【米国】世界最大ヘッジファンド創業者ダリオ氏「中央銀行はいずれ時代遅れに、MMT的新たな仕組みと交代」at NEWSPLUS
【米国】世界最大ヘッジファンド創業者ダリオ氏「中央銀行はいずれ時代遅れに、MMT的新たな仕組みと交代」 - 暇つぶし2ch339:名無しさん@1周年
19/05/03 19:40:48.42 qDYk07kK0.net
>>337
リターンをもたらしてないから国債発行して凌いでんじゃないの?

340:名無しさん@1周年
19/05/03 19:40:50.34 4YXf2P7n0.net
>>338
どうせ不正投票だし意味ない

341:名無しさん@1周年
19/05/03 19:41:05.61 BCffu2MG0.net
>>329
そうかもね。
インターネットの影響力とどっちが勝つかだな。

342:名無しさん@1周年
19/05/03 19:41:21.22 ace/sVGz0.net
>>336
通貨買い支えの為に必要な外貨準備高は100兆円しかない
例えば500兆円がドルに逃避すればどれだけ通貨が下落するのか?

343:名無しさん@1周年
19/05/03 19:41:40.19 IDE/JtfJ0.net
>>323
ならない。そもそも「財政状況が悪化して格付けがジャンクになれば」
が間違いだとすでに指摘したはずだ。
日本の財政赤字なんて市中の国債を日銀が買い取れば済む話で
全く問題にならない。

344:名無しさん@1周年
19/05/03 19:41:49.42 1JgF7qn20.net
>>340
すげ~
鳩の脳かよw

345:名無しさん@1周年
19/05/03 19:41:54.58 ySkFHfZ10.net
>>333
失敗した時にほれみろってバカにできる。
バブル崩壊時に調整インフレ政策しろって意見がネットでは多かったが
20年も後になってやった採用した。
ほれみろってバカにできる。

346:名無しさん@1周年
19/05/03 19:42:45.48 n82MtfXc0.net
例えば中国国債の外国保有額は30兆円ぐらいだ
これは中国が元を発行する限り債務不履行にはならない

347:名無しさん@1周年
19/05/03 19:42:46.31 IDE/JtfJ0.net
>>339
とりあえずGDP成長率でググれ

348:名無しさん@1周年
19/05/03 19:43:24.77 qDYk07kK0.net
>>343
結局は政府が金を借りられなくなって中央銀行に引き受けさせるしかないんじゃん

349:名無しさん@1周年
19/05/03 19:43:29.01 4YXf2P7n0.net
>>344
言い返せなくなったら小学生みたいな返しすんのかw

350:名無しさん@1周年
19/05/03 19:43:51.26 BCffu2MG0.net
>>319
いやいや、国債は最後に日銀が買うから。何の問題もない。他の投資家が買ってる国債の金利は新しく刷った円で返せば良い。
現在世界で何か金融不安が起こったときは、みんな日本国債を買っている。それは、日本経済が盤石だとみんな知ってるから。
供給力が過剰な限り、ハイパーインフレが起きると言う事はありえない。

351:名無しさん@1周年
19/05/03 19:44:00.26 ace/sVGz0.net
>>343
市中の国債を中央銀行が買う度に円の価値は毀損する訳だろ
それなら円安ドル高になるのは目に見えてるんだから馬鹿でも円を売ってドルに投資する
何百兆円ものマネーが海外に逃避すれば通貨やインフレ率はどうなるかね?
とてもMMT理論では制御できるとは思えない

352:名無しさん@1周年
19/05/03 19:44:15.12 qDYk07kK0.net
>>347
GDPが成長したら政府に金貸そうって気になるの?

353:名無しさん@1周年
19/05/03 19:44:23.19 ySkFHfZ10.net
>>342
ドルが100兆円も売られたらドルも相対的に下落する。
日本円の暴落は産業競争力がイギリスのように崩壊するとかしな限りないよ。

354:名無しさん@1周年
19/05/03 19:44:58.46 BCffu2MG0.net
>>348
そうだね。
それでいいじゃん。

355:名無しさん@1周年
19/05/03 19:45:04.79 ace/sVGz0.net
>>350
その理論には欠点がある。
市中の国債を中央銀行が買う度に円の価値は毀損する訳だろ
それなら円安ドル高になるのは目に見えてるんだから馬鹿でも円を売ってドルに投資する
何百兆円ものマネーが海外に逃避すれば通貨やインフレ率はどうなるかね?
とてもMMT理論では制御できるとは思えない

356:名無しさん@1周年
19/05/03 19:45:14.17 5Y3E5GRp0.net
逆に日本経済が盤石じゃないって知らないだけだろ
どこが盤石なんだか

357:名無しさん@1周年
19/05/03 19:45:16.37 IDE/JtfJ0.net
>>348
で、それの何が問題?

358:名無しさん@1周年
19/05/03 19:45:51.78 ace/sVGz0.net
>>353
はあ?ドルが買われるんだよ
円が売られて

359:名無しさん@1周年
19/05/03 19:45:53.22 Qz5oXGoK0.net
>>338
その国民のせいで30年も日本は停滞してる

360:名無しさん@1周年
19/05/03 19:46:18.82 BCffu2MG0.net
>>352
日銀が政府に金を貸す。

361:名無しさん@1周年
19/05/03 19:46:21.73 qDYk07kK0.net
>>354
いいわけねえだろ
大丈夫か

362:名無しさん@1周年
19/05/03 19:47:10.53 gEoFkWAX0.net
結局の所、これは愚民に対する敵の甘言だ
ずっと借り換えれば利息を払わずに暮らせますよ、などの甘言で借金をさせて、
土地から家から全てを奪う詐欺師の言
騙されるバカは不要なので処刑か投獄して隔離すべきである
民族・国家運営に有害
敵に利用される愚民
スパイと何ら変わらない
詐欺師としてみれば、人類の敵ですらある
オレオレ詐欺と何ら変わらない有害人種
速やかに処刑すべきである
MMT論者は少なくとも社会的に抹殺されるべきである

363:名無しさん@1周年
19/05/03 19:47:33.26 IDE/JtfJ0.net
>>351
>円の価値は毀損する
これがよくわからない。
日銀券をばらまくだけではインフレにはならない。
それはなかなかインフレ目標が達成できない今の日本を
見れば馬鹿でもわかる。

364:名無しさん@1周年
19/05/03 19:47:43.45 BCffu2MG0.net
>>356
供給力が需要よりも20兆円分超過している。それが国家の力だから。余力あるんだよね。だから盤石。

365:名無しさん@1周年
19/05/03 19:47:47.00 n82MtfXc0.net
>>359
この改革は今の自民党じゃ無理だと気付けばいい

366:名無しさん@1周年
19/05/03 19:47:47.24 qDYk07kK0.net
>>357
金を刷りつづけないといけなくなるのが問題かな

367:名無しさん@1周年
19/05/03 19:48:11.67 5Y3E5GRp0.net
政府が増税して借金を返してるわけで

368:名無しさん@1周年
19/05/03 19:49:01.73 IDE/JtfJ0.net
>>352
お前は企業に投資するときにまったく成長していない
あるいはマイナス成長している会社の社債を買うのか?

369:名無しさん@1周年
19/05/03 19:49:16.15 BCffu2MG0.net
>>366
それだけ?
だったら、刷りつづければ?
刷るってわかりやすく言ってるけど、別に物理的な紙幣を実際に刷るわけじゃないから。
単にデータ上の話。お金発行しましたよ はい入力しておきました みたいな。

370:名無しさん@1周年
19/05/03 19:49:19.80 qDYk07kK0.net
>>363
日銀券をばら撒くとインフレになった時の影響が大きくなる

371:名無しさん@1周年
19/05/03 19:49:22.85 pCBG0Nxc0.net
>>367
足りないから増税しとくわ
とか無責任過ぎるから
本来、増大する社会保障費の大幅削減とセットなんですけど
ほとんどやらないよね

372:大島栄城
19/05/03 19:49:30.36 SbZ+lY570.net
>>345
自民党のコア清和会の悪事だな
餓鬼と同じ、その場で批判しておいて
何十年もあとで同じことする
ふやけた馬鹿みてーなの

373:名無しさん@1周年
19/05/03 19:49:32.40 ySkFHfZ10.net
>>365
尖閣問題とかも自民の限界とか記事になってたな。
2世メインの坊ちゃん集団だもんな

374:名無しさん@1周年
19/05/03 19:49:43.08 5Y3E5GRp0.net
>>364
経済大国から滑り落ちておいて余力があるはちょっとね
予算も自転車操業でしょ

375:名無しさん@1周年
19/05/03 19:49:46.22 BCffu2MG0.net
>>367
ちがいます。

376:名無しさん@1周年
19/05/03 19:50:12.02 ace/sVGz0.net
>>363
アベノミクスでは日銀券をばらまいてはいない
むしろ日銀券を市中から買い取っている
それによって円安が生じた

377:名無しさん@1周年
19/05/03 19:50:15.33 Q2GWIRX/0.net
社会主義が正しいってこと。

378:名無しさん@1周年
19/05/03 19:50:30.64 BCffu2MG0.net
>>370
供給が過剰な限りインフレにはなりません。

379:名無しさん@1周年
19/05/03 19:50:39.14 qDYk07kK0.net
>>368
投資の対象は日本経済じゃなくて日本政府だろ

380:名無しさん@1周年
19/05/03 19:50:51.03 IDE/JtfJ0.net
>>366
財政赤字が消える。
あわよくばインフレ目標達成できる。
利払い払う必要が無い。
現状と照らしあわせて良いことずくめだが?

381:名無しさん@1周年
19/05/03 19:50:56.89 5Y3E5GRp0.net
>>375
10月から消費税は増税されないってことですか?

382:名無しさん@1周年
19/05/03 19:51:05.45 Qz5oXGoK0.net
>>365
自民党関係ない
その上が操作してるから
自民党以外はもっとやばいだろ(外交的に)

383:名無しさん@1周年
19/05/03 19:52:14.03 qDYk07kK0.net
>>369
帳簿上の数値は「日銀券本位制」なんだなこれが
実際に刷ってようがそうでなかろうが同じこと

384:名無しさん@1周年
19/05/03 19:52:15.09 BCffu2MG0.net
>>374
予算が自転車操業でしょ?って財政赤字ってこと?
財政赤字の額が少ないのが問題だっていうふうに言ってるのに、まず議論されている内容を理解してからレスして欲しい。

385:大島栄城
19/05/03 19:52:25.96 SbZ+lY570.net
>>382
検察か

386:名無しさん@1周年
19/05/03 19:52:45.73 n82MtfXc0.net
統合政府のバランスシートの均衡も実は間違ってる
国債残高には意味が無いからだ
これに気づいた人いるかい?

387:名無しさん@1周年
19/05/03 19:52:55.42 gEoFkWAX0.net
>>382
国内経済は自民党の独断だ
上は関係ない
むしろ、上は構造改革しろと言ってるがずっとやってない
ゼネコン893経済を変革させられない自民党が無駄を垂れ流して停滞している
全て自民党の政治責任だ

388:名無しさん@1周年
19/05/03 19:53:06.53 qDYk07kK0.net
>>378
日銀券をばら撒いてるとその耐性がもろくなるんだな

389:名無しさん@1周年
19/05/03 19:53:15.11 UpEskoWj0.net
>>4
仮想通貨ってMMTみたいな「カネなんていくらでも刷ってしまえばいい」って考えに対する対抗手段だからね
発行上限と半減期を設けて通貨発行量が決められた以上に増えないようにする仕組みだし

390:名無しさん@1周年
19/05/03 19:53:29.57 5Y3E5GRp0.net
>>384
現実に増税してるからね

391:名無しさん@1周年
19/05/03 19:53:33.44 BCffu2MG0.net
>>381
国債を返す必要があるものではなくて、
日銀が買い取ればいいだけって言うふうに言いたいだけ。

392:名無しさん@1周年
19/05/03 19:53:48.49 n82MtfXc0.net
>>382
その上は選挙で決まらないよ
国民は選挙で変えるしかない

393:名無しさん@1周年
19/05/03 19:54:02.37 BCffu2MG0.net
>>389
金本位制と同じ考えだよな。

394:名無しさん@1周年
19/05/03 19:54:30.06 IDE/JtfJ0.net
>>368
たとえ話で始めたつもりが混乱を招いたか...
では政府は日本経済とは全く関係が無いのか?
少しは自分で調べたらどうだ?
もともと「日本国債がジャンク債になる」という誤りの
指摘から始まったわけなのでこれ以上詰まらん御託に付き合う気は無い。

395:名無しさん@1周年
19/05/03 19:54:34.75 BCffu2MG0.net
>>385
財務省がいてその上に、国際金融資本でしょ。

396:大島栄城
19/05/03 19:54:35.58 SbZ+lY570.net
>>391
かえしても40年後か死んだあと
此処に来てるNTTの電電債にダークファイバ
完全な詐欺

397:名無しさん@1周年
19/05/03 19:54:43.77 qDYk07kK0.net
>>380
でそのしわよせは大多数の庶民に来る
下手すりゃ目の前のおにぎり眺めながら餓死もありうる

398:名無しさん@1周年
19/05/03 19:54:47.17 5Y3E5GRp0.net
MMTは現実に増税されてる現実から目をそらしてる絵空事

399:名無しさん@1周年
19/05/03 19:54:47.43 pCBG0Nxc0.net
>>389
なんか経済に恨みでもあんのか?

400:名無しさん@1周年
19/05/03 19:54:55.22 Q2GWIRX/0.net
だから富の偏在で適正な再配分しないと極端な主義が出て来るって言ったろ。
共産主義が出て来たのにも理由がある。

401:名無しさん@1周年
19/05/03 19:55:38.92 mw12cZfj0.net
>>18
ドイツはユーロだから無理なんだが

402:大島栄城
19/05/03 19:55:40.83 SbZ+lY570.net
>>395
50音順の名簿で幕僚が決まってるも知らないか言えない朝日新聞の妄想だ、そんなの
共産党なんか妄想しか無い

403:名無しさん@1周年
19/05/03 19:55:45.06 Qz5oXGoK0.net
まぁこれだけスレも続くって事はMMT理論は相当知れ渡ったら何かヤバイんだろうな~って事だけわかったわ
どうでもいいアホ理論ならここまで話題にすらならない
アメリカでも日本でも動画が一気に増えてる

404:2019年(仁王行く):ゴキチョン駆除の大号令和
19/05/03 19:55:48.34 bTg+Aalt0.net
世界の大富豪たちによるビットコインの仕込みが終わったってことだな。

405:名無しさん@1周年
19/05/03 19:56:18.46 5Y3E5GRp0.net
アホは自分がアホだと理解できないからだぞ

406:名無しさん@1周年
19/05/03 19:56:21.85 IDE/JtfJ0.net
>>376
日銀券を市中から買い取る?
何と引き替えに?国債か?
すると市中にある日銀券は減ったわけだ。
なのに円安になるのか?

407:名無しさん@1周年
19/05/03 19:56:47.33 jwklrJlU0.net
貧民だけが税金払って、国家はなりたつの?
インフラをどうやって維持するの?
医療や福祉や年金はどうなるの?

408:名無しさん@1周年
19/05/03 19:56:48.71 qDYk07kK0.net
>>389
国家を見捨てようって発想だよな

409:名無しさん@1周年
19/05/03 19:57:00.37 BCffu2MG0.net
>>396
いやいやw
日本円を刷ってそれで返したらえーやん。

410:名無しさん@1周年
19/05/03 19:57:24.54 mw12cZfj0.net
>>67
バカなのか?

411:大島栄城
19/05/03 19:57:36.44 SbZ+lY570.net
>>395
アメリカも嘘ついてるかもだが
ゴールドマンサックスでも、フォード家が反対してたソープだ株式だを
説得して上場しただけだ
日本は天皇陛下が馬鹿でトヨタ自動車のそれも使えてないだけかもな
あと朝日新聞も脚引っ張ってる

412:名無しさん@1周年
19/05/03 19:57:55.72 IDE/JtfJ0.net
>>379
>>394

413:名無しさん@1周年
19/05/03 19:58:05.26 BCffu2MG0.net
>>397
面白いな。
餓死すればw

414:名無しさん@1周年
19/05/03 19:58:08.58 n82MtfXc0.net
>>404
中国への仕込みもそろそろ終わるかな

415:名無しさん@1周年
19/05/03 19:58:19.96 Q2GWIRX/0.net
994 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:38:25.40 ID:Ig5IR/nu0
競争を否定するとは、恐れ入りましたw
サヨク社会主義者は、発想が違うね。
そんなに自由と民主主義がイヤなら、
日本から社会主義国に移住した方が良い。
日本は、自由、民主主義、市場経済の国。
競争原理は、わが国経済の根幹。

416:名無しさん@1周年
19/05/03 19:58:32.14 2SGabS5N0.net
トランプ側近がMMT理論、さらにファンドまで
MMT理論を実装するのはれいわ新選組の山本太郎しかいない

417:名無しさん@1周年
19/05/03 19:58:35.41 IDE/JtfJ0.net
>>397
しわ寄せって何?
具体的に指摘しないと論破できない。

418:大島栄城
19/05/03 19:58:42.07 SbZ+lY570.net
>>409
いっさい貰えてない
なんなんだろな、インク代か

419:名無しさん@1周年
19/05/03 19:59:47.25 BCffu2MG0.net
>>383
そうだね。

420:名無しさん@1周年
19/05/03 19:59:51.19 Qz5oXGoK0.net
>>392
>その上は選挙で決まらないよ
そう。だからこそここでいくら底辺国民が話し合っても無意味

421:名無しさん@1周年
19/05/03 20:00:00.22 qDYk07kK0.net
>>413
あんまり面白くないな
しゃれになってない未来

422:名無しさん@1周年
19/05/03 20:00:15.99 gEoFkWAX0.net
>>408
というか、基軸通貨なのではないかな
ビットコインが上がるという事は、円やドルが下がってるという意味だし
ビットコインが下がるという事は、円やドルが上がってるという意味になる
全ての価値は相対
ビットコインは経済の物差しだろう

423:名無しさん@1周年
19/05/03 20:00:32.71 n82MtfXc0.net
>>420
この議論の影響は選挙でわかるよ

424:名無しさん@1周年
19/05/03 20:01:05.40 BCffu2MG0.net
>>417
庶民にお金がまわってこないって考えてんじゃないのw
公共事業をたくさんやって庶民にお金を回そうって言う発想なんだけどねw

425:名無しさん@1周年
19/05/03 20:01:21.03 UpEskoWj0.net
>>393
いや金本位制よりもさらに発行量を制限するやり方だよ
ゴールドの年間生産量は採掘技術の進展で年々どんどん増えて行ってる
一方でビットコインみたいな仮想通貨は発行枚数を決めた上で
数年ごとにマイニング報酬の新規発行枚数を半減させるって仕組みなわけで
ゴールドみたいに採掘技術の進展で生産量や埋蔵量が増えるってのを否定してる

426:名無しさん@1周年
19/05/03 20:02:38.46 BCffu2MG0.net
>>421
冗談だよw
おにぎりとか言うから面白かったからかっただけ。
実際はMMTは、公共事業をたくさんして庶民にお金を回そうと言う政策なので、庶民は豊かになります。もちろん経営者も豊か
になるし国のGDPも増えます。経済成長もします。

427:名無しさん@1周年
19/05/03 20:02:48.63 Q2GWIRX/0.net
985 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:36:39.88 ID:DcNUhpoi0
まだ競争なんて言ってる、もう原理主義のイスラムと同じだな。
価格競争して、値下げ競争して、デフレ促進か。反安倍なのか。
>966 の言ってるデフレ派だな。

428:名無しさん@1周年
19/05/03 20:02:51.54 Qz5oXGoK0.net
>>416
山本太郎って政治家になってなにかした?
言うだけやんあの人

429:大島栄城
19/05/03 20:03:13.95 SbZ+lY570.net
>>424
白人のやる人種差別で、そういうインフラを使わせない
道も歩かせないとかだろ

430:名無しさん@1周年
19/05/03 20:03:37.74 Q2GWIRX/0.net
982 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:36:08.16 ID:nW9jux0x0
旧社会主義国はソ連はじめ次々と破綻した。中国は資本主義国になった。
さーて日本はどちらコースかな。

431:名無しさん@1周年
19/05/03 20:03:38.09 qDYk07kK0.net
>>422
通貨の信用はその国の財政と通貨の量によって保たれるが
そんなもんもう信用できないから自分らで安定した通貨を作って決済しようってことのような

432:大島栄城
19/05/03 20:03:53.07 SbZ+lY570.net
>>426
じゃあ、なんでアーノルド・シュワルツェネッガー知事は辞めさせられんだ

433:大島栄城
19/05/03 20:04:31.29 SbZ+lY570.net
そもそも、公共工事しては、ケインズ理論とかだろ

434:名無しさん@1周年
19/05/03 20:05:08.94 Q2GWIRX/0.net
966 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:29:16.28 ID:UxhYAqkb0
デフレ派は新自由主義、ネオリベだと思う
デフレ派のゆうことやると格差が拡大するね

435:名無しさん@1周年
19/05/03 20:05:14.11 5Y3E5GRp0.net
MMTは毎度おなじみ無責任バラマキだからな
バブル崩壊後国債残高は1000兆超えて
裏を返せば1000兆使われたわけだ
それで良くなったのかと

436:名無しさん@1周年
19/05/03 20:06:08.39 BCffu2MG0.net
>>390
だから需要を増やすために増税をやめたほうがいいんじゃないのってみんな騒いでるんじゃないの?特に消費税。

437:大島栄城
19/05/03 20:06:16.87 SbZ+lY570.net
>>435
俺が高校で糞してた時代の国家予算40兆
いま前代未聞の無駄遣い国家予算101兆以上
狂ってるわ、地方公務員総出で

438:名無しさん@1周年
19/05/03 20:07:03.29 BCffu2MG0.net
>>435
国債発行がまだ足りない。
だから良くない。

439:名無しさん@1周年
19/05/03 20:07:07.49 VC0SuwsZ0.net
ロスチャイルドが中央銀行を捨てて何に移行するんだい
どうせ連中は支配権を渡すつもりは無いのだろう

440:名無しさん@1周年
19/05/03 20:07:51.48 Q2GWIRX/0.net
860 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 22:30:12.42 ID:DcNUhpoi0
いくら低賃金の雇用が増えたってダメに決まってるだろ。
雇用が増えれば給料が上がるとか
イスラムが豚肉を食わないのと同じくらい、アホらしい宗教。

441:名無しさん@1周年
19/05/03 20:08:11.57 5Y3E5GRp0.net
>>436
それならシンプルに増税やめろでいいでしょ
MMTは増税やめろより財政赤字を拡大しろの主張が声でかいからね

442:名無しさん@1周年
19/05/03 20:08:21.54 Qz5oXGoK0.net
>>424
いっつも土建屋に金が入ってるな

443:名無しさん@1周年
19/05/03 20:08:33.32 qDYk07kK0.net
>>426
公共事業で経済を引っ張るという仕組みが行き詰まったからサッチャリズムにレーガノミクスが始まったわけで、30年経っていまさらもういっかいおかわりというのは通用しないだろうし通貨の量が溜まってるときにインフレに振り切れたら賃金上昇など追いつくまい

444:名無しさん@1周年
19/05/03 20:08:35.35 aQHKyGcQ0.net
MMTって通貨発行権が不要とか
そんな話だったのか

445:名無しさん@1周年
19/05/03 20:08:37.47 gEoFkWAX0.net
>>431
結局の所、多くの人間が勘違いしている
MMT論者も根本的なことを間違えている

お金は実際には存在しない
多分、為替を良く理解していない人は、何を言っているのか分からないと思うが、
実際に、お金という物は存在はしない
単に10000円という印刷された紙に過ぎない
それが分からない人間がMMTに填る
経済学、金融工学の基礎だ
基礎のない人間は、勘違いをする
実は分かっていないのに、何らかの手違いで教授にまでなれてしまった人間も存在はする
おそらくはディプロマミルか、恐ろしくレベルの低い大学が認めてしまったのだろうが

446:名無しさん@1周年
19/05/03 20:09:19.11 BCffu2MG0.net
>>432
えっ?辞めさせられたことすら知らない。

447:名無しさん@1周年
19/05/03 20:09:34.32 pCBG0Nxc0.net
>>435
借金ゼロ円なったときに
どんな光景なってんのかは興味ある

448:名無しさん@1周年
19/05/03 20:09:35.31 5Y3E5GRp0.net
>>438
でもその足りない1000兆でも馬鹿みたいに増税されてるからね

449:名無しさん@1周年
19/05/03 20:09:37.49 Q2GWIRX/0.net
70 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 22:37:51.88 ID:Ig5IR/nu0
そういう人達は、保護主義、孤立主義、社会主義を支持しているよね。
 自分は、上記の考え方に真っ向から反対する保守派だけど。

450:名無しさん@1周年
19/05/03 20:10:02.08 BCffu2MG0.net
>>444
ちがいます。

451:名無しさん@1周年
19/05/03 20:10:27.63 BCffu2MG0.net
>>448
国債を発行したからといって、増税する必要はありません。

452:名無しさん@1周年
19/05/03 20:11:42.44 5Y3E5GRp0.net
>>451
増税する必要がないと言われても実際増税されてるわけで今の所机上の空論

453:名無しさん@1周年
19/05/03 20:11:46.01 Q2GWIRX/0.net
887 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 22:51:06.91 ID:DcNUhpoi0
保護主義、孤立主義、社会主義が日本の保守だろ。
規制緩和、改革革新が進歩主義の左翼に決まってる。

454:名無しさん@1周年
19/05/03 20:11:52.91 BCffu2MG0.net
>>448
発行した国債の利払いを税金でしてるのかと思ってるのかもしれないけど、全くそんなメカニズムではありません。
国債は日銀が買い取れば良いし、円は刷ればいいだけの話です。税金で返していては死にます。

455:名無しさん@1周年
19/05/03 20:12:22.24 BCffu2MG0.net
>>452
だからここで消費税増税反対してるんでしょ。

456:名無しさん@1周年
19/05/03 20:12:39.53 qDYk07kK0.net
>>447
政府に借金あるのが当たり前だと思ってない?

457:名無しさん@1周年
19/05/03 20:12:45.46 Qz5oXGoK0.net
>>445
それ中野も言ってたよ?

458:名無しさん@1周年
19/05/03 20:12:50.44 Hw1sWfX60.net
異端どころかMMT的なものがアメリカ財政の主流になる日が来そうだな

459:名無しさん@1周年
19/05/03 20:13:09.46 Q2GWIRX/0.net
889 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 22:54:46.06 ID:Ig5IR/nu0
社会主義が保守とか、どんな冗談だよw
  日本の国是は、「五箇条の御誓文」
自由で開放的な社会、グローバルな道徳的価値観
を是とする態度こそが、保守主義の要諦。

460:名無しさん@1周年
19/05/03 20:13:14.71 5Y3E5GRp0.net
>>454
10月から増税ですよ

461:名無しさん@1周年
19/05/03 20:13:29.54 BCffu2MG0.net
>>442
いいんじゃない?あいつら財布の紐がゆるいし。いろんなサービスを買うと思うよ。ソープ嬢とか。

462:名無しさん@1周年
19/05/03 20:13:54.44 BCffu2MG0.net
>>456
当たり前です。

463:名無しさん@1周年
19/05/03 20:14:23.92 3NqDfIXE0.net
日本は円高でも円安でも双方一長一短にメリットはありまぁす!

464:名無しさん@1周年
19/05/03 20:14:36.59 DRytHppz0.net
毛沢東信者が金持ちから奪って人民に分け与える、をヘッジファンドに対してやらないよなあ

465:名無しさん@1周年
19/05/03 20:14:52.31 Q2GWIRX/0.net
923 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:12:19.36 ID:EjN/+ANp0
歳出を増やすべきじゃないだろか。
日本は社会主義国だし。

466:名無しさん@1周年
19/05/03 20:15:33.42 Q2GWIRX/0.net
927 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:13:43.80 ID:Ig5IR/nu0
日本は自由と民主主義の国で、その歴史上、
首尾一貫して、共産主義・社会主義を拒絶してきた。
 日本は自由世界の一員として、共産主義に勝利した。

467:名無しさん@1周年
19/05/03 20:15:49.13 qDYk07kK0.net
>>462
麻痺しすぎだよ
借金は常に目的と返す算段を伴うもの
目的もなく返す算段もなければそもそも借りてはいけないもの

468:名無しさん@1周年
19/05/03 20:16:16.82 BCffu2MG0.net
>>441
どっちもだね。
減税もいいけどね。
財政赤字を拡大つまり、公共事業をたくさんやらないと、供給力を鍛えて、供給力がどんどん大きくなると言う事はないでしょう。
どんどん大きくして、日本をどんどん強くすればいい。それが経済成長。

469:名無しさん@1周年
19/05/03 20:17:28.11 Q2GWIRX/0.net
948 :名無しさん@1周年:2017/02/17(金) 23:19:50.46 ID:DcNUhpoi0
経済的なもんと、政治的なもんを混同してるだけだな。
長年の鎖国や戦後の護送船団方式、
 今もグローバルなんて言ってるのは世界でも安倍と近平だけ。

470:名無しさん@1周年
19/05/03 20:18:38.32 3NqDfIXE0.net
なんで無駄な公共事業をしようって話になると建築業の景気への寄与度は高いし多額の金額だから
それに国はバカでも民間企業は頭がいいしお金を有効活用してくれるからそれでいい

471:名無しさん@1周年
19/05/03 20:20:10.64 3NqDfIXE0.net
>>469
アメリカも国レベルで護送船団方式をしてるんですが、、、
日米貿易摩擦も米中貿易摩擦も冷戦も国内産業保護の護送船団方式

472:名無しさん@1周年
19/05/03 20:20:50.62 qDYk07kK0.net
>>470
無駄なものを作るくらいなら成長分野に投資して労働力の転換を促進した方がいい
下手に土建に金使うといつまで経っても土建業がスリム化出来ない

473:名無しさん@1周年
19/05/03 20:24:32.76 F9ERjbVZ0.net
>>467
誰かが借金しないと資本主義が回らない。
もし誰もが借金できない、借金が禁止された世の中とか想像してみ?

474:名無しさん@1周年
19/05/03 20:25:05.22 BCffu2MG0.net
>>443
サッチャーは国有企業が効率が悪すぎて供給能力が低下していたのを民営化したんだろう。公共事業とは関係ないでしょ。
レーガノミクスは公共事業をむしろ増やした。
インフレは、供給力不足で起きる。

475:名無しさん@1周年
19/05/03 20:25:33.13 9tkoo/Cy0.net
やっぱりユダ金だろ?
こいつらは売りでも儲けるからな

476:名無しさん@1周年
19/05/03 20:26:03.53 TkgfgMPh0.net
子持ちベーシックインカムがベスト

477:名無しさん@1周年
19/05/03 20:26:20.94 qDYk07kK0.net
>>473
目的もなく返す算段もなしに金を借りようとする資本主義経済などありえない

478:名無しさん@1周年
19/05/03 20:26:37.00 BCffu2MG0.net
>>472
そうかもね。よくわからんけど。どこでもいいから、需要を作り出せって話。

479:大島栄城
19/05/03 20:27:00.01 SbZ+lY570.net
>>439
俺の見てる範囲で、世界で一番古い文明のエジプトと
その奴隷のユダヤ人で罪のなすりつけ合いしてるだけにしか見えないな
ロスチャイルドが悪いと叫んでるのかなりがエジプト
IBMもエジプト

480:名無しさん@1周年
19/05/03 20:27:12.00 pCBG0Nxc0.net
>>467
どこのソ連やねん

481:名無しさん@1周年
19/05/03 20:28:01.43 F9ERjbVZ0.net
>>477
目的も返す算段もあるから。なきゃ銀行がそもそも貸さない

482:名無しさん@1周年
19/05/03 20:28:59.77 GRDskByo0.net
単純に政府の役割は政府の借金を減らすことでは無く
国民経済を拡大させること
財政均衡なんか国の仕事じゃ無い
それが肝なのに
極端な議論にふれて国債は無限に発行できるとか
ハイパーインフレがおきるとか
意味のわからない議論に持って行こうとする
インフレが始まりそうならそのときこそ消費税でも何でも上げればいいじゃない
インフレが起きそうなら国債の発行を見直せばいいじゃない
なぜか政府はそれができないとかコントロールできないとか
政治そのものを否定する
確かにいまの政治がこのデフレなのに
消費税を増税しようとしたり緊縮路線を続けようとしてるのだから
政治ではコントロールできない力があるのかも知れないけれど

483:名無しさん@1周年
19/05/03 20:29:32.61 cl6wkKO60.net
公共事業なら河川の浚渫をしてくれないかな
日本中に天井川があって危険性は一日ごとに増す

484:名無しさん@1周年
19/05/03 20:30:25.08 nsCXtjcC0.net
通貨が崩壊する前にビットコインに投資したほうが良さそうだな
今ちょうど騰がってるし

485:名無しさん@1周年
19/05/03 20:31:30.72 Hw1sWfX60.net
信用創造の仕組み
主流派経済学 : 銀行は預け入れられた預金を貸し付けし、それが又貸しされて全体の預金総額が増える(間違い)
MMT : 銀行は元手0で通帳への記帳だけで貸し出して通貨を作り出す
(預金準備金はこの増やした万年筆マネーの一部を日銀当座預金に付け替え記帳するだけ)
MMTで述べる信用創造が銀行業務の厳然たる事実

486:名無しさん@1周年
19/05/03 20:31:49.37 Q2GWIRX/0.net
いつものように中野のデマに騙された馬鹿が騙される。
これ富裕層が税金を取られたくないから言ってるだけだから。
富裕層から税金を取って使えば同じだろ。

487:名無しさん@1周年
19/05/03 20:32:05.28 kKoz2S3c0.net
>>484
もう売買量減りすぎて特定の人でコントロールできるレベルだよ

488:名無しさん@1周年
19/05/03 20:32:19.78 BCffu2MG0.net
>>467
明治から比べて、日本国債の発行額は35,000,000倍ぐらいになっている。でも、国債は超低金利。信用の塊。返さなければいけないものと言う考え自体が間違い。
だって、日銀は円を刷れるし、国債を買い取ることもできるんだから。

489:名無しさん@1周年
19/05/03 20:33:03.45 pCBG0Nxc0.net
>>484
そっちはそっちで
創始者か何かが
通貨の統合だったか
通貨の国家からの独立だったかの
最初の目的が失われて
単なる投機対象になってもうたと嘆いてたぞ

490:名無しさん@1周年
19/05/03 20:34:12.66 Hw1sWfX60.net
信用創造に対する主流派経済学の誤解はあらゆる間違いを含んでおり、日本の財政均衡主義のような怪物を産む

491:名無しさん@1周年
19/05/03 20:36:06.12 nsCXtjcC0.net
>>489
通貨の本質は今も昔も投機なんだが、為替を知らないの?

492:名無しさん@1周年
19/05/03 20:38:29.30 pCBG0Nxc0.net
>>491
マジな話、知らん
大きい金額の話しは特に理解できんわ
あの複雑怪奇な応仁の乱も分かりやすく解説された新書が発行される時代だ
そろそろ
出してくれ

493:名無しさん@1周年
19/05/03 20:39:33.55 Q2GWIRX/0.net
130:名無しさん@おーぷん:平成28年 10/02(日)22:01:53 ID:RWG ×
アルゼンチンはサヨクが政権をとり、バラまいてダメになったんだろ?
他人のせいにするのがうまいね

494:名無しさん@1周年
19/05/03 20:40:03.03 BCffu2MG0.net
>>467
一般人の借金と国の借金は意味合いが違うからね。同じもんではないよ。

495:名無しさん@1周年
19/05/03 20:40:55.92 BCffu2MG0.net
>>493
アルゼンチンは海外に借金があったので死んだ。日本は無い。

496:名無しさん@1周年
19/05/03 20:42:57.73 ySkFHfZ10.net
>>491
通貨の本質は信用だろう。

497:名無しさん@1周年
19/05/03 20:43:07.52 BCffu2MG0.net
>>490
誤解っていうかわざとだと思うけどね。日本を緊縮財政にして、金融緩和でお金をじゃぶじゃぶにしとけば、中国にお金が還流される。中国に投資していた人間が儲かると言う仕組み。安倍さんになってから、200兆円ほど流れている。
おかげさまで日本の安全保障が危うくなっているw

498:名無しさん@1周年
19/05/03 20:43:51.87 BCffu2MG0.net
>>497
また、緊張生めば軍産複合体も儲かるしね。うはうはだよね。商人の鏡。

499:名無しさん@1周年
19/05/03 20:43:53.01 6ZNYd0xN0.net
どっちの意見もある側面正しい可能性があるからな。二元論じゃないんだよ。際限なく金融緩和できるかと言われればノーで、しかし中期的にはMMTベースのハンドリングを余儀なくされるというのはイエスなんだよな。
歪みは必ずどこかに生じるけど、まあ許容するしかないんだろな。

500:名無しさん@1周年
19/05/03 20:44:49.78 BCffu2MG0.net
>>499
現在需給ギャップが20兆円あってそれを埋めるために、公共事業20兆円分すると言うだけの話。歪みは生じないと思うけどね。

501:名無しさん@1周年
19/05/03 20:44:55.18 n82MtfXc0.net
>>490
預金準備制度自体最近のものだしな

502:名無しさん@1周年
19/05/03 20:45:45.74 ySkFHfZ10.net
>>485
信用されるかされないかだけなんだよな。
だから一回でも預金引き出しに応じられないとかあると大変な事になる。

503:名無しさん@1周年
19/05/03 20:47:10.17 G52bvKLO0.net
日銀の運営権を、ロスチャイルドがもむてるって言うとお前ら陰謀論って言うやん?

504:名無しさん@1周年
19/05/03 20:48:07.65 BCffu2MG0.net
>>503
別に日銀の運営権を国際金融資本が持ってなくたって、財務省とか政治家に圧力かけられれば充分。

505:名無しさん@1周年
19/05/03 20:48:16.99 Q2GWIRX/0.net
482名無しさん@1周年2019/05/03(金) 20:42:57.73ID:ySkFHfZ10
>>490
通貨の本質は信用だろう。

506:名無しさん@1周年
19/05/03 20:48:25.41 NY/3Cxdv0.net
ロスチャイルドさんはこれどう思うんだろ?
>>19
マジっすか?

507:名無しさん@1周年
19/05/03 20:48:38.34 Qz5oXGoK0.net
>>486
別にこれ中野が考えた理論じゃないけどw
アメリカからきてる

508:名無しさん@1周年
19/05/03 20:49:10.29 BCffu2MG0.net
>>505
通貨の本質は信用だけど、財政均衡論とは何の関係もない。

509:名無しさん@1周年
19/05/03 20:49:36.27 Q2GWIRX/0.net
MMT信者は信用創造の信用を分かってない。信用は当然あるものだと思ってる。

510:名無しさん@1周年
19/05/03 20:50:44.84 BCffu2MG0.net
>>509
国家の信用は徴税能力と、供給能力にあると考えていると思います。

511:名無しさん@1周年
19/05/03 20:52:19.48 Tr8zDytm0.net
信用創造が銀行にだけ認められてるのは、
それだけ厳格に銀行が与信を行うにあたり、規制されまくってるからこそだよ。
通貨増やすのはリスクがでかいから、徹底的な規制のもとに、
銀行にだけ認められているんで、むしろMMTにはまる馬鹿が、
MMT関連主張を正当化するのに利用出来る存在じゃない。

512:名無しさん@1周年
19/05/03 20:52:49.50 Q2GWIRX/0.net
>>508 財政が悪い国を信用できるか。

513:名無しさん@1周年
19/05/03 20:53:29.51 VC0SuwsZ0.net
>>511
はぁ・・
こんなバカがこの国には沢山いるんだな

514:名無しさん@1周年
19/05/03 20:54:25.17 qfMKQ1Pm0.net
>>512
財政赤字激しいけど円は強いよな。

515:名無しさん@1周年
19/05/03 20:55:13.04 nsCXtjcC0.net
>>496
需要と供給だよ
>>509
それな

516:名無しさん@1周年
19/05/03 20:55:44.65 Tr8zDytm0.net
財務状態や与信管理が出鱈目な銀行の信用貨幣なんて、誰が取引してくれるんだ?
取引の相手すらしてもらえない、つまりその通貨が信用されないんだ。
信用創造は信用を得るだけの真似をしている銀行だから、認められているもの。
通貨発行体の財務状態と通貨発行姿勢が、通貨の信用を保証しているのは、
金本位の頃も今も何ら変わりは無い、保証の方法が違うだけ。

517:名無しさん@1周年
19/05/03 20:56:16.38 Q2GWIRX/0.net
>>514 財政赤字は酷くないってのが2ちゃんじゃないの。

518:名無しさん@1周年
19/05/03 20:59:59.56 BCffu2MG0.net
>>511
意味不明。何も言ってないのと同じ。

519:名無しさん@1周年
19/05/03 21:02:22.11 n82MtfXc0.net
通貨総量と購買力平価

520:名無しさん@1周年
19/05/03 21:03:22.92 zxDrwWjy0.net
俺にも金くれ

521:名無しさん@1周年
19/05/03 21:03:24.05 BCffu2MG0.net
>>511
別に通貨を増やすなんて言ってないんじゃないの?国債を増やして公共事業をどんどんやれって言ったんじゃないの?あと減税とね。

522:名無しさん@1周年
19/05/03 21:03:59.75 BCffu2MG0.net
>>512
財政赤字が大きい日本の信頼が世界で1番でしょ。国債の金利から言って。

523:名無しさん@13周年
19/05/03 21:08:51.52 wVn6E5m2n
>>521
MMTの立場からすれば通貨の発行=国債の発行だよ。似非MMT君。

524:名無しさん@13周年
19/05/03 21:10:09.68 wVn6E5m2n
>>502
この前みずほでATMの現金が尽きて引き出しできなかった事例があったね。

525:名無しさん@1周年
19/05/03 21:08:56.24 Tr8zDytm0.net
日本国債の金利が低いのは、お前等の金融資産を使い、
国債金利を引き下げることにより長期金利引き下げる金融政策を行っているから。
これが可能なのは、お前等が銀行などに預けてる金の中で、
日銀に売れる額の範囲内のみ、もうそんなに残ってないので、
程なく異次元緩和は終わり、格付け通りの金利になる。
実質的にはお前等の資産に対する金融資産税に等しいものなのだが(お前等が得られるはずの金利収入を犠牲に、国債金利を落としている)、
日本人の金融リテラシー低過ぎるから、そういう状況に気付きもしない。

526:名無しさん@1周年
19/05/03 21:09:22.47 FhWaqNpQ0.net
>>522
それ。実はMMTを実証してしまっているのが他でもない今の日本。

527:名無しさん@1周年
19/05/03 21:09:41.29 3NqDfIXE0.net
>>472
災害に対応するためにはスリム化なんて無理だしそもそも人手がいるのはこれからも変わらないんですが

528:名無しさん@1周年
19/05/03 21:09:54.99 iTyjvlDp0.net
為替のボラの無さをどうにかしてくれ

529:名無しさん@1周年
19/05/03 21:10:12.20 Q2GWIRX/0.net
中野のデマがバレてMMT信者が減ってメシうま。

530:名無しさん@13周年
19/05/03 21:13:55.80 wVn6E5m2n
>>527
人手がいるのは政府がゴミ生産に注力しているからだろ。
純粋に災害対応ならいいが災害対応と称して余計なもの造るのがオチ。

531:名無しさん@13周年
19/05/03 21:14:34.45 wVn6E5m2n
>>526
MMTは実証されたね。アベノミクスの失敗という形で。

532:名無しさん@1周年
19/05/03 21:14:34.36 ySkFHfZ10.net
>>520
福島の原発行って働けばいっぱいお金もらえるよ

533:名無しさん@13周年
19/05/03 21:16:28.87 wVn6E5m2n
>>482
>インフレが始まりそうならそのときこそ消費税でも何でも上げればいいじゃない

日本のシステムを何も分かってないから言えるんだろうな。ゲームのやりすぎ。

534:名無しさん@1周年
19/05/03 21:21:38.07 3NqDfIXE0.net
>>526
日本は支出不足とか支出が大して増えていないという意味では実証していない
してるのはむしろアメリカや中国

535:名無しさん@1周年
19/05/03 21:30:28.30 ayinmIWf0.net
なんつうか日本はオワコンなのに円安にならないのは何故かみたいに言われることがあるが
円の信用の問題というよりもそれ以上にドルというかアメリカが信用されてないんだよな
強いドルがよいとか言っててもドルが強すぎると雇用に悪影響が出るから
ニクソンショックだのプラザ合意だので定期的にドルの切り下げを繰り返してる国だし
MMTなんて要は思いっきりドル安にしたいって意思表明なわけだし

536:名無しさん@1周年
19/05/03 21:34:34.23 z8xqJDsb0.net
基軸通貨が元になったらどうなるの?

537:名無しさん@1周年
19/05/03 21:37:45.64 QHpCFSOt0.net
日本は借金を自国でまかなえていない。
ETFとGPIFで(表向き)80兆つぎ込んでいる。
これは証券市場維持のために使われいて、
証券市場が崩れれば、400兆にふくれあがる。

538:名無しさん@1周年
19/05/03 21:39:38.12 xwLqBG8+0.net
経済学については大学の一般教養で概論をやる気無く履修した程度で、ほとんど知識がない
に等しいのだが、たまに底知れぬ疑問が湧いてくることがある。
たとえば、我々の多くは労働力を売ることによって対価を得ている。
なんかこれが「無から有」を生み出しているように見える。
つまり、仮に30万円の給料を労働者が貰ったら、その30万円分の財がこの世に創造され、流通
している通貨の総量も30万円分増加しなくては帳尻が合わなくなるというか・・・
まったくアホみたいな疑問だが、実際どうなっているのだろう・・・?

539:名無しさん@1周年
19/05/03 21:43:12.76 DWr65oiw0.net
MMTはただの事実なのに否定してるやつwwwwwww

540:名無しさん@1周年
19/05/03 21:44:44.59 n82MtfXc0.net
>>536
アメリカ次第だな
それより為替は自由化されるかだ

541:名無しさん@1周年
19/05/03 21:46:39.18 uxL3U7dZ0.net
だって現実の会計はMMTの言う通りの事やってんだもん
金本位制やってるなら別だよ?
ユーロも ありゃ金本位制みたいなもんだから従来の経済学で通じるかもわからんがね
しかし管理通貨制度を用いて そして外債依存をしていない国家はどうしたってMMT的に成らざるを得なくなる

542:名無しさん@1周年
19/05/03 21:47:51.29 Hw1sWfX60.net
>>538
実際そう言うことじゃないの?MMTが言ってるのは
物やサービスは労働と生産性向上で無限に産まれる
しかし需要以上に供給したらデフレになって限界がくる
だから政府が、財政拡大で通貨すって公共事業なりで需要を産みだせって言う

543:名無しさん@1周年
19/05/03 21:50:06.87 8ez4KwjX0.net
>>257
ばかなの?インフレって内的要因だけでなるもんじゃないんだが

544:名無しさん@1周年
19/05/03 21:52:18.09 uxL3U7dZ0.net
従来の経済学ってのは貨幣を外生に設定してモデルを組んでるのよ
しかし現実の管理通貨制度では貨幣は完璧に内生されてるから従来型のモデルが現実と合わなくなっちゃったのよ

545:名無しさん@1周年
19/05/03 21:52:32.75 8ez4KwjX0.net
>>269
ほんっと馬鹿だなw
軽蔑するわ
予め決めておいて需給ギャップに対応するというのはデフレギャップに対してのみ有効であって
インフレには全く屁の突っ張りにもならねぇよ

546:名無しさん@1周年
19/05/03 21:57:21.97 RDavn3kh0.net
日本はデフレ脳だから残念だけどもう手遅れだよ

547:名無しさん@1周年
19/05/03 21:57:57.05 kGektA+m0.net
ダリオの言っているMMTを理解してないMMT信者が多くてウケるwww

548:名無しさん@1周年
19/05/03 22:02:09.32 8ez4KwjX0.net
あのな このMMTってのは既に十年以上前から経済学会で議論されてるもんで何も新しくないのw
問題なのはインフレ率が高騰した時どうすんの?って話でそれに対する処方箋は金融政策以外に無いの
しかも財政赤字ってのは当該国の資本蓄積の多寡や供給能力によってインフレ/デフレが決まると言っていいもん
今後生産年齢人口や労働力人口が確実に減少する我が国でどうやって供給能力を引き上げるか?と言えば
①各生産性引上げを促す施策(規制改革)
②移民政策による労働力人口の引上げ
③官民一体での研究開発投資による①を促す
これしか無いんだよ
ところが②の場合には諸外国が既に経験してる通りにソーシャル・リスクが跳ね上がるんだわ
この諸外国の経験則を無視して移民政策OK!とかほざく馬鹿ブサヨは
てめえらの生活圏内にまで危険が及ぶ事やそういったソーシャル・リスクがひいてはカントリー・リスクにまで高まる事を何一つ憂慮してねえんだわ

549:名無しさん@1周年
19/05/03 22:03:04.70 BCffu2MG0.net
>>545
おっしゃでているのは、公共事業をして、需給のギャップをゼロにしたら、インフレを制御できなくなるといういみ?

550:名無しさん@1周年
19/05/03 22:03:47.73 BCffu2MG0.net
>>549
おっしゃっているのは の間違い

551:名無しさん@1周年
19/05/03 22:05:44.56 8ez4KwjX0.net
>>307
だからなw 税制弄るにもラグがあるだろ?
マジでバカなのか?
アメリカみたいにIndexationみたいなインフレ率に応じた税率区分があるなら理解するが我が国にはねえだろが
財政政策で今日本に求められるのは
負の所得税&Indexationみたいな税制だけ
あとはその都度経済状況を考慮して公共投資すれば良い
公共投資が先にありきというのはオールド・ケインジアンが思いつくこと

552:名無しさん@1周年
19/05/03 22:06:38.71 8ez4KwjX0.net
>>549
文盲なのか?どこ読めばそういう解釈に成り得るんだよ…

553:名無しさん@1周年
19/05/03 22:15:01.95 BCffu2MG0.net
>>551
細かい制度のこと言ってるだけだろお前は。
もっと大雑把な話として、供給過剰を需要を作って解消しなければいけないと言うこと。
それがわかってない人が多すぎる。
あとは、国債はその限りにおいて刷っても問題がないと言うこと。

554:名無しさん@1周年
19/05/03 22:15:58.34 8ez4KwjX0.net
>>548訂正
✕>しかも財政赤字ってのは当該国の資本蓄積の多寡や供給能力によってインフレ/デフレが決まると言っていいもん
○>しかもCPIってのは当該国の財政赤字度合いや資本蓄積の多寡、供給能力によってが決まると言っていいもん

555:名無しさん@1周年
19/05/03 22:16:05.32 n82MtfXc0.net
>>551
負の所得税は初耳だが、消費税減税で流通速度を上げようじゃダメなの?

556:名無しさん@1周年
19/05/03 22:18:45.31 /SXLCmLJ0.net
>>1
>米国のような基軸通貨を発行する国の破綻はあり得ず
ちょっと前に死にかけてただろw
狂った前提条件で話作るのやめてくれよw

557:名無しさん@1周年
19/05/03 22:19:23.00 kAd3MJd10.net
公共事業の為にやるようなことじゃないわなw
問答無用だわ

558:名無しさん@1周年
19/05/03 22:20:00.14 8ez4KwjX0.net
>>553
供給過剰?生産年齢人口が減るこの国でか?w
GDP=①資本投入量+②労働力+③技術進歩
①は②+③如何で決まり
②は生産年齢人口若しくは労働力人口で決まり
肝要なのは③なんだがw
いいよ?移民入れたけりゃガンガン入れてみな?
必ず割りを食うのは日本国民だからな

559:名無しさん@1周年
19/05/03 22:20:54.11 8ez4KwjX0.net
>>555
話にならん 勉強して出直せ
少なくともググるくらいのスキルは持ち合わせてるんだろ?

560:名無しさん@1周年
19/05/03 22:22:17.70 n82MtfXc0.net
>>559
この議論では初耳だということだ
消費税減税の方が簡単じゃないか?

561:名無しさん@1周年
19/05/03 22:24:19.02 d8xPflPn0.net
>>558
2018年時点で、国際比較が可能なIMFの日本のGDPギャップの見通しからみて、供給過剰だよ。ちなみに俺は移民反対。

562:名無しさん@1周年
19/05/03 22:25:52.33 lVbDChI00.net
意外
中央銀行を支配してそれをさも正当であるかのように振る舞ってきた金融屋と相反するヘッジファンドなんているんだ
MMTで1913年以来の革命が起きるんだろか

563:名無しさん@1周年
19/05/03 22:28:30.87 1TH4W6yv0.net
日本には成長戦略がない時点で答えは出てるよな、

564:名無しさん@1周年
19/05/03 22:28:47.40 GSykeGdg0.net
グローバリストは国境を越えたボーダーレス社会が実現するようなことを言うが
軍隊警察を持った政府の手のひらの上でイキってるにすぎない

565:名無しさん@1周年
19/05/03 22:29:21.17 n82MtfXc0.net
>>563
成長戦略って言ってた総理大臣いなかったっけw

566:名無しさん@1周年
19/05/03 22:32:23.71 323UGyPk0.net
2018はレイ・ダリオの売り浴びせVS日銀の買い支え  みたいなもんだったんだよな
レイ・ダリオ氏についていくわ

567:名無しさん@1周年
19/05/03 22:33:10.73 d8xPflPn0.net
>>558
あと、暇ならこれも、読んどいてくれ。
URLリンク(www.google.com)

568:名無しさん@1周年
19/05/03 22:34:04.56 kAd3MJd10.net
はよゼネコン潰せ
JALが破綻した理由は知ってるか?

569:名無しさん@1周年
19/05/03 22:35:04.12 qfMKQ1Pm0.net
>>568
民主と裏取引したんだろ。
そうとしか思えない破綻の仕方だっったけど。

570:名無しさん@1周年
19/05/03 22:35:25.99 d8xPflPn0.net
>>558
あと、これも暇なら読んどいて。
すごい需要不足だろ?
URLリンク(38news.jp)

571:名無しさん@1周年
19/05/03 22:37:38.04 G52bvKLO0.net
>>562
現在の兌換通過でない通貨は消滅する

572:名無しさん@1周年
19/05/03 22:38:44.93 G52bvKLO0.net
かと言って、暗号通貨が兌換通貨たるか
と考えるとまだブロックチェーンも確立されてないし
投資できんな

573:名無しさん@13周年
19/05/03 22:43:05.63 wVn6E5m2n
政府が財政支出で需要を創出とか言ってる人間は民業圧迫という言葉を知らんようだな。

574:名無しさん@1周年
19/05/03 22:46:19.30 jIDzGjtq0.net
中野さんの「奇跡の経済教室」読んだ
次が楽しみになった

575:名無しさん@1周年
19/05/03 22:48:41.37 tm+oNrqP0.net
よくわからないけど、天動説と地動説レベルの差?
統計からだとこうなんですけどー
いや、理論的にはー

576:名無しさん@1周年
19/05/03 22:50:16.23 3NqDfIXE0.net
>>572
仮想通貨は資産にならないよ
そもそも誰も仮想通貨が欲しいわけじゃない
仮想通貨が円建てだったりドル建てだったりで値上がりすることに期待してる
こんなそれこそ価値が不安定でハイパーインフレかハイパーデフレしてるゴミデータなんか受け取りたくないよ
あと通貨は有限で年々値上がりするというのが実現するならそれは極度のデフレが延々と続くという事だからそこでデフレの恐怖がやっと理解できるんじゃないかな?

577:名無しさん@1周年
19/05/03 22:52:37.44 3NqDfIXE0.net
>>548
日本は産業ロボットも省人化も技術がある国だよ

578:名無しさん@1周年
19/05/03 22:58:25.30 /QZ+x4eJ0.net
>>1
似非ユダヤ銀行は時代にそぐわない。
やっとそう言う人が出てきたか。

579:名無しさん@1周年
19/05/03 23:02:21.55 3NqDfIXE0.net
>>538
例えばだ 実際はそうではないが例えば新しく国を作り新しい貨幣を作り今いる国民に配ったとする
でも国民は全員が全員配られたお金を1日中に支払うことはまず無い
殆どのお金を銀行に預けてる
その上ビジネスでは売掛払いや買掛払いみたいに後払い制度でやりくりしてる
つまりお金は実際に1日に流れてる現金や支払い期日にさえあればいいのでそれ以上に増えてる利益分のお金は現金がなくてもごまかせるし取り付け騒ぎで銀行は潰れない
ちなみに世の中のお金の仕組みは信用創造といい銀行がお金を借りたい奴にお金の借りたい奴の返済能力に応じて勝手に通帳なり小切手に金額を書き込む事でお金を勝手に発行できる これを信用創造という 高校レベルの話
銀行は債権 という現金同等物を有し借り入れた奴は預金通帳や小切手みたいな信用のあるお金を持つ
銀行は毎日の支払い需要さえごまかせたら潰れないから成り立つ
返済すると債権は消滅する

580:名無しさん@1周年
19/05/03 23:03:54.71 O4FxQ7XY0.net
偽札が簡単に湧いてきそうな話やな。

581:名無しさん@1周年
19/05/03 23:05:16.88 yrzikXRT0.net
>>551
早く反論してこいよ。
楽しみに待ってるから。

582:名無しさん@1周年
19/05/03 23:06:10.95 3NqDfIXE0.net
>>580
そう
実際は法律で銀行に規制はあるけどはっきり言って現金、貨幣以外のお金なんてただのデジタルかアナログのデータに過ぎないぞ
でも銀行のお金という信用があるからみんな受け取る

583:名無しさん@1周年
19/05/03 23:10:05.72 O4FxQ7XY0.net
>>582
>でも銀行のお金という信用があるからみんな受け取る
銀行は紙幣の通し番号を読み取って付け替えてるわけじゃないよな?
そんな手間暇かかることやっとるとはおもえん。

584:名無しさん@1周年
19/05/03 23:11:40.93 3NqDfIXE0.net
>>583
違うんや
現金は現金
現金以外は勝手に発行した貨幣というただの数字

585:名無しさん@1周年
19/05/03 23:14:26.01 3NqDfIXE0.net
もっとざっくり言えば銀行は 現金じゃないと嫌なのぉ~~ん とか言ってるバカの引き出し需要のお金さえあれば潰れない

586:名無しさん@1周年
19/05/03 23:16:07.16 GZXUYO9H0.net
とりあえず、消費税やめてみたらどうなるか
10年 いや20年やってみたらどうかな
それから改めて考えてみては

587:名無しさん@1周年
19/05/03 23:16:21.91 O4FxQ7XY0.net
>>584
>現金以外は勝手に発行した貨幣というただの数字
現金を判別する紙幣識別機が本物と判断したら
データにチャージされるんやろ。その仕組みは簡単や。
過去に偽札事件が時効になっている以上、
銀行を判別をすり抜けて日銀に戻ってくる
怪しい紙幣が無いとは思えないんだが。

588:名無しさん@1周年
19/05/03 23:17:03.33 pUt9gZYW0.net
アベノミクスは大成功
URLリンク(i.imgur.com)

589:名無しさん@1周年
19/05/03 23:18:09.67 3NqDfIXE0.net
>>588
貯蓄0世帯、、、

590:名無しさん@1周年
19/05/03 23:24:39.57 yrzikXRT0.net
>>551
なんだ口だけか。
つまんねーなー。

591:名無しさん@1周年
19/05/03 23:26:10.66 2EnrKLVd0.net
>>7
MMTやるだけじゃなく、ベーシックインカムと組み合わせないと
公務員とか上級国民、大企業の間で回るだけで終わる

592:名無しさん@1周年
19/05/03 23:31:02.83 ajHpQoZAO.net
>>574

ww

593:名無しさん@1周年
19/05/03 23:31:15.70 4UZA2x5ZO.net
MMT論を唱えている人間は全て詐欺師か阿呆
よりによって日本を例に挙げてMMTが正しいとか言う馬鹿の話は聞いてはいけない
経済と財政の初歩すら分かっていない知的障害者だ、もしくは確信犯だよ

594:名無しさん@1周年
19/05/03 23:35:13.19 yrzikXRT0.net
>>593
お前が確信犯だろ。
ちんかす。

595:名無しさん@1周年
19/05/03 23:39:25.70 Hw1sWfX60.net
サンダースはMMT支持者だし民主党はMMTに傾いてきてる
大統領選始まったら日本もMMT議論が湧き起こるのは避けられん

596:名無しさん@1周年
19/05/03 23:55:25.66 NUBYqBN7c
事実は緊縮財政を推し進める財政破綻論者は詐欺師
国内と海外向けに真逆の説明してるやつら

597:名無しさん@1周年
19/05/03 23:55:37.33 8ez4KwjX0.net
>>560
消費税率の上げ下げにしたって俺が先に示したアメリカのIndexationみたいな制度が必要なんだが
現実のインフレ率が上昇してから国会の委員会で野党交えて論議してたら遅いだろ?
逆に言うと消費税率の上げ下げを時の政府が恣意的に弄る方に危険性がある
何故なら時の政府が国内経済状況を確実に掌握出来るか誰も保証出来ないからだ

598:名無しさん@1周年
19/05/03 23:57:25.46 gEoFkWAX0.net
~政府の公債は成長鈍化印紙です~
市中銀行は民間企業に金を貸し付けて利益を稼ぐ
より利益の高い投資をする性質があり、最も効率よく資金を運用する
そのため、国民が銀行に金を預ければ、銀行はそれを運用し、自然に富が増え、社会は豊かになる筈である
しかし、政府が国債を発行する事で、この機能は失われてしまう
なぜなら、国債は殆ど市中銀行が引き受ける
銀行は民間に貸し付けるお金で政府の国債を買ってしまう
そのため、最も効率の良い貸付先に貸せなくなるのである
そして、これが経済成長を阻害してしまう
さらに、政府が愚かだった場合、国債の支出が極めて効率の悪い分野、
成長の見込めない分野であったりする場合が多く、
投資効率はマイナスになり国は衰退してしまう
先進諸国が軒並み低成長率になりデフレや経済停滞に陥るのは、
ケインズ経済学を振りかざす政府による無駄が原因である

599:名無しさん@1周年
19/05/03 23:58:58.15 8ez4KwjX0.net
>>567
まーた三橋かよ…しかも古いしw
>>570
おまえ脳内情報が古いしそもそも三橋みたいな元ちゃねらみたいなアフォに唆されるなよ
そいつは財政政策万能論者で金融政策のイロハすら理解してなさそうな手合いだよ

600:名無しさん@1周年
19/05/03 23:59:44.81 yrzikXRT0.net
>>599
具体的に内容に対して反論してみて。そしたら俺も意見転向するわ。

601:名無しさん@1周年
19/05/04 00:00:08.54 AwWxXSJX0.net
>>600
ちゃんと論理的に反論できたらな。お前の意見に俺は鞍替えするよ。

602:名無しさん@1周年
19/05/04 00:00:57.72 gH/y/eZn0.net
MMTは金融の問題じゃない
その後どうなるかだ

603:名無しさん@1周年
19/05/04 00:01:07.90 1SMuOfJa0.net
このスレを適当にザッと眺めると
如何に経済オンチの思考カッペが多いのかという事実に戦慄する
おまえらは与えられる餌を口にするだけの雛鳥か?

604:名無しさん@1周年
19/05/04 00:04:39.31 F0n9PFuK0.net
>>603
5chに何を期待してんだお前は。

605:名無しさん@1周年
19/05/04 00:04:59.24 1SMuOfJa0.net
>>561
インフレ率とGDPギャップの多寡は必ずしも比例しないしそもそも需給ギャップ計測のうち供給側は正確な数値は出し難い
何故ならリアルタイムでの失業率やCPIをデータに反映し辛いから
行政府及び日銀の発表する当該数値も発表時点では飽くまで参考値程度の価値だしな

606:名無しさん@1周年
19/05/04 00:05:38.60 1SMuOfJa0.net
>>577
そんなもん平成の初期からあるわ

607:名無しさん@1周年
19/05/04 00:07:03.79 1SMuOfJa0.net
>>581
なんだおまえは 個別具体的に俺のレスに反論してからだ
そういう高飛車なレスをかますのは

608:名無しさん@1周年
19/05/04 00:08:37.84 vR2muDcV0.net
~アベノミクスはギャンブル経済学~
アベノミクスは投資を増やすと言い、株式市場の活性化を謳っている
銀行の貸し出しをアテにせず、年金や日銀自らが株を買う
政府と国民の財産を全て株に注ぎ込むという事である
つまりこれは、政府によるハイリスクハイリターンの推奨である
ハイリターンではあるが、極めてハイリスクである
株は土地と違い、殆ど担保にはならない
暴落する事もある
社会の新陳代謝には有効ではあるが、であるならば、人材の新陳代謝も同時に行い、
若返りをしなければならない
しかし、実際は古い時代遅れの人材が居座っている
居座った老人が経営判断をしており、ここがネックになっている
全てのチャンスを古い価値観でフイにしてしまう
実際にそういった事例が数多散見される
つまり、ハイリターンすらない ハイリスクローリターンという最悪の政策なのである

609:名無しさん@1周年
19/05/04 00:08:58.37 1SMuOfJa0.net
>>604
おまえは5ちゃん新参なのかも知れねえが
2ch時代含めた昔のここ(+)はまともな連中や専門家も紛れてたんだよ
馬鹿が増え過ぎて知能の高い連中は十年以上前に去ったけどな

610:名無しさん@1周年
19/05/04 00:11:43.89 AwWxXSJX0.net
>>607
なぜか、IDが変わっているが、おれは580だ。
早く反論しろ。もうすぐ寝ちまうから。
お前が三橋の主張に論理的に反論できたらお前の軍門に下ってやるよ。いまは、説得力がない。

611:名無しさん@1周年
19/05/04 00:12:02.73 F0n9PFuK0.net
>>609
5ch自体廃れてんだから諦めろ。
お前もその「去った」奴らと同じようにできんかった時点でここの馬鹿と大差ない。
馬鹿同士仲良くしようぜ。

612:名無しさん@1周年
19/05/04 00:12:21.09 DVDUzB0m0.net
レイダリオみたいな大物が言うと、経済界が大きく動くかもな
MMT理論は要はインフレ目標地まで借金あってもひたすら市場に金を投入しろ、という政策だから
金持ちがよりすさまじい金持ちになる
うちの一族は金持ってるからこれが主流になればかなり恩恵を受けるな

613:名無しさん@1周年
19/05/04 00:13:48.03 amt8ipnx0.net
>>612
そうだよ
共産主義でも社会主義でもない
ただただ不景気の時は金使えっていうケインズ主義

614:名無しさん@1周年
19/05/04 00:13:53.62 FlOzq+BA0.net
よりよいシステムに移行するのは当然のことだからな
それが一般庶民にとっていいシステムかどうかは別として

615:名無しさん@1周年
19/05/04 00:15:08.29 x7Y1w9d00.net
>>597
消費税減税には効果が期待できるのは認めるだろ?
政府が経済状況を把握出来ない無能じゃindexationもクソも無いがw

616:名無しさん@1周年
19/05/04 00:18:07.91 AwWxXSJX0.net
>>607
ちなみに542もおれだからな。

617:名無しさん@1周年
19/05/04 00:18:08.81 r8w04DyZ0.net
>>219
人間ってお金が好きな生き物だからねぇw
例えば生活保護の人に、「これからはお金はやめて、食料や衣服等生活に必要な物の現物支給にします」って言ったら、絶対反発出るしw

618:名無しさん@1周年
19/05/04 00:23:29.79 1SMuOfJa0.net
>>611
頼むから死んでくれ大人しくwww

619:名無しさん@1周年
19/05/04 00:24:05.52 AwWxXSJX0.net
>>607
結局反論できねーんじゃねーか。
傲慢だからちょっとは期待したのにな。
単なるチンカスか。

620:名無しさん@1周年
19/05/04 00:30:44.76 F0n9PFuK0.net
>>618
死ぬときは一緒だぜ

621:名無しさん@1周年
19/05/04 00:32:59.93 AwWxXSJX0.net
>>605
だからって需給キャップがないっていうふうには全く言えないだろうが口だけかのちんかす。

622:名無しさん@1周年
19/05/04 00:39:08.08 1SMuOfJa0.net
>>621
おまえの脳内情報は古いと何度指摘させるつもりだ?
はっきり言ってレベル低いんだよおまえらは

623:名無しさん@1周年
19/05/04 00:46:42.26 x7Y1w9d00.net
>>622
で、高レベルな提言が負の所得税とindexationなのか?

624:名無しさん@1周年
19/05/04 00:50:48.17 AwWxXSJX0.net
>>622
古いとかそんなんで納得できるわけないだろ。具体的論理的に以下の主張に反論してくれって言ってんだよ。楽しみにしてんだからちゃんとやれよ。できないなら、単なる傲慢なチンカスと言うことで。
URLリンク(www.google.com)
URLリンク(38news.jp)

625:名無しさん@1周年
19/05/04 00:54:40.51 Hb6rBuLL0.net
魔法の打ち出の小槌なんて現実にあるのかしらw

626:名無しさん@1周年
19/05/04 00:55:39.30 AwWxXSJX0.net
>>623
そんなのは枝葉末節の話だよな。

627:名無しさん@1周年
19/05/04 00:57:01.97 AwWxXSJX0.net
>>622
需要不足じゃないと思ってんのか?
枝葉末節に逃げないで、根本的な部分で議論しろよ。古いとか、そんなんで逃げないでさ。

628:名無しさん@1周年
19/05/04 00:57:55.15 amt8ipnx0.net
財政機能論がちゃんと機能するか?という話は確かにある

629:名無しさん@1周年
19/05/04 00:59:38.26 kgweI5J10.net
歯車が狂えばジャブジャブからインフレ

630:名無しさん@1周年
19/05/04 00:59:59.38 AwWxXSJX0.net
>>622
レベル低い、古い、まだそんなの信じてんのか?旧ケインジアンがどうたらこうたら。
全部、反論になってないんだよ。チンカス。

631:名無しさん@1周年
19/05/04 01:01:07.44 8pHf+nqF0.net
まず食糧は自国で確保しような

632:名無しさん@1周年
19/05/04 01:11:18.19 vR2muDcV0.net
>>625
ないないw
こいつら、バイアストークして経済を論破した気になってるアホだよ
カルト教団やマルチ商法と同じ手口
実際にやらせてもロクな結果にならないのは目に見えてる

633:名無しさん@1周年
19/05/04 01:11:46.74 nQ0ImUlK0.net
ソーカビンボーヒキコモリキモヲタは嫌

634:名無しさん@1周年
19/05/04 01:12:38.68 05RzvXvu0.net
政府が中央銀行を通じて、景気が悪かったら金利を下げて、
景気が良くなり過熱し出したら、金利を上げて調整する金利政策を取るんだっけ。
でも日本みたいにどこまで金利下げても景気が上向かない国もあるわけでw
政府の歳出の増減や税制で、国内の経済の通貨供給量をコントロールするのは
財政政策として今でもやってんじゃね。アベノミクスを見て、アメリカが理論付けしてるだけ?

635:名無しさん@1周年
19/05/04 01:14:54.09 vR2muDcV0.net
インフレ率だとか需給だとか、目先のどうでもいい指標、ねつ造が簡単な指標をアレコレ理由付けて
最終的に土建に金を回したいだけ
どうせ、金の流れを洗えば全部繋がってるとかいうオチだろ
警察が捜査しないから、やりたい放題になってる経済詐欺なだけ
国際的に繋がってる超大型国家経済詐欺だから、インターポール案件

636:名無しさん@1周年
19/05/04 01:15:37.50 RrCKDv9u0.net
金利が下がると、昔みたいに10年で2倍にならんし
終身保険の掛け金も高くなるので
庶民は、いよいよ消費を控えませんかね
お金持ちにはわからないでしょうが。

637:名無しさん@1周年
19/05/04 01:22:20.41 Y8MhANxT0.net
>>634
いや金融政策で多少良くなっても思ったほどよくならない
多少良くなっても次の不景気で緩和効果を全部吹き飛ばすってのを何度も繰り返してる
アメリカが次に金融緩和を再開してアメリカの長期金利がゼロ%にでもなろうもんなら日本は阿鼻叫喚の事態になる

638:名無しさん@1周年
19/05/04 01:23:58.65 tkpVFXXe0.net
信者の中だけで成立する、現実と違ってる空理空論を、
現実に目を背けて繰り返し念仏みたいに唱えてるだけ。

639:名無しさん@1周年
19/05/04 01:54:52.02 amt8ipnx0.net
>>634
財政の支出額や伸びをみて全くと言っていいほどやってない
海外はどの国も財政の支出の伸びとGDPの伸びは一致する

640:名無しさん@1周年
19/05/04 01:56:43.18 vR2muDcV0.net
ケインズ政策というのはニトログリセリン
心臓病で今すぐ死にそうな経済に、ニトロを入れて何とか生かすのがケインズ政策
しかし、副作用が大きい
副作用は民間の資金需要を潰して成長を止め、やがて衰退、つまり死へ向かう
ケインズは解決策ではない
対処療法
日本経済は対処療法に頼りすぎた結果、重大な副作用が出て死にかけている
MMTという名の詐欺師の民間療法に搾取されようとしているだけ

641:名無しさん@1周年
19/05/04 02:09:55.24 amt8ipnx0.net
>>640
民間需要をつぶすとはなんや?
勝手にバブルって勝手に崩壊して勝手に需要を潰してるだけじゃないか?

642:名無しさん@1周年
19/05/04 02:12:38.09 700ivzo50.net
金融緩和もMMTも消費税20%でも景気は良くなるよ。
日本じゃダメってだけで。
世界共通の政策とか無いから。
病気に合った薬を使わないと治らない。
日本は所得を上げればいいってだけ。
別に消費税20%でも他を下げれば所得は上がる。

643:名無しさん@1周年
19/05/04 02:16:26.66 amt8ipnx0.net
>>642
消費税は貧乏人も金持ちも一律 消費 に対して課税するから構造上無理

644:名無しさん@1周年
19/05/04 02:24:03.11 amt8ipnx0.net
公共事業が無駄って言われる所以は多分こうだと思う
氾濫のある川を治水工事したとしてもその治水工事を知ってる人間は多分周辺住民や通勤通学で通るやつだけ
当然恩恵を受けるであろうもっと多くの人間は知らないか気にも留めない
実際に大雨が降っても治水工事が機能していれば災害を未然に防ぐので誰も被害にあわない
雨の中ちょっと川の様子を見てくるなんて奴もいない
被害にあわないからあの時の公共事業の治水工事が自分の命や財産を守ってくれたとは思わない
結果何にも役に立ってない無駄な公共事業だと思われ続ける
逆に治水工事をしてそれでも川が氾濫した場合役に立たなかったと烙印を押される
実際100年に1度レベルの設計で作られて京都にギリギリ洪水を防いだダムがあるんだけどこのダムがもしそんなギリギリの戦いをしていたと報道されてなかったら俺もそのダムの存在やありがたさを知らなかったと思う

645:名無しさん@1周年
19/05/04 02:31:14.08 700ivzo50.net
>>643 消費税20%にしても、介護の給料を倍に生活保護を年金を倍にすれば所得は増えるだろ。
貧乏人にも好きなだけカネを流せばいいだけ。
大事なのは所得を上げることだけ、方法は関係ない。

646:名無しさん@1周年
19/05/04 02:34:43.87 yE83mf1B0.net
これおもしろい
URLリンク(www.y)おutube.com/watch?v=uVotvIXl31g
日本はすでにロックインされている!

647:名無しさん@1周年
19/05/04 02:55:26.91 amt8ipnx0.net
>>645
トントンでは増えない


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