19/04/30 22:05:25.67 KmVXz6Yq0.net
>>57
銀行の自己資本比率はお金を発行ときのBIS規制の話だよね。
今話してるのは国債の話し。
87:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:06:10.69 NiOMeF7T0.net
>>65
スリーパーセル
88:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:06:42.70 KmVXz6Yq0.net
>>81
日米半導体交渉でやられたね。
日本に半導体を独占させないような条項が盛り込まれた。2回目の敗戦だね。
89:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:06:52.77 hZtifWQ10.net
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
日本の財政は素晴らしいよ。
後は企業や富裕層からカネを取って使えばいいだけのこと。
90:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:07:06.53 NiOMeF7T0.net
>>68
スリーパーセル
91:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:07:35.96 NiOMeF7T0.net
>>70
スリーパーセル
92:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:07:36.11 oc6eN+Wt0.net
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
93:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:08:01.80 19Sg7+JV0.net
そろそろ田中角栄みたいなのが必要。
所得倍増計画
この夢溢れるフレーズに
国民は踊った踊った。
高度経済成長の代名詞。
でもって、汚職で追放。
スケープゴートだったんだねえ。
今度はちゃんとした人に
やって欲しいんだが。
94:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:08:15.24 NiOMeF7T0.net
>>72
スリーパーセル
95:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:08:42.18 dh6LULp/0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
URLﾘﾝｸ(yuruneto.com)
５９７９８０５４７
96:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:08:56.23 w7VRM9WP0.net
アベチョンブレーンは財務省OBのクズで
消費税増税 TPP推進 移民推進
3拍子揃った売国奴
97:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:10:35.58 uQkSAGJ00.net
>>64
カネが無いという嘘の理由のために
財政出動を渋ってきた20年間だった。
かつ、税金や社会保障費を上げてきたので
給料が上がらず、税金ばかり取られる20年間だった。
儲かったのは、株価が上がって、株の配当など。
資産を持っている団塊世代が儲かったな。
98:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:11:12.87 dWyomH7u0.net
>>81
財務省の人ってなにか個人的に利益あるの？
99:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:11:21.29 K2ZkiOi70.net
>>86
ありがとうございまーす
100:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:15:16.64 qeaF0vsG0.net
>>96
野党はもっと売国奴だけどな。
女系天皇賛成とか。
菅も二階も。
売国大政翼賛会。
101:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:16:14.74 SlFhqxew0.net
とりあえずやれる事をやるしかない
MMT派の議員をプッシュしていくことだ
山本、西田、あんどう
102:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:17:26.63 0djjvOyG0.net
>>7
いいかげん要件を満たしてない国の名前挙げるのやめたら？
103:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:17:46.93 fhtB3IC40.net
>>93
マジレスすれば所得倍増は池田勇人
田中角栄は列島改造
安倍は安保改定で岸を超えデフレ脱却で池田を超え
北方領土返還で佐藤を超える大宰相になれたかもしれなかったが
消費税増税で竹下橋本以下になる道を選択しつつある
104:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:18:00.05 qeaF0vsG0.net
>>78
朝日新聞は、敗戦後、
GHQの支配下となり、
日本を二度と逆らわないように、
縛り付けるための工作機関になった。
だから、反日は当たり前。
105:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:18:36.52 4XcDKtl60.net
mobile.twitter.com/tekina_osamu
適菜収。（新刊『小林秀雄の警告』講談社＋α新書） @tekina_osamu 38 分
※ベを支持している連中の中でも最底辺にいるのが、「※ベさんは大局を見て動いている」とか「民主党がひどいから他に選択肢がない」とかとか「グローバリズムが既定路線である以上、
そこで生きぬく道を探るしかない」とか言っているレベルの人たちですね。売国に加担している自覚がないB層。
適菜収。bot。（新刊『小林秀雄の警告』講談社＋α新書） @tekina_osamu 4 時間
何度も説明してきたとおり、※ベに改憲させたら国が滅びます。
よって改憲派も今は護憲にまわりましょう。9条信者のお花畑左翼とも共闘すべきです。
(deleted an unsolicited ad)
106:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:18:39.15 19Sg7+JV0.net
>>83
いやいや、もう無理
ムリムリ。
体力がもたない。
昔の定年は60歳、いや55歳だった。
もうそれが何故だかわかる歳になった。
70まで？
かなりの人が死んでるだろ。
散々、払わせておいて、死んだからチャラね
ってそりゃねえだろ。
そもそも、そんな老人抱えさせられたら
企業の生産性落ちるに決まってるだろ。
すごい足枷。
いい加減にカネ刷るしかない。
刷って年金に回せ。
我慢というより、体力の限界。
体力を使わない暴動など
いくらでも出来るぞw
107:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:18:57.87 nvWc8DTaO.net
>>24
> ＭＭＴ論は金融理論ではない。
> 日本という国が膨大な財政赤字を抱えながら一向に破綻する様子がない、
> その事実をどうとらえるかという認識論、解釈論だ。
↑
このフレーズは良いね。
この意味で、MMTなる本当はtheoryなどとは呼び難い説ではあっても、しかし主流経済学の胡散臭さを摘出する一定の役割を有している点は認めても良いと思う。
ところが、>>1は、その日本の経済官僚の一人が必死に後出しじゃんけん的な尻馬に乗ろうとしている構図であり、
バカバカしくて目もあてられないと言うべきでは？
108:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:20:52.91 qeaF0vsG0.net
>>75
なんで？
ジャブジャブ吸ったお金を、
公共事業を通じて日本の国内に落とそうと言うはなしだろ。
根本的に何も理解しないでレスするのはやめろ。チンカス。
109:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:21:00.73 49lJN1qc0.net
>>89
金を持ってる企業や富裕層が裏返しの借金まみれの政府を牛耳ってるのに
移民増税党が奴隷階級に金回すわけないだろw
110:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:23:44.11 2pYxnl3r0.net
>>107
経済官僚が５年以上前からずっと言ってきたことを、アメリカの学者が少し視点をずらして説明してみたのがＭＭＴ。
111:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:25:31.50 19Sg7+JV0.net
>>103
バレたかw
なぜか、池田は有名じゃないんだよね。
あれほど成功したのに。
ま、誰かさんの都合が悪いんだろうなとw
んじゃ、そっちにもツッコミ入れとく。
安倍でデフレ解消はしてないし、
給与も上がるどころか下がってる。
スタグフ手前。
絶賛少子化！
すごいぜアベノミクス！
112:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:26:17.24 0Sm3UEuv0.net
ドナルド氏は、かつてカトリックでは金利の設定は極めて重い犯罪行為であり、
現在もイスラム銀行は金利を禁じていると指摘。
この魔法のような搾取構造に気付かない限り、
人々は上部構造の養分になるしかなく、
貧乏人はますます貧乏になり、
金持ちはますます金持ちになると警告している。
URLﾘﾝｸ(tocana.jp)
113:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:28:29.55 6ZHrrI9X0.net
採用した国の通貨を徹底的に貶めるだけでワロタ。ジョージ・ソロスはやくきてくれー
114:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:30:31.62 6ZHrrI9X0.net
金利マイナスで金を借りまくり、その通貨に空売りを仕掛け国民生活を破綻させた上で
購買力を消し飛ばした後に安く買収する、もちろん額面上は高いけど（）奴隷よもっと働けｗ
115:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:32:47.31 hZtifWQ10.net
>>108 誰も土建なんかで働かないから。移民が働いてカネを海外に送金するだけ。
116:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:33:05.07 19Sg7+JV0.net
>>83
もうちょっと言っておくと、
退職にはならないものの、
55歳になると、給与は
半額近くになるんだよ。
モチベーションが持つはずないだろう？
チンタラチンタラブラブラするだけになる。
企業にとってはお荷物以外の何物でもない。
若者の士気にも大きく影響する。
年金支給は55歳に戻して、定年も55歳にしろ。
そうしないと、日本の企業が潰れる。
117:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:34:17.78 dWyomH7u0.net
中途半端に景気悪いから（茹でカエル現象）国民は気づいてないし我慢してるんだろうね
118:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:36:11.38 qeaF0vsG0.net
>>115
移民を入れてはいけない。
今人が足りないのは、
介護、建設、飲食。
これらは対価の割に労働がきつい。
公共事業をガンガンやったら建設業の給料を上げることができる。
そしたら働き手も戻るだろう。
人手不足は部分的な業界にのみ起きている。
119:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:38:11.28 lyFgukdr0.net
そら新自由主義勢力からすれば都合が悪いからな
120:名無しさん＠１３周年
19/04/30 22:40:55.57 g29UDVE+T
MMTの議論も消費増税の議論も結局現実逃避なんだよな。
どっちも国がムダな税金の使い方をしたという事実から目を逸らしている。
MMT論者も財務省も結局は同じグループに属しているんだろうなぁ
121:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:40:08.03 5Sw3mkah0.net
もしインフレが早足になり勢いよく昂進しそうになったら
増税など引締め政策をして上手くコントロールすればよいとかいう意見を見たけど
政治家は落選したくないから増税をなかなか決められないし
決めるまでに時間がかかるだろうから
その間に資本が国内から海外へ流出するんじゃないかと思うし
三人に一人が高齢者になる未来社会で
安定財源でやるべき社会保障費がインフレになったら削られるかもなんて
そんな不安定な頼りない話を聞かされたら資本の海外流出がどうなんのか想像つかない
コントロールが上手くいくと思えないんだけど
122:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:40:27.19 49lJN1qc0.net
富裕層に飼われている政府に
国の借金詐欺に騙され続けて手懐けられてる家畜同等の奴隷階級には呆れるわw
123:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:41:30.29 hZtifWQ10.net
>>118 その戻るだろうってのが無責任なんだよな。
自分は絶対にやらないだろ。
中野も三橋も藤井もネトウヨも氷河期も絶対にやらない。
なのに何で戻るって言えるの。
124:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:43:20.39 +C6aB9OV0.net
一気にレベルが下がったな
MMTがなぜトンデモ扱いされてるか考えたら？
陰謀とか無しな
125:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:43:26.32 dWyomH7u0.net
>>116
大企業でも給料半分になるの？初耳！
126:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:45:09.37 M7zW9Q4c0.net
中野剛志「消費税増税停止。インフレ調節時に消費税アップ」
山本太郎「給付金制度を始める。インフレ率2％に達したら給付金停止」
これくらいおおざっぱでいいから立案時に調節する計画も併せて言えばいい。
ズルズルいくかもしれないというのが反対の原因なのだろうから。
一方で、計画がないのはMMT論者からも反対されるねケルトンの話ぶりからすると。
127:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:46:39.98 98Ja7Vxb0.net
っベネズエラ
128:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:46:41.43 dWyomH7u0.net
>>118
建築業って既に給料高いイメージあるけど
129:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:49:26.34 KmVXz6Yq0.net
>>128
それでも日本人は来ない。
130:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:49:42.23 uQkSAGJ00.net
>>121
何の為に日銀がいるんだよ。。。と。
売りオペすればいいだけやん
131:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:49:56.58 qeaF0vsG0.net
>>123
給料が高くなったら戻るに決まってんだろ。バカかお前は。
132:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:50:53.87 dWyomH7u0.net
>>129
なんで？キツイから？
建築関係の資格取りたがる人は多いんだけどねぇ
133:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:52:28.23 49lJN1qc0.net
>>126
中野って消費税疎え置きでインフレになると思ってるのか？w
134:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:52:49.71 qeaF0vsG0.net
>>132
でも。現実、日本人少なくなってるやん。
もっと給料あげないと来ないだろ。
135:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:53:16.95 qeaF0vsG0.net
>>132
きついからとしか考えられない。
136:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:54:48.54 49lJN1qc0.net
コストカットでこき使い
高い値段で売り付ける
蛸足食い経済w
137:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:54:58.69 hZtifWQ10.net
>>131 でも自分は絶対に働かないよね。
138:名無しさん＠１周年
19/04/30 22:57:57.43 qeaF0vsG0.net
>>137
だからなに？
139:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:03:50.97 DOJe1wtr0.net
罪務省は緊縮をやめろ
140:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:04:50.02 hZtifWQ10.net
>>138 自分がやりたくないなら他の人もやりたくないんじゃね。
若いヤツが大学に行くのも土建がヤリたいわけじゃない。
逆にヤリたくないから大学に行く。
そもそも若いヤツは減ってるし、女や年寄りじゃ出来ないし。
141:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:25:15.77 ld47SdA10.net
【日本復活】日本の財政破綻はあり得ない、増税凍結し今こそ大規模財政出動を
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
42 名前：名無し[] 投稿日：2019/02/18(月) 18:03:01.02 ID:EYDFJyP4
財政出動が直接俺のフトコロに入ってきて、破綻しても俺の責任じゃないならOKかもしれない♪
43 名前：名無し[e] 投稿日：2019/02/18(月) 18:08:20.72 ID:YAACaW6E
日本は財政破綻から一番遠い国なんだが、シナチョンw
142:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:26:17.38 3X453Cev0.net
・自国の通貨発行をできる政府と中央銀行はデフォルトしない
・平成14年に、海外の格付け会社が日本国債の格付けを引き下げたときに
財務省は日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられないと
はっきり答えてますw
・デフォルトしたアルゼンチン、ギリシャは外貨建て国債。日本とは条件が違う
・だから、財源の心配などは無く、いくらでも支出できる
・ただし、限界があり財政支出を拡大して需要超過になればインフレになる
・これ見ると税金要らないじゃんと答えるアホが出てくるが現実的に不可能
・なぜなら無税で財政支出続けたら消費や投資が拡大しまくってインフレ止まらなくなる
・税金にはインフレ止めて消費や投資を抑える効果と、所得格差を抑える2つの効果がある
・重税にするとインフレの反対、デフレになります（これが今の日本な）
・税金には経済の調整弁の役割があり無税国家とかありえません
・財政赤字を減らすとデフレになるわけだから、借金を減らすってことはさらなるデフレ加速させるだけ
・20年以上デフレで苦しんでるのは、有りもしない財政危機を煽って国の借金で破綻すると
増税＆緊縮財政をやってるから
・インフレにしたいなら、財政赤字は逆に増やさないとダメなのが分かるでしょ
・デフレ下で消費増税10％なんて、愚の骨頂。デフレを促進させるだけ
・20年間インフレ止めた結果が（国の借金で破綻すると言うウソプロパガンダで緊縮財政＆増税やった結果）
世界でもただ一国だけ20年間の経済成長率マイナスとかアホなことやってるのが日本
143:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:28:14.85 YUf9Loia0.net
反緊縮財政、反グローバリズム、反竹中＝MMT
144:名無しさん＠１３周年
19/04/30 23:34:53.24 g29UDVE+T
>>132
＞建築関係の資格
資格持ってる奴が現場作業員になるのか？
145:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:32:59.40 JpU9bBNS0.net
>>143
ＭＭＴはバリバリのグローバリズム政策
政府の負債の利息は
金融資本家が美味しく頂きます
竹中がほくそ笑んでるわ
146:名無しさん＠１３周年
19/04/30 23:35:59.97 g29UDVE+T
>>143
どれも一緒だな。みんな貧民じゃない。
147:名無しさん＠１３周年
19/04/30 23:36:44.03 g29UDVE+T
ＩＤにレス回数が表示されなくなったな。
148:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:38:02.67 FhrujrRt0.net
★「政府紙幣の発行」を提唱する大西つねき氏の主張
現代のマネーは「誰かが借金(金利付き)」をする事で創られる。
多くの人や企業はマネーをより増やそうとする以上、このシステムは問題。時限爆弾のようにいつか破綻する。
(例：2008年のリーマンショック)
解決策は、誰の借金でもないマネーである「政府紙幣」を発行する事。
例えば、日本政府が1兆円紙幣を100枚発行し、日銀に預ける。
↓
その政府紙幣は日銀に預けたまま。
(この政府紙幣は市中に出回ることは無い。以後、日銀に預けた100兆円は電子情報扱いになる)
↓
この100兆円の電子情報を元に日本政府は政府支出をし、民間銀行の電子送金などを介して庶民にマネーを行き渡らせる。
(公共事業の拡大なり、子供手当の拡充なり、消費税の減免なり、様々な事が可能になる)
↓
この方法だと政府の借金を減らす事も十分可能。
第51回 1兆円紙幣を年間100枚で国債問題は解決！？ 政府紙幣発行のすすめ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
149:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:38:11.06 M7zW9Q4c0.net
>>133
いやいやもちろんインフレが過熱しそうなときのブレーキとして
増税を手段におくんだよ
で、おそらく。
消費税の増税を延期するのだから調節時の増税は消費税になるね。別の税でなく。
150:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:40:06.01 OqqEFvw00.net
MMTもケインズ主義も資本家や頭が賢い連中からしたら美味しい話なのになんで反対するんだろうね
国が沢山お金を使ってくれた方が国民だけよりもより多くお金を稼げるのにね
151:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:42:51.07 M7zW9Q4c0.net
>>149
これは書き方が悪かった
中野は調節時には消費税を上げると言っている
「おそらく」以降はオレの憶測として、
targeted spendingが念頭にあるから消費税内の上げ下げの話になっているんじゃないのかな
という話。
152:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:42:52.61 SlFhqxew0.net
>>148
それはMMTとは何の関係もないからね
そういうのも藁人形論法
MMTは政府紙幣なんて手段を取らなくても国債発行で全く問題ないと言ってる
153:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:44:00.04 6ZHrrI9X0.net
現状もこれも誰かの利益のために存在する、その利益の恩恵に預かれないなら言うことを聞く必要もない
154:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:51:45.37 JpU9bBNS0.net
>>152
ＭＭＴでは結局政府負債の利息によって格差拡大を防げないと主張している
内容で反論しないで藁人形のレッテル貼ってる時点で低能丸出しだなｗ
155:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:52:14.02 rejbvukY0.net
ネトウヨの頭の悪さは異常
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
298 名前：名無し[] 投稿日：2019/04/30(火) 23:30:48.47 ID:VjjOYqVp
ＭＭＴは金融資本主義を延命させるための免罪符
国賊ウヨク犬の罪は重い
299 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2019/04/30(火) 23:42:30.02 ID:Nfei+Uja
>> 298
ＭＭＴを考えたのは右翼かｗ
もう病院いけよ、基地外シナチョンｗ
まともに理解してない経済音痴のくせにｗ
156:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:53:19.47 NiOMeF7T0.net
>>142
正論
157:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:54:05.42 aOnY5kul0.net
兌換紙幣は政府が無限の金を持つ限り、無限に発行できる。不換紙幣は政府が無限の信用を持つ限り、無限に発行できる。どちらのケースも、原理的にデフォルトはありえない。・・・違うの？
158:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:56:18.84 zDA5xFDA0.net
消費性向の低い金持ち（利益を株主還元や利益剰余金に回して投資や賃金に回さない企業含む）を優遇したまま財政支出拡大しても、乗数効果が低下してるので効率悪いぞ。
やるなら富の再分配政策とセットでやれ
159:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:59:34.85 FhrujrRt0.net
>>152
ちなみに大西つねき氏はMMTにやや否定的。
誰かが借金をしないとマネーが発行されない仕組み自体を問題視しているため、
MMTの考えでは根本的な問題解決にならないという。
ただ、今の緊縮財政を続けるよりはMMTの方がマシとも言っている。
2019.4.29「MMT（現代貨幣理論）について」大西つねきの週刊動画コラムvol.76
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
160:名無しさん＠１周年
19/04/30 23:59:51.74 NiOMeF7T0.net
・・、、諸悪の根源は財務省、東大京大。発想が役人公務員。公務員の生活、利権が第一。
御用政治家、学者、マスコミ、識者。
・・・。。■知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを■
「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の５つです。
始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン（五角形）】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
深川由起子青山学院大学経済学部助教授（当時）のことばです。
（2002/10/21日経ビジネス） 「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授（当時）は断じています。
161:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:03:01.44 3O9+toen0.net
>>158
移民増税党が上級国民以外に利益誘導するとは思えないが
してないから３０年間デフレなわけで
ＭＭＴやってもさらに格差拡大する可能性が高そう
162:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:07:57.29 bU9dxLjJ0.net
民間銀行も被害者。デフレで国債の金利が低いので。
三菱UFJの問題もニュースで出てたでしょ。
メガバンクでもきついんだから、地方銀行はもっとだぞ。
一般の公務員とか銀行員を叩いてるやつは本質を理解していない。
163:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:13:26.57 H7S7gOs70.net
>>150
まず、超金融緩和でお金をジャブジャブにする。
その上で、公共事業を減らし、消費税を増やし内需を減らす。そうすると投資機会がなくなり国内での資金需要が減る。
余ったお金を、中国に投資する。元から中国に投資していた国際金融資本がボロ儲けする。
例えばアメリカの年金の2割は中国に投資されている。
ドイツや日本、アメリカから中国に集中投資をさせることにより、ゼロ状態であった中国に投資していた人間は巨万の富を得た。そういうメカニズム。
164:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:15:02.52 H7S7gOs70.net
>>154
は結局政府負債の利息によって格差拡大を防げないと主張している ？
えっ？
誰が言ってるの？そんなこと。
165:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:18:12.45 B0gkPvRks
財政支出増やす＝一部の法人に事業を発注する。
法人税を増税する＝黒字企業の負担増。赤字企業には影響なし。
所得税を増税する＝累進性あれば金持ちの負担増、累進性なければ貧民も負担。
消費税増税＝輸出企業は収入増。貧民には物価の上昇と同じ効果。
消費税減税＝輸出企業は収入減。貧民には物価の下落と同じ効果。
166:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:16:53.64 H7S7gOs70.net
>>154
国債を発行して、公共事業行って、庶民にお金を回そうと考えなのだが。やはりチンカスはチンカスだな。
167:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:18:51.52 9fOXT5C60.net
>>164
>>159の動画で言っている
168:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:22:17.58 B0gkPvRks
世の中に円が出回る＝日本国内だけでなく海外にも円が出回る（インフレを妨げる要因か？）
169:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:20:56.86 9fOXT5C60.net
>>166
移民増税党が実際に出来たらチンカス認めてやるよ
出来なかったらお前がチンカスだ
170:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:20:58.33 tfpljYct0.net
>>159
おそらくだけど、中国がそのタイプ
日本のやり方で統合政府で見た場合、将来は国債残高が政府の資産を超えて行く事になる
171:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:22:35.19 v5Mb4vJh0.net
単純に、借金してでもやる価値のあることは単なる先行投資としてやった方がいいって理解であってる？
172:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:24:33.91 B0gkPvRks
>>166
公共事業行って大企業が儲かる。他は？
ネットが普及した現代でそんな論理に騙されるバカいるかよ
173:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:25:57.96 B0gkPvRks
>>171
理屈の上では間違ってない。理屈通りに行ってないから上手くいかないわけだが。
174:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:24:21.77 tfpljYct0.net
>>171
合ってる
そもそも借金から始まるのが資本主義経済
175:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:25:33.95 tfpljYct0.net
最終的にこの議論は、将来の日本政府の存在確率の話になるだろう
176:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:26:57.97 U2Xb6K4n0.net
しかし国債残高が大変と煽りながら政府紙幣を発行しないのは何なんだろうな？
池上とかが国会議員がバラまきやって歯止めがきかなくなくなるとか言ってるけど
それって最初から国会議員信用してなくて議会制民主主義の否定やん？
177:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:29:28.44 B0gkPvRks
公共事業を増やせとか言ってるバカは資産が目減りすることを分かってない。
新規投資にばかり目が行って既存設備の修繕とか増改築とか一切目が行ってない。
国の主要道路のデコボコとか見ると特にそう思うよ。
178:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:30:04.27 N4T3r0Y50.net
>>171
合ってる
でも今はやる価値があるものがないから借金が増えるだけ。
179:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:30:05.97 9fOXT5C60.net
>>176
政府（移民増税党）に信用がないからでしょ
自己利益のために金使いまくるのが目に見えてる
180:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:30:19.80 tfpljYct0.net
>>176
まあ国会議員は信用出来るもんでは無いわなw
MMTすら理解出来ないヤツ多いらしいしw
181:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:31:42.65 H7S7gOs70.net
>>140
そうだね。そう思うよ。
182:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:33:54.00 B0gkPvRks
>>174
資本主義は数年という短いスパンで借金を完済することから始まってる。
国の公共事業のように数十年という長期のスパンで資金を回収することとは違う。
昔はインフラが整ってなかったから単純にインフラに投資すれば税収増という形で資金を回収できた。
でもインフラが整った今はそんな単純な話は通用しない。
インフラに代わる投資先、国民全員が恩恵を受ける投資先が見つかってない以上金をドブに捨てるだけ。
183:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:35:30.89 B0gkPvRks
>>180
MMTを信仰してる奴がバカなだけかもな。
中野のバカ丸出しのフロー図とか見てるとそう思うわ。
184:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:36:05.52 B0gkPvRks
MMT論者とかバカのくせして頭の良いフリしてるだけだろ。
185:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:36:45.70 B0gkPvRks
インドネシアのモスク爆発テロを自分らの犯罪というイスラム国とある意味一緒
186:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:40:29.05 B0gkPvRks
>>1
＞ＭＭＴが突きつけたのは、「理論」や「イデオロギー」ではない。単なる「事実」である
「事実」を突きつけただけなのに「理論」を語るっておかしいよな。
187:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:40:50.17 m5yK08Ag0.net
経済学の教科書を読むと、投資と貯蓄が均衡するところでＧＤＰ（国民所得）
が決まるというのようなことを書いているが、未だに理解できない。
三面等価なんだから常に投資（借金）＝貯蓄、なはず。
ということで既存の経済学は間違いで、投資＝借金が増えるとＧＤＰ（国民所得）
は増えるというのが正しい。自分は２０年前から言っているが。
既存の経済学では均衡を重視するが、均衡する経済は稀。
188:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:46:21.49 B0gkPvRks
>>187
GDPという数字が増えるのは間違いない。
で、そのGDPという数字にどんな意味がある？
189:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:44:57.58 7fvc12DI0.net
>>158
そこ微妙な感じなんだよ
デフレ時はいいんだけどそろそろちょうどよいインフレ率、ってときに
なまじ経済効果が高いものに投入するとインフレが加速してしまう、と論者たちが懸念している。
そこで出るのがJGP。デフレのときにはインフレ圧力になるけど、
インフレが亢進してくるとデフレ的に働くような策が要ると。
190:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:45:09.94 H7S7gOs70.net
>>187
経済学を教えている奴らは、
世界を支配しているものに逆らったら、
教鞭を取れなくなるからな。
仕方ないんだよ。
学者やメディアは国際金融資本が世界を支配するための道具。
191:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:51:20.53 H7S7gOs70.net
>>169
自民党にはできないだろ。多分。
192:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:52:46.01 B0gkPvRks
>>189
JGP＝Job Guarantee Program＝賃金支払基金を作って失業者を雇う
いくらで雇う？いつまで雇う？どんな仕事を提供する？
オレは年収１千万で６５歳まで土方の仕事を提供すると言われてもやらない。
193:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:56:41.46 B0gkPvRks
>>189
ハッキリ言ってＪＧＰなんて生産性ゼロだろ。たとえば弁護士やってる人間が資格を失って仕事がなくなったから介護の仕事をやると言ったって今まで介護の仕事してこなかった人間にいきなりそんなのできるわけない。
新卒と同じ程度の仕事できない人間に高い給料払うとかバカの極みだな。
194:名無しさん＠１３周年
19/05/01 00:58:42.78 B0gkPvRks
なんでも金で解決するＡＴＭ政治家のようなこと言ってるようじゃ創意工夫とか生まれないだろ
195:名無しさん＠１周年
19/05/01 00:58:16.10 vBjWVHmj0.net
【音声版】第６部 国際銀行家が作りだしたマネーと詐欺経済学（偽りの歴史）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【音声版】第7部 信用創造から目をそらす主流経済学の歴史（前半）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今までの主流経済学の共通点として、
「信用創造(money creation)」について
ほぼ触れられていないという指摘は鋭いね。
「信用創造(money creation)」を多くの人々に理解されると、
何かまずい事でもあるのかな？？
196:名無しさん＠１３周年
19/05/01 01:02:37.77 B0gkPvRks
>>195
信用創造を知られてまずいことなんか何もない。世の中の金の仕組みが分かっていいじゃないか。
問題なのは信用創造すればいくらでも金が生まれて世の中がうまく行くという論法だな。
特にどこかのバカが何の裏付けもない金を生み出せるという誤解を生みだしてるのが大問題だな。
197:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:02:37.55 H7S7gOs70.net
>>159
こいつの、動画見たけど頭おかしいんじゃないの?
なんで、国債買ったやつが、どんどん金持ちになるんだよw
今の長期国債の金利を知ってるのか?
大体国債発行した分は、公共事業になるので、庶民が金持ちになるだろうが。本当に頭おかしい。チンカス政治家。これでもMMT語るだけマシなのか。。
198:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:04:57.90 vBjWVHmj0.net
>>195のリンク先が切れていたので訂正
【音声版】第６部 国際銀行家が作りだしたマネーと詐欺経済学（偽りの歴史）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【音声版】第7部 信用創造から目をそらす主流経済学の歴史（前半）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
199:名無しさん＠１３周年
19/05/01 01:06:29.69 B0gkPvRks
>>195
アンタの言う「主流派経済学」＝時代遅れ。間違っている。
MMT＝最新の理論。正しい。
っていう論法はおかしいな。
200:名無しさん＠１３周年
19/05/01 01:08:20.70 B0gkPvRks
>>197
＞大体国債発行した分は、公共事業になるので、庶民が金持ちになるだろうが
あんたの言う「庶民」って誰のこと言ってるの？仮に土方仕事している人間だとして土方仕事してる人間が金持ちになるの？
201:名無しさん＠１３周年
19/05/01 01:10:29.39 B0gkPvRks
>>198
そもそも主流派経済学って何？一括りにできるもんなの？MMT論者が作り上げた仮想的じゃないのか？
202:名無しさん＠１３周年
19/05/01 01:12:10.78 B0gkPvRks
>>201
訂正
仮想的 → 仮想敵
203:名無しさん＠１３周年
19/05/01 01:13:05.39 B0gkPvRks
公共事業とか緊縮財政とかいう用語がMMT論者から出てくるけど土建屋の回し者か？
204:名無しさん＠１３周年
19/05/01 01:16:06.18 B0gkPvRks
日本の建築物、特に最近のは耐震基準満たしているから丈夫にできているだろう？建て替え需要とか買換え需要とかそう頻繁に起こらないよな？
無理やり新規工事を発注しても余計なものができるだけだろう。
これまでにつくったものの修繕とか改築とかリノベーションに軸足を移したらどうだね？
205:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:20:48.24 IGPaBzqS0.net
>>1
まあ死んで詫てほしいね
コイツラ居なけりゃ氷河期だって短期で終わってた。
規制緩和後のｹｹ中派遣もココまで増長しなかった
全ての人間を不幸にした根源がコイツラ。
206:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:22:19.20 q9cHhrBA0.net
んなもん勝手に刷って公務員の給料とかにされるんだから冗談じゃねえよな
生産過剰でインフレにはならないとしてもだ
通貨希薄化したぶんは既存ホルダーが損するのは必然だからな
通貨自体は財物の証票に過ぎないただの紙切れであるから
世の中の財物の総数にリンクさせていくのは価値維持の根幹であり
管理通貨制度の大原則だ
207:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:25:49.85 VoV+Y14O0.net
令和1発目はここに書かないとな
令和はMMTの時代にもしていきたいね
MMTは多国籍民主主義に対抗する国家の壁となってくれ
208:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:27:23.50 pZv4Yg9J0.net
・刷っても大丈夫
って話と
・刷った金を何に使うか
って話は別問題
刷った金を要らんことに使えば労働を要らないものに使われて
無駄にインフレ起こすだけ
インフレは基本悪だということを忘れるな
209:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:31:03.06 55bSAkqM0.net
>>191 今まで出来てないのに、これから出来るわけがない。
明日から本気を出すのネトウヨ自民党。
210:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:33:16.02 q9cHhrBA0.net
通貨の紙切れに何か価値があると思ってる自体が
勉強バカで真にバカだろう
いくら金を出してもこの世に無いもの買えない
まず先に財物があって証票として通貨がある
勝手に刷っても問題ないなら
俺様銀行券が通用したっていいはずなんだが
通用しないのはなぜかという事だ
勝手に刷ってはいけないし刷っても意味が無い事の答えだ
単純な簡単な事なんだ
学者とか勉強しすぎるとバカになるんだ
211:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:33:41.00 1IFwpjzo0.net
MMT=国債発行＋中央銀行強制受け入れ＝政府紙幣発行＝スタグフレ→ハイパーインフレ→経済崩壊
ハッキリって売国奴でしかない
控えめに言ってゴミ
212:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:34:56.25 HK5Ir2820.net
>>208
なぜそれが悪なのかわからない。
どんな形であれ、経済規模・カネの循環が徐々に拡大していくのなら、
人口ボーナスと同じ効果が得られるだろう。
カネ・労働を要らないものに使う＝もったいない＝引け目を感じる
ってだけなんじゃねえの？
小人物の勝手な罪悪感を経済原理に持ち込んでどうするんだ。
213:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:38:46.70 HK5Ir2820.net
もったいない、不当な利益を得ていておかしい、無駄づかいに感じる、
等価交換の原則に見合っていない……etc.
そういう実存主義的な価値観で、経済を断じようとする
馬鹿オッサンの名言集作れそうなレベルだな。
214:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:39:09.41 EnYqvfdl0.net
>>211
現時点で供給が20兆円分需要よりも多い。
公共事業を20兆円分やって、需給ギャップを埋めるだけの話。それでなんでスタグフレーションとかになるのか?
ハッキリって売国奴でしかない
控えめに言ってゴミ
215:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:39:38.76 1IFwpjzo0.net
～MMTがスタグフになる理由～
・為替価値の下落＝増税と同じ効果をもたらす
・国内全産業に対し、コストプッシュインフレが襲い、利益がみるみる減っていく
・第二次産業は仕入れと加工を行うためコストプッシュの直撃を受け壊滅的打撃を受ける
・利益の減少により生産性の著しい低下が起きる
・それらを補うためサービス残業や解雇が起きる
・新卒の就職率が低下する
全てこの３０年の出来事だ
デフレスパイラルなどではなかった
スタグフレーションを統計偽装してきただけだった
結果的にアベノミクスが暴いてしまったｗ
やってはいけない手法を行ったせいで、全ての偽装が明るみになった
216:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:40:24.33 EnYqvfdl0.net
>>209
できないとおもうけど、野党の方がさらにチンカスだけどな。ほとんどの政治家はチンカス。
217:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:41:33.24 HK5Ir2820.net
>>216
民主主義における政治家のレベルは、有権者のレベルに従うからな。
ほとんどの政治家がチンカスな国は、その国の有権者がチンカスなのさ。
218:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:42:17.04 EnYqvfdl0.net
>>206
なんで、インフレにならないとしてもだ、って言った後に、通貨希薄化するって言ってんの？？
インフレは通貨希薄化のことじゃないの？
異次元の話か？
219:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:42:45.42 tfpljYct0.net
中国が元を発行する時、その担保は政府の資産、つまり国そのものなんだよ
それが本来当たり前だよな
220:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:43:00.07 q9cHhrBA0.net
財政規律の崩壊は日本に最も当てはまるだろ
終身雇用と世襲の公務員天国だから政府債務が止まらない
国民が信じて必死に支えてるだけだが
どんどん増税されていく末期的だ
消費税も社会保険料もとんでもない額になっている
サラリーマンでも総負担で４０％は取られてしまう
国主導の低金利だって本来受け取れるだろう高金利との差は税金だ
国民の資産形成を妨害してる
既に自身の生存そのものが税金原資化している奴隷社会だ
221:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:46:01.31 EnYqvfdl0.net
>>220
何いってんだ？
何も理解してないチンカスがまた出てきたな。
222:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:46:04.15 IGPaBzqS0.net
>>215
何言ってんだこのバカ
223:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:46:55.29 A2/d+oX10.net
>>53
カルトあるあるｗｗ
224:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:49:14.46 55bSAkqM0.net
>>213 一番の問題は経済成長しない社会主義政策だってこと。それで成長するならソ連は崩壊してない。
225:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:50:43.02 U+u8j3rq0.net
ミヤギテレビ
226:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:52:52.89 HK5Ir2820.net
>>224
経済成長って要するにGDPの成長であって、
貨幣の総量の増大（＝希薄化）であっても達成可能。
（あまり激しすぎると貨幣そのものが見捨てられるので、ほどほどである必要はあるが）
愚かな小人物の価値観だと、
名目価格の拡大 ＝ 実質的には何も変わってない額面の付け替えに過ぎぬ
＝そんな実質を伴わないものが善であってはおかしい！
という発想になるわけだが、
現実には、時間とともに価値が拡大していくという点で経済効果は同じ。
227:名無しさん＠１３周年
19/05/01 01:53:58.87 B0gkPvRks
財務省もMMT論者も財政収支という量の問題については言及しているが、財政支出の中身をどう変えるかという質の問題には言及してない。
どっちも上級国民だし、自分らが割を食うようなことはしたくないからな
228:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:53:47.23 JrYMjCFc0.net
2%のインフレを35年続けると物価は2倍になる
この時点で政府債務の総額が35年前の2倍未満になっているなら
永続的に持続可能である
229:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:53:59.28 EnYqvfdl0.net
>>224
供給量に見合った、需要を公共事業という形で、政府が作り出したらGDP必ず上がるだろ。
経済成長するじゃねーか。否定できるのかこのチンカスが。
230:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:54:34.86 HK5Ir2820.net
旧ソ連がダメだったのは、競争原理が働かなかったからだ。
がんばるよりも、適当にノルマをこなすorごまかす方が有利であれば、人は必ず腐る。
231:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:54:52.76 EnYqvfdl0.net
>>228
政府債務は日銀が買い取ればいいので積み上がっても問題ありません。
232:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:56:02.84 pyRFy6+Q0.net
無税国家、ハイパーインフレ直行みたいな、今やMMT支持者なら誰でもさくっと反論できる安直な批判と違って、
>>215みたいな、国際分業的・比較優位論的な世界観から
常に為替変動による輸入資源高に怯える層をコンパクトに安心させられるレトリックについて考えていった方が良い気がする
国内の需給によって生じるGDPとインフレ後の国外の資源に対する需要を比較して規模の違いを説指摘する？
資源購入するために必要なドルがいかに簡単に調達できるかを指摘する？
でもおそらく「日本がグローバルな市場から離反して活況になると、ABCD包囲網が再来して問答無用で資源を奪われる」みたいな過剰な敗戦国としての自認が働いてる部分もあるだろうから、額面を提示しても意味がないかもしれないね
233:名無しさん＠１３周年
19/05/01 01:59:16.89 B0gkPvRks
>>229
経済成長って何？GDPっていう数字が上がれば経済成長と言えるの？じゃあ建物の建築と解体を毎年繰り返せばいいじゃん。そうすれば経済成長していくんだろ？
234:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:58:19.02 hdnkKQ5+0.net
２分で分かるＭＭＴ
take4@sumerokiiyasaka
中野剛志氏「財政赤字を拡大すると財政赤字が縮小し、
財政赤字を削減すると財政赤字が拡大する。
財政悪化なくして、財政再建なし！」
URLﾘﾝｸ(video.twimg.com)
235:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:58:59.65 JrYMjCFc0.net
>>231
日銀が直接買い取るのは禁止じゃなかったけ？
なので一旦民間銀行が国債を買って日銀に売る三店方式だよね
これなら永久に破綻しないね
236:名無しさん＠１周年
19/05/01 01:59:59.98 55bSAkqM0.net
>>229 公共事業は事業で産業じゃないし成長することも無い。
237:名無しさん＠１３周年
19/05/01 02:02:22.38 B0gkPvRks
>>234
＞財政赤字を拡大すると財政赤字が縮小し
１行目の時点でダメじゃん。なんか変なことを言えばバカが食いつくような表現だけど。
238:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:02:35.12 HK5Ir2820.net
>>236
古代エジプトはピラミッド建設でそれやってたんだよね。
何の生産性もない、石を積むだけでカネをだす。
だがその政策は上手くいった。
生産性が無いものにカネを出すなんておかしい、不当利得だ、善であるはずがない。
まずはこの愚かな価値観から解き放たれる必要がある。
経済は、道徳とは別物なんだ。
239:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:03:49.60 EnYqvfdl0.net
>>236
乗数効果ってご存知でしょうか？
URLﾘﾝｸ(imidas.jp)
240:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:04:05.33 55bSAkqM0.net
>>232 日本には資源が無いから外貨を稼ぐ必要があるって視点が欠如してるのがＭＭＴ信者
日本がグローバルな市場から離反して活況とか無いから。
241:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:04:41.56 ejC9TkPH0.net
MMTはまだ海のものとも山のものとも判らんで論評は控えますが。
今の経済環境での消費増税は狂気の沙汰だと思います。
ところが、安倍信者、自民サポーターは思考停止で財務省のプロパガンダに唯々諾々と従っている状況です。
モリカケで大騒ぎしていた野党やマスコミと精神構造は殆ど同じだと言っても過言ではない。
消費増税・入管法改正・種子法改正・水道法改正・アイヌ新法等々の売国法案を無条件に支持する自民支持者は
立民・共産以上の売国奴である。
242:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:05:13.78 55bSAkqM0.net
>>238 今そんでエジプトは先進国なのか。日本をエジプトにしたいのか。
243:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:06:35.85 JrYMjCFc0.net
>>240
外貨は買えばいい
244:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:06:43.25 HK5Ir2820.net
>>240
URLﾘﾝｸ(www.globalnote.jp)
日本の貿易依存度: 186 / 207 位
日本は内需で成り立っている国だよ。
資源がない資源がない、と脳に刷り込まされ続けた結果、数字が読めないおじさんは
資源がなくなっちゃうぅぅ…とパニックを起こす資源脳になってしまうのだな。
245:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:07:28.84 EnYqvfdl0.net
>>240
活況も何も、現実として、
公共事業やって、受給ギャップ埋めれば、
その分どう考えても、民間の貯蓄が物理的に増えるだろうが。否定の余地はどこにもないだろ？論理的にかんがえて。
日本が供給過剰だからできるっていうだけだけどね。
246:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:07:56.13 U2Xb6K4n0.net
>>234
これ
全く投資せずにGDPを増やさなかったから対GDP比の財政赤字だけが拡大したのが過去20年
投資してGDPを増やす事に注力していれば何の問題も無かった
247:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:09:33.34 tfpljYct0.net
投資無くして成長無し
成長無くして勝利無し
248:名無しさん＠１３周年
19/05/01 02:12:50.28 B0gkPvRks
>>239
仮に乗数効果が２倍として１０兆円の財政支出があったとするとＧＤＰは２０兆円増える。
つまり日本の総売上が２０兆円増える。２０兆円のうち利益として残るのはいくら？
政府から直接仕事を請け負う会社は儲かるかもしれんが下請けは儲からないかもしれないなぁ。
従業員にはお金回ってくる？給料ってそんな簡単に増えないよな？
249:名無しさん＠１３周年
19/05/01 02:14:17.47 B0gkPvRks
>>245
＞民間の貯蓄が物理的に増えるだろうが
ゴミに投資したって民間の貯蓄増えない
250:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:12:42.70 hdnkKQ5+0.net
>>244
屋山太郎が日本の貿易依存度が低いことを問題視してたなぁ。
だからＴＰＰに参加して貿易依存度を上げるんだ、と。
自分が何言ってるか分かってなさそう。
251:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:13:06.22 q9cHhrBA0.net
非効率な公共事業で裕福になれるなら
とっくに共産党が民衆の支持を受けて世界征服しとるわな
日本は経済力があるのに生産性が低くて貧乏なのだそうですから
政府が借金しまくって支出しても豊かにはならんのだろうという証
252:名無しさん＠１３周年
19/05/01 02:15:25.79 B0gkPvRks
>>246
＞投資してGDPを増やす事に注力していれば
何に投資する？
社会保障費増えて介護サービスや医療サービスに金が回ったならその分ＧＤＰ増えるだろ？
253:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:14:22.44 55bSAkqM0.net
>>244 車屋が食う飯も内需だね。車が売れなかったら安い飯を食って内需縮小。
どんどん人口も減って行くしね。
254:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:16:24.72 HK5Ir2820.net
>>251
公共事業だけしておけばよい、というものではなく、
・国内において競争原理が保たれること
・全体として経済規模が拡大すること
の２点が重要。
つまり、国としては徐々に経済規模が拡大していくけれど、
何の努力もしない人間はまるでおまえらのように相対的貧困に落ちていく、
という状況がベストかと。
255:名無しさん＠１３周年
19/05/01 02:20:59.32 B0gkPvRks
>>254
＞何の努力もしない人間
理屈の上では正しいが格差社会を生み出す口実になる。努力の定義があいまいだからな。
256:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:20:19.94 U2Xb6K4n0.net
小泉政権とかほんま酷かったな
投資せずに国が貧乏になった先に何があるっていうんだ？
257:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:20:58.42 tfpljYct0.net
>>256
死して屍拾う者無し
258:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:21:10.42 q9cHhrBA0.net
財政膨張を続けている日本が対外的に沈み続けている自体が
財政支出至上の誤りの証じゃないのか
日本戦後成長の要因は政府の資産没収と福祉切捨てによる飢えによる活力だからね
破産した戦時統制経済からの解放と引き換えに
預金封鎖と財産税と債務踏み倒しで国民から全てを奪って民活化した結果が高度成長
中国の成長も計画経済放棄から始まった
259:名無しさん＠１３周年
19/05/01 02:24:04.24 B0gkPvRks
>>256
規制の厳しさが非効率を生み出していた点は否めない。ただ、規制緩和が行き過ぎて格差が広がったというのはあるだろうな。
260:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:22:39.01 55bSAkqM0.net
>>245 一時的にカネは流れるだろ。その一時が終われば仕事が無くなって今の地方みたいに衰退して行く。
持続的に稼ぎ続けられる産業が必要なわけ。
261:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:22:39.86 pyRFy6+Q0.net
>>250
本当にそんな事言う奴いるのか？狂人かな
262:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:24:58.61 q9cHhrBA0.net
公共事業そのものが努力してないの証だよ
政治家役人へのワイロと忖度も努力といえば努力だがｗ
国有化共産国があまりにデタラメやるのは世界共通であり
人間の真理
263:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:25:17.32 EnYqvfdl0.net
>>251
共産主義と言うのは、
需要を、満たすために供給を全部国でやりましょうと言うことでしょ？
人民がサボって供給が確保できなかったから、
共産主義は失敗したんでしょ。
現在の日本は供給過剰。状況が全然間反対なんだよ。需要を増やすのに公共事業あてがってなんの弊害があるの？ちょっとはない頭で考えろよ。
264:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:25:33.34 hdnkKQ5+0.net
>>261
URLﾘﾝｸ(jinf.jp)
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）に参加しないよう与野党の政治家に圧力をかけてい
るのは農協中央会だ。日本の貿易依存度（輸出入額を国内総生産＝ＧＤＰ＝で割ったも
の）は 30％程度で、ドイツの 72％に比べて極端に低い。自由貿易協定（ＦＴＡ）を結
んだ国だけをとると、日本の貿易依存度は 16％に下がる。日本とマレーシアはＦＴＡ
を結んでいるが、日本が農産品で譲らなかったため、マレーシアも高い自動車関税を残
した。両国ともＴＰＰに加入するとなると、このＦＴＡはちゃらになる。自動車と農産
品の関税をほぼゼロにしなければ、そもそもＴＰＰは意味がないからだ。マレーシアが
ＴＰＰ参加に踏み切ったのは、ＴＰＰをテコに国内の法制度、特にサービス分野の規制
緩和、ないし自由化を図りたいからだといわれている。日本の貿易依存度が低いのは、
いつも農業に足を引っ張られて工業製品への関税撤廃を勝ち取れないからだ。
265:名無しさん＠１３周年
19/05/01 02:28:36.03 B0gkPvRks
>>259
預金封鎖と財産税と債務踏み倒しは今の日本じゃ通用しないだろうな。中国の成長も民衆に犠牲を強いるものだしな。
財政支出至上主義が誤りなのはたしかだと思うね。金で問題が解決するような姿勢が活力やイノベーションを奪ったと思うね。
266:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:26:52.19 ejC9TkPH0.net
>>256
未だに竹中平蔵が政権中枢で影響力を行使しながらパソナに利益誘導している。
モリカケであれだけ大騒ぎしたマスコミも野党もこれにはダンマリ。
自民も野党もマスコミも殆どグローバリスト。
グローバリスト同士がプロレスをやっている。
これが日本の現実。
267:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:28:40.79 usN4T6f70.net
とにかく日銀を別組織だというインチキは止めるべき
268:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:32:09.69 EnYqvfdl0.net
>>260
仕事がなくなってということは、
需要が無くなってとイコールだよね？
供給過剰ということだよね？
だったら、需要を増やすために、
供給に追いつくまで延々と公共事業やればいいだけの話だろ。
わかったか？
269:名無しさん＠１３周年
19/05/01 02:36:50.20 B0gkPvRks
公共事業やれば需要が創出される？無駄な事業生み出してどうすんの？土方の生活を支えるため？だったら公共事業なんかやめて土方に直接金払えばいいじゃん。余計なものを作るのに金払って、それを維持修繕するのに金を払うとかバカ。
270:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:35:45.19 IGPaBzqS0.net
>>240
とびきりの馬鹿。
円とスワップする国がある時点で無駄な心配と気がつけ。
271:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:36:51.87 q9cHhrBA0.net
戦勝金満アメリカがベトナム戦やアポロ計画で傾き
その後のレーガンの強いアメリカで懲りずに軍事に使って凋落を決定付けた
米ソ二大超大国が倒れたのも放漫財政と生産性の低い軍事偏重
人間は度し難いと言うのは絶対だし
歴史上どれだけ間違いを犯しても治らないのも絶対だな
MMT理論登場そのものがそれだ
レーガンの時にはサプライサイド理論なんてのもあったが
最後は屁理屈は１００％敗北し単純な良識に帰結するのだ
改心するにも判り易く無いとダメなのが人間だからなｗ
272:名無しさん＠１３周年
19/05/01 02:38:48.40 B0gkPvRks
>>268
建築業界にいないから全然共感できん。いいかげん業態変更しろ。いつまでもゴミの生産に頼るな。
273:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:39:59.49 a2llY4690.net
>>268
必要のない道路を作るぐらいならだまってナマポで食わせた方がまだいい
いらない子を自分では必要とされてる人間なんだと勘違いさせるのはかわいそう
274:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:40:56.93 55bSAkqM0.net
>>268 どの地域で何の事業をやり続けるの。
>>270 今は円に価値があるってだけね、今はね。
その価値が無くなることがある時も来るってことも想像が出来ない、ＭＭＴが円の価値を下げることすら理解が出来ないのがＭＭＴ信者。
275:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:41:39.41 ovyP8DRF0.net
>>254
国内は忖たくだらけで競争原理は保たれてないぞ
276:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:43:07.35 a2llY4690.net
バブル崩壊後1000兆円借金して
本当は必要じゃない仕事を作り続けた結果がこの凋落ぶり
277:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:43:38.47 ovyP8DRF0.net
>>270
スワップしてるのほぼ韓国じゃん
共倒れも考えられる
278:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:43:59.25 HK5Ir2820.net
安倍ガーおじさんが沸いてワロタｗ
下層民はかわいそうだなｗ
279:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:46:50.40 hOg3qlAy0.net
25年前からハイパーインフレになると聞かされて飽きちゃいましたw
てか、国債金利はマイナスになってんじゃん。
破綻厨、頑張れやw
280:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:48:21.55 k9MNNXUu0.net
なんの努力もしないで、お札を刷ってるだけで良いならバカにでも出来るわ
政治が経済に口出しする事を止めて、国民も関心を持たなくなる世の中が正常なのか？
国民誰もが働く必要のない世の中。ナマケモノなら大歓迎なんだろう
281:名無しさん＠１３周年
19/05/01 02:50:18.84 B0gkPvRks
>>278
竹中を始めとする上級国民は全体の数字が良くなれば生活が豊かになるかもしれんが下層民はそうじゃないからなぁ
282:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:49:21.75 qYypjMOQ0.net
「日本の未来を考える勉強会」ーよくわかるMMT（現代貨幣理論）解説ー平成31年4月22日 講師：評論家 中野 剛志氏
URLが貼れない
よいこの皆さんはまずこれ視聴してみてください
283:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:49:22.30 q9cHhrBA0.net
>>263
基本的な経済感覚も現実感覚も無い典型的な引きこもりだな
モノが余ってるなら捨てればいいじゃんと言う頭の悪さじゃいかんよ
じゃあ国からの命令だ
今の日本は供給過剰だ
お前は資産が余ってるから自分の財産全て燃やして
再取得するために働け
これがお前の言う浪費のための公共事業の真理だ
「経済数値」は良くなるだろうが
お前には何も残らん
働いた時間だけ無駄だ
284:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:50:30.21 HK5Ir2820.net
>>283
おっとマクロ経済とミクロ経済の区別がつかない間抜けを発見ｗ
285:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:50:32.35 ovyP8DRF0.net
よく日本の借金を、父親が母親に借金しているだけで母親は無限に札を刷れる魔法が使えるから問題ないという例に例えられる
母親が魔法が使えるのは円が基軸通貨であるためと考えられるが、円が基軸通貨から脱落する可能性はないのか？
誰か説明よろしく
286:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:53:25.58 HK5Ir2820.net
>>285
？？？？
ドル決済が主流だろ？
基軸通貨の定義が違う世界線から転生してきたんですかぁ？
287:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:54:11.47 a2llY4690.net
いくら借金しても問題ないという奴は、愛想つかされて
女から離婚届突きつけられることもあるということを無視しているんだよな
288:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:55:02.97 tfpljYct0.net
>>285
円が基軸通貨かどうかは関係無い
日本政府が日本国債を使って円を発行してるから破綻確率は極めて小さいという話
289:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:56:26.89 q9cHhrBA0.net
清原の財産はシャブと酒と女に消えて文無しだ
どんな金持ちも金の使い方がヘタでは貧しくなる
浪費目的の公共事業などろくでもない
景気が悪くて貧乏でも働かなければ時間だけはあるので精神は豊かだ
財政支出で無理に働かされて用も無いものを作らされてもろくな事が無い
GDPが上がろうがクソ食らえである
290:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:59:09.23 q9cHhrBA0.net
だいたいね
生産力過剰だからって
公共事業をやりすぎると
今度はインフラ供給過剰という問題になるんだがなｗ
運営維持費が掛かるだけタチが悪いんだよ
誰も責任取らないしね
291:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:59:24.37 ovyP8DRF0.net
アジアの証券市場の重要度はシンガポールが一番のはず
日本の証券市場がなくなっても誰も困らない
さらに円が高く評価されるのは安全資産として認識されているから
mmtを行って投資家が円は不安定と判断したら
基軸通貨でなくなる
292:名無しさん＠１周年
19/05/01 02:59:32.41 HK5Ir2820.net
>>289
マクロ経済は全員に配るためのピザを大きくする。
ミクロ経済は仲間内でのピザの取り分をより大きくする。
そう考えてもらえるとわかりやすい。
清原はミクロ経済の話だから、あほなことをするとピザの取り分がどんどん減る
ちょうどおまえらのように、いわゆる「相対的貧困」ってやつに陥るわけだ。
一方、経済政策は「マクロ経済」の世界
いかにみんなでわけるピザを大きくするか？を考える必要があるんだよ。
293:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:03:08.68 55bSAkqM0.net
>>292 ＭＭＴは特定の所にしかカネが流れないからミクロ。
294:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:03:30.80 HK5Ir2820.net
また馬鹿が沸いたｗ
295:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:03:42.73 wHm0KXLi0.net
>>36
物を買って欲しいなら、買ったら賞金は適切だわな
296:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:04:59.21 a2llY4690.net
正社員解雇規制のせいでピザを大きくしようと考えない労働者やつでもたくさんピザもらえるから
だれもピザ大きくしようとしない
297:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:05:26.34 IGPaBzqS0.net
>>274
極論ぬかしてなにがしたいの？
そのうち飛行機は落ちると何が違うの？
ホント呆れるわ。
298:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:06:03.64 HK5Ir2820.net
>>296
個人の消費活動はミクロ経済の話なので、
他人から奪って自分の取り分を大きくすることだけを考えれば良いし、
逆にそういう前提で理論が組み立てられている。
299:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:06:16.00 ovyP8DRF0.net
>>286
基軸通貨のドルの逃避場が円だろ
円には基軸通貨の役割がある
300:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:06:44.37 55bSAkqM0.net
>>288 今はＭＭＴしてないから日本政府に円に価値があるって話。ＭＭＴすれば価値は無くなる。
301:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:07:43.69 Rv5PjhML0.net
政治家と官僚が騙されて国が傾いて国民がツケを払わされるなら
ムキになって怒る人もいるだろう
302:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:08:04.54 HK5Ir2820.net
つうか、第三者に分かりやすい言葉を使いながら
「分かってる」奴と馬鹿話しよう、と思っていたのだが、
ミクロ経済とマクロ経済の区別がついていない奴が多すぎる。
さらには255のようなオレオレ定義奴まで沸くに至って、
端的に言って、馬鹿の群れだ！
303:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:08:39.34 HK5Ir2820.net
>>299
ｗｗｗ
異世界からようこそ！
304:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:09:02.41 a2llY4690.net
じっさいMMTやってもバカが損するだけだから別にいいと思うけどな
リフレでも理屈通り貧乏人がより貧乏に、金持ちはより金持ちになっただけだし
305:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:09:15.40 q9cHhrBA0.net
空想科学頭でっかち
「経済数値」至上主義の方にオススメは戦争なのだがね
数字は一気に上がるから
まあ勝ったとしても破壊が大きければ誰も裕福にはならんのよ
財政支出による民衆破壊の最たるものさ
有史以来まともに政治や財政を行えた国家は無いだろう
破綻してやり直しの無限ループ
人が度し難いのは真理さ
だから規律維持は絶対不可能であり国家財政は破綻するのが必然とも言える
MMTとか言い出す者が発生する事自体がその証明だもの
306:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:11:20.63 ovyP8DRF0.net
mmt論者の破綻はしないって帳簿上の話だろ
国民の生活が苦しかったら十分破綻していると言えるのでは？
帳簿上は破綻していなくてもクーデターが起こったらどうするの？
307:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:11:21.63 a2llY4690.net
>>305
バブルも戦争もインフレも
経験者がいなくなると繰り返すんだな
笑えるｗｗ
308:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:12:54.68 HK5Ir2820.net
>>305
自国の戦争は単なる単なるバブルだろ。
戦費債権や軍票で膨らませて、負けると爆死する。
最高なのは、近隣の他国の戦争。
朝鮮戦争とかｳﾏｳﾏでしたなｗ
309:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:14:04.08 ovyP8DRF0.net
>>303
理由を説明しろよ
310:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:14:22.13 55bSAkqM0.net
>>295 飛行機は落ちないように、落ちても対応が出来るように対応する。
落ちることも落ちた後の事も何も考えないのがアホのＭＭＴ信者。
311:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:15:04.83 HK5Ir2820.net
>>309
聞くけど、君のいた世界では、どういう意味で「基軸通貨」という言葉を遣っていたの？
312:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:16:32.07 a2llY4690.net
なんにせよ変化があれば
バカからボッタくるチャンス
313:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:17:50.84 ovyP8DRF0.net
>>311
だから韓国とかアジア諸国がスワップ協定を求めてくるようにアジアけんにおいて基軸通貨的役割を担っている
314:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:18:53.57 HK5Ir2820.net
>>313
「用例」じゃなくて「意味」を聞いているんだ。
「定義」って言うと分かる？
315:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:19:23.84 tfpljYct0.net
>>300
為替市場の円の取引高がどれくらい有ると思う？
安けりゃ日銀が全部買えば良い
外国が投売りして円を暴落させようとしても出来ない
316:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:19:24.52 ovyP8DRF0.net
>>311
君は最近のことしか知らないのでは？
1970年代からの円の変遷を勉強したら
317:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:19:44.95 MyaK+CrO0.net
自国通貨建て国債での財政破綻なんて珍しくもなく、
それを経験した国の一つが日本なのに、
何でこんなファンタジーを信じられるのかが不思議で仕方が無い。
318:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:20:29.30 HK5Ir2820.net
異世界人は定義すらまともにできないのな…。
数学よりも魔法が支配する世界だったのだろう、文化が違うのだ。
319:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:20:50.86 ovyP8DRF0.net
>>314
定義はすべて当てはまらないが、安定資産の役割を担っている
320:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:21:11.76 HK5Ir2820.net
だから定義してよ、って言ってるのに。
321:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:21:24.60 HK5Ir2820.net
ばかめ
322:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:21:53.35 tfpljYct0.net
>>317
ひとつひとつ具体例を挙げて検証する必要がある
例を挙げてみて
323:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:22:34.85 IGPaBzqS0.net
>>317
へーめずらしくないんだ？
例えば日本と同じ程度の規模でどこが破綻したの？
数国はあんでしょ？珍しくないんだから。
どこなの？
324:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:22:36.83 ovyP8DRF0.net
>>320
ググれよ
325:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:25:53.19 MyaK+CrO0.net
基軸通貨はドルだけだよ、ユーロレベルで基軸通貨になり得る可能性がある。
基軸通貨かどうかを判別する方法は簡単、
国債を海外中銀が大量に保有しているかどうか。
国際的な取引の決済の主力になる通貨が基軸通貨であり、
取引に使われる通貨の国債は中銀に外貨準備で保有される。
当然、自国通貨建ての国債の海外保有比率が上がる。
現状それはドルだけ。
326:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:27:22.33 55bSAkqM0.net
>>315 だから、それは日本に円に信用があるのが前提だろ。何で信用があり続けると思うのさ。
飛行機は何もしなくても落ちないと思ってるのか。
ＭＭＴやり続ければ信用は無くなるよ。
公共事業しかやらない国に信用あるかよ。
327:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:27:24.73 q9cHhrBA0.net
>>292
ミクロとかマクロとか屁理屈バカは馬鹿だな
まず外に出て働け
いつの時代の人間だ
経済学部卒２０年引きこもりか？ｗ
まず発想が古過ぎる
格差拡大で
マクロ栄えてミクロ飢えると言うのが
現代社会の命題である
パイが大きくなってもダメだという事さ
マクロ数値云々ではなく多数の貧乏人が存在する事自体が問題となっており
結局は世界の大勢を鑑みるより
まず自分や自分の周りが貧しい事を気にするとこから見るべきだという帰結
だがそれを公共事業で救うのは間違いだ
浪費と生産を繰り返すだけでは
豊かにはならず労働力と時間を浪費する
これも共産社会で証明された古い話だな
328:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:27:43.44 MyaK+CrO0.net
>>322
「国家は破綻する」という本でも読んどけ。
お前の為にわざわざ夜中に、破綻国家リスト用意してくれる、親切な人はいない。
329:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:27:56.13 HK5Ir2820.net
>>325
それウソｗ
numeraireのことだよ
上にいるググれ厨は貿易関係のをぐぐって必死に書いたかな？
330:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:28:52.20 dUbN23gz0.net
デフレの脱却をしたいんだろ
ベーシックインカムをやればいいんだよ
年金も生活保護もベーシックインカムで吸収できるだろ
REIWAの改新をやろう
331:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:28:55.38 ovyP8DRF0.net
>>325
基軸通貨より国際決済通貨だったな
332:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:29:14.38 HK5Ir2820.net
>>331
いいね！
言葉が正しくなった。
333:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:29:28.75 tfpljYct0.net
>>328
そんなくだらない本は読むまでも無いな
334:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:30:55.40 M9pP7Dhu0.net
不況時の財施出動を強調するけど、正しいのは減税だろ？
消費税なんて0％でいい。内需手動国＝先進国であって大企業が存在するのが先進国の条件だろ？
今の日本は公共セクターが国、地方で肥大化して公務員人件費で30兆円毎年溶けていく。
これでは、必ず臨界点が来る。臨界点とは為替で円の価値が暴落することを意味する。
今、日本銀行関連、また年金資金が株式市場に毎年投入され国営企業のような上場企業が増えてきて限界点が見えてきた。
MMTは一部正しいが、政府セクターの投資が長期でも短期でもリターンとしてマイナスになっている部分に盲目で机上の空論に過ぎない。
重要なのは、政府セクターの再出がプラスになって長期で回収できる国家戦略の有無と実際の数字上の成果だ。
日本は長期の国家戦略としての投資が失敗している。この現実から目を背けては、スタグフレーション地獄に落ちていく羽目になる。
すでに不況下の物価上昇は始まっている。
335:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:31:01.78 ovyP8DRF0.net
要は国際決済通貨から脱落したら世界からものを買えなくなるということだ
336:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:32:03.08 HK5Ir2820.net
>>335
それ違う
実際には、決済通貨は相互の取り決めで決まるからね。
とはいえドル決済を拒む取引相手は少なく、事実上ドル決済がメインになっている。
337:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:32:20.02 tfpljYct0.net
>>326
上に書いたが、円の信用とは国家の将来的な存在確率
たかだか20兆の財出で確率下がるかい？
338:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:32:57.96 IGPaBzqS0.net
>>325
なんかちがくね？
339:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:34:17.53 ovyP8DRF0.net
>>336
円を刷りまくって対ドル円の価値がベネズエラ並みになったらドルの調達は困難なのでは？
340:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:35:36.48 VCuEM5Nd0.net
なんかバカが多くて話が発散してるな
341:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:37:20.33 IGPaBzqS0.net
>>339
ベネズエラに日本がなるってｗｗｗｗ
トンだ終末論ブチかましやがるｗ
342:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:38:17.42 HK5Ir2820.net
>>339
Ｎｏですね。
価値が下がったら、より多くの円を払ってドルを調達することになるだけ。
調達不能になるのはどういうときか？
それはつまり「信用」が低下した時だ。
信用とは、つまり「確実に決済が行われるという期待」のことであって、
バカみたいなインフレだと円との交換が拒否されるようになるだろうが、
それはそれこそベネズエラみたいなextremelyなケースだ。
343:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:38:19.37 hdnkKQ5+0.net
>>339
それは現在のペースだったら何年後に起きそうなの？
344:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:38:31.97 rJem3bgr0.net
日本の戦時国債
345:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:38:49.02 ovyP8DRF0.net
mmtで極度にインフレする貨幣と交換する国はあるのか？
346:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:40:04.56 M9pP7Dhu0.net
公共セクターの投資（財政出動）または減税が日本はことごとく現在進行系で失敗している。
平成はすべての資産を政府セクターが溶かしたと言っていい。
重要なのは長期の国家戦略だ。これを直視しないMMTでは机上の空論に過ぎない。
例えばGDP急成長の中国は、世界の生産工場を国家戦略として目指す長期戦略で投資を続けている。
「中国製造2025」がそれだ。
2025年までに国が財政出動して、中国は自国製AppleやBMWやG5を開発する国家戦略だ。
昭和の日本の高度経済成長期は、家電、自動車などの新しい産業が欧米をキャッチアップするために国家戦略として民間と国が長期投資により研究開発をすすめ今の大企業がある。
まず、消費税を廃止し物品税に戻す。法人税の累進課税制度を消費税導入前の水準に戻す。平成時代の無能な国家戦略なき財政改悪をリセットする以外にない。
そうでなければ令和日本は重税と国家戦略なき産業の弱体化により、想像を絶する速度で後進国に没落する。
347:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:40:32.27 HK5Ir2820.net
>>345
逆に言えば、極度にインフレしない限り調達困難にはならない、
それは共通理解としてよろしいでしょうか？
348:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:42:00.79 U1tnEHh+0.net
>>345
金を刷っても生産が増えっから物価は上がらねーってのがMMTな。
リフレと勘違いしてねーか？
349:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:42:56.83 ovyP8DRF0.net
>>342
アメリカが日本にハンバーガーを100円で売って、その稼いだ100円で日本で買い物しようとしたとき昨日はうまい棒が10円だったのに今日は200円で明日は400円になっているかもしれない
そんな金を誰が求める？
350:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:43:40.93 tfpljYct0.net
>>339
為替レートって大体総量の比になるんだと
高橋洋一による
だから円が1/100の価値になるには円の総量を100倍にすればいい
いくらかなw
351:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:44:00.13 HK5Ir2820.net
>>349
為替ボラが通常範囲である限りそれは起こらないと思うが、
君は極端なケースを吠えたてて何か意味のあることを語っているつもりなのかね？
352:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:44:48.58 UFhDTk100.net
この理論が正しいことを一番信じたいのは日本だろうな
ただこの理論に依存したらそれ故に日本の信用は崩壊する
別の言い方をすると日本の信用を崩壊させるための理論
353:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:44:50.33 VusIq4PW0.net
>>326
おとなしく選挙にも行かないで働いて納税する国民がいるからだろ。
354:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:46:19.38 VusIq4PW0.net
>>330
保険年金分を使い込んで死ぬ奴がたくさん出るだけ。
355:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:46:45.67 LjO+IG5L0.net
>>290
そこで、介護福祉の出番ですよ。
こいつらに中間層になってもらうんす
356:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:47:09.05 M9pP7Dhu0.net
MMTと言って政府セクターが毎年30兆円、ゴミのような地方公務員の人件費に金を溶かし続け
国家戦略なき財政出動をさらに推進したとして、円の価値が保てる理由がない。
財政出動財政出動というが、長期で投資が回収できないのなら国だろうが民間と変わらず国の貨幣価値が没落するに決まってるだろ。
金本位制じゃない、国の通貨の価値を担保するのは外貨を稼ぐ大企業と、GDPの6割を支える巨大な内需だ。
再出を増やすのはいいが、国家戦略がないまま単に地方公務員の人件費で金を溶かし続けることが持続できるわけがない。
スタグフレーションはすでに始まっている。日銀の量的緩和の出口戦略がまったく見えない。
国家戦略も無い。消費税は1年半延期後、軽減税率とインボイスという非効率極まりない仕組みとともに導入され増税が決定され日本は後進国に急速に没落することになる。
357:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:47:11.33 HK5Ir2820.net
>>350
そうでもないｗ
為替レートって何で決まるの？って言うと、
要するに世界各地の為替系のディーラーがいくらでdoneするのって話であって、
いわゆる「相場」なのよ。
最終的に実勢に回帰する、という発想は正しいわけだが、現実にはそれに加えて、
各国の金利と、リスク要因のヘッジコストが含められた数字に帰着するんだ。
358:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:48:39.46 ovyP8DRF0.net
>>351
インフレを起こそうとしているが民間企業も経済活動をしているわけで民間企業も日々の業務にインフレの影響を受けることを考慮した方が良い
為替取引とか、原価計算にも影響してく、長期戦略でも困難が生じる
359:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:50:05.49 q9cHhrBA0.net
もう古典的経済理論は通用しないのだろう
叡智や理論で人類は変わるわけではなかった
群集として見た場合に人間は所詮人間である
社会を動かすなら原点に戻って考えろと言うのが
昨今の思考の主流
MMTも新しい考えではあるが
国庫に近い人間が
労せず財力を手に入れたいという
いわば錬金術であり古典的である
だがしかし人類は何もしないで財物を生み出すという方法を発明できてはいない
財政支出は国民の労働力と時間と資源を強制消費するのだから
必要なベストな消費でなくてはならない
だがそもそも政治と言うものは
どれだけ経済が繁栄しようと
飢える者がいたならば
それは失敗なのである
GDPも民衆を救わないことが明白化しつつある世界ならば
GDPクソ食らえと言うのが正しき有り方だ
であるからこそますますMMT政策的浪費などは全く不要ということになる
360:名無しさん＠１周年
19/05/01 03:51:52.56 dUbN23gz0.net
なんだかわかんないけど
とりあえずベーシックインカムで金を配ってみたらどうだろ
生活保護や年金でも足りなければ、金を刷ってみれば良いじゃん
インフレにしたいんだし