19/05/01 07:15:38.95 o1W8al140.net
>>74 MMTって、異次元の金融緩和が大失敗してしまった『リフレ派』が焦って、今度は財政出動するためのネタとして飛びついているだけだからね。
リフレ派は、MMTの前には、(財政出動するためのネタとして)「シムズ理論」に飛びついていたよ。
＊MMTに賛成や支持している人たちは、『消費税などの負担をしたくない』から、賛成や支持しているのだろう。
財政出動するために、日本政府が借金するために、(日本政府や日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続ければ、
『当面日本の国民は、消費税などの負担を先送り出来る』からね。
・しかし、貨幣を刷り続けることになるから、貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレや円安なり、
『後の日本の国民の負担や被害や犠牲を余計に大きなものにして終わるのが、オチ』だよ。
○つまり、『タダ飯は食えない。』『良いとこ取りは出来ない。』ということだよ。
516:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:16:36.61 FjZf2KLn0.net
日本が20年間財政出動しても金融緩和しても経済成長しなかったのは、
その資金の行く先が中国だったから。もうこれ結論はハッキリしてるのでは？
なぜ資金が日本ではなく中国へ行ってしまったのか。それは関税かけてないからだよ。
中国の産品は日本の品質や環境、安全基準、知的財産権、そして労働者福祉へのコストを
まるまる抜けているわけだから、日本で商売したいのならばその分のコストをキッチリと
輸入業者から徴収するべきだった。
ある種の脱法的な脱税を「グローバリズム」の名のもとに許してしまったわけ。これオコで
キッチリ回収しようとしてるのがトランプさんな。
517:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:18:43.87 sBNISBNo0.net
まだ、続いてるかw
消費税を廃止したらいい
理屈なんてどうでもいいんだよ
518:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:18:50.67 7kHgMjPU0.net
平成を振り返ると、
自衛隊と日銀は頑張ったが、
政府の財政拡大が致命的な失敗だった。
自衛隊は、災害派遣とテロとの戦い、
存在するだけでなく、行動する自衛隊に進化。
日銀は、ゼロ金利、フォワードガイダンス、
量的緩和、出口戦略（償還金再投資の停止）、
長短金利操作、マイナス金利の階層化、
世界に先駆けて、新しい政策を導入してきた。
令和こそ、歳出削減、財政再建を頑張ろう。
519:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:20:26.62 tFbpqJUa0.net
金が無限であるならば金の本質的な価値はゼロだということである。
ゼロのものをいくら増やしてもゼロなのである。
価値がゼロのものを増やせば何かが解決するという話は絵空事でしかない。
520:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:20:49.16 es6Da1+k0.net
>>512
ルール地方占領されたり
ストライキしたので
物質不足になったからじゃないの？
521:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:22:22.46 m5yK08Ag0.net
>>516
逆。消費税等各種増税を繰り返し、黒田初期以外
金融緩和しなかったから。
522:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:24:43.11 q9cHhrBA0.net
経済規模は一定では無くてさ
成長で拡大できるのは事実なんだが
政府で刷ればいいってのはねえｗ
通貨量恣意的にいじるのはまずいだろ
副作用が大き過ぎる
元々管理通貨制度は脆弱だからな
日本人が総貯蓄に走るのも財政不信が一因だろうからな
物事は信用が一番大事なんだよ
お上が勝手にルールを変えてよしじゃ民衆は世間を信用しなくなる
モラルハザードは全ての悪に勝る
523:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:27:23.04 cSFKWqMz0.net
>>513
今度はゆとりとか頭弱いにも程があるだろWW
お前のトンデモ理論で誰が納得するか馬鹿WW
お前のそのトンデモ理論で日本国民の99％以上が納得してると思うか？
一文いくらの火消しビジネスでMMTも理解できてねーのに必死に否定してる頭悪い奴にしか思えねーわWW
売国奴だから自分だけ些細なお金もらえば満足か？
524:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:29:17.15 7kHgMjPU0.net
>>519
一義的な制約は、金利だね。
Effective Lower Bound
実効的な政策金利下限
量的緩和は、長期金利を下げるためにやる。
長期金利が0%になった時点で、
実効的な下限に到達したから、
これ以上の追加緩和は、無効となる。
525:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:30:13.19 m5yK08Ag0.net
>>522
どこでも刷ってるから。
リーマン後米国が復活できたのは、日本を反面教師にしたから。
ニューヨーク連銀元総裁、ダドリー
526:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:30:33.02 es6Da1+k0.net
>>513
ＭＭＴを利用すると
労働、設備投資 サービスに初期投資する
”お金”は心配するな 国が国債で面倒見る
てことだろ？
つまり、国債で設備投資して働いてくれ！
てことだろ
527:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:32:03.01 1IFwpjzo0.net
結局、現代の経済学って言っても、全てゼロサムだからね
貨幣を発行すれば、やがて物価との均衡によって貨幣価値が下がる
ただし、現代経済は昔よりも遙かに巨大化した上に様々な融資や金融商品、年金や保険、
政府予算、科学技術への研究開発、といった複雑な支出と利益構造によって、
影響の出るまでの時間が長くなってる
つまり、政策の実行と結果までのタイムラグが非常に長くなっただけ
その間にインチキ経済学者は適当なことを扱いて利益誘導していく
株を買ったり、政府支出のキックバックをしたり、やりたい放題やってる
最終的にツケが来る時にはコイツらは逃げ切ってる
結局、ゼロサム
やったツケが回ってくる
それまで逃げ回ってるんだ
528:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:32:29.85 DpJqUkpx0.net
>>520
なっていない
というよりも、先にも書いたが、周囲を敵に回していた戦中に比べたら、交易で物資が入る分マシであった
また、物資不足はドイツによって産業地域を荒らされたイタリアフランスの方がひどかった
結果、それらの国でもインフレは進んだが、ハイパーインフレにはなっていない
529:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:34:05.95 t36ugj4c0.net
ネトウヨはMMTに反対だよな
一種の共産主義だし
530:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:35:00.34 m5yK08Ag0.net
>>527
持続的成長の必要条件は先進国では２－３％のインフレ、途上国では3－5％程
だから。世界の常識。
531:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:35:07.01 7kHgMjPU0.net
>>529
MMTは、真っ赤赤だね。
急進左派の社会主義そのもの。
532:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:35:41.36 1IFwpjzo0.net
何かに使えば、使った分だけ請求が来る
当然の事だ
それが貨幣経済
その信用で成り立ってる
それが成り立たなくなったら、北朝鮮のようなバーター経済をすることになるだけだ
打ち出の小槌はない
巧妙に隠したりつけ回したりしているだけ
巨大なババ抜きでしかない
誰かが泣きを見てる
結局、何に利益を回して、どこにツケたら良いか、そこを話し合うのが経済学だろう
根本はそこ
533:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:36:00.22 JrYMjCFc0.net
>>519
何を今さら
お金そのものの本質的な価値は最初からゼロだろ
そしてもともと昔は価値のあるモノを通貨として使っていたが、それだと不具合が多かったので無価値化した通貨を使い出したのが近代だ
お金の価値そのものはゼロ
だから無限に刷ってもゼロと同じ
534:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:36:38.98 YQYDTwe40.net
>>516
財政出動が全然足りてない
535:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:38:23.42 7kHgMjPU0.net
>>524続き
昔は、短期金利0%が下限だと思われていたが、
欧州と日本は、短期をマイナス金利にしたので、
実効的な下限が、短期金利0%を下回ることは
理論上あり得る。
しかし、マイナス金利は副作用が顕著なので、
副作用と相殺すると、緩和効果がないのでは？
という議論もある。
536:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:38:28.28 BJpp7Hog0.net
>>531
↑いつもの安倍信者
537:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:39:55.86 upnA9t+W0.net
マイナス金利はマイナス8％にしないと消費税と釣り合わないので効果がない
538:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:42:26.78 JrYMjCFc0.net
例えばダイヤモンドは無限に製造できる
しかしその流通量を制限することで価値の維持に成功している
さらに「結婚指輪は給料の3ヶ月分」などという洗脳で景気連動型需要を作り出すことで
ダイヤモンド産業は生産性を維持向上させてきた
これが経済やぞ！
539:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:43:50.15 7kHgMjPU0.net
>>537
全然関係ない。
マイナス金利は、
金融機関が日銀に預けている日銀当座預金の
一部に適用される金利。（マイナス0.1%）
これに連動して、金融機関同士の
無担保コールレート翌日物がマイナス金利に。
（マイナス0.07%、4月26日）
540:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:44:20.72 JrYMjCFc0.net
ダイヤモンドに価値があるなんてものは幻想だ
ましてや給料の3ヶ月分だとかなんの根拠も無い
おまえたちはデビアスに騙されている
541:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:45:37.38 o1W8al140.net
>>530 ちなみに、今の日本の状態だと、
2～3％など高いインフレ率に上がってくると、
① 日本が不況になる。
② 日銀が債務超過になる(→その日銀へ日本政府な公的資金(税金)を投入→日本の国民の負担大)
などの危険性があるよ。
＊2～3%などインフレ率が上昇して高くなると、通常『金利も上昇して高くなる』のでね。
・『金利が上昇して来ると』、日本の今の状態だと、
① 日本が不況になるから。
② 日銀が債務超過になる。
危険性があるからね。
○だから、安倍政権、日本政府は「2%のインフレ・ターゲット、デフレ脱却」を掲げているが、
デフレを脱却し、2%のインフレを達成したら、
① 日本が不況になる
② 日銀が債務超過になる
危険性があるよ。
542:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:46:04.78 m5yK08Ag0.net
>>532
日本は資金が国内で完結し■海外に依存しない■。なぜなら、日本は世界一の対外純資産国で、経常収支が継続して黒字だから。
さらに、独自の中央銀行と独自の通貨を持つ（通貨発行特権、通貨発行収入、インフレ税、マンキュー4版。ＭＭＴ現代金融理論、バーニー・サンダーズ
氏のチーフ経済アドバイザーであったステファニー・ケルトン教授）、変動為替相場制の、戦争も内戦もしていない平和な、生産力が
ある先進国だから、財政破綻懸念は現状では皆無で日本国債、円は世界有数の安全資産。なんと、長期金利はマイナスで、国債を発行すると
政府は利息が収入になる。これらの要件から外れるほどリスク資産。(トルコ等）。政府が国債を発行すると、あら不思議、民間の預金が増える。（一種の信用創造）
■海外に資金を依存していない■ので、日本政府の債務（借金）＝日本民間の債権（預金） （債権＝債務、２面等価）（親子の貸し借りのようなもの）
543:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:48:39.34 JrYMjCFc0.net
>>541
見るからにバカが書いた文章だけど
説得力あると思ってるのかな
無駄な繰り返しが多いから認知症かアスペが入ってるな
544:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:48:58.23 m5yK08Ag0.net
>>541
インフレなるというとは名目ＧＤＰが増える、景気が良いということだから。
各種税収も大幅に増える。
日銀は発券銀行なんだから債務超過とか意味がない。
日経や大江ＷＢＳ等がアホな解説するから誤解が多いが。
ＦＲＢは既に巨額の含み損状態だが誰も気にしない。ブルバグＴＶ
545:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:49:01.15 tFbpqJUa0.net
>>538
ダイヤモンドは、
MMT厨がやるたいこととは真逆のことをしているのだが例に出していいのだろうか。
546:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:51:00.58 N3uTuh/70.net
誰かまともに反論できた奴いる？
日本人の脳ミソじゃ無理だろやっぱw
547:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:51:47.09 upnA9t+W0.net
事業主は給料に消費税をプラスして払えば、名目賃金は上がるし、消費税の影響は無くなるしでハッピー
548:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:52:41.08 upnA9t+W0.net
消費税をマイナス8％にすれば、景気なんてすぐによくなるぞ
549:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:53:05.57 JrYMjCFc0.net
>>545
単なる炭素化合物に幻想の価値を持たせてるのがダイヤモンドだ
そのダイヤモンドですら需要を常に作り出さない限り維持できないということ
つまり本来無価値なものの価値を維持するには需要が先立つわけだ
550:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:53:18.74 1IFwpjzo0.net
日本経済の欺瞞は政府が丸抱えすることで、３０年～４０年単位でタイムラグを発生させる所にある
住宅ローンなどが良い例だが、超長期で返済するので、今現在の収支と合わない
見合わない支出が継続される
それを単年度や５年、１０年程度のスパンで見て「成功」と判断してしまう
多くの投資家はそのスパンでしか見ない
何故なら、４０年も保有せずに売るからだ
どうでも良い
そうやって無責任が積み重なってるのが、株式市場であり、現代経済であり、会社経営
やがて巨大なローンの返済に困って大型倒産する
年金も退職金積み立ても住宅ローンも全て同じだ
巨大なところが無責任に抱える事で表面的に、向こう１０年くらいだけ成功する
その先は確実に破綻する
それを繰り返してる
年金民営化なんてのはつけ回しだ
全て国家単位の詐欺
551:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:53:56.07 UF44EjDS0.net
MMT: URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
552:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:54:59.44 dsMSc9cL0.net
・国家財政と家計を同じに語る→簿記を知らないが家計簿は知っている
・経済経営知識が無い、法学部卒の馬鹿→インフレとデフレの意味を逆に覚えている
・後の世代に孫に借金を残さないために～と財務省と御用学者に騙されてデフレになる原因の消費税を賛成する馬鹿
後の世代のためならインフレ
・東大法学部卒財務省の馬鹿、馬鹿じゃすまない国賊
・貨幣紙幣の仕組みと歴史を知らない
・外貨建て国債の外国と自国通貨建ての日本の国債を同じに語る
・ジンバブエが～と叫び、日本と全く違う仕組みの外国のことを例に出す
・未だに金本位制と勘違いしている
・ハイパーインフレになるぞと言い続けて早20年（笑）
・MMT理論が理解できない
・政府の負債であり、国民（銀行）が貸しているバランスシート上の仕組みの日本国債の仕組みを
20年間以上国民の借金と言い全く事実と逆で嘘の意味を言ってきた
・ギリシャが～と叫び、日本と全く違う仕組みの外国のことを例に出す
553:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:55:06.09 vkXxtOIN0.net
農業やるしかないよ、食料とエネルギーだけが日本に足りないものなんだよ
554:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:56:33.46 JrYMjCFc0.net
>>553
生活レベルを縄文時代に戻したいのか？
555:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:56:57.34 VEtQCWbB0.net
昔の日本人が全て頑張ってくれた
今の若者じゃこの国を立て直すのは不可能
556:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:57:45.01 JrYMjCFc0.net
若者は貧困を経験してないからな
頑張る原動力がない
557:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:57:48.47 o1W8al140.net
>>544 今の日本の状態だと、『金利が上昇して来ると』、
日本が不況になる危険性があるよ。
＊民間の銀行など金融機関、保険会社などが膨大に保有している『かなり低い金利』の国債資産が毀損されて、
銀行や金融機関の『自己資本比率』の低下したり、 保険会社などの経営が悪化して来るので。
○2～3%など高いインフレ率に上がってくると、通常『金利が上昇して来る』ので、
今の日本の状態だと、
日本が不況になる危険性があるよ。
・だから、現在安倍政権や日本政府は「2%のインフレ・ターゲット、デフレ脱却」を掲げているが、
デフレを脱却し、2%のインフレ目標を達成したら、日本が不況になってしまう危険性があるよ。
558:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:59:33.88 es6Da1+k0.net
>>528
ほんとかね・・
ドイツの”生産活動の心臓部を占領して
物不足にならんなんて、信じられんけど。
559:名無しさん＠１周年
19/05/01 07:59:42.29 7kHgMjPU0.net
>>555
戦後の先人達の努力は、当然尊敬するが、
一方、過去の政府の負の遺産に、
現在世代が苦しめられているのも事実。
莫大な累積財政赤字と、
破綻した社会保障・皆保険制度。
560:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:00:03.51 dsMSc9cL0.net
・自国の通貨発行をできる政府と中央銀行はデフォルトしない
・平成14年に、海外の格付け会社が日本国債の格付けを引き下げたときに
財務省は日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられないと
はっきり答えてますw
・デフォルトしたアルゼンチン、ギリシャは外貨建て国債。日本とは条件が違う
・だから、財源の心配などは無く、いくらでも支出できる
・ただし、限界があり財政支出を拡大して需要超過になればインフレになる
・これ見ると税金要らないじゃんと答えるアホが出てくるが現実的に不可能
・なぜなら無税で財政支出続けたら消費や投資が拡大しまくってインフレ止まらなくなる
・税金にはインフレ止めて消費や投資を抑える効果と、所得格差を抑える2つの効果がある
・重税にするとインフレの反対、デフレになります（これが今の日本な）
・税金には経済の調整弁の役割があり無税国家とかありえません
・財政赤字を減らすとデフレになるわけだから、借金を減らすってことはさらなるデフレ加速させるだけ
・20年以上デフレで苦しんでるのは、有りもしない財政危機を煽って国の借金で破綻すると
増税＆緊縮財政をやってるから
・インフレにしたいなら、財政赤字は逆に増やさないとダメなのが分かるでしょ
・デフレ下で消費増税10％なんて、愚の骨頂。デフレを促進させるだけ
・20年間インフレを止めた結果が（国の借金で破綻すると言うウソプロパガンダで緊縮財政＆増税やった結果）
世界でもただ一国だけ20年間の経済成長率マイナスとかアホなことやってるのが日本
561:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:01:30.61 es6Da1+k0.net
>>553
ＭＭＴを利用して
エネルギー科学技術国債、農業国債 つくべきだよな
562:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:01:37.03 m5yK08Ag0.net
>>557
逆。金融機関は低金利で苦しんでいるだから、金利が上がらないと商売にならない。
国債は満期保有なら損はでないんだから、問題なし。
563:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:02:05.78 o1W8al140.net
>>555 昔の日本人が全て頑張ってくれた
>
それが、特にそうでも無くて、「戦後日本が経済成長出来て、世界第3位の経済大国になれたのは、
戦後人口が増えて、戦争などで減っていた人口が回復し、その後も増えて来たため。」
という意見があるよ。
564:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:03:53.65 8xv4V1dX0.net
麻生さん、国民は債権者、と言うならはいとうの利息分を現金で早くくれ。
我が家は、６人家族だから債権は５０００万円位有る。
565:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:04:06.16 7kHgMjPU0.net
社会保障の賦課方式は、もう完全に破綻した。
積立方式へと抜本的に改革するべきだ。
566:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:04:57.21 pyRFy6+Q0.net
>>557
金利が上昇してる段階で投資が活発化して資金需要がある＝好況って事を裏打ちしてるのではw
567:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:04:58.65 1IFwpjzo0.net
>>555
まぁ、全ての原因は、田中角栄以降から今までの経済政策の結果だからな
全ての原因は日本列島改造論に起因してる
巨大な債務、それによる金融部門の貸し渋り、それによる低成長
これらの原因を作った物が日本列島改造論に見られる無秩序な財政政策だ
この恩恵を受けた者全てに責任がある
568:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:08:21.62 7kHgMjPU0.net
>>567
田中角栄の罪は、あまりにも重い。
オレは、高橋是清と田中角栄のことを
財政政策の石原莞爾、
即ち売国奴だと思ってる。
569:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:08:30.04 m5yK08Ag0.net
2019年4月17日
ＭＭＴ（現代貨幣理論）とは、「現代社会の実態に即した、貨幣に関する政策論」です。
藤井聡
URLﾘﾝｸ(38news.jp)
570:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:09:23.89 o1W8al140.net
>>562 逆。金融機関は低金利で苦しんでいるだから、金利が上がらないと商売にならない。
>
それはその通りで、特に安倍政権が異次元の金融緩和で(日銀から膨大な資金を突入したりして)金利をマイナスまで下げて来ているので、
銀行や金融機関は「利ざや」を稼げず、経営が悪化して来ているからね。
(特に『預金も多いが貸し出しも多い』大都市の銀行などに資金を貸して来て「利ざや」を稼いでいた地方の銀行や金融機関の経営が悪化して来ている。)
＊ しかし、民間の銀行や金融機関、保険会社などは、膨大な『かなり低い金利』の国債資産を抱えている。
・そして、その状態で『金利が上昇して来ると』、その膨大な『かなり低い金利』の国債資産を毀損して、
銀行や金融機関の自己資本比率を下落させたり、保険会社などの経営が悪化するので、
その影響を受けて、『日本が不況になる』危険性があるよ。
571:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:11:05.51 ig3AQHXP0.net
>>563
日本の高度成長は、朝鮮戦争以降の
・旺盛な需要
・労働力、供給力不足
を、生産性向上で補っただけの話。さらに、これを
・固定相場制による自国通貨安
が助長した。
経済成長には「まず需要ありき、需要なくして成長なし」
これを現代日本で再度再現しようというのがMMT
572:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:12:08.88 m5yK08Ag0.net
>>570
せやから、国債は満期保有では損はでないんだから、問題ないわけ。
そういう金融商品。
日経新聞やＷＢＳ等をみていると勘違いするかもしれないが。
573:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:13:25.72 tFbpqJUa0.net
>>549
それは無価値な円の価値を維持するために必要なことだ
物やサービスは元々価値があるし
円の供給量を増やして物の需要が増える？
こんなことをしても円の価値が減るだけでモノの需要は増えないよね。
574:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:15:26.76 T4H2C0T/0.net
>>13
絶対そんなこと考えも及んでなかったのに腹立つわ～ww
575:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:15:32.72 m5yK08Ag0.net
えっ、消費増税はないの！？ 安倍「観測気球」に海外から「援軍」あり（志摩力男）
2019/4/29 08:00
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
安倍首相には「怪文書レポート」の「前科」がある
主流派の経済学者が財政赤字に寛容になった
消費増税撤回、衆参同時選挙が可能なワケ
576:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:15:45.10 oVuZYYRu0.net
物価が上がるのは迷惑
577:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:16:21.41 o1W8al140.net
>>571
MMTは『机上の空論』『空理空論』だよ。
インフレや円安をコントロール出来ると言っているので。
＊しかし、そもそもインフレや円安はコントロールしにくいもので、
一度コントロール出来なくなって来ると、日本の国民に多大な負担や被害や犠牲を与えてしまうからね。
578:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:17:23.60 mGS3lDEX0.net
>>573
貨幣を庶民に供給すれば需要は増える。
今はカネが無いから庶民はカネを使わない。
使えないんだよ。無いものは使えない。
おまけに税で取られる。
誰が使うかよ。
579:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:18:04.81 es6Da1+k0.net
>>573
需要おこすのにお金が必要だろ？
お金を増やしただけでは、だめで、
お金を投資（公共投資）しないと
公共投資先は 科学技術 エネルギーや農業
580:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:21:24.23 XSbkzPKl0.net
>>480
お前何も理解してないんだな。
財政悪化が国民の利益だって。
581:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:21:55.45 1HDAspJD0.net
449 名無しさん [sage] 投稿日：2019/04/30(火) 07:56:09.78 ID:AjhPaqtC0
BI案
目的：持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要：国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
（給付は月6万円、所得税実効税率一律40%がベース）
詳細：
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める（改定も可能）
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する（国民年金、生活保護、雇用保険、児童手当）
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法と解雇規制の緩和
・児童虐待防止法の強化
582:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:22:27.22 1HDAspJD0.net
・BIだけでは生活できない人（障碍者や疾病者）のための加算制度の新設
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算：
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
583:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:22:41.82 o1W8al140.net
>>572 民間の銀行や金融機関、保険会社などは、膨大な量の『かなり低い金利』の国債資産を保有しているので、
その状態で『金利が上昇して来ると』、銀行や金融機関や保険会社などがその保有している『かなり低い金利』の国債資産が毀損されるから、
銀行や金融機関の『自己資本比率』が下落して来て、保険会社などの経営が悪化して来て、
その影響を受けて、『日本が不況になる』危険性があるよ。
＊2～3%などの高いインフレ率に上がって来ると、通常『金利も上昇して高くなる』ので、
2～3%など高いインフレ率に上がってくると、『日本が不況になる』危険性があるよ。
・だから、デフレ脱却し、2%のインフレ目標を達成したら、『日本が不況になる』危険性があるよ。
584:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:25:42.78 m5yK08Ag0.net
>>583
せやから、国債は満期保有では損はでないんだから、問題ないわけ。
そういう金融商品。理解してないだろ。
日経新聞やＷＢＳ等をみていると勘違いするかもしれないが。
585:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:26:59.49 08CjIDg70.net
三橋TV第85回【夢にまで出てきた財務省の嘘】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
586:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:28:22.81 ehB6jWjc0.net
>>584
そいつ経済がらみのスレに必ず出没して、壊れたテープレコーダーみたいに同じコピペ繰り返す有名なキチガイだから相手にするだけ無駄
587:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:28:30.63 08CjIDg70.net
>>585 財務省どんどん嘘がばれてきてますよ
588:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:29:27.08 upnA9t+W0.net
>>562
スティグリッツの意見
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
つまり、財政出動をもっとしろということだ
589:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:29:33.56 yCN5tc/v0.net
>>504
だから何？円も暴落するってかw
これだけ刷って垂れ流しても120円が上限だったろ
仮に今以上の財政危機を騒がれ始めても円高にシフトするだけ
そっちの方が恐い
今の内に財政出動して内需拡大させて実体経済良くしておかないと
590:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:29:45.90 ifSdJ3/s0.net
池上は番組前に誰か詳しい人にレクチャー受けて質問しまくるからな。
それが誰になるのかは知りたい。
多分、「と、いう考えを言う人もいます」「と考えられています。あくまでMMT論者の考えですよ」
「しかし、それに対してインフレが止まらなくなり、ハイパーインフレを起こしかねない。…、と反論する人もいます」
「いやMMT論者のほうは、そんなことは起こらない。そこまで財政支出しろとは言ってないと言うんですよ」
っていうあいまいなまま終わるだろう。
591:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:30:29.80 tFbpqJUa0.net
>>578
その分貨幣の価値は減るので実質での有効需要が増えるとは限らない
貨幣は無限なのだから潜在需要は名目で考えればもともと無限にあることになる
592:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:31:16.03 08CjIDg70.net
ガリオア資金、エロア資金かフムフム
593:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:35:15.92 m5yK08Ag0.net
今日も財務省御用朝日新聞記者、斉藤徳彦が、借金漬け、国債暴落もとか
トンデモを書いている。未来の日本人は恨めよ。
594:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:35:19.17 ig3AQHXP0.net
>>583
金利は期待インフレ率（期待名目成長率）で決まる。成長期待なしに金利だけ上昇するなどということはあり得ないんだが馬鹿なのか？
仮に金融緩和・財政出動を行った結果としてインフレ率が2～3％になったとすれば、その時点でようやくデフレギャップが埋まり需要が供給能力を上回りつつあるということで、それこそが狙いなのだから何も問題ない。
595:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:36:01.41 XSbkzPKl0.net
>>495
だから、政府債務拡大は国民の貯蓄拡大になるって事実があるだろ。
嘘ばかりつくなよ。
596:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:37:27.57 Ikd59R1F0.net
お前らアスタリスク馬鹿にレスするの禁止な。
597:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:37:45.14 JrYMjCFc0.net
>>573
よく理解してないようだな
お前にはダイヤモンドで給料3ヶ月分を払ってやるぞ
598:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:38:38.06 1IFwpjzo0.net
ダイヤモンドはなぜ価値があるのか
それは欲しがる人が居るからだ
綺麗だから欲しい
単純にそれだけだ
人は手に入れるためには何でもやる
時には殺人だっていとわない（※もちろん違法ではあるし一般論という意味で
それくらい欲望にまみれていて、価値があり
当然、破格の値段が付く
共産主義者などは、幻想だとか、非科学的だ、などと言って否定するだろうが
現実にそれは事実だ
これを求めて血で血を洗う争いが繰り返されてきた
それが歴史だ
つまり、何故価値があるのかと言えば、簡単には手に入らないからだ
MMTの発想とは真逆だ
つまり、MMTとは価値を無くしてしまう物だ
そしてこの石ころは誰かの手に渡る
おそらくは全ての権力を掌握した者が独占してしまう
それが共産主義の実際だ
599:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:39:42.18 JrYMjCFc0.net
>>590
池上彰は物知りでも何でもなく
聞いたことをわかりやすく解説する達人だからな
これ実は総理大臣に最も必要な資質なんだよね
600:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:42:54.23 mGJEiX9f0.net
>>582
ジェフベゾスさんですか？
ベーシックインカムは大企業への補助金に過ぎない。
「stop Bezos Act」（ベゾスを止めろ法案）と言うそうです。Bezosとはもちろん、アマゾンのボス、ジェフ・ベゾス氏を指します。一体、どういうことか。
法案の中身は、「500人以上の企業で、その従業員の賃金が低くて、食料品の買えるフードスタンプの受給や家賃補助、医療補助などの社会福祉の恩恵を受けている場合、その従業員が政府から受給した総額を税金として雇用主に課税して徴収する」というものです。
法案提出に伴い、サンダース議員は「ちゃんと暮らしていけないような低賃金しか払っていない、この国で最も豊かな人々を国の金で補助しなければいけないことにアメリカ人は飽き飽きしてる」とスピーチしました。
601:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:43:10.64 JrYMjCFc0.net
ダイヤモンドは希少性を売りに価値を演出してるからな
その実態は地球で最もありふれた元素鉱石だなんて口が裂けてもバレてはならない
そもそもだがダイヤモンドの需要は宝飾用より工業用のほうが高い
602:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:43:26.50 55bSAkqM0.net
>>594 だから土建で持続的な成長しないだろ。技術に投資しても成長するかどうかは分からない。
603:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:43:54.69 1IFwpjzo0.net
ダイヤモンドが欲しければ何をするか
現代人なら犯罪以外では仕事をする
どんなに辛い仕事でもする
長時間の運転でも、危険な工事でも、誰かの安全を守る為に犠牲にもなる
そうやって回っているのが社会だ
これが現実
MMTはそれを回らなくしてしまう
誰も働かないし、誰も戦争で死のうとしなくなるし、傷つきたくないと言って警備もしたくなくなるだろう
原子力発電所の核燃料すら拾ってくれない
だから世の中が回らない
昭和まではそうだった
だったら、これら全てをロボットにやらせれば良いではないか
という事になる
そうして初めて、MMTが可能になる
604:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:43:57.23 mGJEiX9f0.net
>>589
まあ想像力やな。
例えばドル円相場が200円の時何が起こるだろう。
日本は世界最大の債権国であり経常黒字国やで。その対外資産や保有米国債、海外からの受け取り収益は円建てでどうなるんや？
トヨタの海外事業比率は何パーセントや。日経平均株価はいくらになるんやろうな。
605:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:44:00.90 pyRFy6+Q0.net
>>591
・インフレそのものがストックが多く消費性向の低い富裕層から逆の貧困層に所得移転するも同然な結果をもたらすので需要は拡大しやすくなる
・我々は現在のインフレから将来のインフレを期待するようになる性質があるため、インフレが恒常化するほど需要は拡大しやすくなる
・そもそもマイルドインフレが望ましいとされる理由のひとつは、我々は経済の平常時は常に3%程度の需要超過にあると考えられる事がある
606:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:45:07.19 JrYMjCFc0.net
>>602
持続的な需要を生み出しさえすれば
土建事業すら持続可能だよ
需要を作り出すかどうかに産業種別は関係ない
607:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:45:29.87 BJpp7Hog0.net
>>599
財界の主張、消費税率最低17％を、財界の主張だということを言わずに
ＮＨＫで分かりやすく解説してたね。
608:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:46:20.10 55bSAkqM0.net
>>606 それが出来ずに衰退し続けてるのが地方。
609:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:46:22.47 OQiMVgfI0.net
氷河期世代スレでもMMTが語られるようになったぞ
金刷って氷河期世代に配れ、という論調だけど
610:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:46:25.93 JrYMjCFc0.net
原発の廃炉需要は今後100年ほどは維持可能だ
需要規模も現在の5倍ぐらいに拡大可能
611:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:46:48.77 mGJEiX9f0.net
>>602
じゃあナマポでやってみよか？
ナマポに1兆円渡したら1兆円消費するわな。
この時点でGDPは1兆円上乗せで乗数は1.0や。パチンコ屋や病院や居酒屋などでナマポが使った1兆円はそのまま貯蓄されるか？
そんな訳ない。仕入れ先や従業員の給料いろんな物に姿を変えて仕事をするやろ。
最後に貯蓄として凍りつくまでに何回も仕事をするわ。
乗数がそんなに低いのは富裕層の口座に直接入金する場合だけや。
612:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:46:55.08 Ikd59R1F0.net
>>602
お前の中では財政出動＝土建 なのか？
不思議な脳ミソしてますね。
613:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:48:52.62 1IFwpjzo0.net
だが、資本家というのはそれを許さない
なぜなら、労働者を使役して上前をはねるのが自分の役目と知っているからだ
だからMMTや社会のロボット化が進んでは、自分の役目が無くなってしまう
特権が脅かされる
無職になってしまう
だから、どんな無駄でも行って、人を使い、金を回して上前を跳ねようとする
結局の所、すべて自分を生かすためだ
やりようはあっても、なんだかんだ理由を付けて、あまりよく理解できてない人を騙して
苦労させて、上前を跳ねる仕事をしているのだ
614:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:48:52.91 08CjIDg70.net
ガリオア資金とは 占領地域救済政府資金のこと。
615:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:49:19.66 ejC9TkPH0.net
なんか白熱した議論だね。
難しくて判らんけど今の地合いで消費増税はヤバいと思う。
十連休もアホじゃないかと思う。
十日間も市場閉めてどうすんの。
取り敢えず連休前にNISA分以外全部手仕舞いした。
616:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:49:43.74 08CjIDg70.net
エロア資金とは占領地域経済復興資金 のことである。
617:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:49:52.20 o1W8al140.net
>>584 『金利が上昇して来ると』、民間の銀行や金融機関、保険会社が保有している膨大な量の『かなり金利が低い』国債資産の価値が毀損されるので、
銀行や金融機関の『自己資本比率』が下落して来たり、保険会社などの経営が悪化してしまう。
※ 自己資本比率が基準以下になると、金融庁の監督が入り、「頭取のクビが飛ぶ」事態になる。※
そのため、銀行や金融機関は『自己資本比率』を高めようとするので、『融資の抑制や貸し剝がし』を行う。
→「その煽りを食って」、銀行などから資金を借りていた企業の資金繰りが悪化し、
企業の経営が傾いたり、倒産する企業が出て来て、労働者はリストラされ、『不況』になる。
・その他、『金利が上昇して来ると』、「日銀が債務超過に陥る」危険性がある(→その日銀へ日本政府が公的資金(税金)を投入→日本の国民の負担が大きくなる。)
○という状態なので、今の日本は『金利を上げられない』状態。
だから、今の日本は『とても危険な状態』だよ。
※ インフレ率や経済成長率が上昇して来て、高くなると、通常『金利も上昇して高くなる』ので、
① 日本が不況になる
② 日銀が債務超過に陥る
危険性があるからね。※
＊だから、「とても変な話だけど」、日本の場合、経済成長率が上昇して高くなるほど、日本の経済が良くなるほど、
① 日本が不況になったり、② 日銀が債務超過に陥る危険性があるんだよ。
618:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:49:54.82 pyRFy6+Q0.net
>>608
持続的な需要は誰が提示してもいい
民間に需要がない以上、政府が地方を持続的に依怙贔屓する必要性がある
619:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:51:16.63 m5yK08Ag0.net
>>617
せせやから、国債は満期保有では損はでないんだから、問題ないわけ。
そういう金融商品。理解してないだろ。
日経新聞やＷＢＳ等をみていると勘違いするかもしれないが。
620:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:51:42.87 pyRFy6+Q0.net
>>615
連休は供給減・需要増をもたらすので良い事。
621:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:51:45.52 ig3AQHXP0.net
>>611
その通りだな。
感情的に許せるかどうかはおいといて、ナマポはじめとする低所得者層にカネを流す方が乗数効果が高い。
同じ額財政出動するなら下手に公共事業を増やして特定の産業の需給関係歪めるより、消費税減税やベーシックインカムで広くばらまく方が効果的。
622:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:51:59.69 xtoEfDUz0.net
>>585
円建て赤字国債のない時期はアメリカや世界銀行に借金があったんだな。
623:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:52:20.92 m5yK08Ag0.net
>>617
せやから
インフレなるというとは名目ＧＤＰが増える、景気が良いということだから。
各種税収も大幅に増える。
日銀は発券銀行なんだから債務超過とか意味がない。
日経や大江ＷＢＳ等がアホな解説するから誤解が多いが。
ＦＲＢは既に巨額の含み損状態だが誰も気にしない。ブルームバーグ
624:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:52:23.06 mGJEiX9f0.net
>>608
だから介護を公共事業化して地方の雇用の受け皿にしたらええんや。
一方で相続税の引き上げと贈与税減税、老人医療費の一律3割負担で財源を持ってくる。
一方でナマポ予算は倍増させてセーフティネットを構築するんや。
625:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:52:23.65 55bSAkqM0.net
>>611 ＭＭＴ信者は資源が無いから外貨を稼がなければならないって視点が抜けてるって何回も言っても理解が出来ない
国内だけでカネを回し続けても海外に吸い取られ続けて無くなるだけ。
626:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:54:10.79 BJpp7Hog0.net
>>620
↑経団連並みのアホ
627:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:54:25.36 55bSAkqM0.net
>>618 だったらエジプトはピラミッドを作り続けてる。土建をし続けることは出来ない。
628:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:54:48.82 xtoEfDUz0.net
>>598
Taxes drive money.を理解できていないね
629:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:55:20.06 pyRFy6+Q0.net
>>621
給付と違い公共投資は最低でも支出の額面ぶんGDPが増えるので効率がよい
比較的低所得者が多く、乗数の高い事業をやった方がベター
630:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:55:49.74 ig3AQHXP0.net
>>625
対外収支の維持とMMTは何の関係もないんだけど脳みそに蛆でも涌いてるのかな？
631:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:56:06.00 mGJEiX9f0.net
>>625
どうやって外貨を稼ぐんや？
ベトナムやインドと低賃金競争するんか？
外貨を稼げば稼ぐほど為替は円高圧力を受けるんやで。
632:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:56:14.52 55bSAkqM0.net
>>621 それも労働意欲が無くなって持続的な成長にはならない。どっかでベーシックインカムやめてたろ。
633:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:56:39.63 1IFwpjzo0.net
>>628
結局はGDP分だけ価値の増加が見込めるから、
その分信用創造しなければ円高になるという事だろう
だが、その金の使い道がロクでもないから問題なのだ
634:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:58:30.53 55bSAkqM0.net
>>630 財政出動だけで国が維持できるならソ連は崩壊してない。
社会主義政策で持続的な経済成長はしない。
635:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:58:31.55 08CjIDg70.net
国の借金ってガリオア・エロア資金のような借金のことなんだってな
636:名無しさん＠１周年
19/05/01 08:59:02.04 pyRFy6+Q0.net
>>627
ピラミッドだけでなしに、道路でも堤防でも無意味な穴でもなんでもいいのよ
637:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:00:28.43 mGJEiX9f0.net
>>627
経済なんかそんなもんやで。
じゃあオリンピックやアイドルのコンサート、プロ野球やJリーグ、テレビのくだらないバラエティ番組はどうやねん。
GDPの半分ぐらいどうでもええ内容とちゃうかw。ピラミッドとなんぼも変わらん。
638:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:01:07.30 55bSAkqM0.net
>>631 資源を買えるだけ稼がなければ円は流出し続けることになる。
639:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:01:19.47 pyRFy6+Q0.net
>>635
高インフレ期は自由主義的、低インフレ・デフレ期は社会主義的政策をやるといいですよ。
640:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:01:42.60 pyRFy6+Q0.net
>>634ね
641:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:02:11.57 BhEJob/r0.net
>>604
なるわけがないってのが答えだな
アメリカ様がそんな円安許容すると思うか？
消費税は輸出補助金だからやめろと言ってるアメリカ様が
残念な話だが日本は外圧でしか変わらない。消費税は延期か減税決定
642:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:02:21.03 1IFwpjzo0.net
>>636
よかない
それは金ドブだ
643:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:02:27.43 55bSAkqM0.net
>>636 だったら北海道の鉄道が廃線になることは無い。どんどん鉄道を作れば良いことになる。
644:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:03:22.35 ig3AQHXP0.net
>>638
はいはい、じゃあMMTと日本の経常収支悪化の関係について、誰もサッパリ理解できないのでご高説よろしくね。
645:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:03:42.96 ejC9TkPH0.net
>>620
個人的には休みで嬉しい（基本的に怠け者なんでｗ）
一応、月給制なんで問題ないが、非正規で日給の人は大変だろうね。
646:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:03:43.55 08CjIDg70.net
ピラミッドは無駄な建造物じゃないんだよ
巨大な「からみ」なんだって
647:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:04:55.07 55bSAkqM0.net
>>644 もう14スレだぜ。それが書き込まれてる。理解が出来ないのは頭が悪いから。
648:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:05:00.34 cSFKWqMz0.net
>>583
お前は経済知識ゼロの小学生か？大ウソつきの売国奴か？
30年間給与上がるどころか中小企業では下落し続けてるのを無理矢理肯定するとか頭悪いにも程があるだろWW
何が２％のインフレで日本が不況だ馬鹿WW
そしたら日本以外の世界中は全部大不況だど阿呆WW
649:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:05:10.45 pyRFy6+Q0.net
>>638
円は基軸通貨ですものねw
650:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:05:55.63 BJpp7Hog0.net
>>639
自由主義とかいらんわ。あいつら規制でがんじがらめにするべき。
自由主義と社会主義を切り替えるとか新古典派総合を連想させる。
そんなんいらん。全部ケインズ主義でいいわ。
651:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:06:30.26 osylyOvD0.net
>>118
先に言える事だけど人が戻るはないわ
それらの業界は給与と構造的問題も含めているから
あと公共授業すればいいとあるけどこれも無駄
大手の中抜きで逆に中小零細企業が疲弊する
民主党の昔のスローガンではないがコンクリートから人へみたいに直接個人に金が行かないと意味がない
この国の足りないのは供給ではなくて需要だから
652:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:06:55.52 mGJEiX9f0.net
>>638
資源に付加価値つけて売ったらええだけやん。原油や鉄よりレクサスの車の方が安くなる訳ないやろ？
653:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:06:57.48 U3ckOIVe0.net
技術大国でなくなった理由の一つにデフレがある
こんなにデフレじゃ技術も金出せる国に流れていってしまう
それがあったから中国と韓国の台頭を許した
654:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:07:13.21 1IFwpjzo0.net
結局、ピラミッドはダイヤモンドと同じだ
ピラミッドはピラミッド自体が価値を持つ
だが、無駄な道路は価値を持たない
やはり金ドブだ
それは石ころとダイヤモンドの区別が付かない愚か者の論だ
655:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:07:25.10 08CjIDg70.net
>>646 からみ工法でググれ
656:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:07:53.28 U3ckOIVe0.net
要はデフレ推進するやつは中国韓国の工作員が多数まぎれているんじゃねえのって思う
657:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:08:03.72 o1W8al140.net
>>619 国債とは、日本政府の借金を証券化したものだから、(償還を待たずに)自由に売買出来るから、それで金利や価格が変動するよ。
＊そのため、『金利が上昇して来ると』、民間の銀行や金融機関、保険会社などが保有している膨大な量の『かなり低い金利』の国債資産の価値を毀損して、
銀行や金融機関の『自己資本比率』が下落して来たり、保険会社などの経営が悪化して来たりする。
・それで銀行や金融機関は自己資本比率を高めるために、『融資の抑制や貸し剝がし』を行う。
「その煽りを食って」、資金繰りが悪化する企業が出て来て、企業の経営が傾いたり倒産する企業が出てきて、労働者はリストラされて、不況になる。
※ その他、『金利が上昇して来ると』、日銀が債務超過に陥る危険性があるよ。
(そうなると、その日銀を救済するために、日本政府は公的資金(税金)を投入するだろうから、日本の国民の負担が大きくなる。)
○なので、今の日本の場合、『金利が上昇して来ると』、
① 日本が不況になる
② 日銀が債務超過に陥る
危険性があるので、『日本は、金利を上げられない』状態なので、『日本はとても危険な状態』だよ。
・経済成長率や2～3%などのインフレ率が上昇して来て高くなると、通常『金利も上昇して来て高くなる』ので、
デフレを脱却して高いインフレ率になったり、日本の経済が良くなると、『金利が上昇して来て』
① 日本が不況になったり、② 日銀が債務超過に陥る危険性があるのでね。
658:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:08:42.11 ig3AQHXP0.net
>>647
何が悲しくてお前みたいなキ○ガイのレスを過去まで遡って探さなきゃならねーんだよw
分際をわきまえな。
659:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:08:57.17 55bSAkqM0.net
>>652 だからレクサスは売れ続けるんですかってのがＭＭＴの問題。これがアホには分からない。
660:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:09:02.87 pyRFy6+Q0.net
>>642
道徳的にはよくないかもしれない。
経済政策的には自由市場の国アメリカだって今もって不況期の財政出動や産業保護を志向している
>>643
民間需要がない上にこの20年間政府需要は制限され続けている
そりゃ廃線にもなる
661:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:09:07.07 mGJEiX9f0.net
>>650
自由主義やないからね。あやつらは。
都合の良い時だけ自由主義を唱えて富を独占し、バブル崩壊やリーマンショックが起きれば、たちまち大きすぎて潰せないとか、金融市場の安定とか言って国からの援助を要求するダブルスタンダード。
662:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:11:06.03 dsMSc9cL0.net
>>657
・自国の通貨発行をできる政府と中央銀行はデフォルトしない
・平成14年に、海外の格付け会社が日本国債の格付けを引き下げたときに
財務省は日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられないと
はっきり答えてますw
自国通貨建ての国債は100％絶対に破綻しない
いくら膨れ上がろうが破綻しないわけで、未だに財務省はこの意見には反対してない（できないだけだが）
663:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:11:45.56 mGJEiX9f0.net
>>659
売れるやろw
同じ重さの鉄と原油とレクサスやったらワイはレクサスが欲しいわ。
664:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:11:57.48 55bSAkqM0.net
>>660 でもニセコは景気が良いね、おかしいね。
665:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:12:17.70 1IFwpjzo0.net
>>659
MMTのやり方はレクサスとスーパーカブを同じに扱う
どちらでも良いという話しになってる
どう見てもレクサスの方が価値が高いのにスーパーカブを買っても同じだと言うのがMMT
ピラミッドの建設と、裏庭の穴を掘って埋めるのが同じだと言っている
ダイヤモンドと石ころ
ピカソとラクガキ
諭吉と子供銀行
全て同じらしい
それがMMT
666:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:12:44.01 pyRFy6+Q0.net
>>664
マジで何が言いたいのか分からない
667:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:13:35.29 FyEAan6c0.net
>>163
本質ではない枝葉の話しだが、日本の新幹線輸出をはじめとした国策プロジェクト、海外への売り込みを中国がことごとく邪魔(できもしない計画で受注)して、中国以外の日本の投資先を潰してきたのも、この流れだよな。
668:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:14:01.87 55bSAkqM0.net
>>663 それは今の時点のレクサスだろ。トヨタは価値のあるものを作り続けられるんですかって聞いてるわけ。
669:ルーズベルトのニューディール政策や高橋是清、日米がＭＭＴの元祖
19/05/01 09:15:01.64 R9+2sA2D0.net
少子化の原因は養育費に１人当たり２千万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数百円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や
廃棄が禁止されている貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と
不安定な非正規雇用は少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に
少子化の原因の増税金を使い人間を購入しテロや内戦をするのは馬鹿だ。
>>529パヨクの輝かしい成果
１円高デフレにする為に消費税と社会保険料の増税で市場の円を吸い取って円不足の円高に。
可処分所得減の少子化。
２金融引き締めで円不足の円高。可処分所得減の少子化。
３男女共同参画で女性の社会進出と言う名の女性労働者供給。男性の賃金低下。未婚化の少子化。
４朝鮮慰安婦と徴用工への謝罪と賠償を日本に支払わせ続けた 。増税で少子化。
５韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入 。外国人労働者供給で賃金低下。
６朝鮮総連が北朝鮮への拉致に関与。日本人900人以上を北朝鮮に拉致殺害。日本人900人減少の少子化。
７在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税で少子化。
８外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て 。社会保険料の増税で少子化。
９難民市場数百兆円をグローバル企業に朝貢。人権遵守(労働、換金禁止)で人間生産減だが換金する。
１０日本は恵まれているから難民受け入れろと難民輸入2倍。輸入目標も設置。
難民は数日～数ヶ月で外国人労働者に。外国人労働者供給で賃金低下の少子化。
１１外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。外国人労働者輸入で賃金低下の少子化。
１２円安で日本生産の需要が高まり日本人労働者が人不足に。労働者を低賃金で使い潰せるように
外国から奴隷(移民、難民)を輸入する。 難民移送業者や外国人技能実習生派遣業者は業務内容に
反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、 奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、
どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし、インターネット工作 、パヨク業務が100％有り、
業者の利益第一である。 外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
お決まりの「お前の代わりはいくらでもいる」。多額の借金を背負わされた 外国人技能実習生や
難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。外国人労働者供給で外国人奴隷の賃金も低下。
１３少子化にする為に金融緩和で刷った円で国内（ここ重要）に財政出動(消費税と社会保険料の減税)
をさせず、 安倍政権の支持率を上げ続けた。福祉課公務員のしばき隊やシールズジャンパーなどで
生活保護や福祉の予算カット。徹底的に日本国内に税金を落とさないようにする金(円)不足での賃金低下。
１４奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合い、労働者の共食いを楽しむ、
増税金徴収奴隷商人パヨク達。 外国から人間を多量輸入、多量販売、多量廃棄する、
地上の楽園と嘘で連れて来られ、使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう！
外国人労働者供給で外国人労働者と日本人労働者の賃金が低下。
１５世の中金が全てで金は命よりも重いと円高にする。金で買えない物は無いと嘘を吐く。
実際は金が回らず少子化で人口減。消費＝円を手放すだが、円高で円を手放しずらくする。
円高で金持ち(円持ち)を富ますがトリクルダウンは起こらず。
拝金主義者(円高主義)は金が命よりも重いと、リストラや給料未払い、非正規、低賃金で命を消し続けた。
金融引き締めで円不足。外国にばらまきで円不足。日銀当座預金に豚積みで円不足。増税で円不足。
貯蓄０円世帯１千万人突破なのに円高推進。貯蓄０で円高の恩恵は賃金低下や首切のみ。円不足で少子化。
デフレ不況の解決策は右翼の方法しかない。
１アメリカ(借金1.1京円)や中国(借金1京円)のように金融緩和で円を0.001京円刷って国内に
財政出動(消費税や社会保険料の減税)。0.1京円(千兆)で日本は破綻論者は中国や米には言わない。
２水道の外資への売却を止め、金融緩和で0.0001京円刷って国内への財政出動(水道管の交換)
日本国内に100年の雇用を作る。搾取の増税でなく外国に1京円使わず国内に1京円使う。
ベネズエラやジンバブエが借金の通貨(米ドル)を刷らなかったように、
日本も借金の通貨(円)を刷らなければ、ベネズエラやジンバブエや日本は同じ
(アメリカドル、ドイツユーロ、中国元のように借金の通貨を発行する経済政策を禁止)になる。
670:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:15:36.70 pyRFy6+Q0.net
>>665
主目的は民間に商品サービスの代金を政府が支払って所得を発生させる事であって、商品サービスの内容は二の次
671:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:15:41.11 mGJEiX9f0.net
>>665
銀行口座でカネを寝かせてるよりは、穴掘ってもマシやというてるんや。
無職のニートよりはバイトの方がマシやという事やw
672:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:16:29.06 osylyOvD0.net
>>611
ナマポは原則的に貯金禁止みたいだから経済効果が額面通り以上になるんだよな
今の日本に足りないのは仕事ではなくて個人にお金がないのが原因だし
673:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:16:52.12 55bSAkqM0.net
>>666 政府が作った鉄道は廃線しまくり。オーストラリア人が作ったニセコは好景気。
でもＭＭＴ信者は政府が鉄道を作りまくれと言う。
674:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:17:32.94 m5yK08Ag0.net
>>657
せせやから、国債は満期保有では損はでないんだから、問題ないわけ。
そういう金融商品。理解してないだろ。
途中売却した時だけ、価格の変動の影響を受ける。
日経新聞やＷＢＳ等をみていると勘違いするかもしれないが。
インフレなるというとは名目ＧＤＰが増える、景気が良いということだから。
各種税収も大幅に増える。
日銀は発券銀行なんだから債務超過とか意味がない。
日経や大江ＷＢＳ等がアホな解説するから誤解が多いが。
ＦＲＢは既に巨額の含み損状態だが誰も気にしない。ブルームバーグ
675:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:18:03.39 dRagEQS90.net
国の借金２０００兆円を目指す○○党です。庶民よろしく 。
676:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:18:23.09 55bSAkqM0.net
>>670 社会主義政策では労働意欲も無くなって企業も努力しないから経済成長しない。だからソ連は崩壊した。
677:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:18:32.71 rsFNaJE00.net
ノーガード、チキンレース戦法
万事のさいには自国の貨幣を切り捨てる覚悟はおありか
678:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:18:45.64 mGJEiX9f0.net
>>668
鉄より安いレクサスかw
流石にちょっと想像できないなw
そんなんあったらワシは世界中の銀行からカネを借りて買いまくるわ。ナンボでも貸してくれるやろ。
679:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:18:50.00 1IFwpjzo0.net
MMT論者に言わせれば、六本木ヒルズとタコ部屋は同じらしい
ピラミッドの建設と、穴掘って埋めるのは同じらしいからな
680:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:19:35.05 pyRFy6+Q0.net
>>673
政府が行う事業は収益を上げる事が目的ではない
収益性が高いなら民間がやればいい
景気対策としては労働・設備に対する対価を払うのが目的
人の少ない地域でも最低限の移動を確保するという安全保障目的も有り得る
681:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:20:30.11 8PDVjDYp0.net
今MMTやれば公共事業などの財政出動
→実態経済よくなる
→株上昇
→企業が内部留保を金融にぶち込む
→土地高騰
→押さえこみ
→未曾有の不景気と赤字国債増加
って連鎖３０年くらいまえに起きたような？
682:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:21:54.21 qbqLCtgI0.net
金本位制とは違って貨幣価値の担保が国民の労働力だから崩壊する時は崩壊するんだけどね
ＭＭＴは健全なわけないのにね
683:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:22:09.09 3hceFwqg0.net
>>673
東京ディズニーランドを作ろう。
1100億円利益があがるから
47都道府県にMMTで作れば4兆7000億の利益になる。
これなら文句ないやろ。
684:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:22:23.16 KEyiOjaq0.net
財務省の官僚は全員死んで国民に詫びるべきだねｗｗｗｗｗｗ
685:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:22:33.80 mGJEiX9f0.net
>>681
金融にぶち込んでバブルにならんようにそーっとETF売ったらええんちゃうかw
686:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:22:36.74 o1W8al140.net
>>662 それ、読みましたよ。
＊ 確かにおそらく日本政府は、債務不履行(デフォルト)はしないでしょうね。
日本政府が毎年赤字を垂れ流すために、日本政府が借金をするために、日本政府が国債を発行するために、
(日本政府自身や中央銀行の日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けるだろうから。
※ そういう意味では、財務省の主張は全く正しいよ。財務省は海外の格付け会社に対してウソは言っていないよ。※
＊しかし、貨幣を刷り続けることで、貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレや円安になり、
日本の国民に多大な負担や被害を与え、失業者、死者や自殺者などの犠牲者を日本の国民の中から大量に出してしまうことになるよ。
・その負担や被害や犠牲だけでも日本の国民に与えるダメージは深刻だが、その疲弊している国民にさらに何らかの課税や(消費税などの)増税が課せらる危険性があるよ。
687:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:24:05.78 ig3AQHXP0.net
ID:55bSAkqM0
↑MMTと日本の対外収支悪化の因果関係が説明できないのにバカの一つ覚えのようにレクサスガーと繰り返す基地外オヤジ
688:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:24:05.86 pyRFy6+Q0.net
>>676
民間市場を無くせとか誰も言ってないと思うんだけどw
689:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:24:48.74 bU9dxLjJ0.net
財務省パイセンやらかしてんじゃんｗ
最新の三橋TVで佐藤さんの話聞いてワロタわｗｗ
690:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:25:06.26 qYypjMOQ0.net
反対論者は中野の動画を誰も見てないのか？
反論をほぼ一問一答で答えていたが
691:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:25:20.60 JrYMjCFc0.net
エジプトのピラミッドは5000年間に渡り観光資源として外貨を稼ぎ続けている
乗数効果でいえばとんでもない倍率を叩き出してるワケ
日本も公共事業として実物大のガンダム立像を各地に建てるとか
実物大のホワイトベース型豪華客船を作ったりすればいい
ホワイトベース型の温泉旅館でもいいぞ
周辺にガンダムランドを併設できるから
世界中から客が押し寄せる
こういうのが本当のIRっていうんや
692:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:25:37.23 3hceFwqg0.net
>>690
文字に起こして
693:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:26:16.34 Qs/s0SHs0.net
>>657
デフレ不況だから銀行は貸付先がない=信用創造出来ない
国が借金して信用創造してお金が回るようにする
その国の借金たる国債はいくら発行しようが日本では破綻しない
694:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:26:20.61 qYypjMOQ0.net
>>692
なんでも文字なの？
YouTubeにあるよ
695:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:26:33.20 ig3AQHXP0.net
>>690
少なくともこのスレにいる反対論者に、その反論を理解できる知能があるとは思えないがな。
696:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:26:48.00 08CjIDg70.net
>>690 見たいものしか見ないわな都合の悪いものは見ない
697:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:27:06.17 55bSAkqM0.net
>>680 政府の仕事は人を作る持続的な産業を作ること。
産業があって人がいて街があれば鉄道を作れって話になる。
先に鉄道を作っても廃線になるだけ。
698:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:27:14.00 pyRFy6+Q0.net
>>686
内需経済である限り、我々の「労働」というサービスだって物価によって名目上の価値が決定されるんだけど
だったら内需主導経済において不足分の内需を形成する政策によって悪性のインフレは起きないよね
699:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:27:18.55 JrYMjCFc0.net
>>676
共産社会主義で労働意欲が無くなるのは
成果の評価が不公平になることを補正しなかった場合だぞ
公平な評価がなされれば何の問題も無く機能する
700:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:27:26.97 m5yK08Ag0.net
>>686
働いてないだろ
国民の所得≒GDP＝消費（国産）＋投資（国産）＋輸出（国産）－輸入（海外産）
なんだから、円安なら消費投資輸出が促進され輸入が抑制されるから、国民の所得は増える。
さらに、（輸出等の）乗数効果、波及効果で何倍にも増える。税収も急増。当然株は上がる。（池上も）
円高なら逆で国民の所得は大きく減る。
戦後の日本の経済成長に貢献したのは、３６０円という超円安、沖縄は１２０円？で苦境。
韓国等アジア等の途上国も為替介入通貨安政策で国際競争力をつけ成長。
701:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:27:41.87 mGS3lDEX0.net
>>591
無限に需要なんかない。
必要以上に喰うことなんかできない。
だが、だからと言って、
貨幣供給は需要を喚起しない
ってことにはならない。
無限の需要なんてのは極論であって、
極論で実態を否定することは間違っている。
702:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:28:09.74 pyRFy6+Q0.net
>>697
廃線にならないように政府需要を維持すれば？
703:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:28:35.19 FjZf2KLn0.net
自由貿易は相互に利益があるというのが経済学の基本なんだけど、それには前提があって
お互いにルールを守り合理的な行動をするだろうという期待がある。
けれども、一方の国が貿易によって増えた富を非効率な部門に突っ込みまくっていたら、あるいは
軍備増強につぎ込んでいたら、前者はいずれ相手国の非効率がこちらにも及び、後者は相手国の軍隊によって
植民地にされるわけで、どちらも規制をかけて国内経済を守らなければならない
704:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:28:36.14 1IFwpjzo0.net
>>691
官僚にやらせるとガンガル作っちゃうからダメ
MMTだとガンダムを作るつもりがガンガルになっちゃう
子供が泣くだけ
705:名無しさん＠１３周年
19/05/01 09:31:32.80 oGJ/hmSFc
>>691
ピラミッドの建設目的からして違うじゃないか。そんな大昔に観光のことなんか考えてねーよ。
706:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:30:23.53 rsFNaJE00.net
こういう新しいことはヨーロッパがやればよい
ユーロがしんだら元を通貨にすれば良いじゃない。ビットコインもあるよ！
707:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:30:24.13 MLLJMp9r0.net
作為的な通貨安は関税かけられるけどね。
708:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:30:34.39 XSbkzPKl0.net
>>455
それは消費税増税&法人税減税、各種社会保障費の増加、規制緩和、グローバル化などのデフレ促進政策をしたから。
つまりアクセルを踏みながらブレーキをかけたから成長せずに赤字だけ膨れ上がった。
709:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:31:00.69 JrYMjCFc0.net
>>701
でもまあ人間の欲望には際限が無いから
事実上需要は無限に作れる
なんなら消費ロボットを作り続けてもいい
人間がいなくてもロボットが需要を増やし続ける
710:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:31:23.51 55bSAkqM0.net
>>699 土建や生活保護にカネを流し続けることは公平なのか。
711:名無しさん＠１３周年
19/05/01 09:33:05.08 oGJ/hmSFc
>>695
バカの主張を理解するのもなかなか骨の折れる仕事だからな。
オレらそこまで暇じゃねーよ。
てかお前の金儲けになぜ付き合わないといけない？
712:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:31:51.62 1IFwpjzo0.net
>>702
３０年やってみたけどやっぱりダメでした
ソースは日本経済
713:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:32:03.36 KEyiOjaq0.net
>>689
財務省の言う均衡財政がじつは十何兆円もの対外債務（ドル建て）でした
ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間逆にもホドが有るわｗｗｗｗｗｗ
財務官僚も今、ガクブルしてるんだろ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
714:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:32:25.76 dRagEQS90.net
国の借金２０００兆円を目指す○○党です。庶民よろしく 。。
715:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:32:29.44 JrYMjCFc0.net
>>704
ガンダムは例だよw
プリキュアでもアイマスでもラブライブ！でもいいしw
716:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:32:33.02 ++Dv05jp0.net
インフレ率ゼロが理想とか思ってるひといるの？
日銀財務省には経典があってそう思う人もいるとかいないとか
717:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:32:52.52 pyRFy6+Q0.net
>>703
MMT支持者は反グローバリズムな人、デフレ下の自由貿易には消極的な人が多いと思うよ
718:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:33:17.56 mGJEiX9f0.net
>>698
そうやで。
悪性のインフレは過度の金融緩和による資産インフレの結果発生した通貨安によって輸入材の価格が高騰する事によるコストプッシュインフレや。
あれ？あれ？
719:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:33:49.27 es6Da1+k0.net
>>681
だから
今は
ｍｍｔを利用して
公共投資を削減したのが問題なんだよね
720:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:34:08.27 55bSAkqM0.net
>>691 何でエジプトはピラミッドを作り続けないんだろうね。
作り続ければ儲かるのにね、馬鹿だよね。
721:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:34:12.77 JrYMjCFc0.net
インフレに悪性とかないだろ
インフルと勘違いしてんの？
722:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:34:49.35 1IFwpjzo0.net
>>681
結局、MMT＝日本列島改造論なわけよ
で、結果は夕張
723:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:34:57.72 pyRFy6+Q0.net
>>712
この30年、社会保障以外は公的固定資本形成を皮切りに政府の緊縮的態度が貫かれていた訳だけど
いったいいつの話してるの
724:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:35:22.86 es6Da1+k0.net
>>719
ＭＭＴを利用しなくて
725:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:36:01.69 JrYMjCFc0.net
>>720
ホテルを作る方が儲かるからな
あとピラミッドも補修が必要
ピラミッド自体は現在も世界各地に作られてるよ
ラスベガスとかルーブルとか
726:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:36:48.26 1IFwpjzo0.net
>>720
ピラミッドは１個だから価値がある
ダイヤモンドと一緒
エジプトに行かないとギサーのピラミッドは見れない
どこにでもあったら誰も見に行かない
MMTやバカ日本政府は日本全国にピラミッドを造って不況を作った
727:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:36:59.98 qYypjMOQ0.net
>>722
夕張に通貨発行権があったんだ
728:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:37:37.16 pyRFy6+Q0.net
>>718
1%のインフレにすらなってないのに金融緩和が過剰という事はない
いっぽう財政出動しないから市中に国債なくなってる事は由々しき問題だけど
729:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:37:37.72 ++Dv05jp0.net
政府はお金を創造する
ビジネスはそのお金を集める
勘違いしてないかな
お金儲けは政府の仕事ではない
730:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:37:40.32 55bSAkqM0.net
>>723 法人税は減税され続け、公務員給与は上がり続けてるけどね。
731:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:37:41.58 upnA9t+W0.net
>>718
コストプッシュインフレを確実に起こすのは消費税だね
消費税廃止で
732:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:39:13.94 1IFwpjzo0.net
>>727
公債の発行権はあったろ
MMTも国債を発行するんだから一緒
733:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:39:21.69 mGJEiX9f0.net
>>728
金融緩和のみではインフレ率は上昇しない。
byMMTやw
734:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:39:38.96 es6Da1+k0.net
>>722
ＭＭＴはね お金の心配すんな
で、それを利用して
国がジャンジャン投資して、働け！ということなんだよ
735:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:39:53.35 JrYMjCFc0.net
日本にもピラミッドがあるけど観光資源化できてない
山奥過ぎた
お台場とかに作らないとあかん
736:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:40:07.55 55bSAkqM0.net
>>725 だからエジプトは今でも超先進国で世界のトップリーダーなわけだね。
737:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:40:36.95 mGJEiX9f0.net
>>728
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやって適切な財政支出を増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
間違いなく経済学の歴史の教科書に残るわ。アフォすぎるで。
世界はずっと成長して物価も給料も上がってるのや。日本は金融緩和で上級国民のみインフレと円安で資産を増やした。
最近シュリンクフレーションとか言ってるけど単純に日本が貧しくなっただけよ。
農作物や燃料、自動車とかは国際商品だから、世界の水準で価格は上がっていく。
移民を受け入れるとか言ってるけど、その内上海やバンコクに日本人が出稼ぎに行く事になるで～～。
最近は北海道が安価なスキーリゾートとして欧米から注目されてるわ。
738:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:41:06.35 es6Da1+k0.net
>>732
夕張と国の違いを考えよう
739:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:41:12.75 pyRFy6+Q0.net
>>730
民間が無成長なんだからそりゃそうでしょ
というか、民間に政府が仕事ばら撒くよっつっても拒否するうえに
公務員給与削減を訴えて自分の客減らすのは本当に理解できない
740:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:42:06.15 84uxUpGz0.net
>>732
通貨発行権と債券の発行権の区別すらつかないとかw
反対論者の知能レベルなんてこの程度
741:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:42:06.21 1IFwpjzo0.net
日本全国に京都があってみろ、そうだ京都に行こうなんてなるか？
ならないだろう
京都は京都だから価値がある
不便だからミニ京都を沢山作ってしまえば良いじゃないか
これが日本列島改造論
結果、珍しさが無くなってみんな飽きて旅行しなくなった
ハンコみたいな駅前だからね
どこいっても一緒
742:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:42:12.32 pyRFy6+Q0.net
>>733
そうね。
第二の矢どこ行ったんだよという話
743:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:42:47.81 1IFwpjzo0.net
>>740
MMTの主張はそういう事だろ
744:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:43:55.69 bU9dxLjJ0.net
>>713
嘘をつけばつくほどドツボにはまる典型
だよなｗ
745:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:44:17.22 JrYMjCFc0.net
>>739
民間は自由経済なんだから平衡化するのが当たり前
成長なんかしないよ
746:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:44:22.24 5FLT7QZC0.net
ＭＭＴの肝はインフレ率だが、国債残高(GDP比)が他の先進国に比べ突出してる日本がずっとデフレだったのは、円ベースでの需要に対する生産力と共に、日本政府が国債残高に並ぶ資産(簿外含む)を持っている、というか増やしてきたから。
このバランスが崩れれば、悪性のインフレに転じていく。そして簡単に後戻りできない。
ＭＭＴは否定しないが、かなりのリスクもある点は注意が必要なんだと思う。
747:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:45:17.02 pyRFy6+Q0.net
>>743
政府は永続することを前提としてるから永続的かつ無限の与信が正当化される
地方自治体はその限りでない
748:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:45:49.05 9ahpt/Y/0.net
抑制力あっての実績だろ
認めてしまって財政赤字無視し始めたら破綻するわ
749:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:45:50.51 upnA9t+W0.net
>父は早死にし、母と祖母に育てられました。僕は家庭での反抗は経験ありません。
>幼少期から学校で先生や近所の子供にいじめられて彼らに反抗していました。
>弱い者いじめする人達には今でも反抗してます。
>そのいじめてた人たち、まだ生きてるんですか？
>何人も生きています。 高須病院で面倒みています。
>老齢化して僕をいじめたことは忘却のかなた。
>今では僕を神様のように崇めています。
高須先生、究極の復讐やね。いじめはやるもんじゃないな(´・ω・｀)
750:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:46:12.35 pyRFy6+Q0.net
>>745
日本以外の全ての国がしてるよ
751:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:48:39.24 1IFwpjzo0.net
>>747
永続する政府なんて、有史以来一つもないんだが？
バカなのか？
752:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:49:27.22 55bSAkqM0.net
>>747 いくら政府でもカネをドブに捨て続けることは出来ないから、おのずと量も政策も制限される。
753:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:50:01.30 o1W8al140.net
>>698 財政出動や金融緩和を行うために、日本政府が毎年赤字を垂れ流し、国債を発行して行ったら、
(日本政府や日銀が『通貨発行権』を使って)貨幣を刷り続けることになるので、
貨幣の流通量が多くなり、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレや円安になるよ。
そのため、日本の国民に多大な負担や被害を与え、失業者、死者や自殺者など犠牲者を日本の国民の中から大量に出してしまうよ。
・それだけでも日本の国民のダメージは深刻だけど、その疲弊している国民にさらなる何らかの課税や(消費税などの)増税が課せられる危険性があるよ。
754:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:51:01.34 3hceFwqg0.net
>>752
お金は100％循環するよ。
ドブに捨てるという事態にはならない。
755:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:51:13.04 qYypjMOQ0.net
>>751
そんな言い方をするならあと何年くらいで日本政府は終わると思ってはるの？
756:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:52:44.44 55bSAkqM0.net
>>754 中東の石油王に流れ続けるね。
757:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:52:50.63 pyRFy6+Q0.net
>>751
ふつう日本政府や合衆国連邦政府がいつか無くなる前提で物は考えないよ
758:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:54:00.60 pyRFy6+Q0.net
>>752
実際の発行上限はインフレ率。
目標となるインフレ率を超えると緊縮が正当化される
759:名無しさん＠１周年
19/05/01 09:55:15.09 1IFwpjzo0.net
結局ねー
政府を信用してお金を出してくれる人がどれだけ居るかがMMTの限界になるわけよ
愛国心だったり、単に円や日本語経済圏に依存してるだけだったり、利権持ちだったり、
理由は様々だけどね
彼らが「あーダメだな」と思ったら一気に崩壊する
だから統計をねつ造しまくって、インチキ詐欺をしまくって誤魔化してきた訳でしょう
それが現実
で、コイツら、とうとうクビが回らなくなって、キチガイじみた事を言い始めた
それがMMT
そんだけ