19/05/01 09:31:23.51 55bSAkqM0.net
>>699 土建や生活保護にカネを流し続けることは公平なのか。
711:名無しさん＠１３周年
19/05/01 09:33:05.08 oGJ/hmSFc
>>695
バカの主張を理解するのもなかなか骨の折れる仕事だからな。
オレらそこまで暇じゃねーよ。
てかお前の金儲けになぜ付き合わないといけない？
712:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:31:51.62 1IFwpjzo0.net
>>702
３０年やってみたけどやっぱりダメでした
ソースは日本経済
713:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:32:03.36 KEyiOjaq0.net
>>689
財務省の言う均衡財政がじつは十何兆円もの対外債務（ドル建て）でした
ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間逆にもホドが有るわｗｗｗｗｗｗ
財務官僚も今、ガクブルしてるんだろ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
714:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:32:25.76 dRagEQS90.net
国の借金２０００兆円を目指す○○党です。庶民よろしく 。。
715:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:32:29.44 JrYMjCFc0.net
>>704
ガンダムは例だよw
プリキュアでもアイマスでもラブライブ！でもいいしw
716:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:32:33.02 ++Dv05jp0.net
インフレ率ゼロが理想とか思ってるひといるの？
日銀財務省には経典があってそう思う人もいるとかいないとか
717:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:32:52.52 pyRFy6+Q0.net
>>703
MMT支持者は反グローバリズムな人、デフレ下の自由貿易には消極的な人が多いと思うよ
718:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:33:17.56 mGJEiX9f0.net
>>698
そうやで。
悪性のインフレは過度の金融緩和による資産インフレの結果発生した通貨安によって輸入材の価格が高騰する事によるコストプッシュインフレや。
あれ？あれ？
719:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:33:49.27 es6Da1+k0.net
>>681
だから
今は
ｍｍｔを利用して
公共投資を削減したのが問題なんだよね
720:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:34:08.27 55bSAkqM0.net
>>691 何でエジプトはピラミッドを作り続けないんだろうね。
作り続ければ儲かるのにね、馬鹿だよね。
721:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:34:12.77 JrYMjCFc0.net
インフレに悪性とかないだろ
インフルと勘違いしてんの？
722:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:34:49.35 1IFwpjzo0.net
>>681
結局、MMT＝日本列島改造論なわけよ
で、結果は夕張
723:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:34:57.72 pyRFy6+Q0.net
>>712
この30年、社会保障以外は公的固定資本形成を皮切りに政府の緊縮的態度が貫かれていた訳だけど
いったいいつの話してるの
724:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:35:22.86 es6Da1+k0.net
>>719
ＭＭＴを利用しなくて
725:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:36:01.69 JrYMjCFc0.net
>>720
ホテルを作る方が儲かるからな
あとピラミッドも補修が必要
ピラミッド自体は現在も世界各地に作られてるよ
ラスベガスとかルーブルとか
726:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:36:48.26 1IFwpjzo0.net
>>720
ピラミッドは１個だから価値がある
ダイヤモンドと一緒
エジプトに行かないとギサーのピラミッドは見れない
どこにでもあったら誰も見に行かない
MMTやバカ日本政府は日本全国にピラミッドを造って不況を作った
727:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:36:59.98 qYypjMOQ0.net
>>722
夕張に通貨発行権があったんだ
728:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:37:37.16 pyRFy6+Q0.net
>>718
1%のインフレにすらなってないのに金融緩和が過剰という事はない
いっぽう財政出動しないから市中に国債なくなってる事は由々しき問題だけど
729:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:37:37.72 ++Dv05jp0.net
政府はお金を創造する
ビジネスはそのお金を集める
勘違いしてないかな
お金儲けは政府の仕事ではない
730:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:37:40.32 55bSAkqM0.net
>>723 法人税は減税され続け、公務員給与は上がり続けてるけどね。
731:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:37:41.58 upnA9t+W0.net
>>718
コストプッシュインフレを確実に起こすのは消費税だね
消費税廃止で
732:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:39:13.94 1IFwpjzo0.net
>>727
公債の発行権はあったろ
MMTも国債を発行するんだから一緒
733:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:39:21.69 mGJEiX9f0.net
>>728
金融緩和のみではインフレ率は上昇しない。
byMMTやw
734:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:39:38.96 es6Da1+k0.net
>>722
ＭＭＴはね お金の心配すんな
で、それを利用して
国がジャンジャン投資して、働け！ということなんだよ
735:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:39:53.35 JrYMjCFc0.net
日本にもピラミッドがあるけど観光資源化できてない
山奥過ぎた
お台場とかに作らないとあかん
736:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:40:07.55 55bSAkqM0.net
>>725 だからエジプトは今でも超先進国で世界のトップリーダーなわけだね。
737:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:40:36.95 mGJEiX9f0.net
>>728
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやって適切な財政支出を増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
間違いなく経済学の歴史の教科書に残るわ。アフォすぎるで。
世界はずっと成長して物価も給料も上がってるのや。日本は金融緩和で上級国民のみインフレと円安で資産を増やした。
最近シュリンクフレーションとか言ってるけど単純に日本が貧しくなっただけよ。
農作物や燃料、自動車とかは国際商品だから、世界の水準で価格は上がっていく。
移民を受け入れるとか言ってるけど、その内上海やバンコクに日本人が出稼ぎに行く事になるで～～。
最近は北海道が安価なスキーリゾートとして欧米から注目されてるわ。
738:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:41:06.35 es6Da1+k0.net
>>732
夕張と国の違いを考えよう
739:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:41:12.75 pyRFy6+Q0.net
>>730
民間が無成長なんだからそりゃそうでしょ
というか、民間に政府が仕事ばら撒くよっつっても拒否するうえに
公務員給与削減を訴えて自分の客減らすのは本当に理解できない
740:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:42:06.15 84uxUpGz0.net
>>732
通貨発行権と債券の発行権の区別すらつかないとかw
反対論者の知能レベルなんてこの程度
741:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:42:06.21 1IFwpjzo0.net
日本全国に京都があってみろ、そうだ京都に行こうなんてなるか？
ならないだろう
京都は京都だから価値がある
不便だからミニ京都を沢山作ってしまえば良いじゃないか
これが日本列島改造論
結果、珍しさが無くなってみんな飽きて旅行しなくなった
ハンコみたいな駅前だからね
どこいっても一緒
742:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:42:12.32 pyRFy6+Q0.net
>>733
そうね。
第二の矢どこ行ったんだよという話
743:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:42:47.81 1IFwpjzo0.net
>>740
MMTの主張はそういう事だろ
744:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:43:55.69 bU9dxLjJ0.net
>>713
嘘をつけばつくほどドツボにはまる典型
だよなｗ
745:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:44:17.22 JrYMjCFc0.net
>>739
民間は自由経済なんだから平衡化するのが当たり前
成長なんかしないよ
746:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:44:22.24 5FLT7QZC0.net
ＭＭＴの肝はインフレ率だが、国債残高(GDP比)が他の先進国に比べ突出してる日本がずっとデフレだったのは、円ベースでの需要に対する生産力と共に、日本政府が国債残高に並ぶ資産(簿外含む)を持っている、というか増やしてきたから。
このバランスが崩れれば、悪性のインフレに転じていく。そして簡単に後戻りできない。
ＭＭＴは否定しないが、かなりのリスクもある点は注意が必要なんだと思う。
747:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:45:17.02 pyRFy6+Q0.net
>>743
政府は永続することを前提としてるから永続的かつ無限の与信が正当化される
地方自治体はその限りでない
748:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:45:49.05 9ahpt/Y/0.net
抑制力あっての実績だろ
認めてしまって財政赤字無視し始めたら破綻するわ
749:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:45:50.51 upnA9t+W0.net
>父は早死にし、母と祖母に育てられました。僕は家庭での反抗は経験ありません。
>幼少期から学校で先生や近所の子供にいじめられて彼らに反抗していました。
>弱い者いじめする人達には今でも反抗してます。
>そのいじめてた人たち、まだ生きてるんですか？
>何人も生きています。 高須病院で面倒みています。
>老齢化して僕をいじめたことは忘却のかなた。
>今では僕を神様のように崇めています。
高須先生、究極の復讐やね。いじめはやるもんじゃないな(´・ω・｀)
750:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:46:12.35 pyRFy6+Q0.net
>>745
日本以外の全ての国がしてるよ
751:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:48:39.24 1IFwpjzo0.net
>>747
永続する政府なんて、有史以来一つもないんだが？
バカなのか？
752:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:49:27.22 55bSAkqM0.net
>>747 いくら政府でもカネをドブに捨て続けることは出来ないから、おのずと量も政策も制限される。
753:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:50:01.30 o1W8al140.net
>>698 財政出動や金融緩和を行うために、日本政府が毎年赤字を垂れ流し、国債を発行して行ったら、
(日本政府や日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けることになるので、
貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレや円安になるよ。
そのため、日本の国民に多大な負担や被害を与え、失業者、死者や自殺者など犠牲者を日本の国民の中から大量に出してしまうよ。
・それだけでも日本の国民のダメージは深刻だけど、その疲弊している国民にさらなる何らかの課税や(消費税などの)増税が課せられる危険性があるよ。
754:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:51:01.34 3hceFwqg0.net
>>752
お金は100％循環するよ。
ドブに捨てるという事態にはならない。
755:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:51:13.04 qYypjMOQ0.net
>>751
そんな言い方をするならあと何年くらいで日本政府は終わると思ってはるの？
756:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:52:44.44 55bSAkqM0.net
>>754 中東の石油王に流れ続けるね。
757:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:52:50.63 pyRFy6+Q0.net
>>751
ふつう日本政府や合衆国連邦政府がいつか無くなる前提で物は考えないよ
758:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:54:00.60 pyRFy6+Q0.net
>>752
実際の発行上限はインフレ率。
目標となるインフレ率を超えると緊縮が正当化される
759:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:55:15.09 1IFwpjzo0.net
結局ねー
政府を信用してお金を出してくれる人がどれだけ居るかがMMTの限界になるわけよ
愛国心だったり、単に円や日本語経済圏に依存してるだけだったり、利権持ちだったり、
理由は様々だけどね
彼らが「あーダメだな」と思ったら一気に崩壊する
だから統計をねつ造しまくって、インチキ詐欺をしまくって誤魔化してきた訳でしょう
それが現実
で、コイツら、とうとうクビが回らなくなって、キチガイじみた事を言い始めた
それがMMT
そんだけ
760:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:55:31.76 pyRFy6+Q0.net
>>753
悪性のインフレになるまでの経路を説明して
761:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:56:02.66 3hceFwqg0.net
>>756
それ以上の貨幣を供給すればいいんです。
762:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:56:08.30 55bSAkqM0.net
>>758 インフレになっても、土建やらせろ生活保護を寄こせって言われ続けるけど無視すんのか。
763:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:56:53.89 qYypjMOQ0.net
>>759
現状の国債の金利の意味は？
764:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:57:50.42 pyRFy6+Q0.net
>>761
というか石油王が円での決済に応じる謎
765:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:59:42.15 ejC9TkPH0.net
白熱してますね。
でも、ちょっと前までMMTなんて誰も見向きもしなかったのにこれだけ白熱するとは。
一応は認知されたって理解でOKかね？
766:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:59:42.53 o1W8al140.net
>>700 円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
>
それは真っ赤なウソだよ。
＊安倍政権は、異次元の金融緩和の『円安誘導政策』により、輸入価格が上昇して、
『輸入が多い』オイルなどの資源エネルギーや原材料などの価格も高騰している。
(輸入価格の上昇による『コストアップ・インフレ』が起こっている。)
そのため、企業の『コストアップ』、負担増、企業の経営が難しくなって来ている。
企業は負担増になったり、経営が難しくなって来ると、『コストカットしやすい』人件費を抑制しようとする。
それで、日本の労働者の賃金や生活水準が下落して来ている。
・また『円安』は、輸入が食卓の70％と高い一般家計の負担を大きくする。
＊ それで、「異次元の金融緩和」の『円安誘導政策』を続けている安倍政権になってから、日本の実質賃金や購買力は下落して来ているので。
○その代わり、賃金が下がって来るので、『みんな仕事には有り付ける。でも、安い賃金の仕事だけど』ね。
767:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:59:45.79 3hceFwqg0.net
>>764
円は世界で信任されている通貨ですよ。
石油王に流れた文はインフレに寄与しないので
もっと刷れるんですよ。
MMTはそこまで対応してます。
768:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:01:23.21 gXgP+Z1i0.net
三橋先生が全部正しかった
769:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:01:24.07 qYypjMOQ0.net
>>765
情けないことに外圧ですわ
ずっと見ていたのに気付かないか、シカトをかましていたか
770:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:01:53.45 es6Da1+k0.net
>>767
国内投資に使えばよかったんだよなあ・・
771:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:03:01.59 55bSAkqM0.net
>>767 今は円が信用されてるね。何で円は信用あるの。
772:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:03:13.22 pyRFy6+Q0.net
>>762
インフレ過熱期は度合いに応じて緊縮していく必要がある
差し迫った道路や防災設備更新とか最低限の生活保障のための社会保障費は削れないだろうけど
無駄な箱物とか余分な給付は真っ先にキャンセルすべきだと思うよ
773:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:03:49.55 1IFwpjzo0.net
>>763
貿易収支とGDPを当て込んでるだけでしょ
774:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:04:29.02 XSbkzPKl0.net
MMT批判者によく通貨の信用が無くなる！いつか破綻する！とか言うんだけどさ
通貨の信用って徴税権や国家権力そのものだからね。
日本人の供給力、まあいわばGDPに起因すると言っても良いと思うが、それが無くなるなんてあり得るか？って話で。
あり得ない事を心配してもそれは杞憂ですよって
775:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:04:37.18 pyRFy6+Q0.net
>>767
日本国外でほとんど通貨として運用されてないけど・・・
投機の話はしてないよ
776:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:05:58.46 1IFwpjzo0.net
>>771
GDPと貿易収支
赤字転落したら、あとは奴隷労働しかないね
はたらけはたらけ社畜どもだ
ブラックが終わらない理由
全て政府の経済政策の賜
複雑な経路でつけ回してるから、当人よくわかってない
というか、国民の大半が分かってない
それを良い事に経済学者や利権勢力はやりたい放題というわけさｗ
777:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:06:18.07 55bSAkqM0.net
>>772 それを政府が上手く調整できて誰も文句を言わないと。
隣りの国と合併した方がいいね。近平の方が上手くやってくれるよ。
778:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:07:48.83 3hceFwqg0.net
>>770
国外流出分はインフレにノーカウントなのでその分刷れるのがMMTのいいところ。
>>771
お金があるからですよ。
MMTでさらに信用うｐ
>>775
何言っているかわからん。
MMTはインフレになるまで刷ってもいい話ですよ。
ハードカレンシーとかはｽﾚﾁｶﾞｲ。
779:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:08:13.75 m5yK08Ag0.net
>>766
だから働いてないだろ
ＯＥＣＤ
Consumer confidence index (CCI)
URLﾘﾝｸ(data.oecd.org)
japanは、２０１３年がプラスに、その後またマイナスで、２０１６年末からプラスで２０１７年終盤
がピークで下落に直近ゼロに。
780:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:08:44.16 m5yK08Ag0.net
>>779
Business confidence index (BCI)では、japanは民主時代は悪化、マイナスに、野田解散と同時に好転上昇。
URLﾘﾝｸ(data.oecd.org)
781:名無しさん＠１３周年
19/05/01 10:11:03.81 oGJ/hmSFc
>>774
＞日本人の供給力、まあいわばGDPに起因すると言っても良いと思うが、それが無くなるなんてあり得るか？
可能性はゼロではないね。ゴミの生産でＧＤＰを押し上げたところで将来につながるか？
782:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:09:44.24 8ybiMvyi0.net
ID:dWyomH7u0 ID:19Sg7+JV0
>1-101 >740-778
令和年号改元直後は、最近のジンクス見ても、まじヤバそうだよな、マジでな。
◆最近の改元直後・数年における、
悲惨な歴史の繰り返しの状況◆
明治時代→
長州征伐、世直し一揆巨大暴動。
戊辰戦争（明治元年）が勃発し、
日本中が戦禍に巻き込まれる
大正時代→
桜島が歴史的な大噴火を起こし
（大正３年）、
さらに第一次世界大戦が勃発、
日本も宣戦布告、参戦。（大正３年）
大正関東大震災も起きる。
昭和時代→
大正関東大震災、第一次世界大戦終戦不況での、不良債務のギガ増で、
昭和金融恐慌が勃発（昭和２年）。
そのあと、さらにNY株式大暴落から
世界大恐慌（昭和４年）の追い討ちで
日本中がボロボロに。
さらに、昭和三陸巨大地震。
515、226クーデター事件、日中太平洋戦争へ。
平成時代→
湾岸危機戦争、石油価格高騰、
株価暴落（平成２年）から始まり、
西成暴動で、最大の第２２次西成暴動発生。
投機、ショウワノミクス狂乱巨大
バブル大崩壊（平成３年以降）、
そして、都市銀行幹部、企業幹部連続暗殺事件、
オウム真理教同時多発テロ。
北海道南西沖大津波大地震、阪神淡路大震災など。
失われた２０年の始まりとなる、就職氷河期と言われる、
悲惨な大不況の始まり
令和時代→
消費税が段階的に引き上げ予定、
２０２０年 東京オリンピック終了後の急速な不況激化、令和大恐慌発生へ。
団塊世代の高齢化による医療介護費
激増、ギガ重税への、２０２５年問題。
中共 北朝鮮 イランのナチス化、
アジア>核戦争危機など、暗い話題ばかり。
これまでのジンクス見ても、
マジで
日本列島で大震災、ユーラシア核戦争、
日本で、オイルショック、日本で狂乱物価、
日本巨大ブラックアウト、日本巨大暴動とか、
何か起こりそうで怖いんだが・・・・・
783:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:09:54.99 55bSAkqM0.net
>>774 日本は資源も食料も衣料すら供給能力が無いけどね。
今は輸入が出来るだけのカネがあるだけ。
784:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:10:07.49 pyRFy6+Q0.net
>>777
実際デフレ下でも消費増税も公共投資削減も受け入れる国民だよ
785:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:10:30.99 m5yK08Ag0.net
>>780
Composite leading indicator (CLI)
URLﾘﾝｸ(data.oecd.org)
中国は、2017年6月、日本は10月、OECDは11月、米国は2018年3月が頂点。
中国、日本は直近下げ止まり？
786:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:12:24.65 MLLJMp9r0.net
>>774
＞通貨の信用って徴税権や国家権力そのものだからね。
国内の資産が担保ってことだね。
それ以上お金を増やしたら信用失うね。
787:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:12:42.24 55bSAkqM0.net
>>784 受け入れないから増税すんな、ＭＭＴやれって言ってんじゃねーの。
788:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:13:13.20 Tf3gR6Nz0.net
>>767
だからそれはアヘがｱﾌｫな新自由主義グローバリストで単なるリフレ政策やってたから
財政拡大してたら今ごろインフレ率２パーくらいのいい感じになっててMMTなんて話題になってない
ああ消費税増税もやったな。アヘはｱﾌｫだから量的緩和やってるから関係ないと思ってたろw
789:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:13:43.25 pyRFy6+Q0.net
>>778
政府支出がドブに行く>>754
石油王に流れる>>755
という話の流れがあるが、日本政府の円建てかつ国内事業者向けである財政出動によって石油王に「円」が流れるというのが謎過ぎる
790:名無しさん＠１３周年
19/05/01 10:14:39.44 oGJ/hmSFc
>>778
＞国外流出分はインフレにノーカウント
通貨が自由に行き来してる時代にそんなこと言えるのか？
海外にある円も貿易の決済に使われる以上ノーカウントにはならんだろ。
791:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:14:33.90 es6Da1+k0.net
>>778
そっか
お金は無限にある
でも、生産能力は有限（向上するには時間がかかる）
生産能力が限界になれば、お金を絞って調整
インフレの調整 てことかな
792:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:15:36.58 pyRFy6+Q0.net
>>787
民間大手メディアは一様にMMT批判してるし
消費増税も半数の支持があるみたいよ
793:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:16:31.92 qYypjMOQ0.net
>>773
GDPデフレーター2000年以降は下降線なのに？
794:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:16:32.59 es6Da1+k0.net
>>789
だから、円だけ刷って
緊縮財政で国内投資してないだけじゃね？
795:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:16:46.51 qYypjMOQ0.net
>>792
教えて、池上先生
796:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:17:09.34 3hceFwqg0.net
>>789
「石油王」の資産はすべてドルなんでしょうか？
私はすべての主要通貨を握っていると思うのですが。
石油会社の決済通貨ならドルですけど。
797:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:18:00.05 3hceFwqg0.net
>>791
そうそう、インフレを調整するんです。
完璧でしょう。
798:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:18:06.52 XSbkzPKl0.net
>>783
何を言ってるの？普通に店で物売ってるし、工場で作ってる。
あなたはGDPが何かすらわかってないのでは？
799:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:18:59.57 EfdNM7S40.net
>>796
ってかその円を受け取る奴がどれくらいいるかって問題だよな。
国内ですら円取引しなくなる奴が出るんじゃないの。
800:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:19:30.02 XSbkzPKl0.net
>>786
どうしてこれ以上資産増やしたら信用を失うのか論理的な説明をしなよ。
801:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:20:22.50 hdnkKQ5+0.net
データで語ろうよ。
802:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:20:29.88 upnA9t+W0.net
悪性インフレとは
物価上がるけど、給料上がらないインフレのこと
ということで、悪性インフレを引き起こす消費税は廃止ね
803:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:20:32.06 EnglKD3W0.net
オカルトにすがって、
増税反対とは悲しいもの。
リフレのときは、少数ながらインテリも味方してくれてたのに、
MMTは、もはや相手にされてない。
804:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:21:01.75 mGJEiX9f0.net
>>791
yes。Exactly。
805:名無しさん＠１３周年
19/05/01 10:23:51.29 j+/4Yxlxy
オシエテクレ
じゃあ自国通貨を発行できるのに国債がデフォルトしてる国があるのはなんで？
806:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:23:26.23 MLLJMp9r0.net
>>800
無担保が信用低いのは一般的だよね。
いざという時お金を回収できないからね。
807:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:23:42.26 pyRFy6+Q0.net
>>794 >>796
これは>>681からアンカーの連なる議論なので
財政出動した際のマネーの行き先の話をしてる。
808:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:23:57.44 arYh9ZFc0.net
>>585
自国通貨建て国債をださなきゃいけない状態を不健全といい
出さずに済んだ昔は健全だったという財務省のプロパガンダ
デフォルトの危険性のあるドル建て債務を隠すという姑息さw
809:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:25:28.45 HeAkgF/A0.net
日本はバックトラッキングしないからなｗ 猪突猛進しか知らない。 期末予算使い切りとか、論理性の無いことばかり・・・
MMTは理解できても、運用ができない。 それを主流派が心配しているのだろう。
810:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:26:00.77 55bSAkqM0.net
>>798 ガソリンは輸入して供給してるだけね。
供給力ってカネがあるカネに価値があるってだけ。
カネに価値があることが大事でカネの量じゃない。
811:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:26:19.38 1IFwpjzo0.net
バカなMMT論者に教えてあげるとねー
要するに田中角栄からずっと、政府部門の無駄な支出が積み上がってた訳よ
財投って知ってるかな？知らないだろうね
財政投融資っていう、ニセ国債なんだけど、それを郵貯に抱えさせたり色々こねくり回してきた
日本人の戦後世代は、戦争のトラウマからアホみたいに郵貯に金を預けてるから、それをあれやこれや
理由付けてピンハネしてしまえという発想の物だ
それをやったのが田中であり改造論
で、結局焦げ付いてしまってて、もうメチャクチャなわけよ
とても返せない
だから道路公団と郵貯を民営化したわけ、全てはこの負債を無かったことにするためだよ
税金で面倒見たくないから、切り離して自己責任にしたわけね
で、今度は同じ事を国債でやり始めた訳だ
銀行に抱えさせて、銀行が同じ目にあって、貸し出せなくなって貸し剥がしで不況に陥った
それが事実
デフレスパイラルと呼称してるけど、ただのスタグフレーションだ
角栄の余波で地方の山が下がってる事と激安中国産をねつ造統計してデフレを演出した訳だ
だから未だに統計を出せない
バレるからな
んで、アホの安倍がとうとうやらかしやがった
国債引き受けなんてやったモンだから、全ての副作用が今降りかかってきた
メチャクチャインフレしてるのはそういう事
４０年積もり積もったゴミ債権が雪崩を起こしたんだ
ゴミ屋敷に火がついた
苦し紛れに「たすけてくれ～MMT！MMT！」と叫んでるゴミ屋敷の主人がMMT論者であり
田中角栄路線のアホというわけさ
812:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:26:30.09 rT3XlLTG0.net
キムになって叩くニダ
813:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:28:33.41 JkiFk0Ag0.net
消費税を引き上げて、庶民を貧乏にすんなよ
814:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:31:51.55 ibz2nLOP0.net
インフレを高進させてしまう
金利を高騰させる
日銀がじゃぶじゃぶ金融緩和してもびくともしない課題なんだけどな
815:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:32:54.37 JrYMjCFc0.net
日本国民が円を信用するかぎり
円は世界で信用される
あの日本人が信用してるんだからな！ってことになるのでね
では日本人がなぜ円を信用するかといえば
日本円で払えば税金を納めたことになるからそりゃ信用するw
では円が信頼を失うとしたらそれはいつか？
日本が無税国家になったときだ
そのとき日本人は円よりTポイントを信用することになろう
816:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:33:20.91 8ybiMvyi0.net
>792-813 >1-41
今すぐ、アメリカと、
シナ、イラン、北朝鮮の、アジアナチスが、アジア大戦 狂乱物価 オイルショック、巨大ブラックアウトを起こせば、
日本国民の政治意識が急上昇、
パンデミック、すぐに、
ID:8ybiMvyi0自公アベスタン朝から、政権交代だなw
もうすぐ、自公アベスタン朝日本でも、
ID:8ybiMvyi0
令和 東京スタンピード巨大暴動が起きそうだなw
ID:1IFwpjzo0
高度経済成長末期、タナカ カクエイノミクス末期、ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発暴動。
直後、
狂乱物価 オイルショックがおきる。
1990年代前半。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブル末期。
湾岸危機戦争での資源価格急騰での、
インフレ加速。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
自民党から、野党連合に政権交代。
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政
増税加速。
自民党ショウワノミクス投機狂乱巨大バブル、ハイパー崩壊。
住友銀行 名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続射殺事件。
富士フイルム専務斬殺事件。国松警察庁長官銃撃事件。
オウム真理教同時多発テロ。
2008年以降、自公コイズミノミクス投機狂乱バブル。
いざなみバブル景気風味末期。
ライブドアショック、派遣奴隷 加藤 秋葉原駅前での多数殺人。
リーマンショック後におきた
資源価格急騰での、
オイルショック気味 狂乱物価気味へ。
アラブの春テラ暴動へ。
西成暴動再発、大阪ビデオボックス店、放火、16人焼殺事件。
自公麻生政権での、日経平均株価巨大暴落。
ギガ人員削減での曰比谷大派遣村デモ。平和友愛民主党への政権交代。
817:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:33:49.49 JrYMjCFc0.net
>>814
金融をいくら緩和しようが
経済にはなんの効果もなかった、ということ
818:名無しさん＠１３周年
19/05/01 10:35:06.12 j+/4Yxlxy
>>811
２％もいかないメチャメチャインフレ？
819:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:34:29.42 Vd29GK4A0.net
MMTはトンデモだが、
民主主義は定期的にトンデモ理論をもってきて財政拡大をして失敗してきてるので、
別にやったところで崩壊するわけでもないだろう。
実際はどこかでおかしなことになってブレーキがかかる。
820:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:35:17.43 3hceFwqg0.net
>>807
インフレまで金が刷れる理論と金の行き先とどう関係があるの？？(・・?
821:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:36:24.58 ifSdJ3/s0.net
消費税を上げれば、値段が上がるんだから、インフレになるだろう。
消費税を3%5%8%10%と少しずつ上げていけば、インフレみたいだろう。
しかも増税は財政赤字を減らして一石二鳥だ。
はじめの発想は実はこんな小学生みたいな考えだったんじゃないだろうか？
実際は逆だったわけだが。
822:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:36:36.14 XSbkzPKl0.net
>>806
担保は国家権力。
どこが信用無いの？
823:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:37:50.46 es6Da1+k0.net
>>809
実はね
MMTは理論として正しいんだけど
資源や生産能力が”有限”なのが、問題だと思ってる
うまく、調整できるのかなあと
824:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:38:22.71 8ybiMvyi0.net
ID:8ybiMvyi0 >792-824 ID:1IFwpjzo0
つまり、もうすぐ、東京スタンピード巨大暴動が起きる。
重税加速、インフレ誘因
スタグフレーション慢性的構造不況激化で、
入管法改正での、移民法、移民奴隷労働者ギガ受け入れ、
ID:8ybiMvyi0自公アベスタン朝日本は、
ＴＲＰＧ サタスペ トーキョーノヴァ、
ガンドッグ
小説
｢五分後の世界 ヒュウガウイルス｣
｢応化戦争記 ハルビンカフェ｣
｢東京デッドクルージング 東京スタンピード｣
映画 天国の大罪。
漫画 机上の九龍、真 机上の九龍
ここらの、近未来、ハルビンカフェでは、福島原発事故も。
漫画 アニメ AKIRA、
東京デッドクルージングでは、東京オリンピック前夜やら。
ポールシフト 地軸転倒クラスの、
グローバル気候変動激化 大災厄、
印パ中ロあたりでの、アジア複合核戦争後やら、ここらでの、
グローバルストロングインフレ 狂乱物価
グローバルオイルショック
グローバルブラックアウト
グローバル預金封鎖 財産税 デノミ
グローバル猛毒性疫病パンデミック小災厄
ここら後の、エスニック バイオレンス エクストリーム、多文化共生日本、
ID:8ybiMvyi0、
GTA-Japan、Fallout-Japan- ここらかよw
825:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:38:40.41 EfdNM7S40.net
>>822
それは最終的に国民を銃で脅してまきあげてなんとかする以外のことを言っていない。
826:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:40:23.69 1IFwpjzo0.net
>>825
まぁ、最終的に北朝鮮になるしかないよねっていう
ムキになって反論するっていうか、MMT論者がキムになってる
827:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:41:09.60 XSbkzPKl0.net
>>810
あなたがGDPを理解してないって事が良くわかりました。
828:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:42:15.28 NuZmlY9w0.net
MMT論者というかアジテーターの皆さんが財政支出を増やしたい先ってどこなの？ 何でもいい派？
829:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:42:50.17 XSbkzPKl0.net
>>825
脅さなくても税金払ってるじゃないか。
830:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:43:56.85 EfdNM7S40.net
>>829
じゃあ俺が税金を払わなくても国家は放置してくれるということでいいのか？
だったら脅していないと言えるが。
831:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:44:00.87 XSbkzPKl0.net
>>826
そういう低レベルな印象操作は見苦しい。
832:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:45:09.70 CgwFROrl0.net
>>823
だから、誰が有限だとかなんとかを問題にするまで
財政出動しろと言ってるんだ？
833:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:45:56.71 pyRFy6+Q0.net
>>817
もしMMTによって許容される通り財政出動したマネーが円経済圏の外のいる資本家にどんどん移動するなら国民所得が創出されない事になる
実際には石油王は金融商品として円に手を出すことはありえてもエネルギーをほぼ円建てで売らないし、財政出動は直接的には国内事業者の所得を生むので、そうはならない
だから>>755のレスがおかしい事を言ってるね、という話
834:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:46:12.45 pyRFy6+Q0.net
>>820ね
835:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:46:15.91 XSbkzPKl0.net
>>830
脅すと義務を履き違えてないか？
836:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:47:06.96 EfdNM7S40.net
>>833
そう、石油王は円建てでは取引してくれない。
だから国がインフレ起こすまで刷ると宣言した円なんてもらってもあまり意味はない。
そんなことになったらそもそも国内でも外貨取引をするようになるだろう。
これはソ連でも普通に起こったことだ。
837:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:47:57.14 EfdNM7S40.net
>>835
ようするに法律で国民を縛って吐き出させるから大丈夫としか言ってないだろ？
それが脅しじゃなくて正当な担保だという意味がわからん。ただの全体主義じゃん。
838:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:48:30.01 NLp1zjVT0.net
日本は需要不足ではないよ
需要不足なら失業率も上がる
需要は旺盛だ
ただ介護に偏ってるだけ
政府による需要創出はこれ以上必要ない
839:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:50:22.64 pyRFy6+Q0.net
>>836
国民が自国通貨を使う理由のうち大きいのが
国民への納税義務を自国通貨に限定していることで
通貨を保有する事を強制しているから、というのがMMTの考え方
外貨取引をしても円に直して税金払うしかないから無意味
840:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:51:52.11 EfdNM7S40.net
>>839
みんな税金払わない方法を考えるだけだよ。
841:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:52:44.15 TMi/iGw30.net
>>840
逮捕
842:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:53:34.13 55bSAkqM0.net
またアホやネトウヨを騙そうとしてるヤツがいるな。
金融緩和や失業率が下がってインフレになりましたか。
自分はインフレになると思ってた、思ってなかったって話から始めようか。
843:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:54:12.28 es6Da1+k0.net
>>832
えーとね
その調整能力が
財務や政治家にないと
（当事者も自覚してるのかわからんけど）
つまりは 無能てのがばれるのが
恐ろしいのでＭＭＴをたたくじゃないかなと
844:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:54:36.47 EfdNM7S40.net
>>841
なんで？ 現状ですらいくらでも払ってないひとはいるが？
違法な手段をとらなくてもね。
845:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:55:12.95 EfdNM7S40.net
あとけっきょく逮捕する以外に担保力がないんだろ？
846:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:55:29.82 TMi/iGw30.net
知らないうちにに14言ってて、笑った。
反対派はスルーしとけば、MMTが公にに出てこなかったのに、わざわざ著名人達が叩いて叩いて叩いて、それで反論されて大論争。
経済学に絶対はないので、論争は必要だし、主流派以外の目線もないと膠着しちゃうからね。
847:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:56:36.38 pyRFy6+Q0.net
>>840
「財政出動で数%のインフレにされるくらいなら外貨取引に切り替えて脱税するぜ！！」
なんてトチ狂った国民がそんないる訳無いだろ
848:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:56:41.85 55bSAkqM0.net
>>839 物価上昇ペースがすさまじくなると、企業や個人の納税額が決定されたときと実際の納税タイミングの間ですら通貨の価値は大きく減価する。
それによる財政赤字拡大を中銀マネーでさらに補うと悪循環が加速する（この現象は発見したエコノミストの名前を冠して「タンツィ効果」と呼ばれる）。そういった過程で多くの国民は金融資産を外国に移そうとするため、為替レートの下落もとまらなくなる。
849:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:56:51.73 cSFKWqMz0.net
>>838
需要不足だから不景気なんだ阿呆
失業率は人口構造上嫌でも下がって当たり前だろ
失業率が低くても需要不足なのはまともな賃金もらえてないから買い物が出来ないからだろ馬鹿
少しは経済勉強してこい
850:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:57:23.30 BJpp7Hog0.net
>>844
犯罪を当たり前のようにw
851:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:57:36.07 YSv3ohq60.net
MMTに賛成する学者は1人もいない。
ほとんどオカルトだわな。
URLﾘﾝｸ(www.igmchicago.org)
852:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:57:39.49 mS79VBf00.net
もう一回聞くけど、MMT論者というかアジテーターの皆さんが財政支出を増やしたい先ってどこなの？ 何でもいい派？
853:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:57:47.76 EfdNM7S40.net
>>847
まあそれはそうだろうな。
やるのは金持ちだけだと思う。
854:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:57:54.74 TMi/iGw30.net
税金を払わないって言っても、全くとはできない。
多少は減らせるけど、完全に払わないとなると、催促の通知からの銀行口座から家など色んなものが没収。
855:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:58:33.38 3hceFwqg0.net
円が海外に行くかどうかはどうでもいいことなんです。
日本はもっと借金ができるのです。
そしてその借金は気にする必要がないと証明されました。
あとは実行するだけ。
反対する人間は工作員。
856:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:58:56.99 pyRFy6+Q0.net
>>848
政策的にマネーを供給してるんだから
そんな極端なインフレには、意図的にしようと国会が議決しない限りならない
857:名無しさん＠１周年
19/05/01 10:59:35.60 0W9nRig+0.net
>>631
つ一帯一路
858:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:00:18.10 BfyN1AO80.net
>>836
それはアメリカ様が許さないからドルで取引されてるだけで
えんをもらってもどうとか全く関係ない。円の信用とかとは全く関係ない
859:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:01:12.76 0W9nRig+0.net
中国は無限に公共事業できないのをどこかで悟って一帯一路で対外債権の獲得に躍起になってるんだろ
860:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:01:31.50 55bSAkqM0.net
>>856 みんな土建やらせろ、生活保護を寄こせ、新聞は軽減税率にしろって言うんだから
民主主義じゃマネーを供給し続けることになる。
861:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:02:00.72 EfdNM7S40.net
>>859
そう。国内で完結できないのなんて中国でもわかってることだよ。
862:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:02:07.01 68/eln6J0.net
ID:3hceFwqg0 ID:Vd29GK4A0
つまり、もうすぐ、>1自公アベ幕府、ＭＭＴ理論から
令和ID:8ybiMvyi0東京スタンピード巨大暴動が起きる。
重税加速、インフレ誘因
スタグフレーション慢性的構造不況激化で、
入管法改正での、
移民法、移民奴隷労働者ギガ受け入れ、
ID:8ybiMvyi0自公アベスタン朝日本は、
ＴＲＰＧ サタスペ トーキョーノヴァ ガンドッグ
小説
｢五分後の世界 ヒュウガウイルス｣
｢応化戦争記 ハルビンカフェ｣
｢東京デッドクルージング 東京スタンピード｣
映画 天国の大罪。
漫画 机上の九龍、真 机上の九龍
ここらの、近未来、ハルビンカフェでは、福島原発事故も。
漫画 アニメ AKIRA、
東京デッドクルージングでは、東京オリンピック前夜やら。
ポールシフト 地軸転倒クラスの、
グローバル気候変動激化 大災厄、
印パ中ロあたりでの、アジア複合核戦争後やら、ここらでの、
グローバルストロングインフレ 狂乱物価
グローバルオイルショック
グローバルブラックアウト
グローバル預金封鎖 財産税 デノミ
グローバル猛毒性疫病パンデミック小災厄
ここら後の、エスニック バイオレンス エクストリーム、
多文化共生日本、ID:8ybiMvyi0、
GTA-Japan、Fallout-Japan- ここらかよw
863:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:02:18.78 tTj64ab00.net
>>852
今予算つけてやってること全てでしょｗ
また予算が足りないからやれないって言って
放置されてる既存インフラの再整備
864:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:03:12.77 NLp1zjVT0.net
>>849
需要が介護に偏ってるから賃金が低下するんだよ
これ以上政府が需要作っても低賃金の仕事しか増えないよ。
少し経済勉強したらしいけど、
どうしてこんなこともわからないの？
865:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:04:39.28 TMi/iGw30.net
>>852
貯蓄に回されるようなやり方は、財政出動支持派でも否定的。例えば、お金を給付とかはno
財政出動の意味がなくなっちゃうからね。
やるとしたら、国民負担率を下げることだね。
税金を減らす。保険料減らす。教育費（授業料とか)を減らす。
あとは、建設国債刷って、インフラ整備。
日本のインフラ整備率って、欧米よりも低く、自然災害に弱いので、やるところは一杯ある。
ただ、過去に行ったインフラ整備の恩恵を享受しているのに、当たり前になっちゃってるから、インフラ整備の重要性を理解できない人が多い。
866:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:06:05.36 EnglKD3W0.net
>>822
国家権力の根源は暴力。
金に関しては、その前段として、徴税権がある。
国家権力に無限の力を認めるとしたら、そこに無限の力を付与するということだ。
867:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:08:19.19 mS79VBf00.net
>>863
金融利権かよ！
868:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:08:37.89 pyRFy6+Q0.net
>>860
20世紀から今まで世界中で不況期の財政出動が行われてきたけど
そういう過熱の例を出してみなよ
869:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:09:39.63 XSbkzPKl0.net
>>866
国家権力のどこが暴力？
日頃暮らしてて国から暴力受けてるの？変わった認識をしてるんですね。
870:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:10:20.42 es6Da1+k0.net
>>865
結局
昔の日本に戻せ てことだよね・・
871:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:10:24.67 TMi/iGw30.net
まあ、過去の政権が、景気過熱期にやっちゃって（箱物)、それでインフラ＝悪っていう考えなのだろうけども…
自然災害発生後、一番最初に駆けつけるのは地元の土木建築会社。
自衛隊は、彼らから地理やら何やらを教えてもらい救助
この20年間、建設国債を半分に減らして、地元の中小土木建築会社を潰してきた。
結果、災害時の対応能力と復興能力が衰退。
872:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:11:00.72 dwNlVy1l0.net
中野剛志とかの素人用のMMTの動画２つぐらいみたらわかりやすかった
MMTの説明で国債発行の仕組みの図が使われるみたいだけど
グルグル回って政府はいくらでも発行できる
資金的な制約は無い
ぐるぐる国債を発行するとお金の供給量が増える
で、国債発行は何に縛られるのかというと通貨供給量が増えたときのインフレ率
現実的にインフレ率見ながら国債発行するからハイパーインフレはありえない
たぶんデフレなんて楽勝で克服できる
小学生レベルの俺でもわかったわ
財務省の中の人がよっぽど頭がおかしいか反日勢力が暗躍してるのかだわ
責任者に責任を取らせる仕組みがないからデフレ脱却できない
選挙制度の自浄作用が通用しないほど財務省の力が強すぎるからかな
873:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:11:51.78 EnglKD3W0.net
>>869
法律違反したら、
身柄を拘束されたり、財産を没収されたり。
大人しくしてる限りは、発動しない暴力装置。
だから、皆従います。
874:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:13:15.13 XSbkzPKl0.net
>>837
だから義務が脅しになるとか全くもって理解できない。
あなたは脅されて日本に暮らしてるんですか？
875:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:14:14.22 tTj64ab00.net
>>867
その分減税できるんだから
国民側の利権だぞ
これまでこの利権を暴利してきたのは政府側だろ
876:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:14:16.57 TMi/iGw30.net
>>870
まあ、成長してる時はしてる理由があり、停滞 衰退してる時はしてる理由がある。それだけ。
太りたいのに、ダイエットの方法やっても太らない、それどころか痩せる。それだけの話。
中には、太らなきゃ死ぬのに、拒食症で太るのが怖くてできないとかね。（一体どこの日本だろうか？)
877:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:14:17.28 EfdNM7S40.net
>>873
じゃあ消費税も１０％だし文句言わずにガンガン払ってくれ。
878:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:14:22.31 qYypjMOQ0.net
>>833
設定上は政府が無くならないけど、無くなる心配をしてはりますけど
879:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:15:07.49 EfdNM7S40.net
>>874
民意とかいうものには脅されてるな。
まあとりあえず言えるのは法律上の義務が暴力に担保されていないなら、
ここで税金について文句言ってるのはまったく理解不能ってことだね。
880:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:15:15.82 yzyMuHKq0.net
>>871
災害時の対応能力と復興能力が衰退しているかどうかの例を挙げてもらいますか？
881:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:16:21.87 XSbkzPKl0.net
>>873
そんな当たり前の事書かないでよ。
882:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:18:58.85 Ue85Rhm30.net
>>868
GDPを上回る量的緩和をやった国が無いからな。
インフレを制御できると思う事が傲慢に映るんだよね、こういう理屈って。
だから反対する人が多いんだろ。
883:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:20:05.30 pyRFy6+Q0.net
>>878
アンカーミス
884:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:21:48.28 TMi/iGw30.net
発展途上国が不安定なのは、国家の統治能力が脆弱だから。
法律の執行能力 徴税能力 国内の状況をどこまで把握していて、どれだけ迅速に対処できるか。など
885:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:21:50.16 i/OVeAZA0.net
日本の国力を弱体化させる勢力に乗っ取られた
886:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:23:48.42 i/OVeAZA0.net
量を増やしても使われないとインフレにはならない
日本がインフレにならないのは使われてないから
887:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:23:54.09 pyRFy6+Q0.net
>>882
金融緩和をどれだけ行ってもインフレ率に影響はない事が現実に分かっただけだった。
普通に20世紀から散々各国でやってる不況期の財政出動や産業保護をやればいい
888:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:24:08.03 55bSAkqM0.net
>>868 米ジョンズ・ホプキンス大学のスティーブ・H・ハンケ教授は、購買力平価の考えを用いて古今東西のハイパーインフレを推計している。
月間インフレ率が50％（年率換算約1.3万％）以上のケースをハイパーインフレと定義した場合、同教授らの17年10月の論文によれば、1988年以降の過去30年にそれは世界で40回も発生している
889:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:24:22.20 EnYqvfdl0.net
>>864
じゃあ、介護に需要偏っているのに、
なんで、介護の従業員は低賃金なの？
理由は簡単、介護事業の診療報酬が緊縮財政で下げられたから。補助金も削られた。
だから、人が欲しくても賃金を支払う余裕がない。これもメカニズムから言うと、政府からの支出が減ってると言う意味で1種の公共事業の削減みたいなもの。
政府が需要を作り出したら賃金は必ず下がる。
分ったか知ったかぶりのチンカス。
890:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:25:08.85 TMi/iGw30.net
国外に円が流出することはない。
円は日本でしか使えないのでね。
資本移動にしても、円からドルに変えて移っても、円は国内に残る。
円は、日本でしか運用できないから。
891:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:26:40.90 Ue85Rhm30.net
>>887
現在進行形の時点で結論を出すのはいささか早すぎるよ。
少なくとも金融政策の正常化をもってするべき。
892:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:26:53.74 cSFKWqMz0.net
>>864
介護だけに限った事じゃねーわ
運送、土木建築、製造、事務系、公務員に至るまで全て規制緩和で働き手の賃金を搾取してる派遣会社や外資の投資家を儲けさせてるのが問題なんだよ
需要不足だから低賃金で仕方なく働いてるんだから、需要増やせば低賃金の悪徳企業は人手不足で賃金引き上げざるをえなくなるから需要増やせって言われてるんだよ
だから経団連は安い労働力確保の為に移民受入れを決めさせたんだ阿呆
フランスでなんで黄色いベスト運動が起こったか理解出来てねーだろ
893:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:26:59.51 55bSAkqM0.net
>>887 過去最長の再起拡大が続いてるのに不況とか。
必要なのは不況対策じゃなくてインフレ政策だろ。
インフレとは所得と消費を上げること、それも持続的にね。
894:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:27:10.59 0W9nRig+0.net
>>861
しかしつかんだのが全部ジャンク債なのがな
これがどう出るか
895:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:27:54.65 i/OVeAZA0.net
何故使われないのかって需要がないから
需要がないから借りてまでは使わない
よって財政出動で需要を作れという結論にしかならない
なので2013年の安倍政権がやったことが正しくて
あのまま続けるだけでよかった。
896:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:28:19.66 v9AeD5sT0.net
金利が上がったら終わるから国内で金が回ることは無いんだよな
海外の発展成長に寄与してくためにはアベノミクス緩和の次の緩和が必要な状態だわな
897:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:28:38.26 EfdNM7S40.net
>>894
まあそこが共産主義の限界だな。
中国の発展は計画経済続けてる限りどっかで止まるだろう。
898:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:28:38.75 pyRFy6+Q0.net
>>888
その中のどれよ
899:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:29:07.92 TMi/iGw30.net
量的緩和 中銀が、中銀内に開設されてる民間金融機関当座に存在する国債を買い取り、その額の貨幣を供給する。
財政ファイナンス（）って言われてるけど、
正確には、「国債の貨幣化 」って表現が正しいんじゃないかな？と個人的には思うね。
900:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:29:57.38 55bSAkqM0.net
>>889 だったら企業や富裕層にカネを流して溜め込むだけの死に金にしないで
介護の給料を上げればいいだけだよね。
全くＭＭＴは関係ないカネの配分の話だけ。
901:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:30:09.09 NLp1zjVT0.net
>>889
介護は低賃金でも人材が集まるからだよ
どこに国でもエンジニアより介護人材の方が賃金低い
902:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:30:42.44 mS79VBf00.net
>>865
ありがとう。
それぞれ意義はあるとは思うけど、MMTを掲げて支出を増やす程のものかという気もするね。
グローバリストの方には受け入れられないだろうけど、日本疲弊の一因である一極集中解消に向けた施策(極論したら首都移転←私もこれは反対)とかもう少し政策的な支出が望ましい気がするが。
903:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:31:08.10 pyRFy6+Q0.net
>>893
実際デフレーター見れば今は好景気ではない事が分かる
それはそれとして、不況期の財政出動＝所得と消費を上げるためのインフレ政策と同義として言ってる
904:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:32:35.12 BfyN1AO80.net
>>852
消費税減税、設備投資減税、首都圏からの移転を促す措置
介護報酬上げ、研究開発費、配偶者の所得上げ（扶養となる）、インフラ整備、災害対策、軍事費
非正規の排除
905:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:33:48.55 TMi/iGw30.net
MMTで現実のシステムを見たものなので、実行も何も、既にMMT的世界。
現実にある重力の法則を見つけたって感じ。
MMTの創始者には投資家がいるんだが、ライバルの投資家を出し抜く為に、システムを調べたら、発見っていうね
906:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:34:31.70 NLp1zjVT0.net
>>892
政府が顕在化できる需要は質が悪いから賃金が低い。
だから財政出動は失業率が高い時にやるのが鉄則
失業率が低い時に質の悪い雇用を作っても意味がない。
907:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:36:40.33 +ciBjZuq0.net
MMTは
実行すれば金持ちが割食らうからどう考えても実行者達は嫌だろ。公務員、官僚金持ってる奴はデフレなら勝手に資産価値増えていくんだし。MMTやれば資産半減待った無しだからね
908:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:37:14.84 55bSAkqM0.net
>>898 どれよ、じゃなくて、どれも違うって言うのが反論。
909:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:37:29.64 TMi/iGw30.net
>>902
まあ、主流派のクルーグマンやスティグリッツなんかも、不況時は財政出動するべきで、増税すべきではないって言ってるし
910:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:38:12.13 mS79VBf00.net
>>904
ありがとう。
結局は軍事費なのかね。
背に腹は代えられないのは。
911:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:42:53.23 bU9dxLjJ0.net
失われた20年の痛みをともなう改革ってやつが、
まさに国民に痛み（デフレ）に耐えてください
って宣言だったって、今気付いたわ・・・
912:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:43:24.38 iwLuHUJI0.net
>>142
補足
税金は財源じゃない
税金はあくまで景気を調整する
ビルト・イン・スタビライザー
って説明があれば普通の人（日本は財政破綻するーってなんとなく思ってる人）
にも分かりやすいと思う
913:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:45:57.38 7kHgMjPU0.net
MMTなんていう、米国の急進左派の
社会主義イデオロギーを支持する連中は、
思想がアカすぎる。
914:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:46:02.25 cSFKWqMz0.net
>>906
超ブラックの搾取企業が人手不足になるように財政出動でまともな需要作るのが必要なんだよ
いい例がコンビニだ
搾取の代表格みたいなコンビニが今人手不足になってるのは当然のむくいだ
デフレの勝ち組が困るのが正しい経世済民だ
もっと勉強してこい
915:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:46:42.10 TMi/iGw30.net
財政出動には、お金の給付とか国が指定して需要を作るとかはちょっとね。
需要する方向は民間にやってもらえば良い。
その為には、民間にかかる税金と言う負担（税は総需要操作機能を持っている)を減らすことが必要。
特に個人消費を上げる必要があるので、消費税撤廃（消費税は、消費への罰なので)、保険料引き下げ、市民税 県民税の引き下げ。
負担率の引き下げは、可処分所得を事実上増やすので、需要も増えるってわけよ。
あとは、国が民間の経済活動と生活に必要なインフラ整備をするくらいだな。
あくまで、必要なインフラね。
916:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:46:56.58 mS79VBf00.net
>>909
まあね。
ただ、MMT使って緊縮が必要な局面が来た際、戻れるのか、戻ったとしたら結局今と同じ(かそれ以上に厳しい)状況になるような気もするね。
917:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:48:54.29 mS79VBf00.net
>>916
自己レスすまん。
MMT使うは変な表現だ。MMTの考えに沿って拡大し、かな。
918:名無しさん＠１３周年
19/05/01 11:50:34.50 oGJ/hmSFc
>>892
そこだよな。金の問題じゃなくてルールの問題だよな。
規制緩和じゃなくて放置政策なんだよな。だから強者が弱者を搾取する構造になってる。
財政支出をいくら増やしてもルールが変わらないんじゃ意味ない。
919:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:51:16.95 7kHgMjPU0.net
物価は、中央銀行の責任。
政府に物価安定は、ムリ。
なぜなら、金融政策決定会合は年8回だが、
政府の当初予算は、年1回しかない。
事実、今年10月の消費税増税は、
去年6月に骨太の方針、8月に概算要求、
12月に予算案提出。
増税実施の1年以上前から、
政府の予算策定手続きが始まっている。
財政政策は、機動性に決定的にかける。
税率変更に16ヶ月もかかるなんて、
物価変動に対応できるはずがない。
920:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:51:20.66 BfyN1AO80.net
>>911
九州大学の施さんの動画見てみ
橋本以降（特に小泉と安倍）の改革はグローバル企業の為の改革であって
日本国民はその為に耐えろって事であっただけ
もちろんグローバル企業とは日本だけじゃなくアメリカのって意味
921:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:52:52.71 55bSAkqM0.net
失業より物価上昇の方が、2018年の世界経済には脅威だ。66カ国・地域のインフレと失業の見通しを基に算出するブルームバーグのミザリー（悲惨）指数が示唆した。
経済面で今年、世界で最も惨めな国になると予想されるのはベネズエラで、４年連続。点数は17年の３倍余りに上昇した。２位は南アフリカ共和国、３位にアルゼンチンと続く。
922:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:53:38.15 MyaK+CrO0.net
ＭＭＴ信者が直視した方がいい現実。
自国通貨建て内国債の破綻なんて、現実には珍しくもなんともない。
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
>第1に、歴史的に見れば、国家の破綻はよくあることだ。銀行危機が通貨暴落とインフレを引き起こし、これを経由して対外債務・対内債務のデフォルトが起こる。
>これが、800年間の金融の歴史だ。銀行危機は、どんな国にも起こる「機会均等」の脅威であり、
>「今回は違う」ということはあり得ない（本書の原題“This time is different”は、そこから取られている）。
>理論的に考えると、国内債務によってデフォルトする国は存在しない。しかし現実には、かなり頻繁に起こっている。
>1800 年以降で、少なくとも70件以上は起きている。そして、この数字は控えめだと著者たちは言う。
>これは、データが示すとおりの事実だ。
923:名無しさん＠１３周年
19/05/01 11:54:43.01 oGJ/hmSFc
>>919
もっともな意見だな。
924:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:54:44.49 TMi/iGw30.net
>>916
よくMMTはハイパー！とか高インフレにする理論みたいに言われてるけど、財政破綻の可能性がないので、その分インフレにはかなり警戒している。
インフレはヤベーヨっていうのは、主流派と同じ考えなので、ヤベーヨって時は、主流派が今まで編み出した政策やればおk。
もう一度言うけど、MMTは重力の法則のように、
「現実の貨幣システムなど」この世に存在しているシステムの内容を説明してるだけに過ぎない。
説明した結果、財政破綻はない。主流派の言うような国債金利の暴騰はないとわかるので、あとはインフレと言う問題に集中することができる。
問題なのはインフレだけ、今までは国債金利がー財政がーと色々考えなければいけなかったのが、インフレだけに集中できると言うこと
925:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:55:50.07 55bSAkqM0.net
ビルロワドガロー総裁は、こうした理論にはインフレ高進を招くリスクがあると警告。「残念ながら、自国の債務をマネタイズしようとした国は極めて不幸な経済状況に陥ったことがケーススタディーで繰り返し示されている」と述べた。
その上で「インフレ、さらにはハイパーインフレが大きなリスクとなる。このために、インフレ目標を担うのは財政当局ではなく中央銀行となっている」との考えを示した。
ビルロワドガロー総裁は、インフレ制御などの金融政策の目標は、経済成長の刺激などの財政政策目標に優先するものでなくてはならないと指摘。こうしたことの実現には中銀の独立性を保証することが最善策だとした。
その上で、こうしたことを踏まえると、特に低金利環境下にある現在、公的債務の適切な水準はどこにあるのかを問うことは正しい姿勢だとの考えを示した。
926:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:56:04.56 BfyN1AO80.net
>>913
アカとか急進左派とかいつまでそんな古いこと言ってんだ
爺さんｗ
927:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:57:13.73 YSv3ohq60.net
>>909
クルーグマンは日本に財政出動しろと言ってるけど、インフレにして財政再建しろという意味ね。
まあ金融抑圧みたいな話で、景気改善なんてまるで想定してない。
928:名無しさん＠１周年
19/05/01 11:57:55.93 7kHgMjPU0.net
>>926
お前みたいな低学歴の老害左翼は、
そもそも、主流派経済学を勉強してないだろ。
929:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:00:29.09 7kHgMjPU0.net
>>925
ドラギ総裁の後任候補の一人だね。
個人的にはバイトマンが良いと思うが、
反発も多そうだ。
930:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:02:04.63 mS79VBf00.net
>>924
インフレを既存の金融政策だけで止めれるならいいが、そうでないとしたら、国債の発行を抑えることができるのか、減税をやめれるのか、財政規模を縮小できるのかということだよ。
931:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:04:28.86 7kHgMjPU0.net
MMTを主張してるのは、米国の急進左派。
オカシオコルテス、サンダースの顧問。
米国の社会主義者が、皆保険制度や
グリーンニューディール等の社会主義政策の
財源として、MMTを主張している。
MMTは、極左そのもの。
932:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:04:42.72 TMi/iGw30.net
>>930
マニュアル化するしかないのでは？
まあ、20年間インフレに怯えて、国民には痛みに耐えてねって言って、消費税増税して、GDP0%成長をやってのけるインフレ対策のプロだし。
933:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:08:52.47 7kHgMjPU0.net
大統領は、こう言っている。
民主党は急進左派党に改名すべきだ。
米国は決して社会主義にならない
（国民皆保険案や再生エネルギーへの投資は）極めて急進的で米国を社会主義にするものだ
米国を守らなければならない
934:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:09:42.93 TMi/iGw30.net
そも、消費税はどんな時もいらない。
累進課税で税を徴収していれば、自動安定化装置として機能するので、緩やかに新規国債発行を減らすことができる。
税率をちょこちょこ動かせるなんて、私は思っていない。
財政支出削減は、今の日本見ればできる。
民主党政権時より、10兆円新規国債発行減らして、増税して、予算内の税の割合を増やせてるわけだしね。
935:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:12:33.92 TMi/iGw30.net
あとは、国民に知識を持ってもらうしかないな。
大丈夫、明らかにデフレになっちゃうのに、10%増税に賛成が50%はいるくらい洗脳できてるんだから、その洗脳方法を使うんだw
936:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:14:24.05 7kHgMjPU0.net
今日もFOMCがあるけど、
金融政策は、ものすごく繊細なんだよ。
声明文の一つの文言、
記者会見の一つの発言で、市場が変動する。
財政政策は、年1回しか当初予算がない。
金融政策のような精緻な微調整は、不可能。
937:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:15:35.95 uyb3NF440.net
主流派経済学の仮定してたGDP=債務の上限が実証的に誤ってたと言う話だろ
基礎的な部分でも現実世界の価格等々はケインズとかが主張したような需給では決まらないし
経済は謎に満ち溢れてる
938:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:15:57.05 TMi/iGw30.net
インフレ抑制したいなら、時の政権やら世論に流せれない、自動安定化装置を使えば良い。
手動で、税率をちょこちょこ上げ下げやら、財政支出をちょこちょこ上げ下げするよりも、素早く動くからね。てか、自動なんだから経済の動きにリンクするからね。
939:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:17:03.49 HeAkgF/A0.net
つうか、日本はMMT実践中なんだね。 あとは財政出動で産業活性化させるだけ。
MMTと消費税がどうとかは関係ないのでは？
940:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:19:49.56 qYypjMOQ0.net
>>939
消費税が効果を阻害すると
941:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:19:49.84 7kHgMjPU0.net
MMT信者の言うことは結局、
消費税減税と、所得税・法人税増税。
日本共産党の公約と完全一致してる。
MMTなんて、アカ以外の何者でもない。
942:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:19:50.64 TMi/iGw30.net
それにMMTは、現実にある物理法則の発見のように、現実の知られてなかった経済システムの動きを発見しただけで、右左とかの思想もクソもない。
MMTそれ自体にはね。現実の説明だから。
それを支持し群がるのが、左派とか言われてる人ってだけの話。
新自由主義に群がるのは…言うまでもないでしょう？
943:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:20:50.97 JrYMjCFc0.net
>>929
バイトじゃさすがに心配じゃね？
944:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:21:42.80 TMi/iGw30.net
レッテル貼りは、議論ではないし、思考停止してると宣言してるのと同じだから、皆注意しよう。
人ってすぐそうなるからね。勿論、自分もだし
945:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:22:56.41 JrYMjCFc0.net
>>942
発見というか
現実を説明する新たなモデルを発明しただけだな
天動説に対する地動説であって
どちらも間違いではない
946:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:23:27.87 TMi/iGw30.net
まあ、極端な人から見たら、なんでも左に見えたり、右に見えたりするからねえ…
端と端の間をきちんと見ないとね。
ワープとかは、端と端をくっつける方法だけど
947:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:23:57.11 bU9dxLjJ0.net
まあ日本も昔の右、左という枠組みじゃない
反グローバリズムの政党が出てくるだろうね。
早ければ参院選挙くらいに。いま世界でもそう
いう流れだし。
948:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:24:01.51 zYUT6uRk0.net
サンダースは反新自由主義グローバリストだろ
それに使い道なんてMMTとは関係ない
949:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:24:35.52 7kHgMjPU0.net
MMTなんていうのは、社会不適合者の主張。
主流派経済学を勉強したことがない低学歴。
社会の実務経験もない。
だから、理論と実務を伴わない極端な主張
をわめいているんだよ。
こんな奴ら、まともに相手にするわけないだろ。
薄汚い底辺の左翼を、罵倒するだけ。
950:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:25:23.91 TMi/iGw30.net
ていうか、右左だけじゃなく、上下の軸ができてるからね。
右左は政治的思想 上下は経済的思想 学派かな
951:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:25:48.77 JrYMjCFc0.net
財政出動の対象は、
まず投資効率がいいのが教育
次に事業規模がでかいのが介護
第三に物流機構の保全に必要な国土強靱化の土建
物流インフラの更新が迫ってきているからね
ここらへんを中心に大きくばら撒けばよい
952:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:26:22.84 XSbkzPKl0.net
どうにかしてMMTを印象操作してトンデモ論だとか社会主義だ、アカだとか、やりたいみたいですが、それ逆効果ってわかってる？
素直に反論できないから詭弁使うしかないんです。って言ってるようなもの。
953:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:26:27.34 J4CQIYx20.net
よく言われるMMTへの反論に全部答えてるな
「日本の未来を考える勉強会」ーよくわかるMMT（現代貨幣理論）解説ー平成31年4月22日 講師：評論家 中野 剛志氏
URLﾘﾝｸ(www.y)○utube.com/watch?v=LJWGAp144ak&t=1057s
954:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:26:29.69 7kHgMjPU0.net
MMTを提唱しているのは、
オカシオコルテスやサンダース。
こいつらは、民主党の中でも最左派。
誰がどう見ても、急進左派です。
MMT支持は、間違いなく社会主義者。
955:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:27:25.87 TMi/iGw30.net
MMTは、ラーナー ミンスキー シュンペーター ケインズ とかを源流にしてて、米国で1990年代に確立されたもの。
そもそも、L・ランダル・レイがミンスキーの弟子だし
956:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:28:21.08 qYypjMOQ0.net
>>953
マジ卍
957:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:28:49.48 JrYMjCFc0.net
MMTは妥当且つ実効的な理論だと思う
効果測定も簡単でフェアで明瞭
これやらないとダメでしょ
958:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:29:27.01 mGJEiX9f0.net
>>952
詭弁のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
959:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:29:37.64 ifNiF+jF0.net
>>954
サンダースやオカシオコルテスだから、何？
今、大人気の人たちだよなあ？
960:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:30:00.34 qYypjMOQ0.net
国会の傍聴会で推進派を呼んでやったらおもろいのに
961:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:30:23.62 tTj7/GhZ0.net
専ブラスレ観てるが、idが赤すぎる
962:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:30:37.84 c7BPy9aw0.net
元々、日本は最も成功した社会主義国
左派は本流。 MMTで何ら問題ない。
異流・売国は緊縮などと偉そうなことを言い、24年間で日本の価値を三分の1まで
小さくしてしまった無能共の事だ。 その過程で5000兆以上の国富が海外へ流れた。
963:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:30:54.24 7kHgMjPU0.net
>>959
極左にとっては、希望の星なのかな？
悪い、オレは底辺左翼が大嫌いなんだ。
見てるだけで反吐が出る。
964:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:31:17.05 JrYMjCFc0.net
財政支出を増やし需要を生み出さないと日本経済はこの先破綻する
965:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:31:17.23 S2hEto990.net
いまのアベノミクスなんてMMTそのものじゃん。
すでに実践されてるやんけ。
日本においては国債発行して政府が家計に直接支出することがないだろ。
年金医療介護などの国民が保険料支払ってるのは別として生活保護以外皆無だろ。
下級国民にとってMMTが正しいか間違ってるか、有効な手段か破滅への手段かなんて議論は無意味。
966:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:32:13.21 ifNiF+jF0.net
>>963
なぜサンダースやオカシオコルテスを見ると吐き気がするのかな？
967:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:33:12.77 c7BPy9aw0.net
海外では「給付」つきの減税政策などがある。減税された上に消費原資までもらえる
制度だ。そうやってＧＤＰを伸ばして、政府の政策規模を大きくして海外の成長率
に対応してるの
968:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:33:50.50 7kHgMjPU0.net
黒田総裁は、3月の記者会見でこう述べた。
こうした財政赤字や債務残高を考慮しないと
いう考え方は、極端な主張だと思いますし、
米国の学界でも非常に少数の意見であり、
広く受け入れられた考えではないと思って
います。
もちろん常に私が申し上げている通り、
財政運営は政府・国会の責任において行われる
ものですが、実際にわが国の政府債務残高は
極めて高い水準にありますので、政府が、
中長期的な財政健全化について市場の信認を
しっかり確保するということが重要だと
思っています
969:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:33:57.79 TMi/iGw30.net
独裁で！国家が完全に統制するのを急進左派とか、極左と定義づけるならいいけど、混合経済なんだがなあー
自由原理主義者には、全部極左に見えるらしい。
970:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:34:19.05 ifSdJ3/s0.net
「債務が日本（経済）に負のコストを強いている証拠はない」
今年１０月の消費税増税は「経済にデフレ圧力をかけることになり、間違いだ」と明言
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
主流派も異端児も反対してる消費増税マジでやるのか？
日本国民を使った壮大な実験になるぞ。
消費増税の実験リスク取るのか？
971:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:35:59.65 bU9dxLjJ0.net
今はまだ、MMTについて理解していない人が
多いだけで、ネットの理解した人のスピードは
半端ないよ。
俺もGW前は知らなかったしｗ
972:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:37:26.50 TMi/iGw30.net
どちらにせよ。
主流派の大御所 クルーグマンやステイグリッツでも、不況時は財金両方をすべし、増税などの緊縮は論外って言ってるんだよなあ。
973:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:37:28.36 MyaK+CrO0.net
現実と合致してないアホ理論、空理空論理解しても意味ないよ。
詐欺師の騙る実現しないビジネスモデル信じるのと同じ。
974:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:37:45.37 ifNiF+jF0.net
>>971
うん、ネットがようやく「使えるな～」と感じてる今日このごろｗ
975:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:37:48.45 7kHgMjPU0.net
>>966
左翼はキモチワルイから。
左翼、大ッ嫌い！
976:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:38:31.91 mGJEiX9f0.net
>>969
都合の良い時だけ自由主義を唱えて富を独占し、バブル崩壊やリーマンショックが起きれば、たちまち大きすぎて潰せないとか、金融市場の安定とか言って国からの援助を要求するダブルスタンダード。
自由主義なら危機が起きても政府や中銀の救済を受けるなやw
977:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:38:37.90 ifNiF+jF0.net
>>973
その点、MMTは「現実」そのものだものね。
今、現実に起きていることを言っているだけ。
騙されてた人たちも理解すればみんな納得する
978:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:39:05.99 S2hEto990.net
>>972
上級国民は好景気らしいからな。
だから消費税増税に賛成なんだろ。
不況だと思ってるのはカネもコネもない下級国民のみ。
979:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:39:08.34 J5vD6QGs0.net
レッテル貼りはどうでも良いから、MMTがなぜ駄目なのか理屈で説明してほしいな
980:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:39:18.10 TMi/iGw30.net
とりあえず、MMTを構築した人達の日本語訳が纏められてるサイトがあるのでどうぞ。
URLﾘﾝｸ(econdays.net)
981:名無しさん＠１周年
19/05/01 12:39:47.36 bU9dxLjJ0.net
>>975
子供かｗ