19/05/01 12:32:13.21 ifNiF+jF0.net
>>963
なぜサンダースやオカシオコルテスを見ると吐き気がするのかな？
967:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:33:12.77 c7BPy9aw0.net
海外では「給付」つきの減税政策などがある。減税された上に消費原資までもらえる
制度だ。そうやってＧＤＰを伸ばして、政府の政策規模を大きくして海外の成長率
に対応してるの
968:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:33:50.50 7kHgMjPU0.net
黒田総裁は、3月の記者会見でこう述べた。
こうした財政赤字や債務残高を考慮しないと
いう考え方は、極端な主張だと思いますし、
米国の学界でも非常に少数の意見であり、
広く受け入れられた考えではないと思って
います。
もちろん常に私が申し上げている通り、
財政運営は政府・国会の責任において行われる
ものですが、実際にわが国の政府債務残高は
極めて高い水準にありますので、政府が、
中長期的な財政健全化について市場の信認を
しっかり確保するということが重要だと
思っています
969:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:33:57.79 TMi/iGw30.net
独裁で！国家が完全に統制するのを急進左派とか、極左と定義づけるならいいけど、混合経済なんだがなあー
自由原理主義者には、全部極左に見えるらしい。
970:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:34:19.05 ifSdJ3/s0.net
「債務が日本（経済）に負のコストを強いている証拠はない」
今年１０月の消費税増税は「経済にデフレ圧力をかけることになり、間違いだ」と明言
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
主流派も異端児も反対してる消費増税マジでやるのか？
日本国民を使った壮大な実験になるぞ。
消費増税の実験リスク取るのか？
971:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:35:59.65 bU9dxLjJ0.net
今はまだ、MMTについて理解していない人が
多いだけで、ネットの理解した人のスピードは
半端ないよ。
俺もGW前は知らなかったしｗ
972:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:37:26.50 TMi/iGw30.net
どちらにせよ。
主流派の大御所 クルーグマンやステイグリッツでも、不況時は財金両方をすべし、増税などの緊縮は論外って言ってるんだよなあ。
973:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:37:28.36 MyaK+CrO0.net
現実と合致してないアホ理論、空理空論理解しても意味ないよ。
詐欺師の騙る実現しないビジネスモデル信じるのと同じ。
974:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:37:45.37 ifNiF+jF0.net
>>971
うん、ネットがようやく「使えるな～」と感じてる今日このごろｗ
975:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:37:48.45 7kHgMjPU0.net
>>966
左翼はキモチワルイから。
左翼、大ッ嫌い！
976:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:38:31.91 mGJEiX9f0.net
>>969
都合の良い時だけ自由主義を唱えて富を独占し、バブル崩壊やリーマンショックが起きれば、たちまち大きすぎて潰せないとか、金融市場の安定とか言って国からの援助を要求するダブルスタンダード。
自由主義なら危機が起きても政府や中銀の救済を受けるなやw
977:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:38:37.90 ifNiF+jF0.net
>>973
その点、MMTは「現実」そのものだものね。
今、現実に起きていることを言っているだけ。
騙されてた人たちも理解すればみんな納得する
978:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:39:05.99 S2hEto990.net
>>972
上級国民は好景気らしいからな。
だから消費税増税に賛成なんだろ。
不況だと思ってるのはカネもコネもない下級国民のみ。
979:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:39:08.34 J5vD6QGs0.net
レッテル貼りはどうでも良いから、MMTがなぜ駄目なのか理屈で説明してほしいな
980:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:39:18.10 TMi/iGw30.net
とりあえず、MMTを構築した人達の日本語訳が纏められてるサイトがあるのでどうぞ。
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
981:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:39:47.36 bU9dxLjJ0.net
>>975
子供かｗ
982:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:40:39.99 GQKAJKPZ0.net
>>942
経済システムの発見？
釈明
言い訳
言い逃れ
日本語は正しく使いましょう
983:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:40:46.57 ifNiF+jF0.net
>>981
いや、こういう洗脳された人たちばかりなんだよ、安倍ちゃんシンパって。
もうこういう人たちしか残ってない
984:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:40:48.21 qYypjMOQ0.net
>>959
そりゃ社会的弱者が多いからだろ
そこを保護する政策が気に食わない人がいるみたいよ
985:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:41:22.67 qYypjMOQ0.net
>>965
今じゃなく初期では
986:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:42:15.03 AUmgqJrR0.net
>>970
消費税増税は、財政健全化のためにやるわけではなくて、日本の投資機会を縮小して、ジャブジャブに余ったマネーを中国に流すための仕組みなんで。別に実験リスクなんて関係ないと思ってると思うよ。
日本だけではなくてアメリカやドイツからも大量のマネーが流れている。最初に投資した国際金融機関は大儲けだな。
987:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:42:15.17 qbqLCtgI0.net
また金融工学に踊らされちゃう
988:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:42:21.27 qYypjMOQ0.net
>>976
政府なんていらんまで言い切って欲しいわw
989:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:42:30.61 xJU8VWwv0.net
こー言えばいいのかな
財政出動で自衛隊員の不足を解消、軍備増強とw
左派もクソもないって何でわからないんだろうな
990:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:42:56.49 ifNiF+jF0.net
>>984
でも、こういう人も９９％の弱者側だよなあ。
1%じゃない
991:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:44:22.34 Px9rLwCr0.net
最大の経済問題は富の遍在。再分配をうまくコントロールしない理論は二流やぞ。
世界の常識やろ
992:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:44:34.04 TMi/iGw30.net
自由主義は、格差拡大 多国籍企業 富裕層中心主義ですからね。
実際、富裕層がどれだけ富を持ってるかっていうグラフをピケティーとか出してるから見てみ。
戦前に戻ってるから。
993:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:44:45.50 etlECipU0.net
財政出動して、日本が発展することが嫌う勢力
のせいですね
994:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:44:53.38 J5vD6QGs0.net
>>991
資産課税かな
995:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:45:45.46 qYypjMOQ0.net
>>990
小泉の時にＢ層と言われたあれかな
996:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:46:21.24 ifNiF+jF0.net
>>995
不思議だよ。
自分が９９％なのになぜ１％にそこまで尽くしたがるのか
997:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:46:41.51 TMi/iGw30.net
>>991
主流派もMMTも累進課税とか再分配政策を言ってるんだが、実際に実行する人がね…
998:名無しさん＠１３周年
19/05/01 12:49:25.84 oGJ/hmSFc
>>979
財政支出増やせと言うだけで何の解決策も提示してないから。
日本の消費税の税率は低い傾向にある。税率が高いからと言って不景気とは限らない。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
999:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:48:51.53 TMi/iGw30.net
MMT 日本語リンク集
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
1000:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:51:02.82 ecVMKdi90.net
>>989
財務省って左右関係なく等しく国民の敵なのにね
出すところまで当たり前で
どこに出すかで争うようになって欲しいものだ
1001:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:51:39.06 c7BPy9aw0.net
>>997
やってりゃ文句は言わないが、やってないから。言うだけで。
公共投資は右肩下がり、消費税は法人税減税した穴埋めに使ってるし、財政出動を
してないのと同じだから、GDPは24年間横ばいで、日本の世界経済におけるGDP比は
1995の16％→2019では6％ 実に3分の１にまで落ちてしまった。
日本人が1995年当時よりも33％の価値しかなくなったんだわ。
1002:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:53:51.90 c7BPy9aw0.net
中国のGDPが世界経済の20％程度にまで膨らんだ時、今の政策のままだと日本の世界
経済のGDP比は2～3％になってしまう。
そうなったら、もう中国に許しを請いて生かして頂くようなみじめな状態になる。
そんな日本に住みたいのか？って話だ。未来の債務とか関係ない。
1003:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:55:28.35 c7BPy9aw0.net
GDPが落ち込めば、国債発行残高のGDP比も上がるから、国債償還の難易度も上がるんだ。
国債経済に影響力を持たなきゃ、それこそ円の信任はなくなって、暴落してしまう。
今の政策は、本当に売国・没落をさせるためだけの政策
1004:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:56:31.31 cSFKWqMz0.net
>>975
左翼とかレッテル貼りで必死だな
MMT＝左翼とか馬鹿だろお前WW
でもこれは確実に言えるぞ
MMT否定派＝売国奴WW
1005:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:58:15.23 MyaK+CrO0.net
先進国はインフラが整備され終わってるから、公共投資なんてどこでも減る。
ＧＤＰ比公共投資、日本はアメリカイギリスフランスドイツよりも上なくらいだ。
1006:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:58:39.79 c7BPy9aw0.net
中国が計画資本主義に移行したのも、世界の向上を中国に誘致して、各国の生産力を削いで
構造的なデフレ、低成長率に落とすための戦略。 ある程度各国が弱体化したら、巨大資本と
輸出品制裁などでプレッシャーをかけて意のままに操るための戦略だ。気づけよ
1007:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:59:22.14 mGJEiX9f0.net
>>1003
そういう事になる訳。
国債発行して資金を調達して財政支出してるならプライマリバランスのマイナス分は真水のキャッシュフローが増える筈なんやで。
それがいつまで経ってもデフレで、金利も上がってこない。
なんでか？財政支出した分がそのまま銀行口座に豚積みになってるんや。でその金でまた国債を買ってる。
バランスシートの付け替えしてるだけやから無限に発行できるんや。
もし、国債が消化できずに金利が上がるインフレ局面になれば、既発債の分の金利差の分だけ一気に財政再建ができるんやで。
。基本、増税で財政再建した国家は歴史上存在しない。債務削減は分母側の拡大、つまりはインフレによる希薄化によってしか達成されない。
消費税増税で名目GDP上昇率がマイナスに沈むと、既発債を含めての全ての債務はゼロ金利でもその金利差の分増えている事になるんやで
1008:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:59:24.55 o1W8al140.net
>>1002
2025年ぐらいには、中国のGDP、つまり、中国の経済規模が、アメリカを上回り、
20年後には日本の10倍になるそうだよ。
1009:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:00:07.25 c7BPy9aw0.net
中国2025って目標見てみろ、良いことを言ってるように見えて、お前らを侵略すっから
と言ってるだけだぞ。
1010:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:00:10.78 tTj64ab00.net
結局、何十年も前からアメリカや中国の負債が増え続けてるから
日本より早く経済破綻するって自称経済評論家が
言い続けてどんどん追い越されていったんだよなｗ
いつまで続ける気なんだ？
３０年前の中国が借金しないでどうやってここまで発展できるんだよ
そもそも自国通貨債で借金なんて概念が間違いって認めろよ。
1011:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:00:53.47 mGJEiX9f0.net
>>1008
彼らが一番MMTを上手く運用してるかもしれないな。
1012:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:02:30.74 XYcLPUUI0.net
>>941
アカは女系天皇とか移民とか言い出すだろ。
MMT論者はそんなことは言うやつらではない印象。山本太郎は別。
1013:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:02:33.57 ms7VSdrn0.net
不換紙幣だから、いくらでもすれるよ。
だから、わけのわからんことより、
現実に起きてることに対応するんだよ
なんかねえ関係ないことをグダグダ言ってる
例えばやで、競馬に対して、攻略する方法が確立されたような話をしてる眉唾もの話
聞いていて、胡散臭いなぁ、どうでもいいわって、感じ
1014:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:05:29.41 c7BPy9aw0.net
>>1012
MMT論者は、ガッチガチの国粋主義者。
男系一統の世界最古の皇族を守り抜く気概を持つ者たちだ。
1015:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:05:50.36 o1W8al140.net
>>989 それは難しいだろうね。
日本政府の支出全体の40%が、借金の返済(国債の償還費)で、30%が社会保障の費用だから。
その残りの28％の中から、「地方への仕送りである」地方交付税交付金、政府系金融機関の原資、公共事業、科学振興、教育、防衛など
様々な多岐に渡る分野の政策の財源を配分しているのでね。
＊財務省は、これまで「地方への仕送り」の地方交付税交付金を削って来たそうだが、これ以上なかなか削れそうに無い。
また財務省は『5chのみんなが上げたがっている』防衛費まで削ろうとしている。
このような状態なので、それは難しいだろうね。
1016:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:08:00.12 IGPaBzqS0.net
円に力がある時期に
効果的な運用もせず
破綻破綻と騒ぎ立て
他国に塩を送りまくって
大変だー大変だーと喚く財務省
コイツラどうにかしないと今後も低迷が続くよ
やってるフリをするのだけは天才なんだ
屁理屈だけが捏ねまくられる。
1017:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:08:11.17 c7BPy9aw0.net
財務省に、旧郵政 旧運輸 の簡保・道路財源が融合して、介護保険も消費税もみんな
ココに集まるから、こいつらの意のまま。単なる事務やの分際で。
1018:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:11:24.50 XYcLPUUI0.net
>>907
金持ちも割食わないよ。
景気良くなったら喜ぶでしょ。
割食うのは、
日本に投資されると中国におかねが回らなくなるので、
中国とそれに投資している国際金融資本。
アメリカの年金や、中国に入れ込みすぎてるみずほ、ソフトバンクも割食うな。
1019:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:11:35.50 5rZVzj0d0.net
>>1
詭弁というか間違えてるよ
こんな嘘とか詭弁に騙されるひといるのか？
彼が列挙してる事実もおかしいし
財政赤字とインフレが正の相関だといって
財政赤字はいつでも政治主導で止められるからインフレも止められるとか
金融引き締めでもインフレは止めれるから財政赤字増やせとか
めちゃくちゃ
決めつけの前提をだした後は勝手に論破した感じで話してるけど全部間違い
1020:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:12:00.97 ECos0KcF0.net
デフレで緊縮財政は国民が更に貧しくなる
異次元の財政支出でインフレにしてから緊縮だろ
1021:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:13:30.15 55bSAkqM0.net
【企業】パナソニック津賀社長「今のままでは１０年も持たない」 衝撃発言の真意
日本に残るのはＭＭＴの土建と生ポだけ。
1022:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:14:14.12 ibz2nLOP0.net
歳入庁つくって支出と切り分けたらいいだけで解決しちゃう問題がたくさんあるんだけどやらないのが利権
1023:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:14:47.25 c7BPy9aw0.net
>>1019
そのために、大蔵省に国税くっつけたんだろ。馬鹿かよ。
同時にアクセルとブレーキ踏みすぎなんだよ。だからエンジンが壊れちまったじゃねーか。
糞ボケ
1024:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:16:36.24 XYcLPUUI0.net
>>1019
財政赤字とインフレが正の相関だといって って、誰もそんなこといってないだろ。チンカス。
財政赤字はいつでも政治主導で止められるからインフレも止められるとか これも誰も言ってません。ダブルチンカスだな。
1025:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:17:52.32 XYcLPUUI0.net
>>1019
金融引き締めでもインフレは止めれるから財政赤字増やせとか
これも誰も言ってないな。
どこからこの情報引いてきたの？
チンカスなの？
1026:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:18:01.00 7fvc12DI0.net
使い方は理論外だから論者ごとにMMTを使って打つ策は
異なるけど方向性はあるな
重点的に項目を決めてその制度内で増減させるという話が多い。
MMTにかこつけて何か始めるけどインフレ調節時には別のものをカット
とかやらない
1027:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:18:07.80 hdnkKQ5+0.net
>>なぜ主流派がムキになって叩くのか？
経済学者が信用創造を理解していなかったなんて、
そう簡単に認めたくないもんな。
1028:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:19:40.89 tTj64ab00.net
>>1021
国民という消費者に金が回ってないからだろ
土建も生ぽも関係ないぞ。
1029:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:20:32.41 o1W8al140.net
>>1020 例えば、2～3%などインフレ率が上昇して高くなると、日本の場合、
① 日本が不況になる。
② 日銀が債務超過に陥る(→日本の国民の負担が大きくなる。)
危険性があるよ。
＊今の日本の状態だと、金利が上昇して来ると、
① 日本が不況になる。
② 日銀が債務超過に陥る。
危険性があるからね。
・2～3％などインフレ率が上昇して来て高くなると、通常『金利が上昇して高くなるので』、
今の日本の状態だと、2～3%などインフレ率が上昇して来て高くなると、『金利も上昇して来て高くなるので』、
① 日本が不況になる。
② 日銀が債務超過に陥る。
危険性があるよ。
＊なので、今の日本の状態だと、デフレを脱却し、2%のインフレ・ターゲットを達成すると、
① 日本が不況になったり、② 日銀が債務超過に陥る危険性があるよ。
1030:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:21:43.30 xuhyHbni0.net
増税します
1031:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:21:51.58 XYcLPUUI0.net
>>1027
経済学者は真実を追求する職業ではなく、
誰かを利するための職業だからな。
社会学者、歴史学者と同じ。
1032:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:21:56.20 7fvc12DI0.net
よくみれば財源の付け替えになってしまっているものは
MMT論者から反対される可能性はある
調節できないのはまずいからなあ
1033:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:22:02.50 MyaK+CrO0.net
信用創造が認められているのは銀行のみ。
何故銀行だけに認められるかといえば、
徹底的な与信先のリスク判断と資産管理が義務付けられ、
ガチガチの運用を義務付けられているから。
むしろ赤字容認する根拠に信用創造なんて持ち出すのであれば、
ＭＭＴ主張する連中の方が、信用創造を全く理解していないというべきだろ。
1034:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:22:51.00 5rZVzj0d0.net
>>1024
これがインターネットで他人を攻撃するひとは文章の読解力が弱いっていわれてるやつだなｗ
>政府が、公共投資を増やすなどして財政支出を拡大すると、総需要が増大する。総需要が増大し続け、総供給が追い付かなくなれば、当然の結果として、インフレになる。
この前後に書いてるでしょ
これが正の相関
次の政治主導のやつは
> すなわち、インフレ率が目標とする上限を超えそうになったら、財政赤字を削減すればいいのである。
>ところが、より強硬なＭＭＴ批判者は、「歳出削減や増税は政治的に難しい。だから、いったん財政規律が緩み、財政赤字の拡大が始まったら、インフレは止められない」などと主張している。
> しかし、これこそ、極論・暴論の類いだ。
> そもそも、国家財政（歳出や課税）は、財政民主主義の原則の下、国会が決める。「財政規律」なるものもまた、財政民主主義に服するのだ。
> 「政治は、財政赤字の拡大を止められない」などというのは、財政民主主義の否定に等しい
全体としてちゃんと書いてある
読解力の差
1035:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:24:13.88 55bSAkqM0.net
>>1028 アホは呑気でいいね。
〈現在の危機感はもう200％、深海の深さだ。今のままでは次の100年どころか10年も持たない〉
【企業】パナソニック津賀社長「今のままでは１０年も持たない」 衝撃発言の真意
1036:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:24:36.40 EfdNM7S40.net
>>1034
というか財政民主主義が間違ってるんだけどね。
1037:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:24:49.84 MyaK+CrO0.net
そもそも自国通貨建て国債状態で破綻した国の一つに住んでいて、
自国通貨建て国債なら破綻しないと主張してる時点でアホだし、
それを信じてしまうのは、日本史学んでないレベルのアホだけだ。
信じたい事ばかり信じて現実みない奴の逃げ場がＭＭＴ。
1038:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:25:24.50 tTj64ab00.net
そもそもMMT実践すると納税減らされるということなんだけど
否定してる連中ってそんなに納税したい連中なのか？
1039:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:25:31.49 2YdtkzjI0.net
>>1037
まず内国債がデフォルトしてない事を学ぼうな
1040:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:26:35.67 c7BPy9aw0.net
>>1037
それは、戦争状態+ドル経済圏が包囲網敷いたからだなｗ
はい論破
1041:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:26:51.45 EfdNM7S40.net
>>1038
そこよりも、インフレになったときに納税額をあげるとか言わなければ同意するよ。
つまり恒久的減税。累進課税はもちろんなしで。納税したいひとなんていないんだから。
1042:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:28:05.23 7fvc12DI0.net
>>1038
増税の延期ではないか減税でなくて
あくまで中野剛志の話だけど
1043:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:28:05.87 tTj64ab00.net
>>1041
今のままだと消費税上げ続けるしか手がないんだけど
それでも現状のままで良いんだな
1044:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:28:12.30 5rZVzj0d0.net
>>1
主流派が間違いを否定するのは
デマが広がるから間違いを否定するの
黙ってたらいつの間にか嘘である慰安婦＝性奴隷ってはなしが真実になっちゃってたのと同じ
デマは否定する
ただこれだけ
必死になって否定してるのは都合が悪いからだーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗ
そんなわけない
間違いだらけだからいちいち否定してるんだよ
ＭＭＴはアメリカの民主党が目指す大きな政府の裏付けにしたいから
さらに民主党の次期大統領選候補選びが始まるから選挙運動としてのＭＭＴなわけで
こんなのだれも信じてない
来年から始まるトランプ共和党との大統領選に向けてどんだけＭＭＴで洗脳できるか？
小さな政府の共和党は間違ってる＝ＭＭＴ
ただそんだけ
政治運動としてもＭＭＴなのわけ
完全に間違ってるけどアホはこういうの理解できないからすぐ騙されるｗｗｗｗｗ
1045:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:28:36.57 EfdNM7S40.net
>>1043
だから社会福祉やめればいいじゃん。
1046:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:29:15.03 2YdtkzjI0.net
>>1041
円を使うなら全体として納税はしたいでしょ
税が円の価値を生むわけで
1047:名無しさん＠１周年
19/05/01 13:29:37.15 tTj64ab00.net
>>1045
否定派はこんなバカしかいないのな
1048:1001
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