【氷河期世代】バイト18年は努力不足か 「損した世代」の自己責任論 ★5at NEWSPLUS
【氷河期世代】バイト18年は努力不足か 「損した世代」の自己責任論 ★5 - 暇つぶし2ch700:名無しさん@1周年
19/05/04 07:45:46.91 8Pi0lpCM0.net
>>643
もうこうなると、色々お金かけなくても何でもやりようがある状態でも、
自分自身で考えて組み立てて行動するのも嫌で、実態より全然不幸側、不自由側だ
と分類されても、文句だけ言ってりゃいいっていう怠け者が増えただけだ。
昔に比べて全然仕事だけじゃなく遊びや個人の楽しみもあんまり行わなくなって、
活性度的に、前時代の遺産を食いつぶしてるだけの全員ひきこもり・ニートも同然
だから、今の根拠のない経済的余裕が破綻した時、どうにもならなくなる連中が
国民の大半を占める事になる。今こんなバカみたいな余裕の象徴のようなやりとり
があったことを記録・記憶しておいて、そうなった時に追い打ちでバカな怠け者に
喰らわせてやるわw

701:名無しさん@1周年
19/05/04 07:45:54.25 yKQHGsoM0.net
>>659
時代のせいでその人生設計が狂ったんなら違う道を見つけて頑張るしか無いだろ
こいついつまでもバイト以外何も行動しなかった結果こうなっただけだぞ

702:相場師
19/05/04 07:46:01.78 TVkRmnGo0.net
定時に帰れる生活を18年も続けたのなら、何かしらの分野で大博士なり一流になってるはずだろ

703:名無しさん@1周年
19/05/04 07:46:03.55 A/kEMpdC0.net
>>673
介護に関しては既にロボット化されてきてるから、
10年後は人間少なくなってる気がするぞ

704:名無しさん@1周年
19/05/04 07:46:15.49 HW+7UUoq0.net
>>673
AIをドラえもんと置き換えても同じ。単に自分がよく知らない流行りモノに自分も乗っかりたいだけ。

705:名無しさん@1周年
19/05/04 07:46:20.56 whHlgW8U0.net
>>654
寄生獣乙

706:名無しさん@1周年
19/05/04 07:46:32.11 h+XjjWag0.net
>>669
就活も満足にしないで
努力は無駄だなんて
怠け者の言い訳じゃねーかw

707:名無しさん@1周年
19/05/04 07:46:34.70 6bGZKdok0.net
>>659
たまたま10年上下が良かっただけじゃん。
200年前なら口減らしで死んでいたような無能は、むしろこの時代に生まれたお陰で生かされていて良かったな。

708:名無しさん@1周年
19/05/04 07:46:55.41 L6L/Pp1I0.net
>>595
2000卒だけどマーチや上位国立(横国筑波千葉あたり)の人が一番大変そうだったな。
それより上は景気そこまで影響受けないし下はどっちみちダメだったし。

709:名無しさん@1周年
19/05/04 07:47:41.73 ltT8hukt0.net
企業は無駄な人員を抱えないから
氷河期が努力して採用されたら
代わりにゆとりがクビになるだけだね
相対的競争社会である以上はそうなる

710:名無しさん@1周年
19/05/04 07:47:48.84 rQ+4629+0.net
サラリーマン男の平均年収は521万円なのに
アルバイトだと年収250万位しかもらえんだろ

711:名無しさん@1周年
19/05/04 07:47:53.03 hmmqYC4x0.net
>>657
こいつらはグータラしてるんじゃなくて、心療内科で薬もらってる鬱病患者だよ
こないだ会ったやつは認知症も出てき�


712:トて、同居のおばあちゃんが死んだら孤独死まっしぐらのやつだった おまえの職場にもいるだろ、ろくな職歴なしや転職回数がすごい多くて 雇ってみたら頭痛吐き気めまいですぐ辞めるやつ 間違いなく鬱病



713:名無しさん@1周年
19/05/04 07:47:59.15 Kl8XZsa50.net
バブル崩壊直後の層だし現実受け止めるの難しくかったんだろ、学歴あれば尚更の話で同級生何人か自殺してるな高学歴の奴らと底辺はパチンカス依存悲しい時代だわ

714:名無しさん@1周年
19/05/04 07:48:10.18 tFcj9L450.net
2060年には65歳以上が人口の4割を占めるからなww
どうすんだかww

715:名無しさん@1周年
19/05/04 07:48:34.27 lb9IJvPU0.net
>>632
そもそも金は人間を働かせるためにあるので完全AI化したら欲しいものをお願いして用意してもらうようになるよ

716:名無しさん@1周年
19/05/04 07:48:59.52 mMV+z8Tm0.net
地方住み今45で若い時に何度か転職したけど全部正社員だったぞ
職を選び過ぎなんじゃないかな

717:名無しさん@1周年
19/05/04 07:48:59.76 Se0/ZxUW0.net
>>694
生きるって大変なんだぞ
ご老人にはそれがわからないだろうね

718:名無しさん@1周年
19/05/04 07:49:01.13 HW+7UUoq0.net
・やっぱり人間じゃなきゃダメ。人間最高!人間がいいね!な仕事。
・機械ができない、とてもむずかしい部分を担う貴重な人材。
・機械の方がスムーズで優しくて頼もしい仕事。
・機械より安い賃金でも働く人間が機械のように使い捨てにされる仕事

719:名無しさん@1周年
19/05/04 07:49:08.76 6bGZKdok0.net
>>665
そうでもしないと、努力不足のゴミ人生を生きていくのが辛いわけかw
ははは、ただ生きていくのにも言い訳が必要な社会のお荷物寄生虫は大変ですなw
マジウケルw

720:名無しさん@1周年
19/05/04 07:49:17.44 PiVIoOPT0.net
まず事務系公務員の仕事は全てAIに出来るしAIのほうがミスもなく無駄なロスも無くなる
莫大な公務員賃金が無くなるから浮いたお金は社会福祉の充実に充てる
AIを管理する専門職職員を数人配置するだけでいい

721:名無しさん@1周年
19/05/04 07:49:25.94 Kl8XZsa50.net
>>689
上は退職したらダメだった時代敗者復活はなかったし

722:名無しさん@1周年
19/05/04 07:49:49.78 xL2ZZI990.net
努力とか人生のうち一瞬だけすれば良いこと
どのタイミングで努力するかは自分次第
無駄に努力して全く意味が無い
好きなだけ怠惰を楽しみここぞというときに努力すれば良い
それが出来なければ馬鹿ということ

723:名無しさん@1周年
19/05/04 07:49:50.31 bTfkIHxO0.net
>>684
介護ロボットは儲かってない。
そのため、市場参入が停滞気味。

724:名無しさん@1周年
19/05/04 07:49:52.99 0M92N9GF0.net
32からフリーター
始めは兎も角、数ヶ月たつとぬるま湯になれる
ヤバいと分かってても先がどうでも良くなるんだよね

725:名無しさん@1周年
19/05/04 07:49:58.42 L6L/Pp1I0.net
>>676
ジミンガージミンガー煩いのは一部の工作員だけだろ

726:名無しさん@1周年
19/05/04 07:50:00.67 PHforeMK0.net
自己責任論者は自分の生活をすべてが自己責任で行うため以下の項目から恩恵を受けられないし受けてはいけない
*行政サービス
*失業手当
*医療費、あらゆる補助金
*公共施設、公共交通機関

727:名無しさん@1周年
19/05/04 07:50:08.97 2XhGu3ku0.net
>「大学時代にやりたいことが見つからず、決めるべき時に決められなかった。
当時のマスコミ
 ・トレンドは自分探し
 ・やりたいことが見つかるまでじっくり探せ

728:名無しさん@1周年
19/05/04 07:50:10.37 cOlKLaRi0.net
>>698
ロボティクスと人工知能は日本よりも中国の方が
凄まじいスピードで発展してきてるからね

729:名無しさん@1周年
19/05/04 07:50:13.43 xPHSS4JW0.net
この頃、フリーターとかいうの流行ったからなあ
慶応出たのに就職しないとか
自業自得としかいえない

730:名無しさん@1周年
19/05/04 07:50:14.09 JodSIxOV0.net
>>669
ほんと努力とか曖昧すぎて笑えるわなw
富士通で3000人リストラしたが全員努力してなかった怠け者らしいw
資産なければ終わりなのは一緒なのに「努力不足、自己責任」
笑えるわ。1億金融資産あるやつが言ってるわけじゃないからな
年収500万くらいの奴が努力不足と非正規社員を叩く図が滑稽なこと滑稽なことw

731:名無しさん@1周年
19/05/04 07:50:42.14


732:GRriWFAO0.net



733:名無しさん@1周年
19/05/04 07:50:50.19 AF/qJeh+0.net
>>700
産業革命で人間の仕事は機械に取られる!と大騒ぎになったけど
結果はどうかね?
人間はさらに忙しくなっただけだろ?

734:名無しさん@1周年
19/05/04 07:51:08.45 yKQHGsoM0.net
大卒カード使いたいなら就活足りないし
新卒で希望のとこ行けなくても学歴有るだけで転職する確率上がるし
学歴が役に立たないなら手に職付けて頑張ればいいし
こいつはやりたい事も無いからって言ってバイトでぼけ~っと人生無駄にしただけ
流石に20年有ったらバイト続けたら将来ヤバイって気付けよ

735:名無しさん@1周年
19/05/04 07:51:18.75 hmmqYC4x0.net
体調不良とか体を壊して前職辞めたって言うやつ、本当は鬱病の症状です
壊れてるのは体じゃなくてアタマ
20年以上無職やってるのがこいつら

736:名無しさん@1周年
19/05/04 07:51:20.30 0ttpzZPE0.net
18年もバイトしてたら、どう考えても、自己責任だろ

737:名無しさん@1周年
19/05/04 07:51:36.57 rQ+4629+0.net
40過ぎたオッサンが言い訳ばかりとか気持ちわるわ

738:名無しさん@1周年
19/05/04 07:51:36.71 A/kEMpdC0.net
>>703
近い将来ブレイクスルーが起きたときに一気に普及すると思うけどね
これは解後にか変わらずあらゆる分野の自動化に言える事だけど

739:名無しさん@1周年
19/05/04 07:51:43.89 h+XjjWag0.net
>>702
だよなあ
一番大事な就活で3、4社しか
応募しないとか
自分で人生捨ててるとしか思えんわ

740:名無しさん@1周年
19/05/04 07:51:50.47 E387B3rr0.net
>>700
公務員のほとんどが教師と警察自衛官
国防教育の根幹
おまけに事務やってるのは派遣などの非正規
直接住民や地域イベントに関わる職務はAIで代替できない

741:名無しさん@1周年
19/05/04 07:52:01.83 Kl8XZsa50.net
とりあえずどんな環境でも飯は食える日本人に生まれた時点で勝ちよ

742:名無しさん@1周年
19/05/04 07:52:09.26 hZCpmVYV0.net
バイト18年で心的負担は軽減出来た訳でしょ
それを得たと考えれば別段悪くない

743:名無しさん@1周年
19/05/04 07:52:16.75 W4a+iokm0.net
>>708
日本の経営者は技術やそれを持った人や稼げる子会社をどんどん海外に売り渡してるからね。

744:名無しさん@1周年
19/05/04 07:52:16.88 /CofeIZ40.net
>>689
>2000卒だけどマーチや上位国立(横国筑波千葉あたり)の人が一番大変そうだったな。
>それより上は景気そこまで影響受けないし下はどっちみちダメだったし。
好景気のときもダメだったような下の連中が「時代のせいでー」と喚いているんだよねー
実にあさましい

745:名無しさん@1周年
19/05/04 07:52:18.71 AF/qJeh+0.net
>>711
要するに切り捨てたいんだよ
国に支えて国のために働いた功労者を踏み潰して嘲笑って野垂れ死にさせたいんだよ

746:名無しさん@1周年
19/05/04 07:52:20.05 xPHSS4JW0.net
>>711
底辺の仕事してる自覚すら無かったんだから努力不足か単なる馬鹿か

747:名無しさん@1周年
19/05/04 07:52:34.50 xBS4KGz00.net
クソ会社渡り歩いて貯金もまともに出来ず、婚期も逃した40だけど、数年前突然祖父母の遺産が入って2億弱の財産持ちになった
もう働くの止めようと思って1年遊んでみたが、周囲の目が気になるのと時間の使い方が分からず結局仕事してるわ
ブラック体質でナスも出ないようなクソ会社だが、負け犬体質が染み込んだ俺にはこのヘドロみたいな環境が妙に心地よい

748:名無しさん@1周年
19/05/04 07:52:36.14 AlVDTRoL0.net
>>720
なんやて?

749:名無しさん@1周年
19/05/04 07:52:43.09 xL2ZZI990.net
氷河時代に生きた連中は努力して無駄を過ごしたって無いだろ?
18年間バイトしてます?何処のタイミングで努力した?
未だに怠惰の日々を過ごしているのか?

750:名無しさん@1周年
19/05/04 07:53:04.75 3J3tGX0n0.net
>>676
アベノミクスのおかげという声はよく聞くぞ

751:名無しさん@1周年
19/05/04 07:53:05.52 LSGvCc8j0.net
>>598
ips細胞と同じで「自動化できる作業」「自動化する価値の無い作業」の切り分けが分かって来たからね。
万能だから全てに適用させるか?と言えばそれは無い。そんなリソース無いしカネも無いから。
機械に正確に仕事をさせる為にはセンサーやアームの精度を保つ必要があって、
その導入コスト、維持コストとラインの人件費を比較して人件費以下のコストにならないならやらない。派遣使えば足りるから。
機械にやらせても人にやらせても作る時の手間が減る訳でもないから、自動化って言う単なる手段に拘る理由は薄い。

752:名無しさん@1周年
19/05/04 07:53:07.19 hmmqYC4x0.net
>>684
介護職の人件費のが安いから採算とれず流行らないんじゃないかな
外人も入れるんでしょ

753:名無しさん@1周年
19/05/04 07:53:10.76 hhuC/dsB0.net
転職するだけの能力が無かっただけ

754:名無しさん@1周年
19/05/04 07:53:20.98 2XhGu3ku0.net
>>684
あんなの太陽光パネルや発展途上国への援助と同じで、国の補助金が切れたら終わり。
導入費とメンテナンス費用、機能維持のスキルや教育、装着の面倒くささで定着しない。

755:名無しさん@1周年
19/05/04 07:53:23.15 tFcj9L450.net
>>724
だが俺たちは子供をつくらず長生きしてやる
これは戦争なのだ

756:名無しさん@1周年
19/05/04 07:53:30.65 L6L/Pp1I0.net
>>701
早慶とかだと資格とって士業いったやつもわりといたな。
大東亜以下は半分も就職できずフリーターか無職、できたやつもコネがなければブラック正社員

757:名無しさん@1周年
19/05/04 07:53:36.28 W4a+iokm0.net
努力不足は団塊だろ。
平成の衰退を作ってきたのは団塊世代。

758:名無しさん@1周年
19/05/04 07:53:56.12 AF/qJeh+0.net
>>728
お前にその人間の人生を笑うだけの価値があるとは思えんがな
与えられたもので必死に生きてきたものを笑うんだから

759:名無しさん@1周年
19/05/04 07:54:01.87 yKQHGsoM0.net
>>711
それで問題無いと思ってるなら嘆く必要無くない?
バイトは時給で働いて昇給も何も無いってわかってて現在に至るんだから

760:名無しさん@1周年
19/05/04 07:54:11.23 PiVIoOPT0.net
>>719
ならお役所公務員はAIでいいな
住民や地域に関わる仕事?そんなもん地域の持ち回りボランティアでいい

761:名無しさん@1周年
19/05/04 07:54:14.11 VpyU1JVi0.net
学歴高いやつほど、おれは大丈夫だろって思い込んでて沈んでいったのが多い気がする

762:名無しさん@1周年
19/05/04 07:54:27.59 8et0WjQB0.net
>>726
結婚できないのは
単にお前の顔とスペックが悪いから

763:名無しさん@1周年
19/05/04 07:54:28.44 Vh/ySykG0.net
銃乱射やテロ起こさないレベルなんだよ
所詮、本気で帰る事も怒る事もしない出来ない雑魚ども

764:名無しさん@1周年
19/05/04 07:55:01.75 h+XjjWag0.net
>>711
ただ働いてただけなら
それは生活のための手段なだけで
まともに就職するための努力じゃないわな
バイトしながら就職活動のための行動しなけりゃ
いつまでたっても正社員になれるわけないだろ(´・ω・`)

765:名無しさん@1周年
19/05/04 07:55:04.69 hZCpmVYV0.net
仮に氷河期世代で正社員になったとしてよ
お前の代わりなんて幾らでもいるとか言われながら残業させられコキ使われてね
そう考えたらバイト18年で得たものもあるだろうよ
どうせバイト18年続けるような奴なんだから仮に就職してもまともな職にはつけんよ

766:名無しさん@1周年
19/05/04 07:55:14.92 AF/qJeh+0.net
>>742
力で戦えば力で押さえつけるだけだろ
非暴力非服従だよ

767:名無しさん@1周年
19/05/04 07:55:18.25 ltT8hukt0.net
>>687
お前も頭の悪い人間だなあ
採用枠が固定されてんだから
そいつが努力して仕事を得れば
他のやつが落ちるだけだろ
今度はそいつに努力が足りないと説教するのかw
そうやって競争して無駄で過剰な努力が加速していくと
死人が出るようになる
極論言えば学校スポーツと同じだ
どんだけ努力しても
優勝するのはひとりだけだ
だから競争が過剰になって行き
人が苦しむ人間が出る
そうなれば努力論は害悪でしかない

768:名無しさん@1周年
19/05/04 07:55:20.41 eTY8iEHSO.net
政治家の失策は世代間の対立煽りで目を逸らさせるのが得策☆

769:名無しさん@1周年
19/05/04 07:55:21.59 NgIFcqho0.net
小泉のときに2ちゃんで非正規問題を批判したら
在日認定されまくったのよく覚えてるwww

770:名無しさん@1周年
19/05/04 07:55:31.72 P2p0UENG0.net
>>742
銃が手に入りやすかったら乱射起きると思うで。

771:名無しさん@1周年
19/05/04 07:55:33.67 qYGYRpO60.net
>>739
いいよ。馬鹿なの?

772:名無しさん@1周年
19/05/04 07:55:36.88 L6L/Pp1I0.net
>>723
最近の就職バブルはその下の連中にも光が当たってるんだよな。
だから不公平感があるわ。

773:名無しさん@1周年
19/05/04 07:55:52.00 PiVIoOPT0.net
利益を産み出さない職業からAI可能なら変えていかないとな
地方のお役所とか利益を産み出さないんだから本来は地域のボランティアでいいんだよ

774:名無しさん@1周年
19/05/04 07:55:56.52 q40J64jE0.net
餓鬼、畜生が偉そうに語ってるスレだね。
休日明けの奴隷に戻る家畜の鬱憤バラシスレ、お前ら一生奴隷ですから。

775:名無しさん@1周年
19/05/04 07:56:34.50 caMVMXKJ0.net
無職であっても今の自分を肯定してやりなよ。
誰かを否定する以外の方法でね。

776:名無しさん@1周年
19/05/04 07:56:40.25 A/kEMpdC0.net
>>711
バイトだって雇う側からしたら、
キビキビ働けて客の印象が良い若い子の方が良いと考えるかと。
今まではよかったけど今後も同じ条件でバイトとして雇ってもらえる保証はない。

777:名無しさん@1周年
19/05/04 07:56:58.15 tFcj9L450.net
>>742
その手のテロは駄目だ
関係ない奴等は手を叩いて笑ってるからな
俺たちは全世代にダメージのあるテロ行動を起こさねば
ならない

778:名無しさん@1周年
19/05/04 07:57:03.62 E387B3rr0.net
>>739
地域の役員などのボランティア活動が負担になることわかってんの?
ならお前は地域の老人会や子ども会、保護者会の役員を積極的にこなすのか?
自分でやりもしないくせに他人には求めるアホ

779:名無しさん@1周年
19/05/04 07:57:05.30 L6L/Pp1I0.net
>>726
男で40なんてまだまだ結婚できるだろ。
20代のかわいい子じゃなきゃヤダヤダって言うなら勝手にしてくださいって感じだがw

780:名無しさん@1周年
19/05/04 07:57:20.28 AlVDTRoL0.net
>>726
俺も似たような環境だよ
30代半ばで離婚してその後は倉庫作業スタッフで
昼はカップ麺を食べるだけ
子供もいないしバツイチで42歳まで倉庫作業スタッフをやってきた
でも昨年に23億ほど相続で資産が口座に振り込まれた
でももうバツイチだし仕事も倉庫作業スタッフしかできないし
金はあるけどダラダラと働きながら生活してるよ
やめたい時はいつでも辞められるし
前よりは少し気が楽になった

781:名無しさん@1周年
19/05/04 07:57:21.98 CVwtvSR90.net
氷河期世代だけど、同世代から見ると自己責任の部分は多いと思う。
そもそも情報収集すらせず、厳しいこともわかっていなかった人が多い。
厳しいことがわかっていて、入念に準備してきた同世代からすれば、何も対策せず漫然とモラトリアム過ごしてた人を見ると自己責任とどうしても言いたくなる。

782:名無しさん@1周年
19/05/04 07:57:28.22 AF/qJeh+0.net
結果人の人生を笑い者にして
人に報いて来なかったことは
報いとなって帰ってくるよ
自業自得自己責任だ
さあ楽しめよ?こうなったのは全てが自己責任だ

783:名無しさん@1周年
19/05/04 07:57:28.46 EaiRzLgX0.net
>>746
お前共産党員?
資本主義国家に何求めてるの?

784:名無しさん@1周年
19/05/04 07:57:37.16 Kl8XZsa50.net
>>735
そうそうまだ地方公務員がコネだった時代だったよな

785:名無しさん@1周年
19/05/04 07:57:38.93 atqakPGv0.net
>>753
鬱憤晴らしてるのお前やん
綺麗なブーメランで草生える

786:名無しさん@1周年
19/05/04 07:57:40.92 ltT8hukt0.net
経済的にはさ
今は生産過剰だから
変に努力して職に就いて労働されても
生産過剰で無駄になるだけなんだけどね
努力するほど貧しくなる事があるんだよ

787:名無しさん@1周年
19/05/04 07:58:06.79 A/kEMpdC0.net
>>752
実際AIが進化すれば役人の大部分は代替出来るって言われてるしね

788:名無しさん@1周年
19/05/04 07:58:09.70 HW+7UUoq0.net
放置される世代とされない世代。決定的に違うのは政治への参加。
政治家も、政治に積極的に参加する奴らには積極的に対応するのよ。

789:名無しさん@1周年
19/05/04 07:58:24.91 h+XjjWag0.net
>>746
いまの人手不足の時代に採用枠とかwww
ホントに現実見えてねえじゃんw

790:名無しさん@1周年
19/05/04 07:58:33.82 6uw1ODUv0.net
>>758
出来るわけないだろ
お前は世の中を甘く見過ぎ

791:名無しさん@1周年
19/05/04 07:58:38.86 QykFYkIR0.net
>>1
世はまさに大転職時代。
資格の勉強したり独立したらベンチャーに転職したり。
さらに氷河期世代を採用しなかったため世代の空白でホワイト業界さえ人手不足で募集してる時代。
ホワイト業界狙うなら今年ぐらいだろ。
または第四次産業革命資格取得支援制度でも使って稼げる資格職業につこう。

792:名無しさん@1周年
19/05/04 07:58:41.33 bg5HTwjwO.net
中学生の時点でやりたい仕事を決めて高卒で就職するか大学に行くか考えた方がいい
親の言いなりで大学行っちゃうからそうなる

793:名無しさん@1周年
19/05/04 07:59:03.11 A/kEMpdC0.net
>>758
40代の婚姻率知ってたらとてもそんな事言えないと思うわ

794:名無しさん@1周年
19/05/04 07:59:03.29 LFOV8F9P0.net
バイトや派遣だとスキルとキャリアの上積みができねーからな
いちおう資格と同業種X年っていう目安は有るには有るが給料はゼロから再出発だもんな
二十代のうちに金払いの良いとこの正社員になっとかないとキッツイわ

795:名無しさん@1周年
19/05/04 07:59:04.49 xL2ZZI990.net
>>737
自身では努力したとは思っていないが
端から見たら努力していたと言われる
一瞬の努力を自身が感じない状況もある
できないやつは何故か空回りする

796:名無しさん@1周年
19/05/04 07:59:11.67 VtNQxPiF0.net
>>757
お前は税金にたかるゴミ地方公務員か

797:名無しさん@1周年
19/05/04 07:59:16.28 cjgS0ZBE0.net
安倍「新しい奴隷は移民で間に合うから氷河期グッバイw」

798:名無しさん@1周年
19/05/04 07:59:16.99 Ej2mBzNw0.net
>>760
フリーターって流行ったからね

799:名無しさん@1周年
19/05/04 07:59:21.66 yKQHGsoM0.net
>>740
それは有るな
中卒高卒はスタート時点で後が無い事を嫌って程思い知らされる
そういう連中が10年20年歯を食いしばって頑張ってようやく人並みに食えるようになった頃に
20年バイトやってて人生詰んだとか、人生ナメ過ぎしか言う事無いわ

800:名無しさん@1周年
19/05/04 07:59:24.99 R/FCiMnT0.net
麻生太郎「今まで何してたんだ?w」

801:名無しさん@1周年
19/05/04 07:59:35.01 AF/qJeh+0.net
この先結果は見えてるけど頑張れよ
報恩報復これが世の中の理だから

802:名無しさん@1周年
19/05/04 07:59:37.91 Y0AKCAGc0.net
一番大事な時期に良い人間に巡り会えなかったんだな。
努力不足とはちょっと違う。

803:名無しさん@1周年
19/05/04 07:59:40.88 ZEWepDST0.net
>>652
だから、コストと品質のバランス次第だろ。
人間を使ったほうが安いなら人間を使うし、機械を使ったほうが安いなら機械を使う。
そして、そのバランスはテクノロジの進化や社会情勢と共にどんどん変わっていく。

804:相場師
19/05/04 08:00:05.59 TVkRmnGo0.net
学生と話すときは 「学校楽しい?」の会話フレーズが定番だが、社会人とやらに
「仕事楽しい?」って訊くとみんなムッとしちゃうのな。
嫌々やってる仕事ならやめりゃぁいいのに。

805:名無しさん@1周年
19/05/04 08:00:08.53 HW+7UUoq0.net
>>766
役人だって自分たちの権益権勢はなるべく拡大したいのだ。
それをAIにおきかえるなんてとんでもない。
議員全会一致とか「ガイアツ」が無いと絶対すすまないわそんなの。

806:名無しさん@1周年
19/05/04 08:00:20.69 7NHGDOG+0.net
>>765
共産党員必死だなwww

807:名無しさん@1周年
19/05/04 08:00:33.23 xL2ZZI990.net
>>737
この努力が本当なのかと問うた方が良いぞ

808:名無しさん@1周年
19/05/04 08:00:36.68 NgIFcqho0.net
>>760
モラトリアムでなくても
就職できなかったことが
社会問題になってるんじゃないのか?
そもそも非正規のほうが仕事きついだろ

809:名無しさん@1周年
19/05/04 08:00:48.20 Kl8XZsa50.net
竹中じゃないけど、むしろ逆に皆非正規にすればいいのに給料格差わかりやすきなるやろ大企業なんざ1割公務員なんざ0.4割くらいやし財団法人は知らん

810:名無しさん@1周年
19/05/04 08:01:13.99 G63Uca/E0.net
>>726
良かったんでは。
言うまでもないけど、もしこれから結婚するなら資産狙いの女には注意しような。

811:名無しさん@1周年
19/05/04 08:01:31.38 HW+7UUoq0.net
>>783
学生はお金払って教えてもらう立場、サービスをウケる立場だけど、
仕事はお金を稼ぐ立場だからね。

812:名無しさん@1周年
19/05/04 08:01:43.75 0M92N9GF0.net
>>691
バカにするなよ365連勤だと300手前まで逝くわw
廃棄ウマwで休みが無い=遊興費無しだからサラリーマン程度の貯金も出来るw
と最底辺が言ってみるw

813:名無しさん@1周年
19/05/04 08:02:04.75 L6L/Pp1I0.net
>>769
40代で結婚したやつ周りに結構いるんだが。
実際統計でも40代前半でも未婚率が下がってるのでしてるやつはしてる。

814:名無しさん@1周年
19/05/04 08:02:06.98 +2nh9DtP0.net
この世代のクソなところは、非正規が雇用を取り合うように
なった結果、ノウハウの共有をしなくなったことだな
プログラミングの世界にいるとよくわかる

815:名無しさん@1周年
19/05/04 08:02:20.86 AF/qJeh+0.net
>>786
生きてるんだから正しいんじゃね?
勤めてた大企業がつぶれてそれ以下に落ちる人だっている
努力が正しく結果に結び付く訳ではないが
結果的に生き延びてるんだからそこまで笑われることではない

816:名無しさん@1周年
19/05/04 08:02:37.64 W4a+iokm0.net
既に終身雇用無理って言われていて日本企業の定年40歳っぽくなってるから大学を25歳くらいで出て15年しか余裕がない。
新卒で変な会社に入ったら大学卒業までに使った奨学金が返せなくなるって試算が出てるね。
大学行くのも自己責任やで。

817:名無しさん@1周年
19/05/04 08:02:37.80 oz6onVkE0.net
>>763
今でも田舎の役所はコネばっかだよ

818:名無しさん@1周年
19/05/04 08:02:43.88 Gc4AkugW0.net
45歳非正規だけど
なんか質問ある?

819:名無しさん@1周年
19/05/04 08:03:03.83 ltT8hukt0.net
個人の力は時代の大勢に無力であり運と環境次第だよ
努力でどうにかなるなら戦争にも負けなかったろうし
不況なんか起きないわけよ

820:名無しさん@1周年
19/05/04 08:03:08.02 CcDOXUtE0.net
>>746
国内であぶれたら海外に向かえばいいのに。
バカかな?

821:名無しさん@1周年
19/05/04 08:03:28.53 AF/qJeh+0.net
>>797
親が死んだ辺りで死ぬつもりか
足掻くだけ足掻いてみるか
どうするの?

822:名無しさん@1周年
19/05/04 08:03:31.23 xBS4KGz00.net
>>758
子供作らないなら、結婚する意味もあんまり無いし
仮に子供作っても両親がブラック勤めのジジババじゃ、参観日に惨めな思いさせるんじゃないかと思うわけよ

823:名無しさん@1周年
19/05/04 08:03:34.69 2XhGu3ku0.net
>>730
自動化 → 数年ごとにメーカーが新製品、旧製品は数年でサポート打ち切り。
MSやAdobeのお布施みたな状態になるだけ。
同業他社も同様に導入して、ハードル上がった状態で市場競争が
始まるだけ。バイトとかそのメンテ分だけ業務量が厳しくなるだけ。

824:名無しさん@1周年
19/05/04 08:03:42.53 /XWMVfY40.net
>>797
何のために生きてるの?

825:名無しさん@1周年
19/05/04 08:03:44.00 yKQHGsoM0.net
>>794
なら人生嘆くなよって話でな

826:名無しさん@1周年
19/05/04 08:03:51.75 h+XjjWag0.net
努力は無駄
努力は嫌い
自分が不幸なのは
いつも手の届かない
誰かのせいにして
グダグダ過ごす毎日の
どこが面白いんだろうねぇ
人生つまんねぇだろうなあ

827:名無しさん@1周年
19/05/04 08:04:00.50 HW+7UUoq0.net
>>797
週に何回セックルしますか?

828:名無しさん@1周年
19/05/04 08:04:16.31 r3IdGcxb0.net
政治家って5ちゃんに書き込んでるのか?と思ってしまうようなレスが結構あるよな

829:名無しさん@1周年
19/05/04 08:04:19.97 xL2ZZI990.net
45歳で非正規かぁどんだけ怠惰の日々を過ごした
と言いたくなるが非正規を選んで良かったな

830:名無しさん@1周年
19/05/04 08:04:23.41 Kl8XZsa50.net
>>796
まだあるのね、一時宮崎で教職員のコネ入社問題になって消えたとばかり思ってた

831:名無しさん@1周年
19/05/04 08:04:25.68 /XWMVfY40.net
>>801
単に結婚できないだけでは?www

832:名無しさん@1周年
19/05/04 08:04:34.53 R0x5JYZj0.net
もう親も諦めてるかんじだよ…
犯罪だけは起こさないでね、ってそろそろ言われそう。

833:名無しさん@1周年
19/05/04 08:04:54.07 hZCpmVYV0.net
>>798
優秀な人間だけを集めるとまたそこから2割の落ちこぼれが出始める
世の中ってそういうものなんだよね
そういう世の中のシステムを分かってない奴がすぐに努力だのを口にする

834:名無しさん@1周年
19/05/04 08:05:03.18 E387B3rr0.net
独身バイトなら地方の田舎より東京のほうがいい
稼げるし物価も地方と比べてもそこまで高くない
何より交通の便がいい

835:名無しさん@1周年
19/05/04 08:05:04.86 AQWNGANy0.net
同じバイト歴でも、独立すれば修行期間に格上げなのに、要領悪すぎ。
まさか、バイトすら転々と?

836:名無しさん@1周年
19/05/04 08:05:20.51 Kl8XZsa50.net
>>797
全然問題ないよ

837:名無しさん@1周年
19/05/04 08:05:23.86 AF/qJeh+0.net
>>811
氷河期に残されてるのは
働けなくなったら死ぬことだけらしいからな

838:名無しさん@1周年
19/05/04 08:05:25.74 tFcj9L450.net
さあ皆サイレントテロをしよう
子供は作らず
長生きをし
移民を入れまくる
一緒に日本に復讐しよう

839:名無しさん@1周年
19/05/04 08:05:27.44 VmMy92AD0.net
>>784
デンマークみたいに議員は有志によるボランティアにすればいいのにな
そのほうが民意は反映されやすいだろ

840:名無しさん@1周年
19/05/04 08:05:37.47 AUFcUIu00.net
>>1
とりあえず同窓会池よ
同級生はみんな結婚してさ
子ども中高生だぞ
おまいらみたいなの全体の5%もいねーわ

841:名無しさん@1周年
19/05/04 08:05:41.75 W4a+iokm0.net
>>791
でも今の日本の金融政策って今貯金した1000万って30から40年後には500万の価値しかない。
クソ働いて老後に備えても食料品の値上げとか見たら分かるけどやっぱり生活保護と隣り合わせだよ。

842:名無しさん@1周年
19/05/04 08:05:51.04 L6L/Pp1I0.net
>>772
男は2%くらいだろ?
40時点での未婚率が30%くらいだから100人の男のうち30人が未婚でそのうち2人が結婚する。
15人に1人
結婚しようとしてないやつや若くないと嫌だってやつ、金がほんとにないやつがいるだろうからちゃんと身の丈をわきまえて活動すればできると思うけどな。

843:名無しさん@1周年
19/05/04 08:06:07.18 xL2ZZI990.net
非正規は女に都合の良い制度だろ
なんでオッサンが非正規なんだ?
怠惰したつけだな

844:名無しさん@1周年
19/05/04 08:06:07.82 JaMxlYZp0.net
自己責任だろそんなの
俺のように親のコネ使えばよかったのに
なんの勉強しなくても月8回の役員会参加するだけで
役員報酬で毎月50万円入ってくるわ

845:名無しさん@1周年
19/05/04 08:06:08.71 O4SOULDD0.net
高須も本当にバカだよな
「大卒の初任給なんて実は今も昔も変わってない。賃金が減ったというのは嘘。」
高須が若い頃なんて消費税すら無い時代だろw
税と保険料がめちゃくちゃ高いから初任給が一緒だとマズいだろw

846:名無しさん@1周年
19/05/04 08:06:11.95 58yjLVnW0.net
>>809
一次試験さえ通れば後はコネでなんとかなるのは今も昔もそうだよ
地方は特に国会みたいに世襲で公務員やってる
倍率なんてあってなあおようなもの

847:名無しさん@1周年
19/05/04 08:06:20.46 Gc4AkugW0.net
>>800
両親とももう死んでる

848:名無しさん@1周年
19/05/04 08:06:38.76 8Pi0lpCM0.net
>>707
今騒いでる連中は、それに結局表面上だけ乗っかってただけのバカだった、ってことでしょ。
自分探しや、やりたいことをじっくり見つけるとかっての、要は戦後世代が一番やらなかった
ことで、職業的安定と経済的安定だけやってりゃシアワセになれる、って教義を盲信して
人生後半まで確かに成果は出したが、急に怖くなってみんな急に色々人生探求やりはじめてただろ?
あれの反映だから、割と理には叶ってるの�


849:セが、単に安易に怠けや言い訳としても機能するので ただただブームに乗ってやってた連中が勝手に自爆しただけの話だよ。 そんで今も同じだろ、世論的に、戦後世代がやらかして反省した状態にまた戻ろうとしてるんだから (無難・平凡が一番)、バカみてーに今後同じ人生の問題が出てくることわかりきってるわ、 今40くらいで、あの流れを受けて初めから自己探求やってる人間は、経済的反映の残滓の 恩恵を受けて随分いろんなことを試せたが、今後起きる揺り返しの頃には、根拠のない経済的安定は もう崩れてるだろうから、同じことやろうとしてももうできないと思うよ。



850:名無しさん@1周年
19/05/04 08:06:41.69 AF/qJeh+0.net
お前ら死ぬなよ
死ぬ瞬間まで死ぬなよ
それがこの世界に生まれた以上やっていい権利だからな

851:名無しさん@1周年
19/05/04 08:06:49.93 VmMy92AD0.net
>>757
それっぽっちの仕事に対してあんなにボーナス払う必要あるのかね

852:名無しさん@1周年
19/05/04 08:07:02.94 AQWNGANy0.net
>>812
うちの会社、リストラで二割を除いたあとの集団十割からは落ちこぼれが出なかったなあ。はや12年

853:名無しさん@1周年
19/05/04 08:07:05.41 h+XjjWag0.net
>>812
それもまた
努力しない者の言い訳なんだよな
結局

854:名無しさん@1周年
19/05/04 08:07:25.12 NgIFcqho0.net
>>129



855:>>2 当時は 野党=正社員労働組合 与党=派遣推進 で、誰もとめようとしなかったが 現実 マスコミも小泉や経団連に仕切られて アシスタントが違法だと批判した先に進まず



856:名無しさん@1周年
19/05/04 08:07:32.45 2XhGu3ku0.net
>>793
情報共有しないのは元々その気質や能力がない
氷河期の上の世代だけどな。
そもそも人口が多いはずの氷河期世代なのに、定職につかない奴多すぎて
同年代同士でもご無沙汰とかない状態が多い。まさに分断の世代だな。

857:名無しさん@1周年
19/05/04 08:07:36.22 SQ5BrZGF0.net
景気が良かろうが悪かろうが就職できてない奴は単純に自己責任である
ただしモテないのは努力だけではどうにもならんのだw

858:名無しさん@1周年
19/05/04 08:07:36.76 yKQHGsoM0.net
>>798
時代のせいで就職が厳しかったのはその通りだが
その後バイトで無駄に時間過ごしたのは本人のせいでしか無い
20年も有ったらせめて一回くらい何かに挑戦しろよ

859:名無しさん@1周年
19/05/04 08:07:48.70 Gc4AkugW0.net
>>806
流石に毎週したいとは思わない
彼女いるけど月2回くらい

860:名無しさん@1周年
19/05/04 08:08:21.23 L6L/Pp1I0.net
>>801
そういうことを言い出すときりがない。
できるかできないかで言えば、生活に困らないお金があれば身の丈にあった相手さえ選べばできる。それだけの話。
相手を選ばなければじゃないぞ、身の丈をわきまえれば、だぞ。

861:名無しさん@1周年
19/05/04 08:08:26.94 MscN8Fip0.net
>>699
ほんとそのとおり
惨めで情けなくてウケるよね
自爆テロを成功させるのに一番必要なのは覚悟で精神力の問題だからね
こんなクズに現実逃避するしかない無能に成し得るのか自分でも疑問だよ
だけどお前達が叱咤罵倒してくれるお陰で自力救済できそうだ

862:名無しさん@1周年
19/05/04 08:08:28.07 CVwtvSR90.net
>>787
就職できなかったというより、えり好みして就職しなかった、な気がするなあ。枠がなくなったのは大手だけでしょ。求人しても来ないって嘆いてた優良中小多かったよ。

863:名無しさん@1周年
19/05/04 08:08:32.08 2YnLBVP+0.net
バイト18年間→時間の無駄

864:名無しさん@1周年
19/05/04 08:08:45.36 Gc4AkugW0.net
>>803
趣味
毎日それなりに楽しいよ

865:名無しさん@1周年
19/05/04 08:08:54.54 Kl8XZsa50.net
>>825
一次試験通ったらか、当時皆言ってたね懐かしすら感じる問題にならない日本は凄い民主主義国家とは思えないw

866:名無しさん@1周年
19/05/04 08:08:58.62 MnrJNDWH0.net
税金乞食採用試験の倍率を見れば氷河期の就職困難度が一目瞭然なんだわ。
民間が就職難のときほど雇用の調整弁として税金乞食の採用を増やすべきなのにそれをしなかった無能政府。
制度を設計する輩共は失敗しても何の責任も取らないから質が悪い。
無理ゲーとヌルゲーのときで天と地ほど難易度が違う。
いつ新卒を迎えるかの運による差はあまりにも大きい。

広島市役所 大卒一般事務職
2005年度 採用人数 2人 倍率 279.0倍
2015年度 採用人数 168人 倍率 5.4倍
URLリンク(www.city.hiroshima.lg.jp)
URLリンク(www.city.hiroshima.lg.jp)

867:名無しさん@1周年
19/05/04 08:09:25.31 Ex8wnC/j0.net
何でも削減が良いと決めつけ正社員減らして派遣やバイトに肩代わりさせる
世の中の仕組みにしたのは自民公明の連立政権な
小泉竹中改革で日本をぶっ壊した

868:名無しさん@1周年
19/05/04 08:09:35.81 R0x5JYZj0.net
こんなはずじゃなかったんだけどなぁ~

869:名無しさん@1周年
19/05/04 08:09:39.10 /dMwJBuU0.net
努力不足でしょ
学習して専門資格とるくらいすればずっとバイトなんてことない

870:名無しさん@1周年
19/05/04 08:09:42.46 HW+7UUoq0.net
「結果が出せなかった奴の言い分はすべて言い訳」
これが言い訳厨の論理。結果が全て。結果至上。
世の中結果だけだ。

871:名無しさん@1周年
19/05/04 08:09:52.06 AF/qJeh+0.net
>>841
わかるわー
毎日死ぬほど働いて稼いで稼いで
そのお金いつつかうの?って生活は正直飽きた

872:名無しさん@1周年
19/05/04 08:10:03.92 tFcj9L450.net
>>838
死ぬな生きろよ
それが国に対する一番の復讐だ
やられっぱなしでいいのか?

873:名無しさん@1周年
19/05/04 08:10:09.45 MscN8Fip0.net
>>702
人生の最後に努力するよ
命を賭けた努力をね

874:名無しさん@1周年
19/05/04 08:10:22.59 58yjLVnW0.net
>>839
優良中小も殺到したっていうのは氷河期おじさんの妄想なの?

875:名無しさん@1周年
19/05/04 08:10:29.30 oLEy56ab0.net
3大不良債権持ちでないのはある意味では勝ち組だよ
身軽さこそがセーフティーネットの一つ
不安もあるだろうが洗脳されないで生きてこれたのは幸せだよ

876:名無しさん@1周年
19/05/04 08:10:29.73 ltT8hukt0.net
>>785
愚か者がw
努力だとか人間の主観でもの言うのが
共産主義だろが
どんだけ怠けようが勝つ時は勝つのが自由経済だ
逆説的には無駄な努力が多く存在するものだ
経済に波動が有るのだから
チャンスと勢いに乗れるかどうかは運に大きく左右される

877:名無しさん@1周年
19/05/04 08:10:37.65 6PMP4A900.net
努力不足の部分も多いだろうが
人にそれを言えるほど努力してるやつもそう多くあるまい
つか努力不足だとしても歳食って働けなくなった連中を見殺しに出来るわけでもあるまい
結局天に唾するのと同じことになる

878:名無しさん@1周年
19/05/04 08:10:43.18 30N4w53C0.net
>>141
その通りだ
>>43は非正規に出会うことない仕事しているのか現実を知らない

879:名無しさん@1周年
19/05/04 08:10:46.03 xL2ZZI990.net
>>844
橋本龍太郎、いや兆しは中曽根康弘で
布石があったんだよ

880:名無しさん@1周年
19/05/04 08:10:53.19 kISB1tux0.net
まあ、結婚という選択肢を取らずに最後は自決する覚悟があれば結構いい人生送れるんじゃないかなあ。
ほらそこそこ年収ある人でも自家用ジェットで高級リゾートで何ヶ月も滞在する事ができないのと同じように
結婚できないのと老人介護施設で陽だまりの中で死ねないというこの2つを納得するだけだよ。

881:名無しさん@1周年
19/05/04 08:11:08.50 2XhGu3ku0.net
>>807
役人が政策を実行する前に、広告使って世論操作目的で都合よく情報垂れ流してるんだろ。
広告受ける側は周辺情報でインサイダーやりたい放題な状態だと思われ。

882:名無しさん@1周年
19/05/04 08:11:09.41 xBS4KGz00.net
>>810
その通り
ブサメンだし、学力も、人脈も無いし、俺を好きになる人間なんて居ないだろうな
通帳見せれば結婚できるかもしれんが、そんなもんになんの意味もないだろう
ひっそりとミニマムに生きていくよ

883:名無しさん@1周年
19/05/04 08:11:18.74 W4a+iokm0.net
>>843
就職氷河期に民主党がやったのは行政仕分けとか言う緊縮で日銀と共に不景気なのに引き締めやったからね。

884:名無しさん@1周年
19/05/04 08:11:34.62 O4SOULDD0.net
自民党を支持した自己責任
しかし40代は酷いなw
人数だけは多いのに投票率は全世代で最低

885:名無しさん@1周年
19/05/04 08:11:57.14 xL2ZZI990.net
簡単に言えば総評解体が中曽根康弘の布石

886:名無しさん@1周年
19/05/04 08:11:58.65 FM6L+lDy0.net
まあ公務員増やしても利益は産まないし国は栄えないからな
AIで可能なら真っ先に手を付けないといけない分野だわな

887:名無しさん@1周年
19/05/04 08:12:00.64 Kl8XZsa50.net
>>843
そんで2005年の非正規公務員が生活保護少しもらいながら働いてるのが日本なんだよね

888:名無しさん@1周年
19/05/04 08:12:01.70 AF/qJeh+0.net
氷河期の誇りとして世代が誇れることは
圧倒的に犯罪が少なかったこと
身を慎み貧しくとも誇りをもって生きてきた氷河期を誇りに思うわ

889:名無しさん@1周年
19/05/04 08:12:14.23 fFHdaxhx0.net
顔の正面に濃くて大きめのほくろが20個以上あるからバイトすら面接受からんかったで

890:名無しさん@1周年
19/05/04 08:12:33.32 NgIFcqho0.net
>>839
当時、就職先が非正規しかないって
散々社会問題に成ってたじゃん
少なくとも自分の周りじゃそういう奴で溢れてたよ

891:名無しさん@1周年
19/05/04 08:12:51.67 YoPdWfnX0.net
>>866
志村けんの変なおじさんみたいだな

892:名無しさん@1周年
19/05/04 08:13:11.81 rlMPEmxA0.net
>>185
ジョブズの若い頃の話を今のアメリカに当てはめるなよwww
今の若者は商用コーディングする機会すら激減して、
白人のまともなIT屋がいなくて、
できるのはインド人に横流しするだけ。

893:名無しさん@1周年
19/05/04 08:13:12.41 O4SOULDD0.net
>>860
今も緊縮じゃん
財政出動なんて民主党時代よりやってないぞ
金刷って株買うだけ

894:名無しさん@1周年
19/05/04 08:13:26.76 LSGvCc8j0.net
>>782
精度が上がれば上がる程、製品の品質は人の手でしか保てない。これはテクノロジが進化した今でも変わらない。
だから同じ製造機器を使って同じサービスマンが装置をメンテしても工場が変わると製品の質に差が出る。
どうでも良い中国の工場と中国の製造機器で作るレベルでも手作業の方がコスト的に有利。これは中国の中国人社長が言ってた。
何でも機械化したがるヤツは無駄に設備投資して潰れるバカだとさ。
中国なら屋根と机さえ用意すれば後は人の手で何でも作るしら、それが一番安く上がるし速いってな。
現にそのビジネスモデルに負けたし。

895:名無しさん@1周年
19/05/04 08:13:52.55 8qHsUNPb0.net
知り合いの文系ロスジェネ世代は、独学でアプリ開発を身につけて
今じゃそっちで食ってる
就職氷河期だからと何もしなかったやつと
危機感持って何か行動したヤツとの違いだな

896:名無しさん@1周年
19/05/04 08:13:55.41 y1Hr700z0.net
>>76
初老過ぎた爺はいらない

897:名無しさん@1周年
19/05/04 08:13:56.97 yKQHGsoM0.net
>>839
希望のとこ入れなくても転職して徐々に人生好転させた奴なんて沢山居るしな
恵まれた環境なのに最初で失敗したきり人生無駄に過ごしただけだわ

898:名無しさん@1周年
19/05/04 08:14:07.77 L6L/Pp1I0.net
>>859
見ためスペックよりマイナス思考をやめたほうがいい。
その方が結婚云々関係なく人生楽しくなる。
おれは富裕層ダゼーって心のなかでほくそえんで笑って過ごしなさい

899:名無しさん@1周年
19/05/04 08:14:12.11 Gc4AkugW0.net
世代に関わらず
就職しない奴等は努力不足じゃなくて我慢不足だと思う
探せば田舎じゃなきゃ仕事はあるんだけど
待遇に我慢できないんだよ
若い子が手取り15万で働いてるの見ると馬鹿らしいって思ってしまう

900:名無しさん@1周年
19/05/04 08:14:21.36 Kl8XZsa50.net
>>843
生活保護を受けながら公務員の仕事を続ける女性が3日の番組に出演した
月の手取りは11~12万円ほどで、生活保護は毎月1万5000円ほどもらっている
常勤職員と同じ仕事をしているが、扱いはバイト並みという

901:名無しさん@1周年
19/05/04 08:14:25.30 W4a+iokm0.net
>>870
インフレ税に消費税増税だから厳しくなるのは当たり前か。

902:名無しさん@1周年
19/05/04 08:14:28.80 jAPXUnQj0.net
まあ努力不足だろ

903:名無しさん@1周年
19/05/04 08:14:29.56 LFOV8F9P0.net
自己責任の名のもとに車も家も嫁も買わないことで経済的な抗議しているのが俺らの世代
というか欲しくても金の問題で無理だけどな。ローンも下手すりゃ断られるし

904:名無しさん@1周年
19/05/04 08:14:30.48 SQ5BrZGF0.net
氷河期の地方の月収下手すりゃ手取り10万切ってたのザラで
更に残業代踏み倒しの超絶ブラック派遣が跳梁跋扈しとったがな
でトドメに民主党のルーピー鳩山~空き缶時代はバイトすら募集が絶えてマジで死の時代だったのよ
民主政権崩壊から今の長期政権でやっとこ誰でも何とか食える仕事にありつける時代
ただ今度の増税でどうなるかは知らんがな

905:名無しさん@1周年
19/05/04 08:14:33.56 ng77d+iL0.net
>>866
それはどこの企業でも同じ
顔面ホクロだらけのやつなんて雇うか?
自分が経営者だったならどうする
雇いたくないだろ?
ホクロを除去する手術だってあるのに
そういう努力もしないからダメなんだよ

906:名無しさん@1周年
19/05/04 08:14:43.53 CVwtvSR90.net
>>851
そらなりに枠はあったと思うよ。
大手系列を受けて落ちて、大量採用してる一見華やかな、よく見ると怪しいブラックに吸い込まれていった人が多かった。
もっとちゃんと就職先探せばよいのに、、と見ていた。

907:名無しさん@1周年
19/05/04 08:14:44.64 AwbXmzMA0.net
>>867
>当時、就職先が非正規しかないって
>散々社会問題に成ってたじゃん
>少なくとも自分の周りじゃそういう奴で溢れてたよ
そんな底辺社会のことを言われてもなー
他の時代に生まれてもあなたやあなたの周りはやっぱり非正規かのたれ死んでいたんじゃないかな。
生かしてもらえているぬるま湯時代に感謝しよう。

908:名無しさん@1周年
19/05/04 08:14:49.32 6Z+9w2ir0.net
4社というが30社全敗の時代だろ?
20年もバイトやってるやつ本当にいるの?

909:名無しさん@1周年
19/05/04 08:15:42.69 MaPvaAIx0.net
小泉政権誕生時、自己責任の名の下に非正規でトコトンまで追い込まれる層が熱狂的にあの政権誕生を支持したんだよな

910:名無しさん@1周年
19/05/04 08:15:52.43 AF/qJeh+0.net
まあ本気出すほど魅力的な国では無かったんだろうな
この先どんどんそうやって悪くなる
国家は人次第だからな

911:名無しさん@1周年
19/05/04 08:15:54.76 wo/Smh570.net
>>871
所詮コストカッターは机上の空論でしか現場を語れないからな
自分で見に行って知ればいいものを、簡単に自分が儲ける方法しか求めないから
人材がどんどん腐っていって会社が傾く

912:名無しさん@1周年
19/05/04 08:16:01.37 2XhGu3ku0.net
>>865
1995年くらいから入ってきた外国人犯罪に触発されて
高齢者相手にオレオレ犯罪とか下っ端で一緒にやらかしてる
ゆとり世代とかとは違うよな

913:名無しさん@1周年
19/05/04 08:16:05.86 TSr7ofv60.net
>>882
女優ですら鼻くそみたいなホクロつけてるのいるじゃん
深いやつでも簡単に取れるの?

914:名無しさん@1周年
19/05/04 08:16:07.62 MscN8Fip0.net
>>849
勿論集るだけ集ってやるよ
同士よ安心しろ俺は今努力して復習している
欲しがりません勝つまでは

915:名無しさん@1周年
19/05/04 08:16:17.15 imLZ79Ta0.net
人生諦めと言うか悟りが肝要なんですよ
それをいつまで経っても夢見てるからバイト
努力不足というより身の程知らず

916:名無しさん@1周年
19/05/04 08:16:24.74 YJ4TLu+J0.net
>>886
不思議なもんだよな
自己責任とはこのことなんだね

917:名無しさん@1周年
19/05/04 08:16:41.63 caMVMXKJ0.net
>>852
洗脳されない生き方は苦痛しかないから、幸せならあなたも洗脳されてるのかもよ。

918:名無しさん@1周年
19/05/04 08:16:44.12 tFcj9L450.net
>>886
そら周りの人間を自分のいる地獄に引きずり込む
ためよ

919:名無しさん@1周年
19/05/04 08:16:46.62 byDqoIUC0.net
バイト18年よりバイトとほとんど変わらんような待遇の中小の正社員で激務で鬱気味とかの奴の方がよっぽどアホくさい

920:名無しさん@1周年
19/05/04 08:16:59.04 LSGvCc8j0.net
>>802
製造機器は、それは無いよ。
最低でも10年間は稼働するし30年前のサービス部品も出すから。高いけどな。
値段の桁が違うし、産み出す利益も大きいからサポート終了は無いんだよ。
サービスマンや営業マンからのフィードバック命だから。

921:名無しさん@1周年
19/05/04 08:17:02.35 FXZZS29p0.net
早く死んで俺に詫続ければいいのにな

922:名無しさん@1周年
19/05/04 08:17:11.90 kISB1tux0.net
タタミ一畳、米一升と言ってたな

923:名無しさん@1周年
19/05/04 08:17:26.92 ltT8hukt0.net
その通り
何でも結果次第であってさ
だが結果は努力量と正比例しないから
成果が出ないのは努力が足りないからと言う理由は成立しない
努力が足りないという事が既に言い訳なんだよ
簡単な理屈なんだがねえ

924:名無しさん@1周年
19/05/04 08:17:48.17 NgIFcqho0.net
>>856
同意だけどマスコミ世論対策や
予算なくてもできる政策もしなかったのは
間違いなく小泉以の仕事だよ
だから、臭いものに蓋をして
非正規の保険とか少子化対策の問題とか
今になって焦ってるわけで
別に救済されたわけでもないし

925:名無しさん@1周年
19/05/04 08:17:48.62 HW+7UUoq0.net
>>888
日産ゴーンだな。
コストカッターはひととおりコストカットできたところで、コストカッターそのものを切るのが肝要。

926:名無しさん@1周年
19/05/04 08:17:57.03 rlMPEmxA0.net
自己責任というのは、小泉竹中に投票したウェーイが
東京五〇中に、爆発に巻き込まれて、死ぬようなことを言うんだよ。

927:名無しさん@1周年
19/05/04 08:17:57.45 L6L/Pp1I0.net
>>893
けどさ、郵政解散で岡田民主が勝ってたらそれはそれで氷河期長引いただけのような気がしない?

928:名無しさん@1周年
19/05/04 08:18:05.89 AF/qJeh+0.net
>>889
最近は出てくる金持ち出てくる金持ちが詐欺まがいで大儲けしてる屑ばかりだからなぁ
ああいう生き方だけは御免だわ
金だけの人生ではないと噛み締めるよ

929:名無しさん@1周年
19/05/04 08:18:09.11 //rQ9enh0.net
>>884
国立大卒だけど、女子の就職率10%切ってる学科もあったよ
男子でも50%、超絶ブラックや派遣バイト含む、だよ
そりゃ医学部の一部は相変わらず就職率100%だったけど、氷河期というのはそういう元々就職できていた学部の話ではないというのは理解してるのかな?

930:名無しさん@1周年
19/05/04 08:18:15.66 GUuqxUNv0.net
スタートで躓いた理由を時代に求めるのは構わないけど、それから何十年経ったよ?
立ち上がらなかったのはお前の努力不足以外のなんでもないよバーカ

931:名無しさん@1周年
19/05/04 08:18:19.69 LFOV8F9P0.net
努力が足りないってのは個人レベルの話としては圧倒的に正しいにしても
非正規のせいで経済が停滞しているのは政治の問題なのよ

932:名無しさん@1周年
19/05/04 08:18:25.82 nd52XzBz0.net
国連とアメリカには
氷河期世代からさっき
緊急事態宣言したので
もう政府の工作は意味ないよ

933:名無しさん@1周年
19/05/04 08:18:27.18 Kl8XZsa50.net
>>886
確かに自分自身の首しめてたんだよな

934:名無しさん@1周年
19/05/04 08:18:34.81 8Pi0lpCM0.net
>>867
メディアでいう「社会問題」と。個々の現実の実情は当然異なる。
就職先が非正規しかない、は、ほとんど全ての全員が当てはまってたか?
そして、アンケート時点から、そのままの状態が同じ個人で続いていたかどうか
など、統計やメディアで現れることがあるか?
結局個々の状況の平均化された目安でしかない言説にただ流されたアホが
いつでも大騒ぎしてるだけで、たまたま影響されなかったり深刻に捉えなかった
というだけで、そんなものの影響を受けずに済んだ人間も多い。
だいたい市場経済ベースの国だぞ、共産主義じゃねえ。
需要と供給の具合によって状況が常に変わることで多様性が保たれてるのを
理解できてなかったのか?
不自然な公平や平等を人工的に行おうとした政策がどこの国でもろくな結果にならなかった
ことは明らかじゃねえのか?(民主主義や共産国家を謳った実質独裁国家は別だが)

935:名無しさん@1周年
19/05/04 08:18:49.50 eM1YSPuR0.net
>>891
なんかその前に若年性痴呆になりそう。

936:名無しさん@1周年
19/05/04 08:19:07.25 9vbycgYw0.net
世襲「努力しろよ」

937:名無しさん@1周年
19/05/04 08:19:11.34 imLZ79Ta0.net
>>897
機械は数十年単位ですね
その使い慣れた機械をNC化する仕事もあるそうで
部品は図面があれば作れるしね

938:名無しさん@1周年
19/05/04 08:19:27.37 kISB1tux0.net
>>900
そりゃ失敗してどん底の人間の話きちんと聞く価値なんてないもの。
努力が足りないと一言で片付けた方が全体でみれば有意義。

939:名無しさん@1周年
19/05/04 08:20:10.69 nd52XzBz0.net
国連とアメリカには
氷河期世代からさっき
緊急事態宣言したので
もう政府の工作は意味ないよ

政府と委託された
工作の業者は目つけられるよ

940:名無しさん@1周年
19/05/04 08:20:29.25 ltT8hukt0.net
できるまでやればできるんだから
できませんと言うのは嘘つきの言う事って
ワタミ理論だよな
人間の能力には限度が有り
やりすぎれば途中で倒れて死ぬという事すらある
死んだら意味が無い

941:名無しさん@1周年
19/05/04 08:20:35.03 wo/Smh570.net
>>839
そもそも大衆に知られてなければ、応募も出来んよ
派遣やバイトの斡旋が横行した背景には、企業のアピール下手な未熟さがあったからだ
そしてそれの行きつく先が、即戦力募集なんてクソみたいな文句だ
そんな一社に特化した人材なんぞ、その会社でしか育成できない
しかし会社には儲けたくても人材を育てる気はないというw
この矛盾に気付かず長年放置したあたり、現実認知関係の知能障害なんじゃないかと疑ってしまう

942:名無しさん@1周年
19/05/04 08:20:39.04 L6L/Pp1I0.net
>>906
氷河期知らない世代の叩き方って無茶苦茶だから相手しても無駄。
求人がなかったから就職できなかったってだけなのに求人がないことを理解できないんだもん

943:名無しさん@1周年
19/05/04 08:21:01.70 xL2ZZI990.net
バブルが弾けたことすら気づかない氷河期突入世代のクズと言ってやる
バブルピークの1986~9年の数年後が突入期だった弾けただろ?
努力して無駄だったと言うこと

944:名無しさん@1周年
19/05/04 08:21:09.36 yKQHGsoM0.net
>>910
今でもそうだろ
安倍支持してる若者を見てアホだな~と思いつつ
表面には出さずに美味しいとこだけ貰ってるわ

945:名無しさん@1周年
19/05/04 08:21:18.01 2XhGu3ku0.net
氷河期世代でIT技能のあった人って、ネット黎明期にフリーソフト開発とか一斉にしてたよな。
結構、人数はいて、日本のフリーソフトは世界で頭一つ出てた記憶がある。
でも日本では結局、個人開発の単発で終わって、大手企業含めた世間からは
ITオタクと叩かれて無残に散っていったよな。
数周回ってスマホソフト開発の頃には、完全に世界に遅れてる存在になった。

946:名無しさん@1周年
19/05/04 08:21:31.95 LSGvCc8j0.net
>>888
コストカッター関係ないから
ものつくりの精度とコストのバランスの話をしてるんだが?
素人が思う程、この先、全自動化やAI化は進まないし、日本人が中国人と同じレベルで作業してたら中国人には負ける。
中国人の合理的な考え方を越えない限り、連中の手作業のマンパワーとコストに対抗出来ないからな。

947:名無しさん@1周年
19/05/04 08:21:42.91 Gc4AkugW0.net
まぁ
一生懸命努力したそれより若い世代が
沢山税金納めてくれて養ってくれるから問題ないだろ

948:名無しさん@1周年
19/05/04 08:21:52.07 ZMCKXqtx0.net
>>906
海外行けばいいのに。アホなん?
やっぱり努力不足じゃん。

949:名無しさん@1周年
19/05/04 08:22:08.90 AF/qJeh+0.net
>>919
氷河期が受けた報いがそのうち来るからその時わかるだろ自己責任の本当の怖さが

950:名無しさん@1周年
19/05/04 08:22:16.53 f9J+QQ+U0.net
バブル世代が守られて過ぎたからな~

951:名無しさん@1周年
19/05/04 08:22:20.75 Kl8XZsa50.net
なんだかんだで政治は大事地方選なんか公約なんか知らんだろ、人口流出してる県なんか政治家無能なら何十年も企業誘致なんかしてない所あるやろ

952:名無しさん@1周年
19/05/04 08:22:21.10 nd52XzBz0.net
>>922
IT革命のような
虚業にたよった国も悪いと思うで
あんなもん天才しか飯食えない。

953:名無しさん@1周年
19/05/04 08:22:32.84 L6L/Pp1I0.net
>>921
就職余裕だったのはアベノミクスの成果だから支持するのは当然

954:名無しさん@1周年
19/05/04 08:23:15.77 Kl8XZsa50.net
>>921
今更グローバリストだしな小泉と変わらんTppやら

955:名無しさん@1周年
19/05/04 08:23:18.94 crSKWz2k0.net
自己責任ではないだろ
生まれた時代が悪かったね

956:名無しさん@1周年
19/05/04 08:23:28.33 2XhGu3ku0.net
1995~2003年頃にインターネットでフリーソフトの開発してた人って
氷河期世代の無職、プー太郎が多かったよな。

957:名無しさん@1周年
19/05/04 08:23:36.35 xL2ZZI990.net
>>929
それが私だよ

958:名無しさん@1周年
19/05/04 08:23:37.73 LSGvCc8j0.net
>>914
それとプログラムの出来具合ね
これで製造効率や製品の精度が大きく変わるから

959:名無しさん@1周年
19/05/04 08:23:59.60 L6L/Pp1I0.net
>>929
天才が数百億の財産つくって現場は奴隷労働だからなあれは。

960:名無しさん@1周年
19/05/04 08:24:02.90 ltT8hukt0.net
つーかさ
採用に定員があるからさ
どんだけ努力したって
どっちみち非正規なんだってのは変わらんと思うよ
資本主義的には
競争過剰の状態なら
無駄な努力をせず撤退するのが正しいんだよ

961:名無しさん@1周年
19/05/04 08:24:04.70 SQ5BrZGF0.net
当時はインスタント社員及び経験者のみの募集しかなくて
未経験のド新人を雇う所など中小含めて殆ど無かったと一言

962:名無しさん@1周年
19/05/04 08:24:09.88 MscN8Fip0.net
>>912
だから日々5ちゃんで恨みつらみを発露し
人を殺す覚悟を得ようとしているのだよ
人生最後に命を賭けた努力をする為に

963:名無しさん@1周年
19/05/04 08:24:14.63 AF/qJeh+0.net
>>933
この国は人材を大事にしないからな
こういう結果になったのは当然だよ

964:名無しさん@1周年
19/05/04 08:24:19.31 6PMP4A900.net
弱小企業で狂ったように働かされるよりは
派遣社員として大手の工場に入る方がまともな生き方出来てた時代は有った
みんなリーマンショックでクビになって
うちみたいな弱小に面接に来てしかも採用して貰えない

965:名無しさん@1周年
19/05/04 08:24:21.99 HW+7UUoq0.net
>>922 スマホ界隈はもともとガラケー界隈で。ガラケーの大元って、NTTのiモードなんだから、 天下のNTT様のウォーターフォール開発と市井のフリーウェア作家が相容れないのはしょうがない。



967:名無しさん@1周年
19/05/04 08:24:30.59 nd52XzBz0.net
>>933
違う
スパコン使ってた
元々の技術屋畑のおっさんが開発する流れが多かった

968:名無しさん@1周年
19/05/04 08:24:34.04 xL2ZZI990.net
一瞬だけ努力しただけ

969:名無しさん@1周年
19/05/04 08:24:54.43 kISB1tux0.net
昔も今も能力があると自己愛に浸るものは共産主義に惹かれるなあ。
自民党の資本主義をこき下ろしている連中も大学闘争時代の闘士がどんな結末迎えたか言わないしなあ。

970:名無しさん@1周年
19/05/04 08:24:56.98 6oVx8IkL0.net
>>839
今でも中小企業は避けられてるね。
求人を出しても製造業には誰も応募してこない。
そのくせ、事務には男どもがこぞって応募してくる。
ってか、事務の給料安いのにそんなに楽な仕事がいいのかね?
自分から貧困になる道を選んでいる気がする。

971:名無しさん@1周年
19/05/04 08:24:59.06 xBS4KGz00.net
>>875
猫と暮らしているし、晴れた休みの日には近所の公園に野鳥に餌やったりしてる
最近はカラスと仲良くなってベンチに座ると背もたれに留まって、話し相手になってくれてるわw
あとネットであなたのように真摯に話を聞いてくれる人が居るから、孤独感はないわなw

972:名無しさん@1周年
19/05/04 08:25:10.51 L6L/Pp1I0.net
>>937
その定員が極端に少なかったのにそこに入れなかったのは自己責任みたいな言い種だもんな

973:名無しさん@1周年
19/05/04 08:25:20.98 Pq2ROOnq0.net
>>924
支えきれないのわかってるから生涯労働にしようとしてるんだが

974:名無しさん@1周年
19/05/04 08:25:21.62 Cp//nath0.net
>>936
給料が高いIT企業 TOP10(アメリカ編)
URLリンク(www.businessinsider.jp)
1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収:31万2000ドル(約3540万円)
●平均基本給:28万3000ドル(約3210万円)
●給与の幅:22万4000ドル~40万6000ドル(約2540万円~約4610万円)
2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収:30万ドル(約3400万円)
●平均基本給:15万7000ドル(約1780万円)
●給与の幅:21万8000ドル~38万7000ドル(約2475万円~約4390万円)
3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業(2007年に設立)
●平均年収:29万9000ドル(約3395万円)
●平均基本給:14万2000ドル(約1610万円)
●給与の幅:21万1000ドル~39万3000ドル(約2395万円~約4460万円)
5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収:27万5000ドル(約3120万円)
●平均基本給:14万6000ドル(約1660万円)
8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業(1975年創業)
●平均年収:26万9000ドル(約3050万円)
●平均基本給:16万1000ドル(約1830万円)
●給与の幅:16万3000ドル~38万6000ドル(約1850万円~約4380万円)
●給与の幅:19万4000ドル~36万3000ドル(約2200万円~約4120万円)

975:名無しさん@1周年
19/05/04 08:25:26.41 y1Hr700z0.net
>>164
そんな奴は極一部。
会社の看板が外れた途端みんな離れていく。
自分が思ってるほど人はついてこない

976:名無しさん@1周年
19/05/04 08:25:41.07 2XhGu3ku0.net
>>929
ネットのフリーソフトを集めて、CD-Rに焼いて本におまけに付けてた会社とかが
巨大企業になって残ってるとか、いったい何なのって感じだけどな。

977:名無しさん@1周年
19/05/04 08:25:45.14 nd52XzBz0.net
>>948
国の責任まで自己責任にされてるわけ

978:名無しさん@1周年
19/05/04 08:25:50.02 Cp//nath0.net
>>950
星 正秀(普通の弁護士)(@hoshimasahide)
日本の大学は大丈夫か?
インドの理系大卒に米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー(約2400万円)を提示。
真面目(ちょい良)(@majimessimo)
「米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー(約2400万円)を提示」
一方日本は天才を五百万円で探していた
Seigo Nitta(@nittago)
日本にも多くの留学生を呼び込むことができれば、日本の大学も変わるだろう。
日本企業絶対に入れないやん。悪平等やめて資本主義になるしかないんじゃない。
Sugar(@tryanderror23)
米マイクロソフトは入社初年度の報酬で最高1400万ルピー(約2400万円)を提示

979:名無しさん@1周年
19/05/04 08:25:56.18 1XqC5xef0.net
>>839
地方だと残業代なし退職金なしボーナスなし昇給もほぼなし
なんて待遇の正規採用が普通にあって
そんなんでも3名募集に50人応募とかあったからな
地元に就職したいやつで職歴無いとヤバイっていう理由でとりあえず正社員になっとけって考えのやつが応募して
収入が多いアルバイトの方がまだましって言ってたやつはそれなりに時給が高いバイトをやってたという感じ
それなりに枠があったってのは東京とか大都会の話でしかも待遇はやっぱ今でいうブラックの極みみたいなとこばっかだろ

980:名無しさん@1周年
19/05/04 08:26:05.15 yKQHGsoM0.net
>>930
いや、支持したけりゃすりゃいいんだよ
俺はポジション的に美味しいとこ貰えるから何も言わないけど
こいつら都合よく使われて終わるだけなんだけどなって思ってる
散々辞めてく奴ら見てきたからな

981:名無しさん@1周年
19/05/04 08:26:07.12 Cp//nath0.net
「井の中の蛙大海を知らず」
日本の国際競争力の衰退を理解しようとしない人間がたまにいるが
自らの保身に関わる時には幼児性退行が進行し、自らの認知する(国際社会から隔離された狭い)
世界と自身(とその利己心)が絶対に正しいと信じるようになる
自我を保つために、誤っていると分かっても、他者の進歩と強さを全否定する
自らの利己心に好都合だが全体としては欠陥のある社会が普遍であると持ち上げたり
時代遅れの社会を全肯定する。明らかに負けているのに、自らが勝者であると宣言したり、
(肥大しきった自我を壊しかねない)敵が自滅すると妄想さえする
現実逃避が防衛機能として働くのであり、自己信仰・利己主義というエゴイズムによって現実から乖離する傾向を見せ始める
時には、人間論、道徳論に逃げて、技術や社会の変化に対応できず、従来の常識から脱せない

982:名無しさん@1周年
19/05/04 08:26:09.18 AF/qJeh+0.net
>>949
知らんがな
しがみついて生きてやるからな
自己責任と思ってしっかり支えてくれ

983:名無しさん@1周年
19/05/04 08:26:11.22 /pK9+3uK0.net
今の20代って氷河期世代を馬鹿にしてるけど20代の将来のほうが悲惨なのをわかっているのかな?

984:名無しさん@1周年
19/05/04 08:26:25.11 Pq2ROOnq0.net
>>928
地方なんかアホほど法人税下げてるのに企業はこないから

985:名無しさん@1周年
19/05/04 08:26:31.29 Cp//nath0.net
国の持つ富は、国民の能力に比例する
有能な人材が自由に能力・技術を向上させ活動する国家は、幸福が社会全体に行き渡る
有能な国民を阻害する全体主義国家や国家統制、社会規範、身分制度は、国を貧しくさせる
無能な国民の下では、無意味な戦争をしたり、腐敗をする
21世紀に入って日本が国際競争で衰退傾向にあるのは国民の無能さが原因だ
国民の無能さとは無知と、向上心の無さといって良い
無知な国民では共産主義者が乗っ取る一部メディア(朝日新聞の尾崎秀美が良い例)がソ連や中国共産党の
意のままに戦争に引き込まれたり、日英同盟の解消の結果を予見もできない
向上心のない国民(特に官僚・公務員・メディア・自称リベラル)は現状維持と保身に走り、社会を後退させ、より有能な人材が評価される国家の後塵を拝して隷属する

986:名無しさん@1周年
19/05/04 08:26:32.39 J+hTegNe0.net
ちゃんと就職して生活してる人間もたくさんいるわけでな
努力不足は明白

987:名無しさん@1周年
19/05/04 08:26:34.29 G6FXQxy40.net
自己責任とかそんなんじゃなくて、この国が滅びるか滅びないかの全体的な問題でしょw
自己責任とか言ってたら滅びるわ、この国は
ほんとに、この国の経営陣は馬鹿ばっかりだな
働く人が働きやすい環境を作ること
人々の真の幸せを作ること
真の不正を徹底的に許さないこと
そこなんだよ、問題は

988:名無しさん@1周年
19/05/04 08:26:45.47 nd52XzBz0.net
>>952
そういう雑誌かったことあるが
付録のCDROMに
ウイルスはいっててえらい目にあった

989:名無しさん@1周年
19/05/04 08:26:45.49 Cp//nath0.net
日本人は同質性の追求と異質の排除に夢中になるため、何か気に入らないものは全て
劣ったものとして、おとしめて優越感に浸る
朱子学的な「正統」重視であり、人間がやる気を持続させるために必要な感情のいくつか
を過度に抑制することに繋がる
自ら向上心を持つことでキャリアを自由に切り開くというのが苦手となることを意味し
思考力の大半が組織内の上下関係に向く序列主義指向、細事の失敗に対してさえ侮蔑をする
末期的精神傾向を導く
ナポレオンの格言に「敵が間違いを犯している時は、邪魔するな。」という言葉がある
ナポレオンの敵が、旧来の戦場の常識に囚われ、ウェリントン等が現れる実に10年間
近くも時代遅れの戦術・編成に固執し続けたことを皮肉ったものだが、 日本人を敵視
する連中からすると変えてほしくない気質だろう
日本人が自らの間違いと病を克服できる力が残されているかは、時間が証明するだろう
そして残された時間は長くない

990:名無しさん@1周年
19/05/04 08:27:00.26 2XhGu3ku0.net
>>947
動物って、人より話よく聞くよな
心って動物にはあるけど、人にはないように感じる。

991:名無しさん@1周年
19/05/04 08:27:02.14 Cp//nath0.net
自らの努力と向上心によって得た専門性からくる確固たる自信と、
陰謀論や国家序列によって帰属と自意識の区別ができず無駄にプライドだけが肥大する症状からくる自信の
いずれが現実で仮想かは説明するまでもないだろう
安っぽいプライドや上下序列にこだわって冷静な自己分析と改革もできず没落している弱小国の
分際で自らの実力をわきまえず、正統性を主張してしまう精神主義は中華発祥だが
日本にも根付いているのがわかる
日本人は昔から道徳的勝利を目指す、時には戦ってさえもいないのに一方的に勝利宣言をする
こうした被害者の序列が上位で、それが1000年たっても変わらない儒教病理に毒されると冷静な自己分析を不可能とする
URLリンク(ja.wikipedia.org)中華思想
江戸期日本の中華思想
明が異民族王朝の清に支配されると、日本の朱子学者の一部、林羅山などは、日本の
天皇家は中華正統王朝である周王朝の分家である呉の太伯の子孫であるから、日本こ
そは中華であると主張し始めた。更に、明の遺臣の一部は清に仕えることを潔しとせ
ず抵抗もしくは亡命し、そのうちの一人である朱舜水は、夷狄によって治められてい
る現在の中国はもはや中国でなく、亡命先の日本こそが中華であると述べた。日本の
江戸時代の儒学者山鹿素行も著書『中朝事実』の中で同様の主張をした。また、国学
者本居宣長も日本外交史を扱った歴史書『馭戒慨言』おいて、世界の国々は日神の子
孫である天皇に朝貢してその暦を奉じるのが正しい姿であり中国皇帝は「戎王」に過
ぎないとして、中国中心の華夷秩序を反転させて日本中心の華夷秩序をあるべき姿と
して描いている[12]。これが後に水戸学や平田派国学へも思想的影響を与え、幕末の
尊王攘夷論に結びつくこととなる。
太平洋戦争中に天皇を現人神として崇め奉り、軍 部が敗色濃厚になるや神州(中華正統王朝)不滅を唱えるに至ったのも、朱子学に基
づく中華思想に影響されたものであるという[13]。

992:名無しさん@1周年
19/05/04 08:27:08.80 L6L/Pp1I0.net
>>947
まぁ、あとはその財産を減らさないような施策だけ打っとけばいいんじゃないか?

993:名無しさん@1周年
19/05/04 08:27:16.02 Cp//nath0.net
戦前と同様で日本人は、常識から考えて絶対に誤った仮定とファンタジーを容易く信じる
民主国家において社会動乱がおきずに経済が緩やかに衰退し、美しく綺麗に貧しくなるという前例はない
日本の競争力の全ては旧来の産業であって、自動化やAIに食われる分野であり、この自動化部分の競争力
が高まらないなら将来は暗い、緩やかどころか、ある時期に来れば急激に経済は縮小し、先送りにしてきた問題が国民の生活を直撃する
日本が独裁国家であれば、北朝鮮のように動乱もおきないだろうが、日本は北朝鮮ではない
クーデターや内戦はせまりくる未来であって、何もしなければそれは確実な現実となる

994:名無しさん@1周年
19/05/04 08:27:24.31 ltT8hukt0.net
日本は漫画大国じゃん
努力根性で勝つ漫画的美談方程式に毒された人間が多いんだよな
努力で勝利を手にするのは漫画の主人公だけだよw

995:名無しさん@1周年
19/05/04 08:27:24.94 0+9/NlyB0.net
>>2
そこそこ難易度が高い資格さえあれば正社員になれる職場などいくらでもあるんだけどな。
「氷河期だから仕方ない」とか思ってる負け組は一生そのままなんだろうな

996:名無しさん@1周年
19/05/04 08:27:25.63 lb9IJvPU0.net
>>924
生涯現役は既定路線だよ今の団塊を押し流したら完全に移行するよ

997:名無しさん@1周年
19/05/04 08:27:30.23 Cp//nath0.net
日本人というのは競争相手を過小評価する悪い癖があること
自意識過剰な分析は、自らの実力を世界中の人間と比較することを不可能とさせ、民族論という
自己陶酔主義にはまった井の中の蛙になること
ドットコム・バブルの際に、多くの日本人はアマゾン等の赤字企業はすぐにでも潰れると溜飲を下げたものだった
現実は独占を得るために計画的に赤字を垂れ流していたのであり、長期投資の典型的な成功例に過ぎなかった
こうした事例から学べず自国の問題が国際競争と隔離されたかのような幻想に生き続ける
現実は衰退の一直線で、改革がなければ、将来的には目も当てられないような破綻と崩壊の可能性もあるのにだ
追いつこうとする際は謙虚なのだが、追い付いた瞬間、追い付いた後には喩え一瞬の栄光であっても
行き過ぎた自己愛が噴出し、その栄光に縋り続けることをやめないこと
過去の栄光なんて引きずるのは精神主義者だけであって、進歩主義者は問題を分析して前に進むものだが
日本人は誤ちを修正し現実に適応するために必死に戦うことを軽蔑し、現実主義者と主張するものでさえ
ひたすら競争相手が卑小なままの夢を見る
優越感にひたるだけで向上心が減退した結果、追いつかれる側になると高姿勢で泥仕合で必死にもがきながら
地に這う者を見下すだけだが、他国は着実に競争力を上げていく

998:名無しさん@1周年
19/05/04 08:27:46.34 6oVx8IkL0.net
>>952
立ち読みしてソフト名を覚えてネットからダウンロードしてたwww


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