I0.net
>>921
就職余裕だったのはアベノミクスの成果だから支持するのは当然
954:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:23:15.77 Kl8XZsa50.net
>>921
今更グローバリストだしな小泉と変わらんTppやら
955:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:23:18.94 crSKWz2k0.net
自己責任ではないだろ
生まれた時代が悪かったね
956:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:23:28.33 2XhGu3ku0.net
1995～2003年頃にインターネットでフリーソフトの開発してた人って
氷河期世代の無職、プー太郎が多かったよな。
957:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:23:36.35 xL2ZZI990.net
>>929
それが私だよ
958:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:23:37.73 LSGvCc8j0.net
>>914
それとプログラムの出来具合ね
これで製造効率や製品の精度が大きく変わるから
959:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:23:59.60 L6L/Pp1I0.net
>>929
天才が数百億の財産つくって現場は奴隷労働だからなあれは。
960:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:24:02.90 ltT8hukt0.net
つーかさ
採用に定員があるからさ
どんだけ努力したって
どっちみち非正規なんだってのは変わらんと思うよ
資本主義的には
競争過剰の状態なら
無駄な努力をせず撤退するのが正しいんだよ
961:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:24:04.70 SQ5BrZGF0.net
当時はインスタント社員及び経験者のみの募集しかなくて
未経験のド新人を雇う所など中小含めて殆ど無かったと一言
962:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:24:09.88 MscN8Fip0.net
>>912
だから日々5ちゃんで恨みつらみを発露し
人を殺す覚悟を得ようとしているのだよ
人生最後に命を賭けた努力をする為に
963:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:24:14.63 AF/qJeh+0.net
>>933
この国は人材を大事にしないからな
こういう結果になったのは当然だよ
964:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:24:19.31 6PMP4A900.net
弱小企業で狂ったように働かされるよりは
派遣社員として大手の工場に入る方がまともな生き方出来てた時代は有った
みんなリーマンショックでクビになって
うちみたいな弱小に面接に来てしかも採用して貰えない
965:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:24:21.99 HW+7UUoq0.net
>>922 スマホ界隈はもともとガラケー界隈で。ガラケーの大元って、NTTのiモードなんだから、 天下のNTT様のウォーターフォール開発と市井のフリーウェア作家が相容れないのはしょうがない。
967:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:24:30.59 nd52XzBz0.net
>>933
違う
スパコン使ってた
元々の技術屋畑のおっさんが開発する流れが多かった
968:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:24:34.04 xL2ZZI990.net
一瞬だけ努力しただけ
969:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:24:54.43 kISB1tux0.net
昔も今も能力があると自己愛に浸るものは共産主義に惹かれるなあ。
自民党の資本主義をこき下ろしている連中も大学闘争時代の闘士がどんな結末迎えたか言わないしなあ。
970:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:24:56.98 6oVx8IkL0.net
>>839
今でも中小企業は避けられてるね。
求人を出しても製造業には誰も応募してこない。
そのくせ、事務には男どもがこぞって応募してくる。
ってか、事務の給料安いのにそんなに楽な仕事がいいのかね？
自分から貧困になる道を選んでいる気がする。
971:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:24:59.06 xBS4KGz00.net
>>875
猫と暮らしているし、晴れた休みの日には近所の公園に野鳥に餌やったりしてる
最近はカラスと仲良くなってベンチに座ると背もたれに留まって、話し相手になってくれてるわw
あとネットであなたのように真摯に話を聞いてくれる人が居るから、孤独感はないわなw
972:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:25:10.51 L6L/Pp1I0.net
>>937
その定員が極端に少なかったのにそこに入れなかったのは自己責任みたいな言い種だもんな
973:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:25:20.98 Pq2ROOnq0.net
>>924
支えきれないのわかってるから生涯労働にしようとしてるんだが
974:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:25:21.62 Cp//nath0.net
>>936
給料が高いIT企業 TOP10（アメリカ編）
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
●平均基本給：28万3000ドル（約3210万円）
●給与の幅：22万4000ドル～40万6000ドル（約2540万円～約4610万円）
2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収：30万ドル（約3400万円）
●平均基本給：15万7000ドル（約1780万円）
●給与の幅：21万8000ドル～38万7000ドル（約2475万円～約4390万円）
3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業（2007年に設立）
●平均年収：29万9000ドル（約3395万円）
●平均基本給：14万2000ドル（約1610万円）
●給与の幅：21万1000ドル～39万3000ドル（約2395万円～約4460万円）
5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
●平均基本給：14万6000ドル（約1660万円）
8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業（1975年創業）
●平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
●平均基本給：16万1000ドル（約1830万円）
●給与の幅：16万3000ドル～38万6000ドル（約1850万円～約4380万円）
●給与の幅：19万4000ドル～36万3000ドル（約2200万円～約4120万円）
975:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:25:26.41 y1Hr700z0.net
>>164
そんな奴は極一部。
会社の看板が外れた途端みんな離れていく。
自分が思ってるほど人はついてこない
976:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:25:41.07 2XhGu3ku0.net
>>929
ネットのフリーソフトを集めて、CD-Rに焼いて本におまけに付けてた会社とかが
巨大企業になって残ってるとか、いったい何なのって感じだけどな。
977:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:25:45.14 nd52XzBz0.net
>>948
国の責任まで自己責任にされてるわけ
978:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:25:50.02 Cp//nath0.net
>>950
星 正秀(普通の弁護士)(@hoshimasahide)
日本の大学は大丈夫か？
インドの理系大卒に米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示。
真面目（ちょい良）(@majimessimo)
「米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示」
一方日本は天才を五百万円で探していた
Seigo Nitta(@nittago)
日本にも多くの留学生を呼び込むことができれば、日本の大学も変わるだろう。
日本企業絶対に入れないやん。悪平等やめて資本主義になるしかないんじゃない。
Sugar(@tryanderror23)
米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー（約2400万円）を提示
979:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:25:56.18 1XqC5xef0.net
>>839
地方だと残業代なし退職金なしボーナスなし昇給もほぼなし
なんて待遇の正規採用が普通にあって
そんなんでも3名募集に50人応募とかあったからな
地元に就職したいやつで職歴無いとヤバイっていう理由でとりあえず正社員になっとけって考えのやつが応募して
収入が多いアルバイトの方がまだましって言ってたやつはそれなりに時給が高いバイトをやってたという感じ
それなりに枠があったってのは東京とか大都会の話でしかも待遇はやっぱ今でいうブラックの極みみたいなとこばっかだろ
980:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:26:05.15 yKQHGsoM0.net
>>930
いや、支持したけりゃすりゃいいんだよ
俺はポジション的に美味しいとこ貰えるから何も言わないけど
こいつら都合よく使われて終わるだけなんだけどなって思ってる
散々辞めてく奴ら見てきたからな
981:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:26:07.12 Cp//nath0.net
「井の中の蛙大海を知らず」
日本の国際競争力の衰退を理解しようとしない人間がたまにいるが
自らの保身に関わる時には幼児性退行が進行し、自らの認知する（国際社会から隔離された狭い）
世界と自身（とその利己心）が絶対に正しいと信じるようになる
自我を保つために、誤っていると分かっても、他者の進歩と強さを全否定する
自らの利己心に好都合だが全体としては欠陥のある社会が普遍であると持ち上げたり
時代遅れの社会を全肯定する。明らかに負けているのに、自らが勝者であると宣言したり、
（肥大しきった自我を壊しかねない）敵が自滅すると妄想さえする
現実逃避が防衛機能として働くのであり、自己信仰・利己主義というエゴイズムによって現実から乖離する傾向を見せ始める
時には、人間論、道徳論に逃げて、技術や社会の変化に対応できず、従来の常識から脱せない
982:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:26:09.18 AF/qJeh+0.net
>>949
知らんがな
しがみついて生きてやるからな
自己責任と思ってしっかり支えてくれ
983:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:26:11.22 /pK9+3uK0.net
今の20代って氷河期世代を馬鹿にしてるけど20代の将来のほうが悲惨なのをわかっているのかな？
984:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:26:25.11 Pq2ROOnq0.net
>>928
地方なんかアホほど法人税下げてるのに企業はこないから
985:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:26:31.29 Cp//nath0.net
国の持つ富は、国民の能力に比例する
有能な人材が自由に能力・技術を向上させ活動する国家は、幸福が社会全体に行き渡る
有能な国民を阻害する全体主義国家や国家統制、社会規範、身分制度は、国を貧しくさせる
無能な国民の下では、無意味な戦争をしたり、腐敗をする
21世紀に入って日本が国際競争で衰退傾向にあるのは国民の無能さが原因だ
国民の無能さとは無知と、向上心の無さといって良い
無知な国民では共産主義者が乗っ取る一部メディア（朝日新聞の尾崎秀美が良い例）がソ連や中国共産党の
意のままに戦争に引き込まれたり、日英同盟の解消の結果を予見もできない
向上心のない国民（特に官僚・公務員・メディア・自称リベラル）は現状維持と保身に走り、社会を後退させ、より有能な人材が評価される国家の後塵を拝して隷属する
986:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:26:32.39 J+hTegNe0.net
ちゃんと就職して生活してる人間もたくさんいるわけでな
努力不足は明白
987:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:26:34.29 G6FXQxy40.net
自己責任とかそんなんじゃなくて、この国が滅びるか滅びないかの全体的な問題でしょｗ
自己責任とか言ってたら滅びるわ、この国は
ほんとに、この国の経営陣は馬鹿ばっかりだな
働く人が働きやすい環境を作ること
人々の真の幸せを作ること
真の不正を徹底的に許さないこと
そこなんだよ、問題は
988:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:26:45.47 nd52XzBz0.net
>>952
そういう雑誌かったことあるが
付録のCDROMに
ウイルスはいっててえらい目にあった
989:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:26:45.49 Cp//nath0.net
日本人は同質性の追求と異質の排除に夢中になるため、何か気に入らないものは全て
劣ったものとして、おとしめて優越感に浸る
朱子学的な「正統」重視であり、人間がやる気を持続させるために必要な感情のいくつか
を過度に抑制することに繋がる
自ら向上心を持つことでキャリアを自由に切り開くというのが苦手となることを意味し
思考力の大半が組織内の上下関係に向く序列主義指向、細事の失敗に対してさえ侮蔑をする
末期的精神傾向を導く
ナポレオンの格言に「敵が間違いを犯している時は、邪魔するな。」という言葉がある
ナポレオンの敵が、旧来の戦場の常識に囚われ、ウェリントン等が現れる実に10年間
近くも時代遅れの戦術・編成に固執し続けたことを皮肉ったものだが、 日本人を敵視
する連中からすると変えてほしくない気質だろう
日本人が自らの間違いと病を克服できる力が残されているかは、時間が証明するだろう
そして残された時間は長くない
990:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:27:00.26 2XhGu3ku0.net
>>947
動物って、人より話よく聞くよな
心って動物にはあるけど、人にはないように感じる。
991:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:27:02.14 Cp//nath0.net
自らの努力と向上心によって得た専門性からくる確固たる自信と、
陰謀論や国家序列によって帰属と自意識の区別ができず無駄にプライドだけが肥大する症状からくる自信の
いずれが現実で仮想かは説明するまでもないだろう
安っぽいプライドや上下序列にこだわって冷静な自己分析と改革もできず没落している弱小国の
分際で自らの実力をわきまえず、正統性を主張してしまう精神主義は中華発祥だが
日本にも根付いているのがわかる
日本人は昔から道徳的勝利を目指す、時には戦ってさえもいないのに一方的に勝利宣言をする
こうした被害者の序列が上位で、それが1000年たっても変わらない儒教病理に毒されると冷静な自己分析を不可能とする
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)中華思想
江戸期日本の中華思想
明が異民族王朝の清に支配されると、日本の朱子学者の一部、林羅山などは、日本の
天皇家は中華正統王朝である周王朝の分家である呉の太伯の子孫であるから、日本こ
そは中華であると主張し始めた。更に、明の遺臣の一部は清に仕えることを潔しとせ
ず抵抗もしくは亡命し、そのうちの一人である朱舜水は、夷狄によって治められてい
る現在の中国はもはや中国でなく、亡命先の日本こそが中華であると述べた。日本の
江戸時代の儒学者山鹿素行も著書『中朝事実』の中で同様の主張をした。また、国学
者本居宣長も日本外交史を扱った歴史書『馭戒慨言』おいて、世界の国々は日神の子
孫である天皇に朝貢してその暦を奉じるのが正しい姿であり中国皇帝は「戎王」に過
ぎないとして、中国中心の華夷秩序を反転させて日本中心の華夷秩序をあるべき姿と
して描いている[12]。これが後に水戸学や平田派国学へも思想的影響を与え、幕末の
尊王攘夷論に結びつくこととなる。
太平洋戦争中に天皇を現人神として崇め奉り、軍 部が敗色濃厚になるや神州（中華正統王朝）不滅を唱えるに至ったのも、朱子学に基
づく中華思想に影響されたものであるという[13]。
992:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:27:08.80 L6L/Pp1I0.net
>>947
まぁ、あとはその財産を減らさないような施策だけ打っとけばいいんじゃないか？
993:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:27:16.02 Cp//nath0.net
戦前と同様で日本人は、常識から考えて絶対に誤った仮定とファンタジーを容易く信じる
民主国家において社会動乱がおきずに経済が緩やかに衰退し、美しく綺麗に貧しくなるという前例はない
日本の競争力の全ては旧来の産業であって、自動化やAIに食われる分野であり、この自動化部分の競争力
が高まらないなら将来は暗い、緩やかどころか、ある時期に来れば急激に経済は縮小し、先送りにしてきた問題が国民の生活を直撃する
日本が独裁国家であれば、北朝鮮のように動乱もおきないだろうが、日本は北朝鮮ではない
クーデターや内戦はせまりくる未来であって、何もしなければそれは確実な現実となる
994:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:27:24.31 ltT8hukt0.net
日本は漫画大国じゃん
努力根性で勝つ漫画的美談方程式に毒された人間が多いんだよな
努力で勝利を手にするのは漫画の主人公だけだよｗ
995:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:27:24.94 0+9/NlyB0.net
>>2
そこそこ難易度が高い資格さえあれば正社員になれる職場などいくらでもあるんだけどな。
「氷河期だから仕方ない」とか思ってる負け組は一生そのままなんだろうな
996:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:27:25.63 lb9IJvPU0.net
>>924
生涯現役は既定路線だよ今の団塊を押し流したら完全に移行するよ
997:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:27:30.23 Cp//nath0.net
日本人というのは競争相手を過小評価する悪い癖があること
自意識過剰な分析は、自らの実力を世界中の人間と比較することを不可能とさせ、民族論という
自己陶酔主義にはまった井の中の蛙になること
ドットコム・バブルの際に、多くの日本人はアマゾン等の赤字企業はすぐにでも潰れると溜飲を下げたものだった
現実は独占を得るために計画的に赤字を垂れ流していたのであり、長期投資の典型的な成功例に過ぎなかった
こうした事例から学べず自国の問題が国際競争と隔離されたかのような幻想に生き続ける
現実は衰退の一直線で、改革がなければ、将来的には目も当てられないような破綻と崩壊の可能性もあるのにだ
追いつこうとする際は謙虚なのだが、追い付いた瞬間、追い付いた後には喩え一瞬の栄光であっても
行き過ぎた自己愛が噴出し、その栄光に縋り続けることをやめないこと
過去の栄光なんて引きずるのは精神主義者だけであって、進歩主義者は問題を分析して前に進むものだが
日本人は誤ちを修正し現実に適応するために必死に戦うことを軽蔑し、現実主義者と主張するものでさえ
ひたすら競争相手が卑小なままの夢を見る
優越感にひたるだけで向上心が減退した結果、追いつかれる側になると高姿勢で泥仕合で必死にもがきながら
地に這う者を見下すだけだが、他国は着実に競争力を上げていく
998:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:27:46.34 6oVx8IkL0.net
>>952
立ち読みしてソフト名を覚えてネットからダウンロードしてたwww
999:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:27:48.11 xL2ZZI990.net
好きなだけ怠惰の日々と一瞬の努力で良い
あとはタイミングだけ
1000:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:27:58.57 Cp//nath0.net
今の日本の国際競争力の没落はオスマン・トルコの衰退と似ている
キリスト教徒（拉致してきた奴隷）から選抜したイスラム教に改宗させた不妻帯と不商業が規則の
厳格な秩序を持つ職業軍事組織であるイェニチェリはヨーロッパでは当初は絶対的優位を持った
イェニチェリはメフメト二世が、イラン・イラク・アルメニアまでを支配下におくサルタンの軽騎兵に圧勝した最大の功労者でもあった
スレイマン1世はハンガリーを勢力下におきウィーンまでも包囲し（その後下り坂にはなるが）、その時代、イスラム教の勢力はキリスト教を制圧する勢いだった
しかし支配圏を拡大してそれを維持することでイェニチェリの相対的地位は上がり、一般のムスリムや
上流階級を組み入れられるようになった、さらに妻帯と商業を禁じる規則も破られるようになり、徐々に世襲制を拡大し腐敗が組織
に入るようになると、軍事的優位に綻びが見られるようになった
1世紀かけて規範は薄れ、妻帯者の縁故者がイェニチェリの大半を占めるようになり
サルタンに絶対忠誠を誓う規律や能力を持った軍事組織は見る影もなく
残ったのは過去の栄光のプライドと、私利私欲を追求する腐敗しきった組織
（現在と比べ科学技術のレベルは遥かに低いのにもかかわらず）オスマン・トルコは改革を行おうとしても、
イェニチェリが過去の実績をもとにして全てを潰していくことになる
17世紀後半からトルコは連戦連敗となる
1001:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:28:04.86 hIbAwSBK0.net
>>959
そうだから氷河期おじさんがナマポだなんだ言ってるのがむかつく
自分は何もせずナマポでサイレントテロだ～wなんて平気で抜かしてくる
60まではせめて働いて納税しろとこれだけ言っている
1002:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:28:10.96 Pq2ROOnq0.net
>>946
事務とか社員の嫁候補であるのに男が成りたがるのは企業も迷惑なんだよね
1003:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:28:11.30 Cp//nath0.net
sk@fckotatti
圧倒的に日本は若手に任せて新しいものを作り出していこうっていう機運が弱いというかないというか
情けなくなるくらい 儒教で経済衰退かよ
Yuta Kashino@yutakashino
日本のものづくり、中韓台の品質をバカにする一方、不況のせいにして製造装置
などの設備投資と人材育成を怠っているうちに、多くの分野で追いつけないほど
落ちぶれてしまいましたね…
Yuta Kashino@yutakashino
（´-`）.｡oO( 日本のメーカが作るPC周りのデバイス，本当に性能が良くないです．
自分で作れないので製造をEMSに丸投げしていて，その品質管理ができてないと思いますね．
中台韓が強いレンジの価格帯の電気製品は，日本のメーカだと性能も耐久性も悪すぎという時代ですね… )
こわしよし@kowashiyoshi53
中国製は爆発するみたいなこと言って胡座を書いてた事が、まさに儒教国家の没落の
姿にダブるよな
1004:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:28:15.65 HW+7UUoq0.net
氷河期より上の世代は、氷河期の頃、自分の会社がどうだったか、
新規採用どころじゃなかったゴタゴタを知っているはずなんだけどなぁ。
ウチの会社もバブル後に大量採用された社員の生活を守ろうと頑張ってたよ。
たいしてて使えもしないポンコツなのにこいつらどうするよ、って。オレもその中の一人だったけど。
社員の生活を守ろうとしたから新規採用できなかったって面もある。
1005:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:28:26.54 Cp//nath0.net
中国をお手本とした結果、「女三界に家無し」なんていう蛮族の因習が作られた
「女三界に家無し」
《「三界」は仏語で、欲界・色界・無色界、すなわち全世界のこと》女は幼少のときは親に、嫁に行ってからは夫に、老いては子供に従うものだから、広い世界のどこにも身を落ち着ける場所がない。
【日中】安倍首相「漢字や仏教、社会制度、都市づくりは 中国から日本に伝わった」「中国は長く日本のお手本」北京のフォーラムで★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「三従四徳」
昔の中国の女性への教え。
「三従」は従うべき三つのことで、幼い時は父親に従い、嫁いだ後には夫に従い、年老いたら子
1006:どもに従うべきであるということ。 「四徳」はいつもの生活で心がけるべき四つのことで、女性としての節操を守ることをいう婦徳、言葉遣いをいう婦言、身だしなみをいう婦容、家事をいう婦功のこと。
1007:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:28:29.08 wo/Smh570.net
>>923
今の経営者なんか、銀行や関係省庁から天下りで変な人間送り込まれたりするから散々だろ？
その手の人間は数字でしか判断しないし、周囲の人間が傅いてしまうので改善とは程遠いことをやってしまう
だから手軽に知れ渡った手法で予算削減などコストカットに踏み切るしかない
中小だとセミナーとか社内教育と称した洗脳で管理職や相当の立場の人間が現場とズレた事やって悲惨な事になってるぞ
ものづくりをやろうにも、上流が腐ってるからどうにもならん
1008:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:28:34.69 zf/S9GRdO.net
氷河期世代をなんとかせにゃ、と国が重い腰をあげた風でいるけど
マスコミの中には、30代40代でリタイアして悠々自適な生活を送る(一部の)アメリカ人を日本人も見習うべきと言ってるところもあるね
1009:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:28:42.77 Cp//nath0.net
ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。
1010:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:28:45.16 gSoJK8kw0.net
ちゃんと努力して結果を出した人は就職してる
1011:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:28:53.62 4N3RMBgv0.net
永遠のバイトリーダー
1012:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:28:53.64 Cp//nath0.net
んぱんぱ@crayonmarch
4月14日
福祉と言うよりも、無能な行政に企業活動を殺されて、労働者もズタズタにされな
がら経済的に途上国確定ですね。勉強やパソコン等、今の時代に必要なスキルを
贅沢呼ばわりする国には破滅しかありません。今のままでは未来は絶望しかないです。
経済学は儒教に侵食されて死にました。
ザクネイフィン@INOファン@zaknafein_DN
3月27日
年長者は、年功序列だけで偉い！
という儒教的な日本の会社のあしき風習ですね。若い方が能力の高さでまったく評価されず、
無能が年功だけで、そう、ただ年功だけで評価されて、首を斬られずのうのうとのさばり続け、結果若い人が割りを食うのは、
若い人視点からは堪えがたいことだと思います！
喜多野土竜『通潤橋物語』発売中@mogura2001
2017年5月2日
君子は器ならずとは、君子とは何か特定の機能を持ったスペシャリストではなく、ゼネラリストだという孔子の思想。
有能で商才も外交交渉力もあり、孔子よりも優れていると世評が論語にも数カ所登場する子貢を、
器と否定しつつ、瑚連という儒教が重視した祭事の機器になぞらえたのは、逆説的な高評価。
1013:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:28:54.39 6PMP4A900.net
まぁ氷河期の非正規おじさんたちの世話をするのは後の世代だしホント頑張ってほしいと思う
俺らは自分らの親の世代の世話するので精いっぱいだ
1014:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:29:00.66 yKQHGsoM0.net
>>941
弱小企業で踏ん張ったら気付いたら周り居なくなって待遇も上がってたりする
氷河期はそんな世代
1015:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:29:03.95 Cp//nath0.net
んぱんぱ@crayonmarch
10月11日
私も対価に見会わないのに嫌いな奴等には振り回されたくありません。
だから無駄な努力の根絶を誓いました。
生きている限りは下らない儒教由来の忌々しい呪いと歪みをこの手で
断ち切りたいです、数学の才能は無駄な努力を根絶するために使い捧げることにしました。
止まってる木@twitaro210
9月21日
儒教精神のゆがんだ部分の解釈で目下のものが自分よりも上等な文化があるわけがないと思い込んでいる。
自分たちが劣った通り道だったということを理解していない。
そして、人が嫌がることをして優っていると思う思考、、、私は嫌いだ！
APHARMD@MBV09C
10月1日
「何故日本ではイノベーションが起きないのか？それは失敗を恐れるからだ」に
「日本はすぐ責任問題に発展する！」と返すMC。まぁなんだかんだ言っても儒教の影響が抜けてないからなぁ。
問題の原因を人に求める。まぁ仕方ないよね、普段から政治家相手にカスゴミが当たり前にやってるし('A`)
1016:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:29:05.27 L6L/Pp1I0.net
>>959
若い頃なんて今が楽しいか、安定してるかがほとんどだからな。
1017:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:29:16.62 AF/qJeh+0.net
氷河期を雇わなかった事で土台から崩れ始めているのを見ると
密かにざまぁと感じる
1018:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:29:28.96 DdNl4sKQ0.net
仕事選ばなきゃ正社員にはなれるよ
いい歳して仕事選んでるんでしょ
バイトから正社員に2回なったけど、まじめにバイトしてたら正社にはなれる
他にも正社員募集求人は沢山あるしね
ブルーカラー嫌がってたんだろうな
1019:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:29:43.06 1XqC5xef0.net
一流とは言わんが地方の国立大の院卒ですらガソリンスタンドバイトとかやってたからな
その後中途で研究職の契約社員を経て正社員になったあとに実績作ってブラックでない大企業の
中途採用で転職したがそこまでに10年以上かかった
1020:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:29:46.10 Cp//nath0.net
>>9
おずう@stop_kokutetsu
8月5日
今や癌化してる日本社会の道徳()を産み出した儒教精神でクズと考えるか早く見習
えだとか言われてる海外にある契約法的考え方をするか
屍@Convallaria_7
8月4日
上下関係や年齢の重視って、本質的には経験と知識の重視なのに、儒教連中は
それが｢時間｣でしか明確化出来なかったアホだし、いずれその価値観は同調主義と
化して人民の無思考同調奴隷化に繋がるとも思ってなかっただろうし、統治者が
人民を閉じた箱で統治する思想の時点で終わりなのに…儒教がクズ
添川@soekawaarit0
2017年12月20日
こんなクズな国家の枠組みなんかとっととぶっ壊したらええやん、無能なジジイ
追い出して氷河期や若者で良い日本作ろうやって思うんだけど。なんでこんなデメリット
だらけの儒教とか言う国家の枠組を守らなきゃならんのだろう。
1021:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:29:47.11 XFlln81h0.net
自己責任って、敗者復活戦の土壌が整ってる
状態ではじめて言えることだわな。
今の日本は一度踏み外すと、リングにすらあがれない
1022:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:30:00.04 Cp//nath0.net
春山春斗@halt_haru
2017年6月13日
福沢諭吉が脱亜論で朝鮮や中国をボロクソに言ったのは、誤った儒教的思想や
家父長制から脱却できない思想を彼らが抱えていたからであって、それを当時の
日本が完全に脱却していたとも思えないし、それは今でも同じ。日本の極右の一部の
思想は、韓国の一部のクズどもと紙一重と言える。
花珠子@yo_ko_si
2017年5月11日
私は最近、孔子クズ説が正しいのではないかと思うようになりました。
儒教はそもそも宗教ではないし(福島香織さんも証言)、聖人とは程遠い孔子の性格が論語に書いて有ります。
猟官の為に他人を讒言、出世した人に妬み嫉み恨み僻み。クズ振りがあっぱれな人間を敬っている支那ってw
deltavox@deltavox
10月2日
社会の安定最優先で序列と帰属重視からくる硬直性、官僚的腐敗(儒教では近しい者に有益に計らうのは道徳的)、
序列の優劣は最終的に腕力や経済力よることから男尊女卑の拡大・・・。これって・・隣の・・・。
なびすけすたいる 与野党は反日グル@navistyle33
2016年9月28日
異常な世の中、労働賛美に本能が違和感を感じ、心身の不調に陥っても不思議はない時代だ。
親や教師の異常で偏執した価値観が万能になってしまう社会は非民主主義と比例してると思う。
特に日本は間接的に儒教等がdlされ洗脳されている。
社歴万能（序列）も氷山の一角。どんなに無能でも年長者を敬え？
1023:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:30:08.63 6oVx8IkL0.net
>>978
そうか、だから俺が結婚できないのか(´；ω；｀)
1024:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:30:08.95 AF/qJeh+0.net
>>993
選ばなかった結果ブラック企業が蔓延した
1025:名無しさん＠１周年
19/05/04 08:30:10.59 nd52XzBz0.net
単発で何も提案できないクソどもお疲れ
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