19/05/04 00:21:49.89 vK8LwbeI0.net
専門卒→零細で沈没し、当時好景気だった自動車業界に素人技術者として派遣。奥田のころか？
後のリーマンショックで仲間達(大抵は院卒の氷河期パイ先)が次々と戦死していく様を目の当たりにし、
技術力裏付けのために大学に進学→首席で卒業→今は某メーカーの理系正社員。
自分を信じて適切に決断・踏み出せば、大抵は今より良い環境を得られると思うよ。
早ければ早い方が良いけどいつでも遅くない。
301:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:22:25.96 nBClPfGd0.net
>>263
なにもわかってない・・安直だよ。
当時の士業の試験制度改革の多さと、それに伴う学習内容の変遷、調べた事あるか？
無職だから資格ってのは皆考えたと思うよ。
主婦が暇な午後に司法試験勉強するってのとは環境が違う。
起業にしても、結局は資金もツテもノウハウも、実業を経験したことのあるには敵わない。
てか、それが良い方法なら優秀な人たちが退職しまくってやりまくってるハズなんだが。
302:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:22:38.66 Ibibul1I0.net
>>262
雇用環境は恵まれてるけど、我々の世代と比べて、若い世代は相対的に、大学での学業も就職への意識も昔より真面目だと思うよ。
だから同じくバブルには言われたくないけど、若い世代もこれから大変だし言われても仕方ないかな。
303:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:23:11.29 TCtwmARG0.net
>>282
自助努力でどうにも出来んことを望むのがそもそもおかしくないか？
自分は何が出来て何が出来ない奴なのか
目標にたどり着くために、現在地と武器と経路の把握はしようぜ
304:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:23:11.35 PRK+Ykyy0.net
たとえ無能でも健康で文化的な最低限度の生活が遅れるのが文明国じゃないのかね
日本はもういい加減先進国の名を返上した方が良いと思うわ
とてもじゃないけど日本の社会保障は先進国と言えるレベルじゃない
305:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:23:20.25 pwhIVnuP0.net
>>273
国試2つ持ってるわ
306:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:23:27.13 9meHxYuq0.net
>>290
自立できてない幼稚な大人あるあるだな
自分が悪いとは思わずに全て別に責任を求めて
反省しないから何時までたっても成長も出来ない
307:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:23:34.04 h3e6sKWR0.net
>>270
結局、最後は運の要素も大きく影響するんだろうと、自分自身も思ってる
このスレで言えば、それが「氷河期世代に生まれてきた」と言うものかと
そして、「結局報われない」ってのを切実に悟った時が、一番精神的に来ると思う
そんな時に「低能」とも評価されてしまうことで、精神的に大きく傷つく…と
308:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:23:37.35 KcP73IwI0.net
ロスジェネ世代は手遅れ世代
今さら何やろうが人並みになることなんてないのに
309:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:23:47.60 VHRFl1x/0.net
>>282
君ら税金ほとんど納めてないじゃんw
下手すりゃ在日朝鮮人より邪魔な存在かもな
310:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:24:04.03 4hoIJbRF0.net
中学あたりで氷河期世代や高学歴ワープアの授業でもやればいい
真剣に将来を考えて勉強するやつも増えるだろ
311:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:24:08.14 D62JEtEk0.net
だから革命を起こすしかないんだよ。
話し合いなど無駄だ。
312:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:24:17.60 h+XjjWag0.net
>>294
実業を経験したきゃ
就職したらいいじゃんw
バイトやってる暇ないでw
313:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:24:34.46 9fTrrdDe0.net
>>1
なんで地方公務員なりなんなりにならなかったかな
モラトリアムやるのはかまわないが18年もやるのは自己責任以外のなにもんでもないだろ
314:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:24:42.63 PRK+Ykyy0.net
>>296
君にとって税金は国への上納金なのかな？
君個人がそう思う分には構わないけど一般化されたら困るね
315:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:24:48.43 1rvmVf600.net
> 自分が悪いところがあり、就職氷河期のせいにはできないと思っています
その職場から抜けてみれば価値があったのかどうか判ると思うよ
316:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:24:51.76 PxBB2QUf0.net
国内に職がないなら海外で働けばよかったろ？
ガッツもバイタリティもなく、愚痴ばかりの無能な氷河期世代…
317:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:25:20.44 XT+C+dHn0.net
今の外国人ばかりがコンビニ立ってる状況ならともかく
当時はフリーターがカッコイイみたいな価値観植え付けられてたんだぜ
318:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:25:40.52 4X5VT5LK0.net
モラトリアム18年はさすがに草w
319:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:25:45.99 o7OoK4ic0.net
>>284
でも、戦場じゃ仁義があった、お互い助け合って生きてきた!
戦場では一発3万円もする魚雷も撃てた！戦車を走らせ25万円もする兵器も任してくれた！
320:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:25:59.58 PRK+Ykyy0.net
>>302
君は年収890万以上？じゃなければ君も国のお荷物だからね
偉そうに言える立場じゃないよ
321:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:26:03.68 lTYNCo000.net
自己責任はマクロ経済では使えない話だからなあ
日銀がちょっと過剰にインフレを怖れ過ぎた
と言うか銀行の肩ばかり持ちすぎたんだろう
322:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:26:08.18 h3e6sKWR0.net
>>296
1995年頃にそれができていたのであれば、人生自体が大きく変わっていたんじゃないのかと
当時の教育制度・環境とも結びつきそうなことになるけど
323:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:26:22.21 9meHxYuq0.net
>>300
何度もいうけど努力したからと言って皆が皆成功するわけ無いじゃん
運というより個人の資質も関係してくる
東大目標にして受験し落ちる人たちは運が悪い？努力してない？
違うよな
324:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:26:22.88 nBClPfGd0.net
>>305
その就職の難しさを知らないお前は、恵まれたやつだ。
無知ともいえる。
ラッキーだったな。
325:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:26:25.55 ryRiBeJW0.net
5G時代になるとデバイスが変わるって本当ですか。
326:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:26:30.71 TCtwmARG0.net
>>297
先進国は合理化を追求する
それに適応できない奴はでてきてもしかたない
格差社会ってのは先進国が背負う業ではないかと俺は思う
327:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:26:47.99 1rvmVf600.net
> なんで地方公務員なりなんなりにならなかったかな
地方公務員の存在価値も人によりけりな部分がかなりあると思う
居なくても問題ない人居るよね
328:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:27:17.46 h3e6sKWR0.net
>>305
2000年頃にその発言をしてたら…どうなると思う？
329:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:27:39.76 Dn2cldyC0.net
こんなもん政治の責任に決まってるさ。
ネ〇サポ雇ってる時点でｋｚそのもの。
「自己責任」と言えば黙るほど、これからの政治は甘くないぜ。
330:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:27:48.73 lTYNCo000.net
まあ格差そのものは後進国だって大きい
要は最低ラインの底上げこそ重要
331:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:28:08.64 XT+C+dHn0.net
椅子取り合戦の椅子が無いんだよ意味わかんねぇだろ
332:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:28:29.73 1rvmVf600.net
> 何度もいうけど努力したからと言って皆が皆成功するわけ無いじゃん
成功した人が努力したかというとそれも疑問だよね
333:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:28:30.18 4X5VT5LK0.net
>>321
今は2019年です先
334:輩
335:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:28:41.54 2oruxiWt0.net
この問題だけ自己責任で済まされてるのが違和感あるわ
何もかも自己責任で済ませりゃいい
336:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:28:44.06 DL+S2Art0.net
非正規にたどり着いた後に他の仕事に行く為の繋ぎだって発想に至らないなら、もうそいつに必要なのは仕事じゃなくて治療なんだよな。
表向き働いてるからハタから見てもわからんけど。壊れてニートやる代わりに壊れたまま働いてるだけで。
337:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:29:05.06 h+XjjWag0.net
>>317
だって18年もバイトして
3、4社しか就職活動してねーんだぞ、コイツwww
難しいどころか
最初から
就職する気ねえじゃねえかwwwww
338:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:29:21.53 h3e6sKWR0.net
>>316
言うまでもなく、個人の資質を全否定されるのが、一番精神に堪えるだろうけどね
そうなるとどうにもならんよ、自分が同じ立場であっても
339:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:29:30.40 vrHYMsVG0.net
小泉竹中路線で底辺をこき使ってゼロ成長ｗ
340:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:29:45.41 kacYGdzw0.net
私が描く派遣社員の苦難は
まだまだこれからなんですよ
ケケ中談話
341:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:30:07.94 CMNhe+oA0.net
本当に気の毒としか言いようがない。
だが、バイトが長すぎる。これだけはないわ。
342:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:30:08.22 0nybaDdR0.net
>>1
＞この男性が、関東地方の国立大学を卒業したのは２００１年。
大卒の就職率が６割を切っていた頃だった。
どんな仕事をしたいのか、自分でも定まらず、就職活動では３、４社だけ受けて全敗したという。
大学の同学年でも卒業時に就職が決まっていた人の方が少なかった。
こういう話をそのまま聞いて、嘘に気づかないような奴は、就職できないし、出来たとしても使えないだろなあ。
６割が就職できてるってことは、大企業は普通に募集していたって事
大企業は景気に関係なく、人を取らなきゃ、組織が維持できないからな。
優秀な大卒なら普通に就職できたってことだろうに。
人を取る余裕のなくなる中小が募集を絞るから、就職率が悪くなるだけ。
国立大学とか言って最初の前提から、就職できて当たり前だという印象を作ろうとする。
つまり、大企業にははねられた学生って事。
だから、派遣なんだろう。
343:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:30:17.02 nd52XzBz0.net
>>328
非正規就くだけでも
1度でいい
人生の就職活動という作業の大半のエネルギーを使う
そこからステップアップとか
通常の人間がやる作業ではない
344:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:30:17.54 1rvmVf600.net
> だって18年もバイトして
> 3、4社しか就職活動してねーんだぞ、コイツwww
正社員や公務員でふんぞり返っている人なんて最初の一発決めただけの人多いぞ
345:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:30:19.53 PRK+Ykyy0.net
>>319
無能でも生きられるのが先進国のあるべき姿よ
無能は淘汰されるべきというのであればそれは優生思想以外の何物でもない
別に優生思想を求めるのは構わないがそれなら税金や社会保障なんて全部なくしてサバイバルにすればいい
それなら筋が通ってる
346:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:30:40.06 4X5VT5LK0.net
>>325
努力しなくても成功する下地があるならしないんじゃない
下地もないのに何もしないのは驚くべき無能だけど
347:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:30:59.93 h3e6sKWR0.net
>>326
それは当然承知の上で
就職自体が困難な環境の中で「就職」できるのか（→経験を積めるのか）、つーことで
348:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:30:59.94 qkS2XcdH0.net
>>297
いやいや
アメリカの年齢の中央値は40切ってるんだぜ？
日本人は死ななすぎww
349:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:31:25.87 TCtwmARG0.net
>>307
なんでそうなるんだよ
国家の維持に必要なのが税金だろ
>>1のように社会に適応できない奴、社会に貢献しようとしない奴を救済するのが税金の役割ではないよ
それでは共産主義ではないか
350:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:31:35.41 nd52XzBz0.net
非正規って
試験
351:多くない？ 契約更新のたびに試験やらされるんだけど あれって違法じゃないの？
352:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:31:40.24 X4HGmwgc0.net
バイト18年て何の重みもねえなw
500年くらい続けたら正社員なれんじゃねえかw
353:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:31:51.61 4X5VT5LK0.net
>>339
18年間ずっと氷河期だったの？
354:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:31:56.65 h+XjjWag0.net
>>336
一発きめりゃ
いいだけなのに
なんで出来ないの？
やっぱバカだから？wwwww
355:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:31:57.06 nBClPfGd0.net
>>329
そのバイトが就職活動だったんじゃね。
そんな事は本人に聞けばいい。
356:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:32:39.54 1rvmVf600.net
> やっぱバカだから？wwwww
コネがないからだろ
357:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:32:40.76 SFW2g2sh0.net
だから「働いたら負け」になったんだろ
骨身を削って真面目に働いてもバイトだからって評価されないんじゃバカらしくてやってられないと思うのは当然の事。
358:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:32:44.23 hkkk+J4l0.net
>>298
へえ宅建？行政書士？司法書士？そこらへんか？
まさか危険物とかFPでドヤってる訳ではないよな
359:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:32:47.38 nd52XzBz0.net
>>345
お前憲法違反だぞ
360:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:32:49.05 h3e6sKWR0.net
>>337
日本も昔から（今でも？）優生思想の血が流れてる国だからなぁ
361:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:32:54.13 GDWuJxDt0.net
どうもこの板は20代くらいの子供が多いように思うが
オマエが今25歳として、20年後を想像してみたら良いよ
そう言われると難しいかもしれないが、単純に算数の問題だから
将来の人口構成の推移は自分で調べて
数少ないオマエらの世代が、高齢者の氷河期世代を支える訳
もう誰が何を言ってもそれは変わらないわけ
年金にしても、賃金にしても、国力にしてもとにかく明るい希望は無い
仕方ないよね、オマエらが大好きな「自己責任」だよ
頑張って「自己責任」でその状況から脱出するしかない
奴隷のように死ぬほど働いて氷河期を支えてね
「自己責任」だからな
362:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:32:58.21 P2p0UENG0.net
>>340
そら介護介護だからな
健康寿命はあんま変わらんらしいね
363:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:33:06.72 mx93qnpU0.net
>>340
老害は勝ち組だからね
それに引き換え若者はロクに医療も受けられずに死んでいく
もしくは社会に絶望して自ら命を断つ
日本ほど歪な人口ピラミッドはないよ
364:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:33:42.56 nd52XzBz0.net
おいｗ
明るい話ないのか？
365:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:33:43.11 VJe4u++LO.net
>>329
あー、それは正規雇用つけないわ。
俺が就活した数年前でも面接20社越え、書類申し込みはそれ以上が当たり前だったもの。
366:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:33:43.88 MPuG/9eP0.net
>>206
パチ屋は30代で店長狙えるむしろ高卒にやさしい職場だぞ
激務だから金ためて早く転職したほうがいいが
367:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:33:55.98 9meHxYuq0.net
>>330
安西先生がいってたろ？諦めたらそこで試合終了ですよ
東大受験に落ちたからと諦めるか
浪人して更なる努力するか
仕事でも何でも例えば10時間で上手く出来るようになる人もおれば
その10倍の時間かかる人も居る
個人の資質なんだわ
368:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:34:05.67 Qrhk/KDl0.net
自己責任論は政権にとって都合がいいからな
369:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:34:07.02 8YP4rvMy0.net
>>342
試験自体になんで違法性があるんだよ
契約も連続して5年超えてなければ自由に切れるわけだし
370:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:34:39.33 SFW2g2sh0.net
だから「働いたら負け」になったんだろ
骨身を削って真面目に働いてもバイトだからって評価されないんじゃバカらしくてやってられないと思うのは当然の事。
食うに困らなければそうなっちゃうよ。
だからニートが急増したんだ�
371:ﾋ。
372:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:34:40.23 /rJPl85o0.net
とりあえず身銭は稼いでるみたいだから、別にいいんじゃね？
正規職でも貯金の無い奴もいるわけだし。
373:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:34:53.01 nd52XzBz0.net
>>358
あきらめたらそこで試合終了
働いたら負け
どっち？
374:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:35:20.73 BqZi1Qfc0.net
職歴にバイト書くぐらいなら空欄のがいい
375:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:35:22.48 h3e6sKWR0.net
>>344
あくまで「2000年当時」で考えろって…
就職を失敗したら、事実上の「人生終了の烙印を押された」ような時代に
ああ言えるのかってこと
376:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:35:45.80 nd52XzBz0.net
>>360
そんな感覚でストレス多いんだから
非正規は損だな
ますます働かないわｗ
377:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:36:27.37 mx93qnpU0.net
>>341
それは国民は国の奴隷という国粋主義
国は国民の生活を保証する義務がある。憲法にも規定されている
その為に国は国民に税金を納めさせ自助努力ではどうにもならない部分を税金でカバーする。相互扶助というやつだ
中学の公民からやり直した方がいいよ君
378:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:36:33.34 4X5VT5LK0.net
>>365
中途採用なんて沢山いるけど
379:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:36:36.52 98axS+Lb0.net
>>339
選り好みしなければできるよ
経験を積むのが目的なら零細のほうがいろいろやらされる
380:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:36:52.22 h3e6sKWR0.net
>>358
時間は有限だ、そして年齢制限ってのもあるとすれば
そっちの面で人生終了となってしまう可能性も
381:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:36:53.47 RgVoDAIK0.net
自己責任って言っとけば解決した気になるバカはなんなんだろうな
そんな言葉吐いて悦に浸っても問題はいつまでもそこにあるし、そして大きくなっていくだけ
社会問題に対しては何の意味もない言葉
382:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:36:57.25 S1D3KLIb0.net
明日から頑張ろう、明日から節約だ…
その考え方がダメ
明日から頑張るんじゃない
今日、今日だけ頑張るんだ…
今日を頑張った者、今日を頑張り始めた者にだけ明日は来るんだよ
383:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:37:03.19 RxrbI0om0.net
努力不足はあるだろうけど、
逆に努力したからといって全員がみずほ銀行に就職できますか？って言えばそれは絶対にないわけだから
384:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:37:15.70 lRoBjS9H0.net
昔いた職場の更衣室で派遣の27歳の男が「このトシでバイトとか生きてる価値ないよなw」と笑っていた
捕まってニュースにさらされた40代のアルバイトを
みな自分より劣るものを一生懸命探してる
そうしないと自分を保てないんだ
自分より下を見ないと保てない
自分を許せるかどうか。底辺職である自分や、理想とかけ離れた自分を許せるかどうか
許せない人は弱そうなニートや犯罪者を毎日さがしてイジメたくなるのかもしれない
キミのように
385:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:37:16.68 KeTAC8yN0.net
>336
一発で決めた人も、仮に落ちた場合は次を受けるでしょ。30社でも50社でも決まるまでは受けるでしょ。
人生の問題を後回しにしない。18年も問題を放置しない。
386:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:37:43.66 waZgBrfG0.net
採用枠がある。
氷河期世代のまともな採用枠は当時どれだけあったのか。
実は結構あった気がするが、
学生側は今のようにネットで情報取得することができず、
また、企業側も今のように人材を探すことができなかった。
387:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:38:10.57 nd52XzBz0.net
入社枠１
応募者
2000万人
失職
自己責任！
388:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:38:20.44 lRoBjS9H0.net
人間って哀しいな
コンビニに買い物にいける凡人が、コンビニに行けない引きこもりを笑うんだから
みな自分より劣るものを一生懸命探してる
そうしないと自分を保てないんだ
自分より下を見ないと保てない
自分を許せるかどうか。底辺である自分や、理想とかけ離れた自分を許せるかどうか
許せない人は弱そうなニートや犯罪者を毎日さがしてイジメたくなるのかもしれない
キミのように
389:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:38:35.02 o7OoK4ic0.net
> なんで地方公務員なりなんなりにならなかったかな
枠自体他の世代より少ないところに、当然多くの志望者が群がったよ…？
『競争率を恐れて大卒が学歴を偽って高卒枠を受けるほど』に加えて年齢制限の足切りがある
自分は特化型故なんとか受かったけど、自治体の規模は大きいのにその年の採用者は数人でした
390:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:38:45.83 9meHxYuq0.net
>>370
繰り返すが個人の資質
その能力も無いのに挑み続けるのはドンキホーテ
身の丈にあった自分の環境つくりに気づかなかったのが敗因やね
391:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:39:41.76 h3e6sKWR0.net
>>368-369
2000年前後の状況は、そこに直面したリアル氷河期世代にとっては
そんな生易しいものじゃなかったってこと
「ブラック企業」でメンタルを壊せば、そこでも人生終了と
392:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:39:54.76 nd52XzBz0.net
アメリカ横断ウルトラクイズみたいなの
今やらないけど
あれ完全に氷河期の競争心煽って
内紛させる狙いだよなｗ
393:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:39:56.18 RxrbI0om0.net
>>371
本来、自己責任というのは「金儲けや楽しみを得るためにリスクを負って、損した人」に対して言うべきことで、
左翼エリートや正社員や公務員が悦に浸るために他人を貶めるために言う自己責任論はそもそも筋違いだからな
ただのマウンティングだな
394:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:39:58.97 cVogtxwF0.net
変わるべきは氷河期世代ではなく非正規労働で普通の暮らしができない国のほうだと思う
395:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:40:18.29 TCtwmARG0.net
>>337
それは理想や
先進国であろうとする限り、合理化と生産性向上は必須だ
>>1のように、
ハタチにもなって自分が何をしたいのかを見つけられなかった奴
社会に出て社会貢献しようと考えなかった奴は救えん
個人の価値観の問題なのだから
というか10代の時に、自分は何を好み何を嫌い何に感動し何に怒り何を目指したいのか
それを考えられないって相当だぞ
どんな10代を過ごしたらこうなるんだよ
俺にはサッパリ分からねえ
396:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:40:29.25 J0TtA/cv0.net
氷河期世代ですごい苦しんでる人は一回生活保護になれはいいよ絶対。 役所でケースワーカーやってた俺が言うんだから間違いない
実家にいようが貯金あろうがもらう方法はいくらでもある。その方法は他人は教えられないから自分で調べて自分の責任でやってくれ。生活保護＝恥みたいな考えは捨てていい。
20代で貰ってたり、貰いながらユーチューバー とかやって遊んでる奴もほんとにたくさんいるんだから。
支給額安そうと思うかもしれんが年金住民税国民健康保険全部免除だから絶対そこそこの生活できるから。
自分はたまたま運が良くて役所に採用してもらえて上手くいっただけで、一歩間違えれば自分も非正規地獄に陥ってたと思ってる。同じ氷河期世代として応援してます。
がんばれ。
397:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:40:55.67 ZEWepDST0.net
>>381
1978年生まれだけど、自分も周りもそんなに就職苦労してなかったぞ。
理系か文系かで状況が全然違うと思うな。
398:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:41:21.08 kdlp/wFu0.net
>>384
働かずに普通に暮らせる環境が悪いわな。
399:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:41:51.90 4X5VT5LK0.net
>>372
明日こそ変わろうと君は誓う。しかし明日というのは大抵今日の繰り返しなのだ
ByジェームズTマッケイ
400:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:42:16.58 S1D3KLIb0.net
>>94
後期高齢者の医療費自己負担3割にアップもな
その頃には皆保険制度自体が崩壊してると思うが
年金貰う前に病院受診する金もなく部屋で孤独死パターンだな
401:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:42:22.60 h+XjjWag0.net
>>386
がんばれって言ってるけど
努力嫌い
努力否定のクズやでw
コイツらw
402:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:42:26.47 98axS+Lb0.net
>>381
結局通用しないってことだろ
当時ブラックに入って今管理職になってる奴と選り好みして未だにバイトやってる奴の差
403:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:42:28.68 nd52XzBz0.net
税金誰が払ってるんだ？今
ほとんどいないだろ
404:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:42:48.39 TIRWr6CF0.net
最低限の衣食住の金をベーシックインカム制度にし氷河期を生かすべきだ
氷河期から餓死者が続出すれば反乱おこしそうだから
405:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:42:52.13 h3e6sKWR0.net
>>380
1990年代の教育ってのが、個人の資質を十分に見いだせるものだったのかとも
思いたくはなるけどね
当然、個人が持ってる様々な要因もあるとはしても
406:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:42:59.64 4X5VT5LK0.net
>>381
今は2019年ですよ先輩
407:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:43:41.04 J0TtA/cv0.net
俺のおすすめはもう一旦非正規の仕事やめて完全に生活保護になって、んで氷河期は年齢的に厳しいかもだけど勉強したり資格とったりして生活保護よりもいい仕事が見つかったら生活保護をやめるってのが一番いいと思う
俺役所でケースワーカーやってたけどこの方法とる若い人はたくさんいたよ。
408:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:43:44.38 6oVx8IkL0.net
>>164
派遣ってそんなものでしょ。
慣れて無いとは言え驚く程スペックが低い。
1時間の作業分の仕事を渡したハズなのに、
1日かかっても終わらないのとかどうにもならん。
若ければ伸びしろがあるけど、
スピードが倍になっても使えない。
ってか、ミスが多過ぎて逆にやり直しで更に時間がかかる。
製造業で経験者を派遣して貰ったハズでもその程度。
脳ミソを使わない単純労働でもそれじゃ高度な事を頼めるビジョンが見えない。
まあ、俺も元派遣なんだけどね。
派遣が許されるのは20代までだよ。
409:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:43:57.91 RxrbI0om0.net
>>386
ナマポ受けたいけど数百万の貯蓄があるから受けれない ツライ
貯蓄が1000万あったところで結婚できないだろうしどうしようもないわ今の上級国民によるマウンティング風潮は
410:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:44:20.61 SFW2g2sh0.net
バイトで人を散々コキ使っておきながらプー太郎だ怠け者だ罵られるのが辛かった。
411:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:44:37.71 mx93qnpU0.net
>>385
お前個人がそういう考えなのは結構だけどそれは少なくとも本来の先進国では通用する概念じゃないからね
あのさ、社会貢献っていうのは国が国民の生活を保証した上で成り立つものなんだよ
国が義務を果たさないのに国民が義務を果たす理由も正当性もないからね
気付いてないんだろうけどお前の言ってる事は国民は国の奴隷であれっていう北朝鮮や中国の政治と全く同じだから
412:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:44:44.37 PxBB2QUf0.net
>>324
チョンみたいに海外で働けよw
昔の日本人は移民していたけど
フィリピンの高速道路建設
タイの鉄道敷設
に従事した日本人労働者もいたんだよ
413:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:45:17.09 lTYNCo000.net
RIETI（独立行政法人経済産業研究所） - 「失われた20年」の構造的原因
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
>製造業をさらに大企業と中小企業に分けて分析してみると、
>大企業は1990年代半ば以降、盛んなR&D（研究開発）や国際化を通じて1980年代以上のTFPの上昇を実現しています。
>つまり、大企業にとっては「失われた20年」どころか「失われた10年」でもなく、
>せいぜい「失われた5年」程度でTFPの再上昇を果たしているのです。
>しかし、生産性の高い大企業がシェアを拡大することがなかったため、日本全体のTFP上昇は停滞したわけです。
>日本では雇用の保障が優先されるため、事業所を閉鎖したり、新規に開設するコストが高くなっています。
>ところがデータをみると大企業は実際には雇用を驚くほど減らしていて、その一方で子会社では雇用を増やしています。
>つまり、子会社は平均労働コストが親会社より安いため、
>人件費を抑制する目的で人員を子会社に移すことが盛んに行われたわけです。
>ただし一般に生産性は子会社のほうが親会社よりも低くなりますから、
>人員と仕事を子会社に移すことによって生産性は上がらなくなってしまいます。
>また、大企業が積極的に海外への生産移転を進めたため、国内での生産拡大が実現しなかったこともあります。
経産省の天下り先だから国策の問題については語ってなくて
大企業が子会社に人を移したのが悪いと分析しているな
海外への生産拠点移転は確かに重要な間違いだけど
それも企業単体で解決できる話じゃないしな
414:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:45:17.27 h3e6sKWR0.net
>>394
そうなる前に、先に安楽死で殲滅を容認する方が良いと言う説も
415:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:45:23.65 oFEip8G80.net
>>392
本当のブラック企業は同期全員辞めて世代が穴だらけだからな
残ってる時点でブラックじゃないｗ
416:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:45:24.88 5YV64S4Q0.net
>>15
手伝うわ
でも下の世代には苦労かけたくない
417:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:45:26.54 J0TtA/cv0.net
>>400
今は生活保護？
418:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:45:32.54 SFW2g2sh0.net
>>399
万策尽きた時に考えるといいさ生保は
419:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:45:48.37 QB5gcbGi0.net
>>8
そうか？
420:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:45:52.45 OoqD0KXq0.net
5chは氷河期多すぎだろ。
俺も松坂世代だからわかる。
421:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:45:54.19 0nybaDdR0.net
コンビニのレジでも、バーコードを打ち込んで、袋詰めする単純作業でも、その人の能力って如実に見えるもんなあ。
一番ダメな奴は不平不満の空気が出ていて、作業自体がやる気ない。
客としてムカついてくる。
普通の奴はいくらでもいるけど、優秀な人は良い空気感があって、作業効率がよくて速い。
コンビニは一例だけど、人はその人の仕事ぶりを何の仕事でも見てるんで、優秀だなあと思えばバイトなら逆にチャンスだとみて、
うちで働かないか？と声をかけたりするんだから。
派遣やバイトだから不利だってのは、自分で気づかない、自分が悪い面もあんのよ。
422:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:45:57.13 RxrbI0om0.net
テレビで年収1000万以下の人はクズ
みたいな番組ばかり放送してるからそりゃやる気なくすわ
423:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:45:57.78 x1j2aifR0.net
年寄りが国の福祉食い潰してるのが努力不足なのかっていうくらい
愚かな問いだな。
424:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:46:16.67 SFW2g2sh0.net
>>407
いや昔の話さ。
425:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:46:17.83 nBClPfGd0.net
>>375
決まるまで受けるって事の意味を理解してないな。
426:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:46:56.43 nd52XzBz0.net
>>402
韓国で働いたが
戻ってきた
しかし未だに日本はクズだ
お前のことだよ
427:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:47:04.51 lTYNCo000.net
まあ団塊ジュニアこと氷河期世代は過去の過ちを精算する世代になるだろうな
428:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:47:28.09 26Nhkd2m0.net
農業や介護は公務員化してそこに従事してもらい、年収400万～500万円にするのが落とし所かなあ。
429:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:47:40.99 sJ4QUtOO0.net
ソーカ搾取上納ビンボー奴隷
430:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:47:43.36 RxrbI0om0.net
テレビで年収1000万円ない奴とは結婚できないとか女の戯言を毎日のように30年間ずっと定期的に放送してるから
そりゃ未婚増えるし少子化になるわ
431:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:47:43.47 o7OoK4ic0.net
>>397
職業訓練校をもっと整備してくれたらな…
今は学費を取ってるけど、自分の時は受かれば無償だったから
それでなんとか資格を準備して悪条件を切り抜けられた
432:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:47:53.48 4X5VT5LK0.net
過去の自分の過ちを清算してるわけだね
433:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:48:00.73 I67fGbHW0.net
バイト18年も続くとかむしろ根気強すぎ
普通は飽きて就職しちゃう
434:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:48:01.94 TCtwmARG0.net
>>367
話が噛み合わんな
俺は税金どうこうは言ってない
おまえが聞いてきたこら答えたまで
俺が言いたいのは、多感な10代に成長しようとしないボンクラは社会に出るタイミングにおいて救済できんと言うこと
そりゃ自己探求や世界観の広がりの成長のスピードは個人差があるだろうことも事実
しかしだ、大人になること、社会にでることに消極的な奴は引きこもりと変わらん
このタイミングでは救えんよ
435:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:48:24.31 kdlp/wFu0.net
>>422
失った時間は戻って来ないけどな。
436:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:48:55.44 6DDZDt2r0.net
努力不足ではないな
頭が悪いだけ
437:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:49:10.55 9meHxYuq0.net
>>395
何が教育だあんぽん
手前が自分の人生を諦めたのが原因だろ
世の中成功してる人が何時個人の資質を見出せる教育を受けたよ？
438:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:49:18.17 J0TtA/cv0.net
>>399
いやいやいや、貯蓄あっても生活保護になってる人たくさんいるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(okiraku板)
こういうスレとか全部読むとどうしたらいいかわかるんじゃないかな？？こちらとしてはお金を何に使ったかなんて確認しようがないわけよ。俺がケースワーカーやってたとき生活保護やめると同時に起業するやつらとかいて事務所の契約金どこにあったのかと突っ込みたくなったわ
439:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:49:19.01 fNGfwPE80.net
あんまり自己責任言うと
少子化がさらに進むぞｗ
440:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:49:27.24 nd52XzBz0.net
>>426
何語だよ英語で話せ
441:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:49:28.16 KeTAC8yN0.net
>415
どういう意味？
442:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:49:38.78 fv5CvQ7J0.net
＞大学を卒業した後、２０年近くにわたって同じ職場で非正規労働を続けてきた男性（４１）
２０年もやったってことは、それがやりたいことだったんでは？
ヒッチコック監督は「人は好きなものの方へ向かう本能をもってる。自分が憧れてたのは弁護士だが」と言ってる
443:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:49:49.28 h3e6sKWR0.net
>>426
> 頭が悪いだけ
資質って面がどうにもならなければ、そりゃお手上げです
444:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:49:55.19 RxrbI0om0.net
>>421
職業訓練にいくための交通費がない人もわりと多い
派遣やバイトの給料の10～15%は交通費で消えるみたいな感じもわりとあるしスタートのハードルが高いな
445:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:50:05.78 S1D3KLIb0.net
地頭か金があれば医学部再受験だな
446:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:50:11.20 SFW2g2sh0.net
>>425
20歳ニート 失った時間は戻ってこない
30歳ニート 失った時間は戻ってこない
40歳ニート 失った時間は戻ってこない
とっとと動けグダグダいう前に
447:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:50:25.13 TIRWr6CF0.net
448:氷河期でも、ホリエモンのように社会制度と無関係に生きたやつは成功した 社会制度に合わせて生きたやつらは、いくら優秀な奴も氷河期の集団に入った 結局、現今の社会制度に合わせて生きる奴は馬鹿を見たな 学校とか社会に合わせて生きても、結局その枠の中に合わせて集団で地獄行きだ
449:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:50:27.90 mx93qnpU0.net
>>424
だからそういう社会福祉を全否定するような自己責任論は先進国ではまかり通らないという事だ
日本は既に中身は先進国ではないからまかり通ってるみたいだがね
450:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:50:32.40 RxrbI0om0.net
>>428
ほう(´・ω・｀)みてみるわ
451:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:50:33.05 S1D3KLIb0.net
>>357
まさに一条やないか
452:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:51:02.58 J0TtA/cv0.net
>>421
職業訓練の学費！？いや教材費だけしかかからないし今は月10万の給付金ももらえるよ？とにかく氷河期で非正規の人は絶対に生活保護を利用したほうがいい
453:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:51:17.79 AIdBtakC0.net
自己責任だろうがなんだろうがセーフティネットは利用するから、お前らがちゃんと働いて支えてくれよなw
この世代はいなくなる事はないので、他の世代の奴、ガンカレヨww
454:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:51:21.89 onCLt/MK0.net
国の救済策が１０年早かったらまだ全然違っていたよなあ。
１０年前といったら鳩ポッポが総理の頃か。つくづく巡りあわせが悪かったな。
455:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:51:35.69 jzmsMpZB0.net
90年代半ばの氷河期初期に就活したけれど、俺は確かに外商銀、外資投資銀、戦コン、大手広告、総合商社、シンクタンク、政府系機関などなんだかんだで50社近く落ちたけれど、
でも、結局はＰ＆G、J＆J、大手外資海運（名前忘れちゃった）から内定もらったから、そこまで悲惨とも思わなかった。
周りは俺よりも遥かに良いところ決まっていたし。
456:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:52:01.04 4pKbfg7b0.net
>>295
今の若い子が本当に真面目で仕事できるのは確かだな。ただやっぱ職にあぶれにくい心のゆとりってものがそうさせている気もするけどな。
457:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:52:16.39 kdlp/wFu0.net
>>438
働けるのに働かない奴が福祉を全否定してんだよ。
40代なら介護でもやって働いて税金納めて社会に貢献しろ。
458:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:52:20.74 0wiGuCzg0.net
騙して使い続ける糞みたいな会社があるからな
後から入った若いやつは正社員
459:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:52:25.52 S1D3KLIb0.net
>>234
そこは皆保険制度廃止で乗り切ろう
外国人の高額医療も問題になってるし、いずれ欧米みたいになるのは時間の問題
460:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:52:34.82 HS314M/m0.net
自分たちで労働ダンピングした報い。自己責任だわ。
本当にやるべきはバイトじゃなくて自爆テロだったはず。
461:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:52:38.95 0nybaDdR0.net
>>437
そう、IT黎明期だからな。
ここにチャンスを見た人や企業は伸びたけど、有名企業じゃなきゃ嫌だとか考えるから、就職できないんじゃないの。
462:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:53:23.00 h3e6sKWR0.net
>>449
スリランカ化しても、冗談抜きで困る
463:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:53:35.15 kNbgcGQ/0.net
F大卒は
企業から見たら中卒並
介護で働くのがベスト
464:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:53:42.47 4X5VT5LK0.net
大企業か公務員じゃなきゃやだー
バイト派遣を経て正社員みたいな下積みなんてやだー
働くのがやだー
だから謝罪と賠償を求めるニダー
氷河期世代で管理職やってる人等との違いがわかるなw
465:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:53:47.42 ytVgrU/u0.net
>>65
中小の正社員だって運悪いと倒�
466:Yしてたよ。 いい会社を自分で見つけられたかの運もあるよ。
467:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:53:53.19 g65heade0.net
>>23
逆逆ｗ
その職場でしか仕事ができなくなってる可能性が高い
定期的に転職できてる人は技能や能力が環境に依存してないから強いよ
468:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:54:42.94 J0TtA/cv0.net
>>439
ユーチューブで生活保護って検索するとナマポユーチューバーの動画が出るからそれなんかも参考になるよ。ほんと誰でも貰えるのになぜ氷河期の人達は生活保護利用しないのかわからん
469:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:55:06.99 YYuzY8/00.net
壱かけ
弐かけて
参かけて
仕掛けて
ころして
日がくれて
橋の欄干こしかけて 暮れる夕陽を見送れば
此の世は悪い者ばかり
嘘に詭弁に騙し討ち。
叶わぬ願いがあるならば。いっそこのまま
呪おうと。三途の川の渡り錢
そっと お地蔵さんの手の上に
470:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:55:21.01 +5g989At0.net
実力不足(´・ω・`)
471:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:55:33.23 NuiHo/wk0.net
>>455
継続は力だよ。
雇用時もすぐ辞めるような地雷なんて雇うメリットがない
472:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:55:47.01 nd52XzBz0.net
>>453
2000年初頭の考えだなお前
大企業と公務員
むしろそういう場所は働きたくない
473:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:55:58.75 LFq4vzO60.net
>>454
そうだな結局運だ
俺の働いてたとこ４つ潰れたしな
やってられんわ
474:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:56:22.50 TCtwmARG0.net
>>401
そりゃ言い訳だよ
責任転嫁も甚だしい
自分が何をしたい奴なのか分からず、自分の人生を切り拓こうとしない奴は夢見るガキより程度が低い
急速に発展する90年代に10代を過ごした奴が、答えを見つけられなかった奴って、大人になりたくなかっただけじゃねーのかと
475:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:56:23.68 cmS0EJKv0.net
まぁでもなんだかんたいって18年間生きてこれたわけだし、あと18年間くらい大丈夫だろ
476:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:56:49.42 RgVoDAIK0.net
個人や少数のケース上げてるやつは何がしたいんだ？
個人で解決できない社会問題としてずっと存在してたから今頃になってバカな政府は頭抱えてんだろ
俺は違った。だからなんだ？？目を逸らせたくて必死か？
477:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:57:11.06 4X5VT5LK0.net
>>460
氷河期スレであんたのお仲間が言ってたことだけど
文章理解とか苦手そうですねセンパイ
478:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:57:16.81 mUZRcMd90.net
>>435
40代のキャリアもない医者なんてどこが雇うんだよ
そもそも大学すらいれてもらえんよ
ほんとニートの発想って安直すぎるよなw
479:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:57:18.55 J0TtA/cv0.net
>>434
いや職業訓練の交通費も出るから。職業訓練受講給付金で検索してみてくれ。
せっかくなら生活保護視野に入れてる氷河期の人相談あったらのりますよ。役所で働いていて3年だけだけどケースワーカーやってました
480:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:57:44.62 lTYNCo000.net
>>437
まあ教育って、それで飯食う人間しか育てられないしな
将来学校の教師になるのならともかく、それ以外の人間が学校に従うのは間違いだろうな
どこで何やって食ってくか
その食うつもりの先で学んだほうがまだいい
481:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:57:58.36 baZ1YA3s0.net
>>46
中小ベンチャーのぼくの職種は一枠だった
よその伝統的な大企業も一枠
新興メガベンチャーみたいなとこは複数枠あった
482:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:58:08.51 nBClPfGd0.net
>>431
決まるためには空いた席が必要だって事だよ。
君は
＞人生の問題を後回しにしない
と書いてる。その前のめりな姿勢は、当時致命傷だったからだ。
分かって欲しいけれど、期待はしない。
483:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:58:12.43 9meHxYuq0.net
>>461
俺も氷河期で中小に進んだ口だが
待遇がやばくなったらすぐ逃げて計2回転職した
潰れる会社は潰れる前に社員の待遇がめちゃ悪くなる
484:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:58:28.16 J0TtA/cv0.net
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
ナマポユーチューバー の動画も参考になるぞ
485:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:58:44.67 6DDZDt2r0.net
アラフォーでバイトだの派遣だのの方がレアケースだっていう現実ぐらいは認識しようぜ
486:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:58:49.80 h3e6sKWR0.net
>>460
今の考えと2000年頃の考えでは、当然このスレの元ネタへの見方は
大きく変わって当然なんだろうけど
当時と今の制約要件の違いも含めて
だからこそ、世代によっても（同世代でも）捉え方が大きく異なることになるのかと
487:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:59:02.34 oFEip8G80.net
>>452
コスパ悪すぎだから直に中卒雇うべきだな
昔は中学校に求人あったんだよな
488:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:59:22.12 onCLt/MK0.net
生活保護ってやたらに押すやついるけど
あれはもともと障害や病気で働けなくなった人の救済措置だからな。
健康体で五体満足だったらなかなか許可されないのよ。
って役場勤めの知人が言ってた。
489:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:59:32.43 LFq4vzO60.net
>>464
この手のスレだと絶対出てくるんだよなあ
最終的に弱者は死ね論になっていく
成功した？はいはいすごいすごいお前のことはどうでもいいんだよ
490:名無しさん＠１周年
19/05/04 00:59:54.90 o7OoK4ic0.net
>>441
そうそう、教材費で実質の学費。
情報系とかだと年20万円ほどかかるようになっちゃってる。
（金属加工やビルメンテとかだと又違うけれど）
ただ、給付金も含めてバイトしながら通ってる人も多かったな
専門職だと設備がいるから箱も必要だけど、国は政策として増やして欲しい
なり手が少ない業務や、手に職系だと企業側ともマッチングできる筈なんだ
491:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:00:32.05 nd52XzBz0.net
>>465
俺もそいつの仲間だけど、考え方は逆だな。
後輩がなんとかしてくれるなんてオメデタイことを未だに信じてるおめーを見ると情けなくなるよ。
492:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:01:03.22 DL+S2Art0.net
氷河期は我慢せずに自爆テロ多発させてくれた方が社会貢献になるんじゃねーかな。実際のところ。
493:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:01:15.54 cmS0EJKv0.net
>>476
いやそんなことはないと思うよ
自治体にもよるんだろうけど
494:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:01:18.35 J0TtA/cv0.net
>>476
許可されない役場があるならそこは違法で訴えられたら負けるよ。健康とか年齢は一切生活保護には関係ない。つか断わりたくても断れない
495:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:01:40.91 F0ehUD1o0.net
>>15
まあほんとうにどうにもならなくなったら、最期はそんな気持ちになって何かやらかすのかもな
496:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:01:43.64 TqTm90X10.net
>>446
働けるのに働かないってお前が決めつけてるだけ
無理というのはウソつきの言葉。無理だと思うから無理なんだというワタミの渡邉美樹が言ってる事全く同じ
お前みたいなクズが過労死や自殺を増やしている
497:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:01:47.88 46KjX3J60.net
>>476
それは障害年金の役目じゃないの？
まあ障害年金だけで生活できないパターンが多いから
事実上はそのとおりなのかもしれないが
498:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:01:49.80 G1SvurGP0.net
国立受かるくらいなら地元の役所受ければ良かったのにな
499:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:01:59.65 nd52XzBz0.net
>>474
まあそうかもな
べつにどこでもいいから働きたいが
この世代に対し待遇を含め
差別的な風潮で困るだけの話だからな
500:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:01:59.86 LFq4vzO60.net
>>471
潰れる最後まで付き合ったのは１回きりだが
潰れる年の年収１５０万だったぜｗ
501:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:02:24.97 4X5VT5LK0.net
>>479
バイアスかけまくりで俺の考えだと変換してるあたり相当キてますねセンパイw
502:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:02:25.86 sJ4QUtOO0.net
ソーカ搾取奴隷ビンボーキモヲタ男は嫌
503:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:02:45.19 lTYNCo000.net
例え当時は勝ち組として富士通、NEC、東芝、シャープに就職したとして
結局企業の現状が世界の負け組で切り売りやら首切り続きだしな
大手銀行も同様に首切り
つまりは日本全体が舵取りをミスってしまった
柔軟性を失い、自分の務めてる間だけ何とか持って逃げ切れればいいという考えで動いている
もっとベンチャーを重視していくべきかもしれないし
そのための技術力がほしい
504:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:02:55.58 nTr1Kg3N0.net
中小零細の正社員は派遣やバイトとかわらんよ
社会保険すら払ってない正社員もあるんだとか
そんな身分にしがみついて正社員でござーいはさすがに虚しいだろ
505:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:03:27.74 MPuG/9eP0.net
>>475
逆に企業から見たら中卒はコスパ悪いんだろうな
だから教育を税金におしつけてる
506:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:03:45.79 1mnfKsna0.net
5年前なら30代半ば。
ハロワで電工とったらなんとか滑り込みで就職できたよね。
景気上向きかけてたし。やっぱ自己責任じゃないの？
507:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:03:45.99 6oVx8IkL0.net
>>466
高校の時の同級生(39歳)が現在医学部なんだけど…。
合格したのは凄いが大丈夫なんだろうか。
ちょっと、心配になってきた。
508:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:04:07.86 J0TtA/cv0.net
>>478
求職者支援訓練と公的職業訓練の違いはわかってます？公的職業訓練なら20万も学費かからんよ。つかバイトしながらっていうけど約月8万以上バイトしたら雇用保険強制加入だからバイトもそんなにできないよ
509:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:04:10.63 nd52XzBz0.net
>>489
令和の考えとして改めて、氷河期時代の人らの名誉回復がなされ
良き待遇になった際に
考えられれば
生意気なお前も死なずに済むんじゃないかな
510:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:04:28.13 o9ohp5xy0.net
少子化は政府の努力不足
人手不足は企業の努力不足
移民という名の体のいい奴隷を導入したがるのは経団連の甘え
もう終わってるわこの国
511:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:05:17.65 cmS0EJKv0.net
>>482
まぁそうなんだよな
一切関係ないかどうかは知らんが、受理されてしまえば、保護の必要があるかどうかといった要件に当てはまってしまえば保護は降りるわけで。
だから水際作戦とかあるんだけど、申請があったら受理しないと行政手続法違反になるわけで
512:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:05:26.82 4X5VT5LK0.net
>>497
精神疾患で手帳いけるんじゃないですか？それからナマポとかどうです？
513:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:05:48.61 ZEWepDST0.net
>>491
1978年生まれだが、富士通とNECは当時から明らかに負け組だったぞ。
学科推薦の枠が余っていたくらいだからな。
東芝、シャープも二流。
当時、弱電系ならソニーがトップで次点がパナ、
強電系なら三菱重工がトップで次点が日立って感じだった。
514:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:06:04.27 LFq4vzO60.net
こんだけ潰れた会社に入りまくってたら結婚する気も失せるわ
余計な重荷を持ってたら死ぬ
俺何か間違ってんのかな
515:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:06:11.47 J0TtA/cv0.net
>>494
まぁ正直少し時遅しって感じはするよね。
非正規の人たち生活保護になってみ。
じっくり将来のこと考える時間できていいよ。そのまま一生ナマポでもいいし、いい条件のやつがあったらまた働けばいいし
516:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:06:29.98 nd52XzBz0.net
>>500
自殺率高くなるので
名称を変えてくれないと
お前の仕事だろ？ぼくちゃんできまちゅか？ｗ
517:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:06:31.08 h3e6sKWR0.net
>>491
氷河期関連スレ全体とも絡むけど、今の日本があらゆる面で詰んでるってことで
冗談抜きで非常に困ってる訳だけどね
そんな中で、何に価値や生きがいを見出す/見いだせるかってのもね
518:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:07:00.42 kNbgcGQ/0.net
>>502 自分で会社作れよ(ｗ
519:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:07:41.67 S1D3KLIb0.net
ずっと派遣やフリーターって発達障害みたいなのが多い印象
女性なら風俗やってるような層
520:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:07:44.60 c+UdBzhx0.net
オレオレ詐欺グループがほぼこの世代
521:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:08:19.31 jzmsMpZB0.net
椅子取りゲームの椅子を増やすマクロ政策は政治家が考えれること。ゲームの参加者は「限られた椅子をどう取るか」というミクロ戦略だけを考えた方がいい。
522:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:08:25.92 nd52XzBz0.net
先輩工作
まだか？
はよｗ
523:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:08:34.30 9meHxYuq0.net
>>488
よく最後まで付き合ったなｗ
最初の会社はコスト削減とほざいてサビ残しろと抜かしてきやがったんで
それから半年で辞めて5年後にはつぶれてた
年に2回+決算のボーナスも貰えるほど良い会社だったんだが
決算期のボーナスが無くなって徐々に待遇が悪くなっていったわ
524:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:08:46.93 TCtwmARG0.net
>>438
この>>1は明らかに10代を無駄に過ごしたボンクラだ
社会福祉では救えん
問題は教育にあったとと思う
525:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:08:49.12 4X5VT5LK0.net
>>504
意思の疎通も怪しくなってますが本当に大丈夫ですか？(笑)
526:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:09:09.49 aXK2wLK10.net
>>437
逆だぞ
堀江なんて例外中の例外
あんなのを引き合いに出してるうちはお前は底辺だぞ
誰でも堀江になれると思ってるそのお花畑の思考まずなんとかしないと
527:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:09:14.87 RZeeaEhq0.net
>>475
中卒者を受け入れて自社で育成する企業内学校も
大きな製造業を中心に盛んだったしな
528:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:09:15.90 h3e6sKWR0.net
>>509
後者の問題で社会が大きく歪んだのが、氷河期世代の弊害の1つでもあるんだろうけど
529:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:09:40.21 g65heade0.net
>>459
ほんとに転職した途端に使い物にならない大企業出身者が多いんだよ
継続だけの人はかなり微妙だよ
530:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:10:23.09 TCtwmARG0.net
>>315
そう、それ
531:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:10:31.10 nBClPfGd0.net
>>494
あのとき売っとけばよかった、て相場やってるとよく思うよな。
無意味。
532:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:10:38.68 nQ0ImUlK0.net
自民党のせいで借金1000兆円
533:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:10:43.19 h3e6sKWR0.net
>>515
氷河期世代の高卒の就職率…
534:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:11:05.50 J0TtA/cv0.net
>>499
その通り。だからもしここに自分は生活保護を受けれないと思いこんで非正規で労働条件悪いなかもがき苦しんでる氷河期の人いたら、ぜひ生活保護を利用してほしい。
俺ももろ氷河期世代だから凄い可哀想に思える。ニュースで氷河期世代の話聞くたび大学時代の仲間の顔思い浮かべるわ。元気してんのかって
535:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:11:29.64 nd52XzBz0.net
>>513
意思の疎通が怪しくなる？
悲報これが先輩工作
ご尊顔です
536:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:11:45.16 SFW2g2sh0.net
国民の半数以上が高校に進学しなかった時代もあったけどさ
今はもう高校進学率は9割を超えてるからね。
537:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:12:17.96 9meHxYuq0.net
>>517
そこは面接時に聞き取りで調べるしかない
潰しの利かない奴ってのはそれなりにいるわけで
教員や地方公務員のデスク組なんて最たるもの
まじ民間に来てもつっかえねー
538:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:12:35.82 4X5VT5LK0.net
>>523
ご尊顔って、見えないものが見えちゃってる感じですかセンパイw
539:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:12:44.40 TCtwmARG0.net
>>518
あと散々言ってるけれど物事が急速に発展する90年大に、こいつは何を感じていたのか？
こいつ自身の問題とはそれなんだと思う
540:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:13:10.16 ryRiBeJW0.net
>>494
電工資格もっているけれど
あまりの辛さでやめたで。
541:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:13:23.42 nd52XzBz0.net
>>526
悲報
御尊顔
他レスで復活･･･
542:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:13:49.80 o7OoK4ic0.net
>>476
自治体だって予算を超えた給付は出来ないものね
残念ながらそちらにも現実として（予算要求が通る範囲）の許容枠がある
意志のある人を補助しつつ、技能を身につけて貰い、いずれ税を又納めて貰う方向でなんとか…
国内に技能を持つ層を増やしつつ、企業には国内に生産拠点を移すよう働きかける
企業だって訴訟や技術盗用のリスクを評価せざるを得ない状態だし…
543:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:13:52.88 nQ0ImUlK0.net
自民党政権のせいで借金地獄
544:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:14:02.90 LFq4vzO60.net
>>506
俺にゃ才覚がないから潰れない会社を作れる自信ないわ
元手もないしな
>>511
俺のほうは最後は皆やってらんね状態になって残業もなにも無くなってたわ
ボーナス無いのは当たり前だが最後には社長死んだっけかな、脳梗塞で
545:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:14:14.21 h3e6sKWR0.net
>>522
自分も、同期や師匠世代、後輩には「負けてられるか！と思いながら（心の糧にして）
今は日々生きている気がする
不慮の事故や病などで、早逝した同期もいたからなぁ…
難関試験にパスして道を歩み始めた直後に逝った仲間が、
一番の不遇だった気もしてならない
546:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:14:17.10 P2p0UENG0.net
>>517
大企業ほど役割が細分化されてるしな
一方中小は何でもやらされる
547:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:14:18.47 4X5VT5LK0.net
>>529
クスリキメちゃってる感じですかセンパイ
548:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:15:00.35 nd52XzBz0.net
>>535
落ち目童貞の悪あがき・・・
549:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:15:21.16 uZ/UcAhr0.net
ハッキリ言って自己責任
俺はバイトしながらプログラムの勉強して
中年オッサンでゲーム開発会社に入った。
その時の面接は地獄だし年齢で門は殆ど閉ざされてたけど
自作のゲームとか色々こさえて評価して貰ってやっとで入れた。
正直将来何の責任も持たない、スキルも与えてくれない
バイトをやり続けるのは人生破滅に向かってると思っていい
でもバイトがきつくて毎日そんな気力が無い気持ちは死ぬほど分かるから
バイトをやめて生活保護を受けるべき、もしくは職業訓練などに通うとか
その間にスキルをしっかり身に着けて資格を取るなり
ポートフォリオ作れるようなった方が絶対に将来的安全だ。
上にも書いたけど、中年に就職はかなり厳しいけど
PGなら派遣から正社員てのもあるしスキル次第の世界だから。
他にもスキルや資格がものを言う世界があるのかもしれんが俺が知ってるのはそれだけ。
550:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:15:47.34 jzmsMpZB0.net
>>516
ゲームそのものの問題を批判することは重要。でも好むと好まざるとにかかわらず、ゲームに強制参加させられているんだし、ゲームのルールがすぐに変わるメドがないならば、大事なのはまずはゲームに勝つことだろ。
ルール批判したかったら、ゲームに勝って余裕ができてからすればいい。
551:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:16:13.13 nd52XzBz0.net
童貞の反応が鈍い・・・
552:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:16:14.15 1mnfKsna0.net
>>528
まあ、向き不向きはあると思うけど30代半ばっていう人生最重要のときも三十代後半っていう最後のザルのときも
動いてなかったのはちょっと氷河期だからと言い訳出来ないレベルだと思うわ。
553:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:16:32.75 nQ0ImUlK0.net
政権交代
554:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:16:46.51 R1Q30dZT0.net
1970年 1億467万人 平均30歳 ※65歳以上は739万人 高齢化率7.00％
2016年 1億2693万人 平均46歳 ※65歳以上は3459万人 高齢化率27.3％
2017年 1億2520万人 平均48歳 ※65歳以上は3515万人 高齢化率27.7％
2030年 1億1662万人 平均51歳 ※65歳以上は3848万人 高齢化率33.0.％
2040年 1億728万人 平均55歳 ※65歳以上は3787万人 高齢化率35.3％
2048年 9913万人 平均57歳
2050年 9708万人 平均58歳
2060年 8674万人 平均60歳
2100年 4500万人
団塊世代 一学年270万人
団塊ジュニア 200万人
新成人 120万人
2年前 97万人
一昨年 94万人
新生児 92万人
2019年 85万人ペース
10~20代合計人口
1997年 3440万人
2017年 2360万人
これが自己責任論の結論。
555:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:16:50.25 O0dEmwhz0.net
生活保護ってさあ……
そこまで困窮してる奴が集うスレなんか……
子ども学費やら将来の蓄えとかそりゃ金の悩みはあるけどナマポ申請したいと思うほど困窮してる奴そう多くねえだろ…
それとも病人ばっかなのここ？……
556:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:17:13.96 cmS0EJKv0.net
>>522
だな
俺ももろ氷河期だからなぁー
生活保護同行の依頼があれば行くよ
俺自身は法テラスと契約してないけど、困った時は法テラスを是非利用すれば良いと思うわ
557:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:17:20.45 VHRFl1x/0.net
生活保護は法改正して、ただの生活困窮者は受給できないようにしないとな
558:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:17:41.88 0nybaDdR0.net
>>514
当たり前じゃねえのｗ
誰でも時代に合えばホリエモンになれるなんて、誰も考えちゃいないと思うが、
楽天でも、ソフトバンクでも、最初はうさん臭くて中小零細。
俺、当時、IT企業の創業に参加したからよくわかるよ。
看板が無いから誰も知らない。
顧客もない。
給料は無いも同然。
親会社は当然のように潰れた。
だから、ライブドアや楽天、ソフトバンクはやっぱり、天才だなとは思うけど。
なにをやろうが発想しようが自由だし、失敗しても、それらって肥しになるのよ。
いいことは無いように見えるけど、仕事してても疲労しない。
ストレスがない。
だから、継続していって今、ITで大企業になってるのは、そういう失敗の連続の結果が多いじゃん。
559:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:17:57.15 nd52XzBz0.net
おい
童貞効きすぎだろｗ
560:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:18:08.04 ryRiBeJW0.net
>>540
三十代で職人の世界へ
561:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:18:38.78 DJcVKoSy0.net
バイトは努力にカウント去れません
562:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:18:39.43 ytVgrU/u0.net
>>501
俺は１９７４年生まれで１９９８年に工学部卒業だけど
ＮＥＣに修士のエースが就職していったぞ。
４年でそんなに情勢が変わったのか。
563:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:18:43.57 h3e6sKWR0.net
>>538
当然「決して誰もが勝てる訳ではない」ってのが、問題ともなる訳で
勝てる自信がある＆しっかり努力する人はいいとしても、問題はそれ以外って訳で
564:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:19:13.79 4X5VT5LK0.net
>>536
レス履歴見てると普通にレスしてたのに>>453のレスでいきなりプッツンしちゃったみたいですけど
癇に障りました？
565:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:19:31.30 38xo2vI00.net
20代はどうでもいいが、30代に適切な経験積んでるかは結構重要だからな
この国の問題は、それがわかってる政治家はいないという点
566:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:20:06.00 Qc9ke/qx0.net
本来の「自己責任」って自分の基準で行動して、それを自分の基準で評価するってことだから
常に他人とか世間の評価で自分の位置を確認してる日本人には、最初から関係ない話
自己責任を押し付けてる時点でデタラメ
怒らない日本人が悪い
567:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:20:14.37 nd52XzBz0.net
最初2000年代
就職率50パーだろ
そっから脱落すると
さらに就職率25パーだろ
そっから首になると
12パーだろ
生き残ってる人数ごくわずかじゃねえの？
568:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:20:16.55 v3qn4UxT0.net
学歴職歴不問の中途枠作ってる自治体があるからそこ狙えよ
公務員も良い職とは言えないがブラックや非正規よりはマシ
569:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:20:29.40 9meHxYuq0.net
>>545
職業選択の自由権を自治体が取り上げて強制的に働かすようにしたほうが良い
5体満足でナマポ1年以上の成人は
570:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:21:05.71 TCtwmARG0.net
>>1
この記事はサンプリング対象が悪すぎるわ
こんな奴は少数だろうに
571:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:21:23.20 nd52XzBz0.net
>>552
別に
童貞のことどうでもいいので見てなかった
572: あんたまだいたの
573:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:21:40.00 CIEE3/p90.net
さすが５ちゃんだよなｗｗｗ
子供も労働力も扶養、むしろ１０年後はＡやロボットの機械化で
世界中、失業者が溢れる
５Ｇの幕開け目前の時代になにをいっているのか
574:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:21:47.53 nQ0ImUlK0.net
チョンにやるな
575:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:22:01.40 cmS0EJKv0.net
>>550
2000年卒だけど周りの理系では弱電よりも重電の方が人気だったと思う
特にインフラ系が人気なだったと思うよ
576:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:22:04.28 nCBL9jkN0.net
>>542
一昨年と２年前は一緒だろう？
577:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:22:39.58 P2p0UENG0.net
>>557
奴隷制度って生産性が低すぎて廃れたんだぜ？知ってたか？
578:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:22:42.39 nQ0ImUlK0.net
公明党は維新に全滅させて欲しい
579:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:22:43.00 DL+S2Art0.net
破滅した奴は我慢しないで暴発する社会になればいいと思う。それまでに巻き込まれた奴は過渡期の犠牲でしゃーないよ。
580:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:22:52.30 9meHxYuq0.net
>>546
失敗の連続の結果ぢゃなく
チャレンジしていった結果だわ～
ホリエモンしかり新しい事にチャレンジを躊躇わないのが優秀なビジネスマン
失敗を恐れてチャレンジしない奴は無能おぶ無能
581:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:22:53.37 nd52XzBz0.net
2000万人 1000万人
1000万人 500万人
500万人 250万人
1750万人は生ぽだろ
582:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:22:55.92 cmS0EJKv0.net
>>557
いやそれ憲法改正が必要だから
583:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:23:00.44 CIEE3/p90.net
>>562
世襲がおこれば、腐って滅びる
人気になったらおしまい。幹部はコネだらけだろうしｗ
584:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:23:03.01 1mnfKsna0.net
>>558
国立大卒にはそうそういないだろうけど、Fランク、専門卒だと10人に一人くらいの割合ではいそう。
585:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:23:17.29 D62JEtEk0.net
革命しかないって。
586:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:23:25.41 uZ/UcAhr0.net
>>557
5体満足の精神障碍者を働かすのか？
恐ろしい事になりそうだが…
587:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:23:27.13 nQ0ImUlK0.net
ソーカカルトキモヲタ男は嫌
588:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:24:14.71 4X5VT5LK0.net
>>559
無職のセンパイはずっとネットでしょうけど俺は週明けから仕事なんで寝ますね
煽り抜きで障害者手帳からのナマポ受給、センパイならいけると思いますよw
おやすみなさい
589:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:24:17.25 IwbyZhm10.net
豊かになるってのは、
日本人の95%の庶民が沢山消費できることだよな？
なら、沢山生産できることだよな？
沢山生産するには沢山売れなきゃ無理だよな？
で、法人とやらの金庫に札束が積まれ続けるだけじゃ沢山生産できねえし、
沢山消費もできねえわな。
むしろ積まれれば積まれるほど、
貧乏になっていくわな。
マネーの量が一定ならな。
590:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:24:49.85 B3HODXtR0.net
なんつーかお前らの評論って見てて痛々しいなw
俺の感想はそれだけ
591:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:25:09.26 h3e6sKWR0.net
>>567
日本ってずっと「失敗を恐れる国」だったんだっけ？
そのツケが今大きく来ているとすればなぁ
592:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:25:11.20 ytVgrU/u0.net
>>562
俺は電力研だったけど東京電力が就職先として大人気だったけどな。
大学によっても違うのかもな。
593:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:25:24.88 CIEE3/p90.net
>>564
いやこれからは機械が奴隷となる時代
これは生産性がすさまじい。
594:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:25:28.53 nd52XzBz0.net
>>575
永遠に起きなく
帰ってこなくていいよ童貞
そのまま深海魚と仲良くぴかぴか頭光らせていいよ
595:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:25:29.95 gNdv2j010.net
そもそも『正社員になって』と言われても
なる人が少ないんじゃないか？
596:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:26:15.13 HGoDw/Qd0.net
>>501
そういやSIerに渋々入った文系は見かけたな
システムとか全く興味無いって１年くらいで辞めたけど
597:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:26:22.45 CIEE3/p90.net
>>577
無能のマウントを感想という
失業予備軍乙ｗ
598:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:26:36.78 TijdrYhH0.net
バブルが弾けた直後に滑り込み、高卒ながら一流企業に入社して勤続20年……年収460万円。入社時から100万円しか上がってなかったよ。
入社した当時は良い給料だったんだけど、その後は一切伸びないとは予想外だった。なぁ？ F重から名前変えた自動車のS？
もちろん独身。
599:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:26:44.14 P2p0UENG0.net
>>580
経済的な側面も含めてだよ、ただ作れば生産性が上がったってことにならない
600:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:26:52.16 judch0xP0.net
なんでお前ら喧嘩してんの？
そういうとこだぞ
生産性が低いのは……
601:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:26:59.19 GxP6fFv80.net
ぜんぶをブッ壊しやがった竹中平蔵に聞けば？ｗ
602:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:27:13.98 yM5bRqxj0.net
>>118
自分も
603:氷河期世代だけど子供を持って育てるってのはそれなりに恵まれた人間以外は無理だと思ってたな
604:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:27:21.44 0nybaDdR0.net
>>567
芽が出なかったり、伸びないのを失敗って言ってるだけだけどね。
それが肥やしになって、失敗に学ぶというか。
そこから新たなチャレンジは生まれるわけだから、失敗は成功の元を実感するよ。
605:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:27:28.76 9meHxYuq0.net
>>578
サラリーマン根性というか
失敗を異常に恐れる国民性であるのは間違いない
無駄に普通を好むし変な国民性やでしかし
606:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:27:49.90 h3e6sKWR0.net
>>585
鉄道部門を手放したもんなぁ、そこ
1980年頃までであれば有名どころだったはずなのに
607:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:28:17.80 TRWU5NIj0.net
やっと俺はジョブカフェ行く勇気出たわ
無職子供部屋おじさんやって４０超えたけど
とりあえずどやされて現状をきつく叩きこまれるとこから始める
608:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:28:17.91 cmS0EJKv0.net
>>591
目立つのは悪だからな
609:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:28:26.75 nd52XzBz0.net
勲章ありは
人殺ししてもいいってことなんだろう
勲章持ちの政治家は
氷河期世代を殺してもいいと
考えてるに違いない
渋谷暴走走りはその状況をよく示している
610:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:28:28.24 LCnCyeJW0.net
生まれた年代で大きく運命が変わってしまうような社会はね
変えていかなきゃならないよ本当に
経済政策の失敗で特定の年代（しかも戦後最大の人口）が皺寄せを受けてスタート時からコケて大多数が生涯貧困なんて本当に狂ってるし
諸悪の根源である横並び新卒一括採用で転職は悪という世界とは真逆のアホみたいなこの国の風習を撲滅せねばならない
611:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:28:39.32 9meHxYuq0.net
>>590
チャレンジに失敗はつきもの
612:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:28:46.04 lTYNCo000.net
まあチャレンジは大事だけど、全員が成功する訳ではないしなあ
でもまあ成功した数人が会社を興してそれで周りを食わせていくことはできる
今のアメリカのITメジャーのように
中国が地味に追いつけ追い越せしつつあるけど
613:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:29:05.33 syNOz8Je0.net
昔の雑誌で、人生を満喫する派遣という生き方みたいな感じの記事読んだことあるなあ
派遣で働いて節約生活、少し貯まると海外を回る30過ぎの奴で、
稼ぐときは集中して稼ぐ、楽しむときは思いっきり楽しむ、
一度きりの人生、仕事に縛られて好きなこと我慢するなんてもったいないでしょ
みたいなこと、ドヤ顔で言ってた
今どうしてんだか
614:名無しさん＠１周年
19/05/04 01:29:14.09 nd52XzBz0.net
>>587
政府がすることは
氷河期を叩く
工作員を殺すべきと思うよ