19/05/04 05:04:11.85 JKCKp+oI0.net
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )
与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。
函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業�
51:xを公明党が言い出したときが (事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 http://56285.blog.jp/archives/49650766.html 国土交通省で「天下り」が完全復活した。 その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 かつて自分が勤務していた省.で大臣となり、 天下りを復活させたことになる。 http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/
52:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:04:27.89 JKCKp+oI0.net
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。
藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。
(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。
山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。
つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
公共事業絡みで口利き
公明・藤井都議が都幹部など.に
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
53:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:05:05.82 JKCKp+oI0.net
その後、90年代中盤までは公共投資が増額されていき、
実施された代表的なものには、関西国際空港の建設や
東京湾臨海副都心の開発などが.ありました。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
(5)関西国際空港,東京臨海部開発等の大規模複合開発プロジェクトについて,
関係省庁間で緊密な連絡調整を行うための体制を整備するなど,
プロジェクト全体としての効率に十分配慮していく.
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
54:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:05:24.52 NZkFgoDQ0.net
学習性無気力だっけ？
氷河期の頃に何度も就活落ちて自己責任と責め立てられ
その先は、どうせ無理だろうと諦めた人生だったんだろうな
55:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:05:34.19 JKCKp+oI0.net
アメリカの提案に、金丸信が今後１０年間で４３０兆円はやれると豪語。
(中略)
公共投資の財源の半分は、国債や財政投融資等の資金であり、国民の借金。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
'94年10月の200兆円を含めると、
合計630兆円のﾑﾀﾞな公共事.業を約束したことになります。
竹下派はｾﾞﾈｺﾝと親戚 (近現代日本の家系図)
URLﾘﾝｸ(kingendaikeizu.net)
56:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:05:38.91 +o+u0APb0.net
パートと正社員の時代は良かったけど、フルタイムのバイトってのが世の中をおかしくした気がするなぁ
57:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:06:04.85 MrGRSR6i0.net
氷河期のおっさんおちょくるの、本当に面白いw
58:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:06:04.89 JKCKp+oI0.net
「談合の帝王」平島.栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
URLﾘﾝｸ(biz-journal.jp)
談合のドンに聞く（上）「.この業界は護送船団」(神戸新聞)
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
59:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:06:23.59 JKCKp+oI0.net
あと、津田大介さんの記事によると、
公明党の澤雄二がﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞで、,小沢一郎をﾖｲｼｮをしていたのが
'93年から'03年ぐらいまでみたいですね。
URLﾘﾝｸ(tsuda.ru)
元記事はこちら。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
60:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:06:40.62 qitHafhB0.net
定年まで会社勤めを出来るとは限らない、また定年まで勤めれたとしてもその後年金だけで満足に生活できない
可能性も有るので独立or起業を現実的な物として考える必要性を義務教育の段階で教えるべきだな
61:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:06:48.95 JKCKp+oI0.net
教育費の無償化に抵抗してきた公明党。↓
「事実というなら、
私立高校授業料無償化、負担軽減の問題では、
共産党都議団は４年間で１７回都議会で質問している。
一方、公明党は、父母のみなさんが一生懸命集めて
この４年間で４回提出した『授業料や入学金の支援と
私立学校への助成の充実を求める請願』に
３回反対し否決した。
今年２月になって、初めて賛成した.。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
62:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:07:29.23 JKCKp+oI0.net
福島第一の作業員でさえ、
東電が元請けに支払った10分の1も
もらえてないんだから、
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
こんなに派遣会社が突出して多い国は、
世界広しといえども日本だけだよ。^^
日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
皆さんに質問です。
【間接雇用】【中間搾取】の廃止に反対の人いますか？
・・・いませんね。はい。^^
(deleted an unsolicited ad)
63:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:07:38.85 P2p0UENG0.net
>>53
フルタイムの短時間労働者ってこれもうわかんねぇな
64:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:07:47.61 AF/qJeh+0.net
>>51
会社に尽くしても会社は労働者には尽くさないからな
愛社精神は消滅し
給料以上に労働者は働かなくなり
会社のためによくしていこうと考えるやつは消えた
そりゃあ衰退するわ
氷河期世代に大きな発展も発見もなかったと言われるが
当然だわな
65:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:08:01.71 JKCKp+oI0.net
「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓
役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態
URLﾘﾝｸ(www.houdoukyoku.jp)
【外国人技能実習制度】逃亡のベトナム人技能実習生、対象職種外の「福島で除染作業」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
.
消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀｀*)
66:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:08:18.08 kZoLjN0S0.net
東京見てみな 駅に入るのにも何十分も待たされ
どう計算しても家や結婚すらできない賃金で働かせされ
道路で人がやさぐれてゲロ吐いてる それでも街を変えようと努力しない人々
自分が悪かったんだとあきらめて5年で4割の人口が東京を去る
67:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:08:20.48 JKCKp+oI0.net
ｹｲﾝｽﾞ経済学では、
GDPは伸びても、
国民の暮らしは良くなりません。
談合をすれば、
「付加価値」はいくらでも.高めることができます。↓
被災地の今を象徴する「相双ﾘﾃｯｸ」。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
68:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:08:27.11 FTmxz7Nj0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
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実施中です！この機会に是非ご利用ください。
法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
hvt
69:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:08:37.84 JKCKp+oI0.net
「町民のアンケート調査じゃ、
1割しか『大熊町に戻らない』って答えているのに、
税金31億円もかけて、
大熊町に新庁舎をつくるなんて、おかしいですよ。
しかも、建設予定地は町長の土地らしい。
町長は自分に
利益を誘導したいんじゃないで.しょうか」
URLﾘﾝｸ(jisin.jp)
70:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:08:56.95 JKCKp+oI0.net
青森県知事の三村申吾なんですが、
父親の頃から公明党の会派で、
実家の三村興業社が
六ｹ所村の再処理工場を運営する日本動燃から
仕事を受けていたみたいですね。^^
六ｹ所村のある上北郡区は、
父親が初出馬した頃からの地盤であり、
もちろん推進派の中心的な人物です。^^
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
国民民主党の顔ぶれを見ると、
小沢ｸﾞﾙｰﾌﾟや、前原ｸﾞﾙｰ.ﾌﾟにいた連中で
構成されていることがわかりますね。 ^^
つまり、公明党と仲のいい人たちということです。 ^^
71:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:09:16.31 4myqCl2F0.net
ID:JKCKp+oI0
ISPと運営に通報した
72:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:09:19.42 JKCKp+oI0.net
「聖教新聞」創刊55周年パーティ
『わが社の設立と同年に創刊した聖教新聞が、550万部に発展したのは、
創価学会の平和・文化・.教育運動に、多くの人々が共鳴している証左です。
私も、人間を育てる明確な哲学に共感を覚えます』
（九州電力 松尾新吾 代表取締役社長）
URLﾘﾝｸ(www.forum21.jp)
「池田会長の「人間外交」に日本は学べ。 (識者が語る池田SGI会長)」
松尾新吾 著
潮出版社
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
73:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:09:35.93 P2p0UENG0.net
>>51
うつと言うかメンタルやられてるやつも多いだろうな
74:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:09:49.71 JKCKp+oI0.net
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たし.かに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、
実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこ.ちら。↓
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
75:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:10:09.08 JKCKp+oI0.net
乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを 組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意 URLﾘﾝｸ(www.hitachi.c...th)
取締役 小宮.悦子
URLﾘﾝｸ(www.ullet.com....html#official)
76:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:10:23.46 A/kEMpdC0.net
>>3
お前は民主党政権の失敗を全く認識してないのか？致命傷だな。
自民党政権が良いと思って投票してる奴は実は少ない。
それ以上に野党第一党がヤバイから自民に票が流れているだけ。
民主党系が政権とったところで韓国優遇しかやらずに円高政策とって日本の製造業死滅下だろ
余計氷河期世代が苦しむだけだろ
お前は工作員かなんか？
77:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:10:28.62 JKCKp+oI0.net
東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリー アドバイザリー. アドバイザリーボード社外委員 （５０音順）
小宮 悦子 （こみや えつこ） フリ－・キャスター
URLﾘﾝｸ(www.tokyu-fud...d.co.jp)
78:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:10:55.35 JKCKp+oI0.net
2011年06月
・【角川書店】.ドワンゴと資本・業務提携。
↓
2013年09月27日
・【川上量生】日本でも中国のようなサイトブロッキングが必要だと主張。
↓
2018年04月13日
・【安倍内閣】「漫画村」などのブロッキングを接続業者に要請。
2018年04月23日
・NTTグループが「漫画村」へのブロッキング要請を承諾。
↓
2018年10月05日
・【川上量生】クラウドフレア社に情報開示請求をかけて応じさせるのは無理と主張。
2018年10月10日
・【クラウドフレア】海賊版サイト「漫画村」の運営者を開示。(ブロッキング要らなかった)
↓
2019年01月25日
・【文化庁】リーチサイトや静止画ダウンロードを刑事罰化する方針を決定。
↓
2019年02月01日
・【安倍内閣】海賊版サイトに警告画面を表示する方針を示す。（遮断は対策後に判断）
・マリオそっくり？ 中国共産党が酷似キャラ使用。
2019年2月11日
・親中派の韓国政府が、「有害ｻｲﾄ」への接続遮断を開始。（ ｻｲﾄ･ﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞ ）
(与野党ともに、ﾈｯﾄ工作事件をかかえており、恣意的な運用が行われることが懸念されている。)
URLﾘﾝｸ(pastport.jp)
甘利明の相関図。↓
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
79:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:15:14.80 60HoJj5r0.net
人手不足とはいったい
80:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:15:22.39 jgR3yVoO0.net
金があるのに慣れすぎて自滅するのもいるからな
何が得かは分からんよ
あの世に金は持っていけないし質良く生きればいいのよ
81:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:16:32.38 E387B3rr0.net
アルバイトで週4、5の倉庫内作業やってる20代後半だがあまり不満はないな
この人と同じように大学卒業後就職せずニート生活を送っていたからとりあえず働けて自分で金を稼げる段階まで来たことに満足
親からは20代ならまだ大丈夫だから就活して正社員を目指せと言われている
82:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:16:47.94 XKMZIn+/0.net
>>32
一部の人間の努力不足だけでは、先進国の中で日本だけマイナス成長なんて事態にはならないからね
国の経済政策の失敗は誤魔化しようがない
83:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:18:44.73 b2NGoZFb0.net
1000万稼げないやつも努力不足だよな。
84:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:19:12.66 Wlk7A0/s0.net
なぜバイトするのか？
学生がなぜバイトしなければならないのか？
根本を正さなければ未来永劫解決しない
85:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:19:18.42 VeUOr/N20.net
氷河期時代って実はIT世代でもあるのよね
日本がITで完全に出遅れた要因の一つでもあると思う
86:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:20:50.40 52JMIqqk0.net
給料取りの生き方で努力したが実らず、
とにかく金を稼ぐ努力に切り替えたのが功を奏して今までやってこれた
87:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:22:09.62 NW3bI/dA0.net
自己責任を常に言い続けてる
竹中平蔵が政権の中枢に居続けてる限り
氷河期世代が救済される事は無い
氷河期世代は竹中平蔵を頭だけ出して地中に埋め
一人一人竹中平蔵のクビをノコで一挽する
権利があるよ
88:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:22:47.58 P2p0UENG0.net
>>82
PC一番使えるのこの世代なんだよね
まぁもう最新のについていくのは厳しいだろうけどもったいないことしたよな
89:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:23:42.48 qitHafhB0.net
>>81
ACとかで水汲みの為に学校へ行けないの子への同情を煽る様な固定観念が蔓延ってるからな・・・
勉強しなくても生活の糧を得れる生き方が残されてる世界ってそれなりに良い事なのに
90:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:24:18.97 Wlk7A0/s0.net
高卒後、別に進学せず地元で就職し他方がよほど先見がある
本当に大学へ行くべき人材ならいざ知らずだな
周りが大学行くから？それより専門学校の方がまだまし
親の言いなりで学費はだすが生活費は自分でか？
自己責任だな親子共々
91:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:24:31.67 jart31cA0.net
今頃になって救済とか言い始めるのがもうね
単に人手不足だから、適当な理由つけて低賃金で使いたいだけでしょ
92:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:24:31.85 1XMpteYw0.net
専門学校を中退して30歳までフリーターやってたけどその中でやりたい仕事が見つかって良かったわ
高校の時に思ってた職種とは違うけど根本的にやりたかった事は同じだから天職だと思ってる
93:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:24:47.73 BfrcDg9E0.net
バブル崩壊後の就職が困難であった時期（1993年から2005年と定義されている)を指す語。
36歳から48歳か
94:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:25:27.03 fyZySLCB0.net
>>83
それが正解
やりたいこととかどうでもいい
95:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:25:27.63 dZClnmIP0.net
＞就職活動では３、４社だけ受けて
人生なめとんかｗ
96:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:25:30.52 A/kEMpdC0.net
>>78
倉庫業じゃ何のスキルも見につかないから時間が過ぎるのに比例して選択肢狭まるよ
そのまま30代に入ったらアウト。
20代で徹底的にスキルを積み、30代は20代の経験を活かして仕事をし、40代で管理職として現場を回していく。
お前はその人生の基盤にすべき20代を完全に棒に振ってるから今この時点でかなりヤバいぞ。
97:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:26:22.06 6DDZDt2r0.net
氷河期世代の中で非正規労働者が10％程
働けるが求職していない人が1％未満
望んでそこにいる人がある程度存在するとして
特別に救済すべき人なんて殆ど存在しないのでは？
98:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:26:41.58 BfrcDg9E0.net
過去の常識に囚われて結婚したり家買ったやつが負け
99:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:26:54.68 AF/qJeh+0.net
会社のために尽くしてもなんの意味もないと知ってしまったからどうにもならんよ
人が会社のために頑張るのが日本企業の強みだったのに
完全に終わったよ
100:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:27:40.40 LSqC70Wm0.net
ブラックだ底辺だとか馬鹿にせずラーメン屋とか飲食雑貨小売とかでノウハウと金貯めてたら半分の9年目で独立でもしてかわいいバイトでも雇って売上げウマウマ出来たかもなのにあほやなあ
てかみんな商売やろーぜほんま楽よ
101:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:27:42.86 Wlk7A0/s0.net
もう結論は出ている
大学行っとけばどうにかなる時代は終わった
102:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:28:10.66 1XMpteYw0.net
年齢上がると採用不利になるというのは、採用する側からすると「20代でこれといった実績を上げていないけど、これからは頑張ります！」とか張り切って言われたところで信じろという方が無理
逆の立場で企業から「今までブラックだったけど今後は残業なくします！」とか言われても信じられないでしょ？
103:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:28:18.91 YCGdoUKO0.net
努力は継続
学びはひらめき
104:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:30:09.47 kZoLjN0S0.net
年収の平均をとると400万とか言ってるが
実際は月17万5000円が大多数だから
統計マジックだね あれも
105:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:30:12.59 qitHafhB0.net
>>96
卒業間際までそれで洗脳されてたのに突然梯子外されたんだもんなヤサグレもする罠ｗ
106:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:30:43.10 fyZySLCB0.net
>>93
20代後半でもう厳しいよね
30代以降は格差は決定的になっていく
107:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:31:09.70 Wlk7A0/s0.net
16歳で進路どうするんだ？と聞かれ
90％の高校生は決められんよ
進学か就職かこの時点で将来が決まる？
ふざけんな！だろ？
親も子も焦らせるこのシステムが悪いんだよ
108:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:32:46.13 VuLMbsPM0.net
仕事はいくらでもあるだろ
学歴のプライドが邪魔してんのか知らんけど
109:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:33:02.25 1XMpteYw0.net
>>104
16年間何をして生きてきたの？
何も考えずに生きてきたの？
110:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:33:42.42 BfrcDg9E0.net
沖縄の製糖工場なんか年齢制限なしだよ
ある島の製糖工場なんか50人ぐらいが季節労働者で
60歳以上が半数以上、70歳以上が2人いた
体調不良や病気は即島の診療所で受診
倒れる人もいる
同じ場所でずっと働ける職場を見つければなんでもいいんだよ
111:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:34:13.14 AF/qJeh+0.net
>>105
プライドというよりも
モチベーションがないんだよ
なんのために頑張ればいいんだ？
112:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:34:25.77 Wlk7A0/s0.net
人生の落ちこぼれを作くる進学の先が大学生生活だが
勉学どころかバイトでくたくた
これを自己責任ていうな！と言うべきなんだよ
113:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:34:36.71 fyZySLCB0.net
>>104
取り合えず進学するか就職しよう
114:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:34:42.72 E387B3rr0.net
つい2ヶ月までサポステに通ってたが30代も普通にいたなんだよね 元々就職してすぐ辞めた人っぽい
10代20代の人でもあまり就労意欲がなかったり極端にコミュ力がない人が多くてこの人たち働く以前の問題ではと思ったわ
この空気に流されたら働けなくなるとビビって派遣バイトに登録し3月から事務所移転や引越しの単発バイトを週3、4でやっていた
4月からレギュラーの倉庫内バイト
ぶっちゃけヒキニートが最初にやる仕事としてはハードル過ぎたらしく周りから驚かれる
マジでお前ニートだったの？とよくいわれる
115:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:36:06.46 Emvqj4Ru0.net
被害者アピールして助けてもらう作戦は失敗したことを受け入れてどうするか考えたほうがいいと思うよ
116:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:36:24.13 A/kEMpdC0.net
>>101
400万円平均ってのはバイトや主婦パートも含んだ統計だぞ。
サラリーマンに限ると平均530万くらいになる。
月収17万5000円とか間違った統計を鵜呑みにしていてヤバイだろ
117:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:38:18.46 VuLMbsPM0.net
>>108
人それぞれ
答えられる訳なかろ
118:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:38:29.36 d9LMFMWR0.net
結局、落合の息子みたいに好きな事だけやった方が稼げるようになる
119:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:39:17.56 E387B3rr0.net
>>103
いやバイトしながら正社員目指して就活予定なんだよ
五輪前にはと思ってる
上京組のマーチ出身で今は親戚の地方の家にいるがバイトでお金貯めてまた夏頃上京し母校の就職課や民間エージェントを頼りに就活予定
就職課に連絡したらまだ20代で今の就活状況なら就職は難しくない、現役よりは就職先のランクは落ちるけどとアドバイス受けた
120:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:39:19.54 fyZySLCB0.net
>>108
自分で金儲けしたほうがいいぞ
人に雇われて面白くない人はな
121:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:39:32.24 Wlk7A0/s0.net
>>106 >>110
心配してくれてありがとう
親に反抗し大学をやめ専門学校へ行った口です
家族もあり常人として生きてますよ
親や進路指導に反抗しなかったことも自己責任かと言える
122:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:39:33.18 2ZhpOXEA0.net
本人がバイトでいいって思ってたならそれでいいんじゃないの
無理やり正規にならなくちゃってもんでもないだろうし
123:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:39:38.40 A/kEMpdC0.net
>>111
まずは社会復帰できたことはヨシとすべきだが、
20代を死にものぐるいで経験積んできた同世代とは圧倒的な差をつけられているんだから、
あまり悠長なこと言ってると遠からずドロップアウトすることになるぞ。
はやくスキルをつめる職業に転職しな。
倉庫業や配送業ってのは特になんのスキルも習得できないからね。
124:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:39:50.23 kZoLjN0S0.net
>>113
いや実数の中央値は17万5000円だよ
125:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:39:52.58 AsyAmGzI0.net
当時マスコミ総出でバイトになるように煽ってたんだぜ
つまり下位層を作る為に国家戦略としてやってた
その後ハーフ、韓流、株、中国とかロクなことしてない
最低な国というか組織な
126:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:40:52.88 fyZySLCB0.net
>>116 選ばなきゃ正社員には誰でもなれるよ そんなのなれて当然だから 男ならね
128:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:41:43.65 d9LMFMWR0.net
マスコミが煽った、とか責任転嫁もいい加減にしろと思う
自分で考える習慣を捨てた愚者に対する天罰だよ
129:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:42:13.59 0TsnW8Wu0.net
努力不足ではないと思うよ
ある意味18年もバイトで生計を立てるとか並外れたスキルだろ
とても真似などできません
これからもプロバイターとして立派に生きていってください
130:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:42:31.88 GVJnY86Z0.net
18年働いたことは努力じゃない
働いたぶん金を貰っただけ
それを努力と勘違いするから年功序列なんて考えが正当化されるんですよ
年功序列終身雇用などへの執着が雇用を硬直化させ、就業機会を失わせたのです
技術者が国外流出するのも旧弊な体質の中では活躍しただけの結果が得られないからです
いっそもっと雇用を流動化し、正社員などいない社会になれば
あなた方も気が楽になるでしょう
131:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:42:35.34 A/kEMpdC0.net
>>121
どの層の中央値なのよ
主婦パートやフリーターといった非正規低収入層を含めたらそうなるだろうが、
男であればサラリーマンの実数の中央値もってきてよ。
132:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:42:52.47 D0le+5e80.net
俺はゆとりだけど、氷河期世代が差別されてるのは間違いない。
ただし差別してるのは国じゃなくて企業。
国は氷河期世代にガンガン働いてほしいに決まってるんだから差別するメリットがない。
でも企業は優秀な人材が欲しいからどうしても氷河期を避けてしまう。
1993年 vs 2012年 センター試験 伝説のコピペが煽る驚愕の難易度差
URLﾘﾝｸ(examist.jp)
133:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:43:20.08 zyNuBYTd0.net
>>2
氷河期世代は労組が悪いと思うで
93年から数年間は
新卒求人はいわるほど悪化してない
悪化し始めたのは、労組が給料さげるなら
新卒いれるな！って運動しはじめた頃の
98年あたりから
左翼が氷河期救済の政策を掲げないのは
その労働運動の時のことをツッコまれるか
あと、派遣も労組と複利厚生で揉めて
派遣を排除して社会問題になったよね
134:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:43:51.39 kZoLjN0S0.net
>>127
就労者だよ
135:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:44:12.72 NW3bI/dA0.net
>>115
落合博満の息子の場合親は資産家だから
何しても許されるご身分だって話でも有るな
136:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:44:30.55 JodSIxOV0.net
正社員だって40代でリストラされれば結局バイト派遣に転落
「自己責任」と派遣バイトを叩いてるといつか必ず自分に降りかかるぞ
137:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:44:53.98 9dcBX0jA0.net
>>3
自民党の足を引っ張るだけの野党が実際に政権をとりましたが、
どんだけの仕事できましたか？
Gdgdな展開忘れちゃった？どつせなんも出来ないんだから、とっとと自民党に戻してしまえよという世相を忘れちゃった？
20年前ぐらいの連立政権のときのこと知ってる氷河期人は、民主党にやらせようとか思わなかったんたけどな。
結局、自民党しか政権を担当する力がないんだよ。
もうこっちは、自民党に真面目にやってください、とかお願いするしかないんだよ。どうしようもないんだよ。
ほかがあまりにダメすぎて。
138:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:45:04.53 fyZySLCB0.net
>>115
普通は無理
落合の息子だからってだけ
139:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:45:13.63 A/kEMpdC0.net
>>130
就労者の定義（雇用形態の内訳）を教えてくれ。
そこをはっきりさせないと17 万5000円という数字になんの意味もない。
140:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:45:47.00 4Okvrz+j0.net
正規雇用といっても大半は中小零細なんだから一緒だろ
職業アルバイトですは、４０男には恥ずかしいけどな
141:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:46:17.25 A/kEMpdC0.net
>>115
そもそもフクシは、かつて自らの職業を「落合博満の息子」と称したんだよ。
142:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:46:18.88 VuLMbsPM0.net
大学出の産廃運転手も知ってるし中卒が起業して従業員雇っている社長も知ってる
どんな人性だったか知らんけど家族を養っている
人それぞれ
143:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:47:08.17 kZoLjN0S0.net
>>135
だから日本で働いてる人の賃金の中央値は17万5000円だよ
年収400万とかじゃないんだ
144:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:47:46.63 A/kEMpdC0.net
>>132
その通りだからこそ、人脈とスキルを積んで億必要があるってこと。
145:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:48:01.59 Z+yu3/hm0.net
>>43
「あいつは真面目に一所懸命働く」と思われたら
ずっと非正規だよね。
146:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:48:19.64 INV5UWNf0.net
なにが自己責任だ。上級がこけたら税金でザオリクしやがるくせによw公的資金注入でザオリクしやがる奴らが自己責任いうなやw
147:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:48:39.45 X4HGmwgc0.net
実家の近所の変な喫茶店でバイトしてた同級生の女がまだバイトしててワロタ
148:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:49:06.15 fyZySLCB0.net
平均年収は430万くらい 無職や年金の人は含まれない
年収の中央値は350くらいだったはず
男の平均は530くらい
女の平均が300くらい
149:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:49:22.69 Wlk7A0/s0.net
自己責任が本人だけの責任ならまだ良いのだけれども
親や学校の進路指導で左右されるこのシステムを変えない限り
絶対に人生の落ちこぼれは無くならない
150:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:49:33.65 A/kEMpdC0.net
>>139
話が通じねえな。
日本で働いてる人ってことは、フルタイムで働かないパートやアルバイトといった低収入層もすべて十把一絡げで中央値取ってるってことだろ？
それなら月収額が少なくなって当然だろ。
そのわかりきった数字を持ち出してくるお前の意図はどこにあるのかを聞いてるの。
151:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:49:44.54 AsyAmGzI0.net
>>124
国家戦略な
152:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:50:17.64 UPF0G+eW0.net
バイトでも同じとこで10年ちゃんと働いてきたなら履歴書の職歴に書いていいと思う。
正社員で3年以内に転職とかゴロゴロいんのに。
153:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:50:25.54 Wlk7A0/s0.net
簡単に言えば「好きなことやらせとけ」
154:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:52:46.66 2ZhpOXEA0.net
労働者の地位もどん底まで落ちたよね
自分が子供の頃はよく色んなとこでストライキやってたのに今どこもそんなことしないもんね
一応組合はあって組合費徴収されるけど
155:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:53:13.95 kZoLjN0S0.net
>>146
それが日本の労働市場の本当の数字じゃないか
パ－トや非正規労働は除外してどうするのよ？
156:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:53:19.32 jrQwB7IS0.net
どっかで正社員になれるチャンスあったと思うけどね
ぬるま湯で言い訳探してただけだろ
おれも氷河期だけどバイトで金ためて留学してて海外で就職したしな
褒められた学歴でもないおれでもなんとかなったんだしずっとフリーターとか甘えだよ
結局当時でも選んでただけだと思うけどな
大卒でも手に職で中卒と現場仕事してれば立派になってたと思うよ
おれの友達とかそんな感じのやつ何人もいるし
プライド高すぎてなにもはじめられなかったんだろ
157:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:53:30.25 r3Z9HDcD0.net
正規でもいつ首になるかわからん時代に正規や非正規という枠組みはもう古いんじゃないか
158:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:53:39.02 fyZySLCB0.net
>>150
労働者の地位は元から低いでしょ
みんな勘違いしてただけだよ
159:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:54:48.16 fOylo/630.net
>>1 奴隷リーマンになるのと人生の価値は大して変わらないのに真面目だなあ。
日本の場合、物価の割には労働の対価が低いからどちらを選択しても損をするようにできてる。
それが国策だからね。
結婚子育てしないなら、年収が低くてもなんの問題もないし、あと数十年は余り物の外人でつなげることになってるからオールオッケー。
160:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:54:48.70 JQcPI6xm0.net
学生時代までは努力と結果がある程度比例するが、社会に出ると運とコネが支配的になる。椅子取りゲームの椅子が極端に少ないゲームで一生が決められた世代には社会的救済があって然るべき。
161:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:55:06.01 A/kEMpdC0.net
>>148
わかってないな。
バイトで10年とか、採用側からしたら逆に警戒するわ。
よほど特別な家庭の事情とか何かが無い限り、正社員の声もかからない&バイトに甘んじてキャリアパスも描けない計画性のない使えない人、と思われるのが普通。
あと石の上にも3年って考え方も業界によっては通用しないよ。
クリエイティブな業界なら平均勤続年数三年とか普通。
スキルさえあればプロジェクト単位で渡り歩いて稼ぐ人間も多い。
古い固定観念を持ち出しても今の時代に即した議論はできないだろ。
162:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:55:37.60 qGsihYXz0.net
40代だけど、30代からIT派遣で10年渡って正社員になった俺はレアケースなんかねえ
この辺の世代で経験者が足りんと言ってたが
163:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:56:21.86 JodSIxOV0.net
>>140
そんなハードル上げまくって疲れないか
人脈とスキル積んだスーパーマン40代がどんだけいるんだよ
それにね、大企業の正社員だって会社の看板あるからみんなニコニコ付き合ってくれてるの
会社辞めたら蜘蛛の子散らすように「人脈」が逃げていく
結局、リストラされたら終わりなんだよ
その時、自己責任で片づけられたら苦しいぞ
164:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:56:41.55 A/kEMpdC0.net
>>151
学生バイトや、世帯の中の主婦パート（103万円の壁、130万円の壁）の調整された低収入を含めた統計を持ち出してなにをいいたいのかさっぱりわからん。
165:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:58:03.58 nG8cSgWS0.net
格差社会だから辛いよな
大企業以外価値がない
生き方、働き方なんて山ほどあるのにな
166:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:58:05.33 Wlk7A0/s0.net
コネクションは親や周りに無ければ厳しいな
学生時代に作るのも良いが
そもそも作れるやつは心配ないだろ
167:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:58:08.19 2ZhpOXEA0.net
>>154
それでも労働組合があって賃金上げろ改善しろ！でなきゃストライキだ！って訴えることができたんだよ昔は
でも今は日本のどこにもそんな風景ない
海外のニュースではたまに見るけど
168:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:58:50.88 A/kEMpdC0.net
>>159
そんなの人脈っていわないよ。
会社の看板関係なく、声がかかるレベルで人脈と俺は認識してるがね。
169:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:59:11.86 N8nB0IWp0.net
氷河期支援センター理事長
出勤日数年間５０日
年収２０００万円
退職金３５００万円
170:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:59:12.71 r3Z9HDcD0.net
確かに大手企業に勤めてる時の人脈は会社辞めたら当てにならんな
そいつらは大手企業に勤める○○さんだから付き合ってただけだし
171:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:59:13.72 INV5UWNf0.net
ジャップは封建国家なくせに自己責任いうなや。自己責任言うていいのは自由競争、公平競争してる国やろ。助成金、補助金流れるとこはすべて上級小飼や。公務員も上級系がコネで独占しとるやろ、どうせ。そんな国が自己責任?阿呆か？
172:名無しさん＠１周年
19/05/04 05:59:25.17 kZoLjN0S0.net
>>160
年収400万や530万なんて嘘だぜってことだ
日本で働いてる人の賃金の中央値は月17万5000円だよ
173:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:00:22.92 d9LMFMWR0.net
氷河期は自己評価が高すぎる人が多い
自分はゴミである、という世間の客観的な評価を受け入れないと何も始まらんよ
174:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:01:29.29 BjoJcqdo0.net
俺ら朝日新聞の社員は年収10,000,000円オーバーうれしいですwww
175:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:01:54.99 Emvqj4Ru0.net
>>169
既にそれは終わって被害者になろうとしてるよ
176:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:02:28.36 A/kEMpdC0.net
>>168
話通じないな
学生や主婦の収入を含めた統計なら17 万5000円って中央値はそりゃそうでしようねって話にすぎない。
サラリーマンに限定した中央値をはやくもってきてくれ。
177:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:02:38.87 4XWRtXBV0.net
氷河期だけどさすがにこんな奴と一緒にされたら敵わんわ
バイトなんかずっとやってるもんじゃないだろ
178:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:02:56.52 XHCs0i7m0.net
第3次ベビーブームが来なかった事がすべてを物語ってるんだよ
正社員だろうがバイトだろうが世代として冷遇された結果
179:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:02:57.14 fyZySLCB0.net
>>164
それはよほどじゃないときついだろうな
むしろ中小で自分で仕事を回せるような人のが有利
180:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:03:28.51 A/kEMpdC0.net
>>171
被害者ってなんだよ
俺も氷河期世代だが、さすがに被害者ってのは甘えすぎだと思うわ
181:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:04:42.21 B74zZm7i0.net
でもバイトって責任感全然違うしな
182:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:04:44.76 JodSIxOV0.net
>>152
おまえが将来リストラされても「甘え」「自己責任」で片づけられるぞ
おまえがどれだけのスーパーマンなのかしらんが、
そうでないなら結局、将来全部自分に降りかかってくるんだ
カシオみたいな終身雇用保障してた昔気質の会社ですらリストラ始めてる
大銀行もバンバン40代以降のクビ切ってる
自己責任社会は正社員だって苦しいぞ
183:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:05:13.19 E387B3rr0.net
引越や事務所移転の派遣バイトをして感じたのが人間関係の重要性
ローカルな物流企業の社員はチンピラのように高圧的な社員が多く、いかにも学のなさそうな感じでタバコ吸いまくるは甘いジュースをバンバン飲むわクソだぞ
言語能力が低いのか指示が曖昧、あれやこれや指示語を頻用するのが特徴
理解できなくて戸惑うとあからさまにイラつく
やっぱり低学歴の底辺職なんだなと思わされる
でも日通の社員さんは優しかった
聞いたら大卒採用も何人かいて学歴は関係ないという奴がいるが間違い無く社員の学歴と人間性は比例する
高学歴のほうが落ち着いていてモラルが高い
184:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:05:19.11 A/kEMpdC0.net
>>167
まずいっとくが、朝鮮人はお呼びじゃないんだよ。
日本が嫌いならとっとと祖国に帰って好きなだけ反日やってろザコが。
185:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:05:30.73 r9DwKwYA0.net
100%自己責任である事は否定できない
自分も15年くらい非正規をやってたけど正直なところ労働意欲が低くてやっていただけだ
氷河期という格好の言い訳があったから
186:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:05:51.13 Cp//nath0.net
>>300 >>301 >>302 >>303 >>304 >>305 >>306
知識集約型産業（ハリウッドモデ
187:ル等）時代に、労働集約型産業に最適化し抜け出せない日本が経済成長をしたいなら日本人のマインドを変えないと無理だろう ビル・ゲイツやポール・アレンは中高で当時のレベルで最先端のコンピューターサイエンスの専門教育を受けている ウォズニアックはエンジニアである父親から電子工学の英才教育を受け、子供時代にはCPU/ISAを自作開発していた ザッカーバーグも中高の時代からの大学院レベルのコンピューターサイエンスの教育を受けている Zuckerberg began using computers and writing software in middle school. His father taught him Atari BASIC Programming in the 1990s, and later hired software developer David Newman to tutor him privately. Zuckerberg took a graduate course in the subject at Mercy College near his home while still in high school. ジョブズも小中高時代に個人で電子回路を作り、ジョブズが子供時代にヒューレット・パッカードから、周波数カウンタープロジェクトのために電子部品を発注しようと したところ、部品工場でのサマージョブをオファーされ、そこで技術的経験を得たのは有名だ。Homestead High Schoolでの電子回路開発の逸話も有名だし、ヒューレット・パッカードとの12歳での製品レベルの物作りの質を体験、さらに親による妥協を一切せず 自らに対してだけは嘘をつくなという道徳意識による強い教化、アタリでの基盤テストからApple Iでの基盤と妥協を許さないテストによる貢献と献身は 基本的にジョブズのバックボーンになっていると分析されている アメリカには子供時代から職人魂を育て、専門家を養成して個人として（社会システムや組織に依存せず）自立するというマインドがある 戦前、特に国家総動員法(1937年)が始まる以前の日本人は少しでも高い賃金を払う会社に転職し、技術を高めるほど報酬が高まる土壌があったが 今の日本人には長く続いた終身雇用制度・儒教ゼネラリスト文化のせいで、（学術や教養でない泥くさい）技を極めようとする職人魂のようなものが存在しない 職人魂とは職人を褒めるという意味ではない。文字通り、国民全員が各々のフィールドで職人になるために毎日向上心をもって孤独に日々技術を高めることだ テレビや勲章をうける有名人、少数の職人だけが賞賛される一方で、個人が（莫大な時間と努力により）地道にスキルを積み上げる事、趣味・技を極める ことに後ろ向きなところは、国家総動員法(1937年)による社会主義的集団主義以降に見られる顕著な傾向だ。人が他の動物に比べ優れた脳を持つという長所を考えれば アリのような昆虫でもできる集団生活に全リソースを投入し、個性や個人のスキルを軽視・劣化させるのは自然から離れた行為と言える 人生の目標が出世や金でなく、技や専門を極めることにあるというシンプルだがもっとも難しい生き方こそアメリカ人は体現しており、これは小学校4年で 進学経路を分けてしまうドイツの専門教育もある意味では類似する（ドイツは自由がなく最適かどうかは判断が分かれる） いずれにしても日本の男は子育ても家事もろくにしていないのだから、儒教マウンティング権力への渇望・薄っぺらいプライド・エゴや功名心を捨てて、謙虚に技や専門を上げるために年齢に 関係なく取りくまないと使い物にならない粗大ゴミとなるだろう
188:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:06:23.72 Cp//nath0.net
>>310 >>311 >>312 >>313 >>314 >>315 >>316
知識集約型産業（ハリウッドモデル等）時代に、労働集約型産業に最適化し抜け出せない日本が経済成長をしたいなら日本人のマインドを変えないと無理だろう
ビル・ゲイツやポール・アレンは中高で当時のレベルで最先端のコンピューターサイエンスの専門教育を受けている
ウォズニアックはエンジニアである父親から電子工学の英才教育を受け、子供時代にはCPU/ISAを自作開発していた
ザッカーバーグも中高の時代からの大学院レベルのコンピューターサイエンスの教育を受けている
Zuckerberg began using computers and writing software in middle school. His father taught him Atari BASIC Programming in the 1990s,
and later hired software developer David Newman to tutor him privately. Zuckerberg took a graduate course in the subject at Mercy College
near his home while still in high school.
ジョブズも小中高時代に個人で電子回路を作り、ジョブズが子供時代にヒューレット・パッカードから、周波数カウンタープロジェクトのために電子部品を発注しようと
したところ、部品工場でのサマージョブをオファーされ、そこで技術的経験を得たのは有名だ。Homestead High Schoolでの電子回路開発の逸話も有名だし、ヒューレット・パッカードとの12歳での製品レベルの物作りの質を体験、さらに親による妥協を一切せず
自らに対してだけは嘘をつくなという道徳意識による強い教化、アタリでの基盤テストからApple Iでの基盤と妥協を許さないテストによる貢献と献身は
基本的にジョブズのバックボーンになっていると分析されている
アメリカには子供時代から職人魂を育て、専門家を養成して個人として（社会システムや組織に依存せず）自立するというマインドがある
戦前、特に国家総動員法(1937年)が始まる以前の日本人は少しでも高い賃金を払う会社に転職し、技術を高めるほど報酬が高まる土壌があったが
今の日本人には長く続いた終身雇用制度・儒教ゼネラリスト文化のせいで、（学術や教養でない泥くさい）技を極めようとする職人魂のようなものが存在しない
職人魂とは職人を褒めるという意味ではない。文字通り、国民全員が各々のフィールドで職人になるために毎日向上心をもって孤独に日々技術を高めることだ
テレビや勲章をうける有名人、少数の職人だけが賞賛される一方で、個人が（莫大な時間と努力により）地道にスキルを積み上げる事、趣味・技を極める
ことに後ろ向きなところは、国家総動員法(1937年)による社会主義的集団主義以降に見られる顕著な傾向だ。人が他の動物に比べ優れた脳を持つという長所を考えれば
アリのような昆虫でもできる集団生活に全リソースを投入し、個性や個人のスキルを軽視・劣化させるのは自然から離れた行為と言える
人生の目標が出世や金でなく、技や専門を極めることにあるというシンプルだがもっとも難しい生き方こそアメリカ人は体現しており、これは小学校4年で
進学経路を分けてしまうドイツの専門教育もある意味では類似する（ドイツは自由がなく最適かどうかは判断が分かれる）
いずれにしても日本の男は子育ても家事もろくにしていないのだから、儒教マウンティング権力への渇望・薄っぺらいプライド・エゴや功名心を捨てて、謙虚に技や専門を上げるために年齢に
関係なく取りくまないと使い物にならない粗大ゴミとなるだろう
189:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:06:29.59 teNdQmZG0.net
選ばなきゃ仕事はあるとか言ってるやつ多いけど、
>>1はそれを真に受けた結果でしょ
仕事は絶対に選べ。条件や適正を選ぶのは、贅沢でもなんでもないこと
「選ばなきゃ仕事はある」って言ってるやつは、単に考えるのが面倒だから
そう言って話を終わらせたがってるだけ。そんな言葉を聞く必要はない
190:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:06:40.73 Cp//nath0.net
>>320 >>321 >>322 >>323 >>324 >>325 >>326
知識集約型産業（ハリウッドモデル等）時代に、労働集約型産業に最適化し抜け出せない日本が経済成長をしたいなら日本人のマインドを変えないと無理だろう
ビル・ゲイツやポール・アレンは中高で当時のレベルで最先端のコンピューターサイエンスの専門教育を受けている
ウォズニアックはエンジニアである父親から電子工学の英才教育を受け、子供時代にはCPU/ISAを自作開発していた
ザッカーバーグも中高の時代からの大学院レベルのコンピューターサイエンスの教育を受けている
Zuckerberg began using computers and writing software in middle school. His father taught him Atari BASIC Programming in the 1990s,
and later hired software developer David Newman to tutor him privately. Zuckerberg took a graduate course in the subject at Mercy College
near his home while still in high school.
ジョブズも小中高時代に個人で電子回路を作り、ジョブズが子供時代にヒューレット・パッカードから、周波数カウンタープロジェクトのために電子部品を発注しようと
したところ、部品工場でのサマージョブをオファーされ、そこで技術的経験を得たのは有名だ。Homestead High Schoolでの電子回路開発の逸話も有名だし、ヒューレット・パッカードとの12歳での製品レベルの物作りの質を体験、さらに親による妥協を一切せず
自らに対してだけは嘘をつくなという道徳意識による強い教化、アタリでの基盤テストからApple Iでの基盤と妥協を許さないテストによる貢献と献身は
基本的にジョブズのバックボーンになっていると分析されている
アメリカには子供時代から職人魂を育て、専門家を養成して個人として（社会システムや組織に依存せず）自立するというマインドがある
戦前、特に国家総動員法(1937年)が始まる以前の日本人は少しでも高い賃金を払う会社に転職し、技術を高めるほど報酬が高まる土壌があったが
今の日本人には長く続いた終身雇用制度・儒教ゼネラリスト文化のせいで、（学術や教養でない泥くさい）技を極めようとする職人魂のようなものが存在しない
職人魂とは職人を褒めるという意味ではない。文字通り、国民全員が各々のフィールドで職人になるために毎日向上心をもって孤独に日々技術を高めることだ
テレビや勲章をうける有名人、少数の職人だけが賞賛される一方で、個人が（莫大な時間と努力により）地道にスキルを積み上げる事、趣味・技を極める
ことに後ろ向きなところは、国家総動員法(1937年)による社会主義的集団主義以降に見られる顕著な傾向だ。人が他の動物に比べ優れた脳を持つという長所を考えれば
アリのような昆虫でもできる集団生活に全リソースを投入し、個性や個人のスキルを軽視・劣化させるのは自然から離れた行為と言える
人生の目標が出世や金でなく、技や専門を極めることにあるというシンプルだがもっとも難しい生き方こそアメリカ人は体現しており、これは小学校4年で
進学経路を分けてしまうドイツの専門教育もある意味では類似する（ドイツは自由がなく最適かどうかは判断が分かれる）
いずれにしても日本の男は子育ても家事もろくにしていないのだから、儒教マウンティング権力への渇望・薄っぺらいプライド・エゴや功名心を捨てて、謙虚に技や専門を上げるために年齢に
関係なく取りくまないと使い物にならない粗大ゴミとなるだろう
191:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:07:07.44 UPF0G+eW0.net
>>153
古いと思う。
けど、自分の仕事に関して言えば基本的な仕事内容は正規と非正規は変わらない。けど、チームで与えられる役割と責任の重さと拘束時間が全然違う。
どんだけ仕事溜まってても非正規だと17時で「すいません。」って帰るけど、正規は帰る事はできない。最悪自宅に持ち帰ってでも終わらせる。パートと派遣は時間で強制的に帰らされてしまうし。
これで同じ評価なら誰も正規では働かない。
こういうのが正規非正規の枠を作ってるんだと思う。時給と月給じゃどうしてもやらされる仕事のエゲつない部分に差が出てしまう。
192:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:07:45.03 Wlk7A0/s0.net
氷河期とは1990年～2000年頃を指す
この時代の就職先？
自分も入っていたけれども大卒は総崩れだった
専門学校に切り替えた人の多くは助かった
ブランド志向こそ足をすくわれる
何時の時代も好きなこと自分に合ったものをやった方が良い
193:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:07:46.97 kZoLjN0S0.net
>>172
そんな意味のない数字持ってきてどうするのよ？
日本には自営業もいれば公務員もバイトもいるんだから
サラリ-マンの給与だけでは勤労統計すら作成できないだろ
194:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:07:57.11 AsyAmGzI0.net
切磋琢磨するなら責任論も有効だろう
でも国家相手は逆に弱体化するだけ
国家（税）から見たら個人なんてウンコに等しい事に気がつけよ
195:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:08:29.85 Cc59Obxg0.net
人生、自分で諦めたんでしょ
196:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:08:42.70 A/kEMpdC0.net
>>178
そもそも終身雇用なんて幻想だったってことだ。
そりゃぁ、生涯に渡って雇用と報酬を保証されるのが人間一番安心だが、
そんなもんもとから公務員以外にないわ。
民間で働く以上、リストラは常に隣り合わせ。
だから切られたときにどれだけ傷を浅くできるか、就労中の取り組み方がものを言ってくる。
197:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:09:30.25 Ps+TCbF/0.net
ナマポ受給で大逆転
198:
199:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:10:37.64 A/kEMpdC0.net
>>188
話通じないね。
200:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:11:11.43 A/kEMpdC0.net
>>192
政府は氷河期世代にナマポ払わないように動き出してるんだが。
201:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:11:38.97 JodSIxOV0.net
今、空前の人手不足と言ってるが
需要があるのは新卒と介護、農業、マックのバイト、建設作業員など。
40以上の事務系正社員はとてつもないスーパーマン除いて全然需要ない
つまり、40過ぎて会社リストラされたら
ホワイトカラーでも介護、農業、建設作業員やってねってこと
できるかおまえら。拒否したら「自己責任」、「甘え」だぞ
202:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:11:58.41 f+BHUFtf0.net
>>186
責任の差が賃金に反映されるのはいいことだしそうでないといけないな
203:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:12:39.11 P2p0UENG0.net
誰が何を言おうとこの世代が足引っ張るの確定してるのだけは確かだ
204:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:13:43.91 A/kEMpdC0.net
>>186
今どき自宅に持ち帰るなんてありえないだろ。
セキュリティや秘密保持の観点からまともな企業は自宅持ち帰りを固く禁じているよ。
今どき自宅持ち帰りをさせてるような会社なんて従業員のタスク管理がザルだって証明なので、そんなブラック企業にいても良い事1つもない。
205:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:14:24.38 Wlk7A0/s0.net
実家が農業や漁業を営んでいるなら
提案だけどその方面から模索するほうが良いと思う
つらいとは思うけど一次産業は面白いと思う
206:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:14:36.27 NW3bI/dA0.net
今の労組は管理職候補者の単なる腰掛け機関
だから労組幹部も経営陣に忖度しまくりで
誰一人として労働者側の権利を強く言えない
氷河期世代の責任を労組に押し付けてる意見が
有るがそれは全く違う
単なる経団連の提灯持ちの意見
労組にそんな権限や能力は当時も今も無い
207:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:15:28.12 1XMpteYw0.net
>>178
じゃあ実際にリストラや倒産して職を失ったら誰の責任なんだ？って話
国やシステムや会社の責任にしたところで自分の現状が変わるわけでもない
運の悪さもハンデも全て飲み込んでガッツで次に進むもんだろ
208:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:15:29.94 9TCeoqd70.net
>>196
公務員とか責任とらないのに給料とボーナスだけは一流企業に合わせてるガン細胞を何とかしないと
あいつらどれだけ失敗しても首にもならんし左遷もされんし
責任の重さ＝報酬という当たり前の価値観から外れすぎてる
209:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:15:35.75 A/kEMpdC0.net
>>195
農業なんて土地と設備投資できる財力あるやつしかできんわ。
むしろリタイアして農業始められる環境と装備を準備できてるやつはエリートだわ。
210:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:15:51.73 X4HGmwgc0.net
18年バイト頑張ったんだから30年目指せ
211:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:16:45.09 whHlgW8U0.net
氷河期最悪期の全ては98年の失策のせい
橋本龍太郎（慶應）のせいなんだが慶應は被害者すくないという
212:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:16:59.82 Wlk7A0/s0.net
自己責任を責めても何もならない
何時の時代も貧困な政治
期待するより自ら動かないとな
213:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:17:36.76 A/kEMpdC0.net
>>201
どの時代に生まれてくるかは自分では選べないからな。
俺も基本自己責任論者だが、経済右肩上がりの世代と氷河期世代を同列に並べて責任云々いうのはアンフェアだとは思うわ。
214:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:17:51.93 INV5UWNf0.net
日本は封建的身分制社会になってしまうんだよ。日本語にその特質がすでに内在されている。例えば英語はあなたの場合youしかない。ところが日本語はどうだ?
目上にたいしてはあなた、あなた様、目下にたいしてはお前、てめえ、貴様
、エクセトラこんなにもバリエーションがあるw
215:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:18:03.73 whHlgW8U0.net
>>187
96から2004だろ？
90から2000ってｗ
216:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:18:38.16 Wlk7A0/s0.net
橋本龍太郎は国民に意味の無い謝罪をした
これが貧困政治
217:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:18:38.25 fyZySLCB0.net
>>199
儲からんぞ漁師なんて
218:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:18:53.59 QstZWVJa0.net
バイトで18年も頑張ったんだろ？スゲーじゃん
お前も同世代同様にバイトリーダーという名の中間管理職じゃないか
もっとプライド持てよ
219:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:19:17.73 /TwBHSTZO.net
３年働いたら、社員にすればいいのに…。会社が悪いのはそこ。
220:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:19:25.09 Wlk7A0/s0.net
>>211
だから好きならば合ってるならばと言う前提条件だ
221:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:19:36.59 E387B3rr0.net
今の20代は恵まれているらしい
氷河期世代なら新卒でも就職できなかった企業に既卒のフリーターでも採用されていると聞く
222:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:20:02.93 P2p0UENG0.net
>>211
おまけに漁師ってトップクラスに死亡率高いしな
223:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:20:35.78 JodSIxOV0.net
>>201
こういう、リストラされたら、会社や政治のせいではない自己責任と
自分のせいにしてくれる物わかりのいい低級国民ばかりだと上級国民は楽だわなw
今、上級国民万々歳だよ
正社員など全然上級国民ではない
真の上級国民は土地持ち株持ちの資産家
アベノミクスでさらに資産が膨れ上がって万々歳。
正規非正規の低級同士がいがみ合って勝手に潰し合ってくれる
224:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:21:15.64 bH6pln/+0.net
なにげに小泉の悪政が追い打ち掛けてるからな
派遣自由化はほんとに過去最悪の悪政だわ
225:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:22:26.47 ngosLkkf0.net
バイトも正社員も同じだぞ、一部の大手上場社員や公務員に収まってるヤツ以外
生涯賃金がダダ下がりしてて、金融資産ゼロとかヤバい数字になってる
年金は貯蓄があることが前提の支給額としか言い様がないし、本当に詰んでる
逆に大手や公務員は貯蓄がある上に年金も手厚い
226:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:22:38.67 fyZySLCB0.net
>>216
親戚がシラス漁やってるから知ってるけど
親方で船２艘くらいもってないと厳しい
227:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:22:56.34 Cp//nath0.net
>>330 >>331 >>332 >>333 >>334 >>335 >>336
大企業正社員が新卒時に安い給料で損をしたから一生雇用を保障しないと呪ってやると主張するのと同じ構図だ
だが氷河期が新卒で損をしたからといって、誰も終身雇用制度という社会制度のために発生した損を補償してくれないのだから、大企業正社員のために氷河期が我慢してやる倫理的責任は存在しないことになる
有事の際に氷河期が民兵として適している一要因ではある
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
何をすべきだったか
では、社会は何をすべきだったのか。答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で雇用調整を請け負うことです。
新卒採用を減らす、停止するのではなく、生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。“派遣切り”のよ
うに特定の雇用形態の人たちに雇用調整を押し付ける必要もなくなり、格差の是正も進みます。
くわえて、年功ではなく職務で評価されることになるため、社会に出た後に躓いてしまった人にも、後からいくらでも挽回するチャン
スが与えられることになります。
「若者は可哀そう論はウソだ。年功序列ではない新興企業や、キャリアを気にしない中小企業はいくらでもある。本人にやる気さえあ
ればなんとでもなるはずだ」
その言葉、そっくりそのまま世の正社員全員にお返ししたいと思います。解雇規制が緩和されて正社員の地位を失ったとしても、
新興企業や中小企業に目を向ければいくらでも就職口は見つかるはず。特定の世代にだけそうした努力を押し付けるのはやはり理不尽
というものです。
228:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:23:03.40 8DdfaU710.net
工業もITも日本は遅れてるし技術の差なんてとっくに無くなってるからな
今後も日本で生きていくならインフラ系、飲食系、一次産業系、観光系、公務員になるしかない
229:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:23:04.22 A/kEMpdC0.net
>>212
つまらん皮肉だね
つーか、皮肉にもなってない
管理職ってのは、勤怠を時間管理されずに逆に従業員の時間管理をする側。
一般的には課長以上が管理職とされることが多く、遅刻や早退という概念はなくなる代わりに残業代もつかなくなる。
一方、係長は一般社員であることが多く、管理職ではない。
バイトはリーダーだろうがなんだろうが時間管理を受けるので、管理職とは言いません。
230:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:23:12.97 Cp//nath0.net
>>340 >>341 >>342 >>343 >>344 >>345 >>346
大企業正社員が新卒時に安い給料で損をしたから一生雇用を保障しないと呪ってやると主張するのと同じ構図だ
だが氷河期が新卒で損をしたからといって、誰も終身雇用制度という社会制度のために発生した損を補償してくれないのだから、大企業正社員のために氷河期が我慢してやる倫理的責任は存在しないことになる
有事の際に氷河期が民兵として適している一要因ではある
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
何をすべきだったか
では、社会は何をすべきだったのか。答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で雇用調整を請け負うことです。
新卒採用を減らす、停止するのではなく、生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。“派遣切り”のよ
うに特定の雇用形態の人たちに雇用調整を押し付ける必要もなくなり、格差の是正も進みます。
くわえて、年功ではなく職務で評価されることになるため、社会に出た後に躓いてしまった人にも、後からいくらでも挽回するチャン
スが与えられることになります。
「若者は可哀そう論はウソだ。年功序列ではない新興企業や、キャリアを気にしない中小企業はいくらでもある。本人にやる気さえあ
ればなんとでもなるはずだ」
その言葉、そっくりそのまま世の正社員全員にお返ししたいと思います。解雇規制が緩和されて正社員の地位を失ったとしても、
新興企業や中小企業に目を向ければいくらでも就職口は見つかるはず。特定の世代にだけそうした努力を押し付けるのはやはり理不尽
というものです。
231:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:23:34.84 Cp//nath0.net
>>350 >>351 >>352 >>353 >>354 >>355 >>356
大企業正社員が新卒時に安い給料で損をしたから一生雇用を保障しないと呪ってやると主張するのと同じ構図だ
だが氷河期が新卒で損をしたからといって、誰も終身雇用制度という社会制度のために発生した損を補償してくれないのだから、大企業正社員のために氷河期が我慢してやる倫理的責任は存在しないことになる
有事の際に氷河期が民兵として適している一要因ではある
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
何をすべきだったか
では、社会は何をすべきだったのか。答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で雇用調整を請け負うことです。
新卒採用を減らす、停止するのではなく、生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。“派遣切り”のよ
うに特定の雇用形態の人たちに雇用調整を押し付ける必要もなくなり、格差の是正も進みます。
くわえて、年功ではなく職務で評価されることになるため、社会に出た後に躓いてしまった人にも、後からいくらでも挽回するチャン
スが与えられることになります。
「若者は可哀そう論はウソだ。年功序列ではない新興企業や、キャリアを気にしない中小企業はいくらでもある。本人にやる気さえあ
ればなんとでもなるはずだ」
その言葉、そっくりそのまま世の正社員全員にお返ししたいと思います。解雇規制が緩和されて正社員の地位を失ったとしても、
新興企業や中小企業に目を向ければいくらでも就職口は見つかるはず。特定の世代にだけそうした努力を押し付けるのはやはり理不尽
というものです。
232:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:23:52.06 Cp//nath0.net
>>360 >>361 >>362 >>363 >>364 >>365 >>366
大企業正社員が新卒時に安い給料で損をしたから一生雇用を保障しないと呪ってやると主張するのと同じ構図だ
だが氷河期が新卒で損をしたからといって、誰も終身雇用制度という社会制度のために発生した損を補償してくれないのだから、大企業正社員のために氷河期が我慢してやる倫理的責任は存在しないことになる
有事の際に氷河期が民兵として適している一要因ではある
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
何をすべきだったか
では、社会は何をすべきだったのか。答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で雇用調整を請け負うことです。
新卒採用を減らす、停止するのではなく、生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。“派遣切り”のよ
うに特定の雇用形態の人たちに雇用調整を押し付ける必要もなくなり、格差の是正も進みます。
くわえて、年功ではなく職務で評価されることになるため、社会に出た後に躓いてしまった人にも、後からいくらでも挽回するチャン
スが与えられることになります。
「若者は可哀そう論はウソだ。年功序列ではない新興企業や、キャリアを気にしない中小企業はいくらでもある。本人にやる気さえあ
ればなんとでもなるはずだ」
その言葉、そっくりそのまま世の正社員全員にお返ししたいと思います。解雇規制が緩和されて正社員の地位を失ったとしても、
新興企業や中小企業に目を向ければいくらでも就職口は見つかるはず。特定の世代にだけそうした努力を押し付けるのはやはり理不尽
というものです。
233:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:24:02.48 Wlk7A0/s0.net
上級国民のために存在する政治が貧困政治
中下級国民のために存在する政治は富のある政治
234:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:24:40.07 Cp//nath0.net
>>370 >>371 >>372 >>373 >>374 >>375 >>376
先進国の落伍者、途上国に追い抜かれつつある現実を直視し、大企業正社員と公務員の大半を占める無能は分をわきまえないプライドを捨て個人の技を磨くことに集中しないといけない
特に儒教的な年齢によって選択を狭める慣行は速やかに排除しないと手遅れになる
自らを有能と勘違いしているお山の大将や井の中の蛙こそ、組織から離れて外で競争すべきだ
他社に転職できない程度の実力なら、井の中の蛙に過ぎず無能に分類しても良い
第４次産業革命の主役であるコンピューターサイエンス、電子工学、機械工学などの専門スキルは社会全体のスタンダードの底上げを行うため欠かすことはできない
コンピューターサイエンスの教育を受けた若者が社会に出れば、技術レベルが底上げされ、CSの学位を持たない連中にも良い影響を与える
年をとっただけでの無能老害が蔓延る日本では、ある意味では影響力の強い中高年や高齢者ほど再教育が重要とも言え、謙虚に改めて学び直しをしないと技術立国は崩壊していくことになる
235:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:24:44.72 QstZWVJa0.net
大学時代にやりたいことが見つからず、決めるべき時に決められなかった。
その後もやりたい事見つかってないのかね
多分今も見つかってないんだろうな
で、年だけ重ねちゃったと
236:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:24:56.71 Cp//nath0.net
>>380 >>381 >>382 >>383 >>384 >>385 >>386
先進国の落伍者、途上国に追い抜かれつつある現実を直視し、大企業正社員と公務員の大半を占める無能は分をわきまえないプライドを捨て個人の技を磨くことに集中しないといけない
特に儒教的な年齢によって選択を狭める慣行は速やかに排除しないと手遅れになる
自らを有能と勘違いしているお山の大将や井の中の蛙こそ、組織から離れて外で競争すべきだ
他社に転職できない程度の実力なら、井の中の蛙に過ぎず無能に分類しても良い
第４次産業革命の主役であるコンピューターサイエンス、電子工学、機械工学などの専門スキルは社会全体のスタンダードの底上げを行うため欠かすことはできない
コンピューターサイエンスの教育を受けた若者が社会に出れば、技術レベルが底上げされ、CSの学位を持たない連中にも良い影響を与える
年をとっただけでの無能老害が蔓延る日本では、ある意味では影響力の強い中高年や高齢者ほど再教育が重要とも言え、謙虚に改めて学び直しをしないと技術立国は崩壊していくことになる
237:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:25:14.61 J/Rs8etg0.net
自己責任論はおいといて、ワープア叩いて放置しても労働者の負担が増えるだけなんだよな
でもAIとロボットで仕事どんどん減ってくし、単純労働しかできない人をどう救えばいいのか分からん
無理矢理介護やらせても病むか虐待して刑務所行って結局負担になりそうだし
238:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:25:20.84 WP2XrGi10.net
俺は何とかなったけど、本当に就職先無かったんだぜ。企業も「入れてやんよ」的な態度だった。
239:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:25:25.25 Cp//nath0.net
>>390 >>391 >>392 >>393 >>394 >>395 >>396
先進国の落伍者、途上国に追い抜かれつつある現実を直視し、大企業正社員と公務員の大半を占める無能は分をわきまえないプライドを捨て個人の技を磨くことに集中しないといけない
特に儒教的な年齢によって選択を狭める慣行は速やかに排除しないと手遅れになる
自らを有能と勘違いしているお山の大将や井の中の蛙こそ、組織から離れて外で競争すべきだ
他社に転職できない程度の実力なら、井の中の蛙に過ぎず無能に分類しても良い
第４次産業革命の主役であるコンピューターサイエンス、電子工学、機械工学などの専門スキルは社会全体のスタンダードの底上げを行うため欠かすことはできない
コンピューターサイエンスの教育を受けた若者が社会に出れば、技術レベルが底上げされ、CSの学位を持たない連中にも良い影響を与える
年をとっただけでの無能老害が蔓延る日本では、ある意味では影響力の強い中高年や高齢者ほど再教育が重要とも言え、謙虚に改めて学び直しをしないと技術立国は崩壊していくことになる
240:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:25:59.31 Cp//nath0.net
>>400 >>401 >>402 >>403 >>404 >>405 >>406
先進国の落伍者、途上国に追い抜かれつつある現実を直視し、大企業正社員と公務員の大半を占める無能は分をわきまえないプライドを捨て個人の技を磨くことに集中しないといけない
特に儒教的な年齢によって選択を狭める慣行は速やかに排除しないと手遅れになる
自らを有能と勘違いしているお山の大将や井の中の蛙こそ、組織から離れて外で競争すべきだ
他社に転職できない程度の実力なら、井の中の蛙に過ぎず無能に分類しても良い
第４次産業革命の主役であるコンピューターサイエンス、電子工学、機械工学などの専門スキルは社会全体のスタンダードの底上げを行うため欠かすことはできない
コンピューターサイエンスの教育を受けた若者が社会に出れば、技術レベルが底上げされ、CSの学位を持たない連中にも良い影響を与える
年をとっただけでの無能老害が蔓延る日本では、ある意味では影響力の強い中高年や高齢者ほど再教育が重要とも言え、謙虚に改めて学び直しをしないと技術立国は崩壊していくことになる
241:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:26:09.24 dGEUwtjX0.net
頭脳も肉体も１番良い時が過ぎた
四十の坂を転げ落ち朽果てるのみだよ
242:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:26:16.11 Wlk7A0/s0.net
何が不満なのか荒らしがやってきた
243:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:26:19.13 Cp//nath0.net
>>410 >>411 >>412 >>413 >>414 >>415 >>416
先進国の落伍者、途上国に追い抜かれつつある現実を直視し、大企業正社員と公務員の大半を占める無能は分をわきまえないプライドを捨て個人の技を磨くことに集中しないといけない
特に儒教的な年齢によって選択を狭める慣行は速やかに排除しないと手遅れになる
自らを有能と勘違いしているお山の大将や井の中の蛙こそ、組織から離れて外で競争すべきだ
他社に転職できない程度の実力なら、井の中の蛙に過ぎず無能に分類しても良い
第４次産業革命の主役であるコンピューターサイエンス、電子工学、機械工学などの専門スキルは社会全体のスタンダードの底上げを行うため欠かすことはできない
コンピューターサイエンスの教育を受けた若者が社会に出れば、技術レベルが底上げされ、CSの学位を持たない連中にも良い影響を与える
年をとっただけでの無能老害が蔓延る日本では、ある意味では影響力の強い中高年や高齢者ほど再教育が重要とも言え、謙虚に改めて学び直しをしないと技術立国は崩壊していくことになる
244:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:26:51.17 Cp//nath0.net
>>420 >>421 >>422 >>423 >>424 >>425 >>426
（迫真）人手不足・新次元（3） 採りたい人がいない :日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か？
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29
人手不足・新次元（3） 「…いま中途バブルは収束の気配…求人は…数から質へシフト…しかし求職者の多くは…
社内でしか通用しないスキルだけ…社内失業者が増える…日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固…人材獲得の土俵に立てない…」
佐藤健一郎＠darts-ip(@ken1ro_sato) - 08:24
今どき社内失業！ 失業のない大企業は恵まれているな→求人はAIなど質へシフト。求職者は「社内でしか通用しないスキルだけ。
中途で採りたい人が育っていない」。転職できず、技術変化で今の仕事さえ失う社内失業者が増える
人手不足・新次元（3）採りたい人がいない：日経
木村岳史(東葛人)(@toukatsujin) - 07:30
しかし求職者の多くは「社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない」と藤井。
今後は転職できず、急速な技術変化で今の仕事さえ失う
ズキス(@Calahan44) - 07:16
社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。
そろそろバブルも終焉か？
みっちゃん(@mitsu44) - 08:29
245:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:26:52.96 A/kEMpdC0.net
>>233
コピペ繰り返してうっとおしいからNGしとくわ
246:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:26:58.14 teNdQmZG0.net
まあ「自己責任！」と言って叩けば世代一つを切り捨てて助ける必要もなくなる、
という考え自体甘いっつーか、現実逃避でしかないんだけどな
「老人皆殺しにしよう」とか言ってるのと同じ、何の意味もない空論だよ
247:名無しさん＠１周年
19/05/04 06:27:07.71 Cp//nath0.net
>>430 >>431 >>432 >>433 >>434 >>435 >>436
（迫真）人手不足・新次元（3） 採りたい人がいない :日本経済新聞
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社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない
248: 日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。 そろそろバブルも終焉か？ みっちゃん(@mitsu44) - 08:29 人手不足・新次元（3） 「…いま中途バブルは収束の気配…求人は…数から質へシフト…しかし求職者の多くは… 社内でしか通用しないスキルだけ…社内失業者が増える…日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固…人材獲得の土俵に立てない…」 佐藤健一郎＠darts-ip(@ken1ro_sato) - 08:24 今どき社内失業！ 失業のない大企業は恵まれているな→求人はAIなど質へシフト。求職者は「社内でしか通用しないスキルだけ。 中途で採りたい人が育っていない」。転職できず、技術変化で今の仕事さえ失う社内失業者が増える 人手不足・新次元（3）採りたい人がいない：日経 木村岳史(東葛人)(@toukatsujin) - 07:30 しかし求職者の多くは「社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない」と藤井。 今後は転職できず、急速な技術変化で今の仕事さえ失う ズキス(@Calahan44) - 07:16 社内でしか通用しないスキルだけ。長い終身雇用で、中途で採りたい人が育っていない 日本企業は終身雇用を前提とした賃金テーブルがなお強固。中途でも年齢で賃金が決まり、人材獲得の土俵に立てない。 そろそろバブルも終焉か？ みっちゃん(@mitsu44) - 08:29