19/04/28 13:12:19.41 q31NjrK80.net
北海道行くなら飛行機だろ
新幹線需要はビジネス客なんだろうけど北海道進出企業が増えないからどうしようもない
電気料金が並外れて高いから企業も工場立地したくないだろうし
547:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:13:55.37 m1Z+PfwM0.net
>>18
必ず葛西をいれな。
安倍友で、糞JR東海を作った国士もどきの何様だからな。
548:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:14:22.07 +48PETe20.net
>>381
JR北は毎冬2000人近い除雪作業員を
冬に農業をやらない農家の人などを相手に臨時雇用している
もちろん社員ではない
だからトータルの人件費を社員数で単純に割っても意味がない
549:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:15:28.58 MzHWn2du0.net
JR北海道はもうだいぶリストラしてるぞ？
底辺は本当に「悪い〇〇を倒せば全て解決」って希望的観測が好きだなｗ
だからこそ、もう値上げか廃線にするしかねーなと俺は書いてるんだが。
550:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:17:33.11 h+7WQQ8u0.net
一旦破綻させて、職員の中にいる極左系を全て排出しないとどうにもならんだろ
破綻させて、JR東海に買って貰って、徹底的に浄化してもらったらいいよ
551:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:18:03.95 bcn9YPOoO.net
>>270
分かりやすくいえば、輸送はJR社員、保線や信号メンテは国鉄職員、という状態だな。
ちなみに国鉄末期の職員の怠慢は凄まじく、大量飲酒運転の機関車がブルトレに突っ込んだり、居眠り運転でブルトレが脱線転覆したり、保線なんかも、ちょっとの小雨で天候不順扱いの作業延期で職場で酒盛り始めたり酷かった。
五十代以上なら改札の｢持たせ切り｣とかされて怪我した話とか国鉄駅員の横柄伝説はよく知ってるんじゃないかな。
552:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:20:03.34 MzHWn2du0.net
北海道に鉄道ってのがもともと砂漠で稲作するみたいな話なんだって
つまり値上げしてそれで黒字化しないなら潰すが解決策
553:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:22:54.26 0EhUYJKQ0.net
アンカレジまで新幹線ひいちゃえば良いじゃん
554:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:23:53.78 k+gyGNcW0.net
>>536
札幌凄いな
さすが大都会
555:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:26:01.97 GgDRthlX0.net
>>524
全部廃線が一番だね
過疎地に旅客鉄道は要らん
556:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:27:37.17 BIg2pFpP0.net
北海道のテレビ番組
Q：北海道に鉄道は必要ですか？
A：道民「いらない。１時間に１本も来ない。車使う」
道民はみんなJRいらないっていってる
車で移動するから
最高速度を130キロに上げた方がいい
557:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:27:54.37 BIg2pFpP0.net
JR北海道全28区間の営業係数ランキング
留萌線・留萌～増毛 2538 ※2016年末に廃線
札沼線・医療大学～新十津川 2213 ※2020年5月6日に廃止
日高線・苫小牧～様似 2125
根室線・富良野～新得 1854
留萌線・深川～留萌 1342
石勝線・新夕張～夕張 1188
根室線・滝川～富良野 1010
室蘭線・沼ノ端～岩見沢 965
宗谷線・名寄～稚内 618
函館線・長万部～小樽 573
釧網線・東釧路～網走 561
根室線・釧路～根室 517
宗谷線・旭川～名寄 384
富良野線・富良野～旭川 363
石北線・上川～網走 332
江差線・五稜郭～木古内 311
石北線・新旭川～上川 296
根室線・帯広～釧路 250
函館線・函館～長万部 206
室蘭線・室蘭～苫小牧 156
函館線・岩見沢～旭川 147
海峡線・木古内～中小国 134
石勝/根室線・南千歳～帯広 127
室蘭線・長万部～東室蘭 115
札幌圏 105
「札幌圏を含め全路線が赤字」
「北海道新幹線は年100億円の赤字」
558:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:28:50.23 BIg2pFpP0.net
>東京―新函館北斗は現在最短で4時間2分
品川駅-羽田空港国内線ターミナル駅 14分（京急エアポート快特）
羽田空港国内線ターミナル駅-新千歳空港 1時間30分
新千歳空港-札幌 37分（快速エアポート）
鉄道の長距離便は需要がない
とくに新幹線ってのは速達性重視（早く着かないと赤字になる）
559:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:29:06.96 BIg2pFpP0.net
北海道の広さをわかってないんだよ
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
福島県から京都府まであるんだぞ？
九州の２倍以上の面積
札幌-函館ですら車で片道４時間かかるのに
560:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:29:27.36 BIg2pFpP0.net
北海道の人口
2015年 539万人
2040年 419万人 ←120万人も減るんだぞ？どうしろと
若者はみんな東京に出て行ってしまう
都内の風俗店で働いてる女の７割が北海道東北出身だ
561:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:30:21.96 GgDRthlX0.net
>>551
ロシアやアメリカの田舎に旅客鉄道なんてありませんが
562:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:31:53.68 eFRM8VJW0.net
五輪がものすごい浪費という事がわかる
みんなが選んだ道さ廃線も
563:ラス
19/04/28 13:32:04.29 BIg2pFpP0.net
JR北海道は札幌圏と新幹線(大赤字)だけ残して鉄道事業から撤退した方がいい
他の路線は再国営化してJR貨物に任せる
JR貨物＝日本貨物鉄道株式会社（独立行政法人 鉄道建設運輸施設整備支援機構）
国土交通省北海道局な
564:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:32:43.05 PFtt+uTT0.net
>>547
札幌近郊は十分客がいる
地上を走らせてるのが間違いなだけ
565:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:33:25.96 9ztfOkyV0.net
はまなす奪われてから北海道へ行くチャンスが無くなった
566:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:33:46.38 BIg2pFpP0.net
東京一極集中がわるい
すべて東京一極集中のせいだ
こんなバカな政策やってるの先進国で日本だけ！！！
567:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:34:01.84 /J8MXjZh0.net
>>356
北海道よりまだマシなはずの東北の在来線を容赦なく切り捨てている現状から察するに、
仮に北海道が東日本の一部だったら札幌近郊もろとも全廃されていた可能性すらある
今では信じられないが、民営化当初は学園都市線ですら大赤字でいつ廃止になってもおかしくなかったからな
むしろ北海道に鉄道を残す為にあえて切り離したと考える方が妥当
568:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:36:32.58 F/tYm/5a0.net
>>506
ニセコとかスキー需要で外国人住み着いている
これ以上乗っ取り認めるとかどこの左翼かよ
569:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:36:34.46 mE6Z8Tf/0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日経は連結数字だから、これほどの額じゃないよな。
570:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:37:29.27 /J8MXjZh0.net
>>544
JR東日本や東海に救済して貰うとか寝言言ってる馬鹿が居るけど、そんなの根本的な解決にならないしな
571:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:38:10.83 skCi/DMV0.net
北海土民のために割増運賃を払わせられてるんやで
572:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:38:48.68 GgDRthlX0.net
>>562
悪平等大好きな共産主義者だろ
573:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:40:00.86 SSLkjEoj0.net
地方は、税金で道路作ったら、もう鉄道はオワコン。
自分らでそういう決断をしたということに、いい加減気付くべきｗ
574:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:41:47.65 F/tYm/5a0.net
>>549
新幹線青森止まりでよかったのに
北斗星、カシオペア残しても黒字にはならんが100億も赤字出さないやろアホすぎ
575:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:43:10.96 /Yvv630h0.net
JR北海道で何より経費かかるのは冬の除雪対策なんだから
それが軽減される案が無きゃどうにもならん
576:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:43:29.40 75XHuh5d0.net
>>560
日本にとって北方は交易路ではなく、また津軽海峡を国境とするのが合理的なので、北海道を取られても存続の危機にはならない。
むしろ北海道に費やしている開発予算・防衛予算を本土や南西方面の強化に振り向けることが出来る。そうするべき。
最も良いのは緩衝地帯の最貧国として、日本の税金を無駄遣いさせず、逆らえもしない状況にすること。無能な連中にはそれがお似合いだ。
577:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:44:59.14 7yOJyQth0.net
産業が無いと寂れるし人がいなくなるからねえ。鉄道は大量安価輸送の要だろしな。
578:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:46:35.11 rOd2Ny8b0.net
都市部の黒字の部分以外は全部廃線
その黒字路線の駅に駅ビルやら貸しオフィスやらを作って街そのものを経営しろ
579:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:46:49.88 2o5wsYxb0.net
改善策は一つしかない。みんな分かってるはずだが、赤字路線の廃線。
残して良いのは函館～札幌～旭川、あとは札幌～苫小牧。これ以外は全部廃線にするしかない。全部廃線にしたって厳しいんだけどな。
豪雪地帯だし、エリアはやたら広いし、でも人口希薄だしで保線のコストがばか高だからな。
でもやるしかないよ。本物の能力ある経営者なら実行する。
ついでに労働組合は廃止。今どきは、どこのどんな企業でも労働組合は百害あって一利なし。
組合はいまや一般社員にも歓迎されとらん。
組合費は取られるのに役員になったらやたら拘束時間が増え、だからといって賃金も上がらない。
もはや過去の遺物。
580:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:46:56.10 FLtvgk3T0.net
>>8
非電化区間全線廃止になるぞ
581:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:47:13.35 GbwoXpoR0.net
JR北海道がバスやればいいんじゃないの？
赤字路線を廃止してその不動産は売ればいいし。
582:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:49:46.28 bPxyvB3u0.net
>>523
違うな。
問題は真水じゃない。
真水が問題ならどうして東北や裏日本に工業地帯がつくられてしかるべきだった。
新潟なんか真水が豊富で北九州は真水が少ない。
にもかかわらず新潟には工場が建たず、北九州は大工業地帯になった。
これを見ても真水の問題じゃないことが分かる。
大規模工業地帯は高度成長時代に東京湾から北九州にかけて形成された。
これを太平洋ベルト地帯と言い、とくに工場が集中した首都圏・東海・関西・北九州を四大工業地帯と言った。
これらは戦前に人口の集積と交通インフラの整備ができていて物流の中心拠点だった地方であり、かつ、戦争中の戦時経済体制下において軍需物資の生産拠点化が進められたところだった。
つまり大工業地帯になる基礎が戦後のスタート時点ですでにできていたんだよ。
戦前、満州は経済官僚の主導による計画経済によって重工業化が推し進められた。
敗戦によってそれら経済官僚が帰国し満州で挫折した重工業化計画を日本で推進した。
このとき既に工業化の基礎ができていた東京から北九州の太平洋沿岸に日本のリソースが集中して投下された。
それによって太平洋ベルト地帯と四大工業地帯が成立したのだ。
一度産業の集積ができると、集積された地域とされない地域では経済の発展と共に格差が拡大し、遅れた地域は進んだ地域に追いつけなくなる決定的な差が生じる。
これをインフレーション理論という。
インフレーションの行きついた先が東京一極集中。
北海道に大工業地帯が形成されなかったのはスタートの時点から差を付けられていて、経済官僚の方針・計画から外れた地域こと。
北海道に工業地帯をつくる計画が企図されたのは主に日本列島改造論がでた後だった。
しかしそのときには内地の大工業地帯にたいして決して追いつけない差が生じていた。
そのため北海道最大の工業地帯計画である苫東開発は上手くいかなかった。
北海道が工業化が進まなかったのは以上のような歴史的背景がある。
真水の問題じゃないんだよ。
583:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:53:41.64 GgDRthlX0.net
>>574
税制も悪いしな。
北海道は消費税なし、所得税は最高でも30%とかやれば移住考えるのもの出てくるかもしれんわな
584:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:54:15.10 FLtvgk3T0.net
人が住んでないんだから、客が乗らないのは当然だよ
全国の輸送密度2000人以下の鉄道路線は全部廃止してバス転換すべき
585:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:54:21.10 XnAoGGi/0.net
自動運転や水素電車とか実験を兼ねた路線にすればいいだろ
赤字になるならせめて次世代産業に繋がる事してくれ
586:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:56:09.03 Di68ZQDV0.net
ビットコインを買って増やす
587:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:57:26.38 x6qIF2ug0.net
もう札幌とその他中核都市間の路線以外、全部廃止するしかねーだろ。
札幌以外の駅は全道で20位でOKだろ。
588:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:58:04.94 DTwFpL9t0.net
クラウドファンディング
路線区間のオーナーになってもらって通過頻度でリターンにすればいい。
589:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:58:18.56 +Pbsl6tN0.net
当たり前なんだけど破産手続きする
そうしないと思い切った手が打てない
民間なんだから
590:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:01:39.56 msOdP26v0.net
実際のところ赤字前提の運営なんて企業に要求することじゃなくなってるしな
維持したければ第三セクターしかないんでないか
591:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:03:17.41 aZJiWQCg0.net
>>568
そんなもん中露の属国になるに決まってんだろ
592:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:05:56.23 +Pt+I1VH0.net
>>575
悪い、積雪がある寒冷地なのに、雪対策すると固定資産税がかかる
貧乏な自治体が多いから減免もしないだろうし
雪で列車遅れたり、除雪するならシェルター付ければいいが税金が恐ろしい程かかる
札幌の地下鉄が地上区間シェルターで除雪しなくていいのは市営で固定資産税かからないから
593:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:07:38.39 gP9RFmcq0.net
>>576
バス転換するほど運転手いないわ
バス各社で大幅な減便してるのに
594:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:10:23.40 eGbSXDTO0.net
>>584
そんなクソのような土地は自然に返すしかないな
595:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:10:40.78 aZJiWQCg0.net
>>463
駅前は地主が邪魔で再開発しづらいのに対してバイパス沿線は田んぼとかだから開発しやすい
あと車社会だと駅そのもの邪魔になる事か多い駐車場確保も難しいし
596:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:12:37.27 eGbSXDTO0.net
>>583
日本の盆暗会社と一緒で中国人に地域経営してもらったほうが発展するってことだな（笑）
597:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:13:46.36 +Pbsl6tN0.net
地震、台風の影響がなくても赤字
黒字にする改善策が当事者でも見つけられていない
長引けば長引くほど赤字膨らむ
だれがどうみても破産手続きしかない
598:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:15:48.15 ZDyDjYVa0.net
ロシアに引き取ってもらって、シベリア鉄道とつなぐ
599:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:19:15.77 bPxyvB3u0.net
>>555
JR貨物こそ北海道のお荷物じゃないの。
道内の貨物輸送はトラックが9割、道内ー道外の貨物輸送のJR貨物のシェアは8.3％。
貨物の占める割合は低い。
そのうえ、貨物の拠点駅の発着貨物の状況は札幌と函館以外は発貨物が着貨物を大きく上回っている。
つまり帰りの列車は空のコンテナを運んでいて採算効率が悪いのだ。
JR貨物のトラックや船に対する優位性は料金の低さなのだが、
これは国が決めた低い線路利用料によって成り立っている。
線路の保線の責任はJR旅客各社が負っていて、貨物はただ乗り。
青函トンネルで新幹線が低速になるのは対面通行する貨物列車のせい。
JR北海道にとって貨物は負担でしかない
600:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:20:43.07 cTaXpOl60.net
>>557
今はLCCで行く時代だ
601:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:22:31.92 eGbSXDTO0.net
>>592
道内を繋ぐ安い航空便がないわな
あんだけたくさん空港あるのに
602:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:22:55.55 75XHuh5d0.net
>>583
連中の食い扶持は日本に農作物を売る以外無いから
プラスODAをチラつかせて逆らえないようにするのは容易だ。
603:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:24:53.04 ey33Bt+D0.net
418億赤字で潰れないのが凄い
つうか赤字ならやめちまえば良いと思う
商売ってそう言うものだろ
慈善事業じゃ無いんだから
604:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:25:38.48 I+Od4IkX0.net
黒字になっても困るんだろうな
赤字でいることで支援を受けられる
605:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:27:34.36 aZJiWQCg0.net
>>594
日本人の発想じゃあ北海道はジリ貧なのがよくわかるレスだな
606:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:28:48.31 k+gyGNcW0.net
>>595
商売とも慈善事業とも違うのだなあ
607:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:30:24.35 /unDG8i50.net
解決方法
道内の人口少ない地方は切り捨てろ
北海道は広すぎる
まぁこれは他県でも言えるんだがな
608:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:34:25.09 SD04mqgf0.net
【解決方法】
北海道民と観光客が負担すればいい
609:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:34:44.29 dfD1ZlCO0.net
大阪も台風と地震でえらい目こいた
610:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:35:22.28 UkefwwYg0.net
佐川急便に安く売る
611:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:36:21.88 vQOsGshI0.net
>>602
これで
612:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:37:41.15 jqu2Oi3e0.net
宣伝が下手
613:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:37:46.28 VX5EEFbW0.net
台風で倒木が続出、ほぼ全線止まった翌日に地震でさらに大規模停電だろう？
あれは気の毒としか言えない。
災厄が次々にやってきて3.11に近いものがあった。
駅員は泣きながらアナウンスしてたぞ。
614:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:38:00.77 eANMvPXV0.net
車に車輪をつけるで全て解決
615:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:38:17.38 j+1uD2GQ0.net
日本はクリル諸島どうにかする前に北海道をどうにかしないとな
616:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:38:25.38 gMSFR3rY0.net
>>595
輸送インフラだから
国防と同じレベルで
どうせ撃たないから弾いらねーだろという
次元じゃないのよね
これはなぜ北海道だけ切り離したって
そこに行き着く
617:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:39:07.27 bPxyvB3u0.net
問題の根本は鉄道にあるんじゃなくて北海道が衰退してることだよな。
どうにもならん。
618:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:40:01.11 2DeJEZ8d0.net
>>546
私鉄がないからな。長野や静岡にすらあるのに。
619:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:41:06.90 Yt2O/M/X0.net
>>8
車輌がみんなｅ-power仕様になったりして
620:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:41:18.15 2DeJEZ8d0.net
>>605
天罰
621:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:41:39.40 W8HtcYFn0.net
ロシアにあげるのはどうだろう
622:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:42:07.10 QJ/gHHu20.net
高齢ドライバーは危険だから免除返上しろ
返上したら生活の足がなくなる
生活の足に公共機関を利用しろ
公共機関が廃止された田舎はどうすればいい
公共機関は企業努力を
大赤字で会社が倒産すると影響力が凄いので無理
高齢ドライバーは免許返上を
の繰り返し
623:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:43:56.86 KWBxZc7X0.net
優秀な人が脱北し、残っているカス共に物事をやらせるのは無理ってものよwww
624:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:46:59.12 bPxyvB3u0.net
鉄道が日本中の隅から隅まで田舎まで行き渡ったのは昭和40年くらいなんだよな。
そしてそれを追いかけて道路の整備とモータリゼーションが急速に進み、
大都市圏やそれを結ぶ鉄道以外の鉄道は昭和50年代には早くも優位性を失っていった。
それは日本全国でおなじことなのであって、北海道はそれがとくに顕著だということにすぎない。
もうどうしようもない時代の流れなんだから見切りをつけるしかない。
遅すぎるくらいだ。
625:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:49:59.44 SD04mqgf0.net
>>614
限界集落みたいに分散して住むんじゃなくて、ある程度まとまって住んだ方がインフラや交通網を維持できるんだけど反対する奴がいるのよ
626:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:51:56.33 PZ4O3AtQ0.net
鉄ヲタが何とかしてくれるんじゃないのか？
627:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:57:22.30 IaAkqKkT0.net
石油や石炭などの資源を北海道に備蓄、直接貨物で運んだり港まで運びそこから全国へ輸送。
その他広大な敷地を貯蔵に利用、貨物で運ぶなどのハブ地へ。
628:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:01:56.68 xlewVG
629:Io0.net
630:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:04:21.39 8Cjv6CAq0.net
優秀なデイトレーダーを雇う
631:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:08:20.80 0zwaEZAp0.net
>>3
？
なにこれ？
632:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:29:05.42 WpyDS/dh0.net
>>619
馬鹿か、どんだけ無駄なコスト掛ければ気がすむんだよ
633:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:36:31.49 zOPhz4hd0.net
>>617
まとまって住めって言っても、新しい家や引っ越し代を誰が負担すんのさ？
本人にそれを強制する権利なんて国にも誰にもないけど
634:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:37:44.12 7GT/9bqcO.net
>>497
函館駅の歴史を学んでから言おうな。要らないから撤去するにしても金がかかる。更地にして転用なりして収益が見込めるならばアンタの言うとおりだがね。
635:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:39:44.72 2o5wsYxb0.net
北海道を中核都市以外は広大な国立公園にして原野に戻すというのはありだな。
これから人口も減っていくのだし、僻地なんか維持できるわけもない。北海道は再び開拓前の姿に戻し、大自然にしよう。
636:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:43:32.24 SD04mqgf0.net
>>624
田舎の限界集落に道路や上下水道、交通手段、通信網を整備するのに金がかかるんだよ
その金をそこに住んでる奴らにさせろよ
税負担を軽くするためにはある程度まとまって住まないとダメって話
637:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:47:52.40 Nc9z59HX0.net
>>620
北海道産の野菜自体、JR貨物のダンピングありきで成り立ってる比較優位だし、
JR貨物も拠点間は海コン使ってるから、JR貨物が無くなった所で国内の海コンの積地が変わるだけ。
638:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:56:28.32 VX5EEFbW0.net
>>617
北海道は道外と比べると集落はまとまってるんだけど、
それでも鉄道輸送が必要なほどの人がいないんだよな。
バスで充分なところは多いが、運転手が確保できないので相乗りサービスの充実が期待されてる。
639:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:58:08.20 Anzht5Iw0.net
>>627
本当の限界集落は、水道は井戸水か清水、電気は引いている、交通機関は軽トラじゃね？
交通インフラなんてもう諦めているでしょw
640:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:59:21.56 +Pt+I1VH0.net
>>593
ANAが道内便の早割出してる、安いよ
千歳発着しか無いけどね。
バスもそうだけど、対札幌しかまともな需要が無い
641:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:00:06.65 zOwDMC1A0.net
美味しいとこだけ独占してるJR東海に北海道の損失を負担させるべき。
642:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:03:19.88 +Pt+I1VH0.net
>>624
そこに住んでてもいいけど、自分の事は自分でやんな
田舎暮らしは贅沢なんだよ、五体満足で健康じゃなきゃ暮らせないんだ
車を運転しなきゃならない、除雪しなきゃならない
わかってる人は、爺さん死んだら都市部に引っ越す、娘婿が呼び寄せる
643:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:03:31.03 /9ZO0nsO0.net
労働組合の影響を受けた、が抜けている
644:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:12:45.55 elcIROfz0.net
外国の基幹路線はすべて国有化されてる
日本だけ完全民営化で黒字なんて不可能
北海道は全線国有化すべき
645:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:18:07.35 dI10OyZM0.net
西村京太郎が分割民営化は愚策で非分割民営化が妥当と
当時書いてたけどそのとうりだったね
646:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:23:07.64 Vf0/sm8P0.net
アカ職員のすくつなんだっけ？
647:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:23:49.51 6F6UWwXY0.net
スノーピアサーみたいに快適な列車が一日中走ってて北海道を一周するだけってのがあるなら乗りたい。
648:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:25:51.67 VCCDTayg0.net
同じjrなんだから東や西助けに行けよ
649:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:28:01.10 6F6UWwXY0.net
普通はJR東の管轄にするよね。赤字路線だけの北海道はどこか補填しないと経営できないというのに。
650:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:29:14.86 c2RCut1F0.net
駅でセイコマみたいな事業をやれば良かったのにな
昔は浜中みたいな駅にもキヨスクがあって地元民がスーパー代わりに使っていた
JR東海もひかりストアというスーパーを経営してしていたし
651:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:34:24.80 7WlgRpbJ0.net
>>567
冬に除雪費用分上乗せすりゃいいじゃん。
652:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:35:17.81 ZRGxsw4G0.net
東と合併しても黒字に出来ない路線は廃線になるだろうし
延命は出来ても廃線は避けられない
653:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:37:03.40 JW7+toN20.net
>>620
ホクレンは独自に船持ってるし
鉄道なくても貨物は大丈夫だろ？
654:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:47:30.65 h0utII5h0.net
>>474
>>481
それは発想が逆
車社会を容認して開発してるから過疎化する
地元民はそれでいいけど、交通系のインフラがろくにないところに
他所から産業が来るわけないから流出する一方になる
今生きてる人が死んだらその町は終わりだよ
655:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:52:46.28 VGWsSAdp0.net
>>630
道路の整備も自前でやるんだぞ？
656:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:52:50.39 VX5EEFbW0.net
>>640
いまのタイミングでJR東日本にはならんよ。
新幹線が札幌まで伸びた後、買収すると特急料金一体化で安くできて利用客を増やせるでそれを待っている。
657:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:56:33.87 LB4P6KTc0.net
>>619
ロシアからサハリン経由で燃料購入するならそれはアリなんだがな
658:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:15:32.48 Ka2OqrHI0.net
アメリカやロシアみたいに貨物で稼げればまだマシだったろうにな
それすら無理ならどうにもならんよ
659:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:18:59.60 12hUDB4/0.net
JR北海道を単独の企業にしたバカは自民党
660:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:23:43.87 8WtUmZFv0.net
ゴーンに無償で経営させて黒字化できたら許そう
661:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:23:55.90 LB4P6KTc0.net
>>649
物資の輸送もトラックになってるからな
そのうち長距離ドライバー不足になって破綻するだろうが、
その時にはもう鉄道はないと
662:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:24:41.33 lcrX+yp80.net
法律無視してちょちょっと改革したら2年でV字回復余裕の黒字経営だけど
663:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:26:20.21 skZqRkkh0.net
上下分離方式にしろよ
664:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:27:55.76 LB4P6KTc0.net
「もう稚内なんて行きたくねえよ、他にもいい仕事はいくらでもある」
とかトラックドライバーが言い出したらどうするんだろうな？
665:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:37:58.01 xBUTDL8c0.net
北海道民の大人一人当たり1万円くらいか
田舎のジジババを都市部に呼ぶよりは負担したほうがまだ楽だな
666:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:40:02.14 tHuLA0tG0.net
>>639
>>640
同じJRと言っても、元が同じ国鉄なだけで今は全くの別会社
しかも、東日本と東海は上場済みだから北海道を吸収合併とかやったら100％株主代表訴訟起こされる
どうしてもやるなら国が東日本or東海の株を買い占めて筆頭株主になるしかないが、数兆円かかる
そこまでして合併するメリットなんか無いし、死人が出る
>>650
むしろ東日本の一部だったら札幌近郊(函館線、千歳線)以外はとっくに全廃になってるよ
民営化当初は札幌近郊の学園都市線ですら廃止の危機だったからな
667:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:46:42.60 t6YSBZ/t0.net
完全民間しないから馬鹿が未だにのさばってんだろ
668:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:47:47.14 VKQIcqrG0.net
っヒント：全国の無職と住所不定及び生活保護者を強制移住して、一次産業に強制動員
669:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:48:19.80 Wo9MO05x0.net
北海道だけ、
自動運転車の実験場にしろよ。
670:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:54:25.47 9dePZJBE0.net
>>660
地吹雪でホワイトアウト上等だけどな。
追走式クルコンもよく外れる。
あれ解決するには道路にガイドビーコン埋め込むしかなくね？とすら思う
671:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:04:27.04 lcrX+yp80.net
>>659
自由とか平等を叫ぶ現代では不可能なんです
672:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:04:36.95 IL2Eh+Ct0.net
自民党が嫌いな北海道を、自治国にして、自分たちでやらせる。
ようは、国が嫌いだから、赤字になるのであって、
国が好きになれば、ぜんぶ解決する。
673:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:05:46.95 jbU8OeHJ0.net
>>572
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
674:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:05:53.35 CgdxzV++0.net
青インクを使えば解決
675:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:17:29.09 KOnN9Li/0.net
料金を10倍
676:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:28:26.74 HEfPQ0+30.net
>>340
あんたひょろひょろ単線の宗谷本線乗ったことないだろ？
あんな地方鉄道が国防に必要だなんてカビの生えた過去の話
空母配備の方が遥かに有効
677:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:33:04.16 iwiFVQya0.net
もし、東海や東や西の経営陣をそっくりそのまま北海道の経営陣と入れ替えたらどうなるか。
何も変わらない？
678:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:38:59.64 CplEHmVd0.net
戦前は大日本帝国のユーラシア大陸へのゲートウェイとして貿易で栄えたのに、
戦後は日本国の「北の端っこ」になってしまったことが、北海道の発展を阻害している。
地理的にも未来もこれでは袋小路だ。
宗谷海峡と間宮海峡を橋とトンネルで繋ぎ、北海道をユーラシア大陸の物流の末端とすることが、北海道再生の唯一の道だ。
ロンドンから陸送された貨物は釧路または苫小牧に着き、そこからコンテナ船に積み替えられて発送される。
そうなればあらゆる産業が北海道の地に勃興する。
北海道はユーラシアと太平洋の物流ハブとなって繁栄するだろう。
679:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:40:12.07 LB4P6KTc0.net
>>659
中国人やベトナム人つれてきて
町つくらせる方が現実的
680:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:40:18.80 CplEHmVd0.net
>>667
宗谷本線は線形も悪すぎてお話になんないよな、
もしあの路線が必要だとしたら、もう一度新しく引き直した方がいいレベル。
681:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:40:40.80 QPkT0heW0.net
どうすんの
682:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:41:53.57 CplEHmVd0.net
>>670
近年はオーストラリア人を中心にその他、アングロサクソン系の白人たちもやってきて、投資もしてくれる。白人の居留地を作って経済特区としてもいいかも。
683:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:44:25.40 BHLbMyKf0.net
>>671
宗谷辺りは地面の地下水が寒すぎて凍結して盛り上がるから
簡単な路盤工事では無理なんだよ
数メートル地下を掘って基礎工事をしないといけない
それには巨額の資金が必要
684:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:45:33.13 r4el5IY60.net
とりあえず日ハム新スタ関連の投資止めたら十億は浮きそう
685:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:47:40.47 2DeJEZ8d0.net
>>645
そう思うなら、JRなんかに頼らず地元住民で出資したら？なぜやらない？
少なくとも三陸ではそれやってるけどな。
686:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:48:57.70 +Pt+I1VH0.net
>>641
あれだけパイの大っきい首都圏でさえ、駅ナカビジネスにちょっと本腰入れただけで、民業圧迫だと大騒ぎ
北海道ではＪＲぐらいでも大資本、本気だしたら地場の零細潰してしまうから、影響ない程度に静かにやってたのよ
687:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:59:49.51 2DeJEZ8d0.net
>>641
ジャストロールも知らない素人めw
688:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:02:25.48 7IhuzvNy0.net
交通インフラに採算性を求めることが間違えてるわ。過疎化を阻止して田舎にも人を増やそうという政策をやるなら、国が採算が取れない場所のインフラは責任を持たないと
東京なら私鉄や地下鉄まであって皆なドル箱になって企業グループの稼ぎの中心になってるけど、北海道、四国、九州なんて稼げるわけはないのだからな
インフラがなくなれば、益々東京近郊に人が集まるようになる。六本木ヒルズみたいな超高層ビルの建設が可能な現在では、東京の狭い土地でさえ人口は吸収できるからなw
人を全国や田舎にばらしたいなら、採算に合わなくても国がインフラをやらないと。あと、今の体制を維持するならJR東海とかに再統合させろよ
689:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:13:28.28 5/50KCwrO.net
これからの少子化で地方のJRは北海道みたいになる
地震や台風はあまり意味はない
690:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:20:45.76 CplEHmVd0.net
>>674
そうなんだ、シベリアやカナダと事情が変わらないね。そうなると鉄道によるのでなく、自動車・トレーラーによる輸送の確保の方が財政的に現実的かも。
691:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:24:21.68 O30KD1nX0.net
>>622
大河ドラマ飯塚幸三
692:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:26:00.80 O30KD1nX0.net
>>531
真夜中に行くって教えてあげるのは、言うなればハンディだすな
693:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:27:07.92 AwSNmkU10.net
>>663
自民党が北海道を冷遇するから嫌われるのでは？
694:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:27:26.90 +Pt+I1VH0.net
>>678
あった、あったw
エルポヨロコとかリトルマーメードとかも有ったなw昭和の終わりから平成の思い出
695:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:29:02.69 O30KD1nX0.net
>>319
今まで大事に使ってもらったプリウスの恩返し！
プリウス「お前もゴミ収集車に顔面から突っ込ませてやるよ…」
696:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:33:31.18 ufZ+XJy+0.net
各駅(各車両)の命名権を売却したら？
ゾゾタウン長万部駅とか
697:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:35:55.04 +Qt6McfD0.net
日本って無駄なことにやたらと時間かけるからな
日勤教育とか生まれる
698:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:39:39.34 2DeJEZ8d0.net
>>679
地方交付税すら否定的な人が多いのに、
鉄道ユニバーサル料なんて許されるとでも？
地方の鉄道を税金で賄うってそういうここだぞ。
699:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:39:39.42 Wdcvvgoj0.net
>>27
周遊券知らない人か
700:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:45:17.13 zhJFomSd0.net
>>1
函館-札幌-旭川、それ以外廃止する
バス、またはワンボックスで乗客輸送
日本一車社会化が進む北海道、鉄道事業は限界
701:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:51:11.81 bYFg1iot0.net
北海道の広さこそ環状新幹線にすればいい
702:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:52:40.82 Anzht5Iw0.net
>>671
スーパー宗谷が速度落として札幌直通が１往復だけで残り２往復は旭川乗り換え
日本海側を最短距離で結ぶ安い都市間バスと時間が変わらないようでは・・・
703:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:53:31.93 ++zebC5x0.net
>>1
新幹線の維持とか押し付けられるのに
もうもたねぇじゃねぇかｗ
704:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:02:03.58 11Vvc8sU0.net
>>56
自治体どころじゃない
知事が自助努力しろとかほざいてたぞ
道のトップがこれでは話にならん
ようやくあのおばさんいなくなって良かったわ
705:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:02:55.06 yfFt4bfo0.net
>>28
マジバカ？ 新幹線は最初から黒字な
“黒字じゃまずいから”、その黒字金で本来は機構の銭でやるべき
トンネルのポンプ交換を“繰り上げ”て行い、税務会計の定義でもない
（そもそも新幹は別会社ではなく、ただの新幹部門）
算数で「はい新幹も赤字で大変なんです～～」と宣伝し
それを知的障害どもが真に受けてるだけ
706:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:03:21.72 yfFt4bfo0.net
知障て物事をふつーーに思考てできないの？ｗ
新幹がほんまに毎年100億なら、札延伸まで15年間
開業しなければいいだけ
毎年100億円×15年＝1500億円の赤字に余裕で耐えられる
会社て、それ銭持ちの会社だからなんだがｗ
知障てその頭で、普段どやて生きてんの？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
707:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:04:22.26 yfFt4bfo0.net
赤字になった
赤字にわざとしてる
この違いに未だ気づけない知障どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:04:33.05 ZFeLnmqD0.net
赤字路線は廃止にすれば良いだけだろ
709:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:05:59.98 ++zebC5x0.net
ぼくのかんがえたさいきょうのぷらん（白目
710:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:07:03.55 yfFt4bfo0.net
>>74
はい、バカ乙
じゃあマイカー所有率上位の県は皆鉄道過疎なのか
バカてなんで物事を事実を元に
ふつうーーに思考できないんやろ？
あっ、バカだからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:08:27.88 ++zebC5x0.net
福利も理解していない奴のロジック最強
712:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:09:01.38 ufZ+XJy+0.net
>>671
だから羽幌線を残せとあれほど…
音威子府から北は秘境ムード満点だから観光列車としてどうでしょう？
713:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:10:22.17 yfFt4bfo0.net
>>92
超バカ乙
基金の金利下がってもJR北はずっと黒字なんやが
バカてなんで事実無視して妄想で語るんやろ？ｗ
あっ、バカだからかｗｗｗ
714:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:12:36.28 q1Yp2p+B0.net
>>674
美深名寄道路の美深から先もそのせいで路面ガッタガタだしな
715:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:13:00.26 yfFt4bfo0.net
>>94
バブル崩壊しないで高金利がそのまま続いてたら
東海こそが真っ先に破綻して、事実上の国鉄に戻ってたとTOPが回想してた
つまり予想外のバブル終焉で
たまたま東海はイチバン得して、北海は一番損したと
716:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:13:15.72 mNANP8V40.net
廃線でいいよ、廃線せずに黒字化は無理
717:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:14:07.72 yfFt4bfo0.net
>96
北がほんまの赤字だとおもてる知恵遅れオツカレ
来世はせめてカラス並の知能に生まれるといいな
718:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:14:52.10 yfFt4bfo0.net
>>104
累積赤字て言い方ｗ バかだろおまえｗ
719:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:16:32.83 hxTGjllg0.net
地元じゃ乗らないから。
720:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:16:49.99 GMvlvNQy0.net
ＪＲ債を政府保証で発行。
公共性が高い鉄道だから。
721:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:16:50.30 yfFt4bfo0.net
>>117
新聞も読めない知障乙
はるみの追求で全線赤字てウソがバレて言い訳してる
はるみは全部知ってるからはるみは任期中に
北の銭の支援要請に対しこうして一切シカトで任期終えた
722:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:17:27.21 yfFt4bfo0.net
>>121
おまえの知障ぶりも解決方法はないな
723:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:18:52.43 ++zebC5x0.net
>>711
その公共性が薄れちまったってのがあるんじゃね？
北海道の鉄道事業のレーゾンデトルは如何にってな
もはや金が無いんですだけ言い始めたわけで
724:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:19:22.02 +Pt+I1VH0.net
>>711
そんな事しなくても、株式会社なんだから増資すれば良い、返済しなくていいんだからw
株券渡せばいい、引受は国が日銀でよい
市中に金が出回る金融緩和にもなるぞ
725:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:19:46.18 yfFt4bfo0.net
>>133
バカ？
企業の赤字で、投資での赤字は赤字とは言わないんやが
銭があるからこそ計画的にわざと赤字にできるんやが
銭がない社がどやて赤字にできるんだ？ｗ
バカてマジおもろいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:20:32.58 d1NCc9VQ0.net
もうバスでええやん
727:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:22:45.55 znBFDhy70.net
新十津川なんて若者はバスどころか自転車で滝川駅まで行った方が便利だろ
728:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:23:35.66 yfFt4bfo0.net
＞＞154
↑ 典型的ウルトラド級のバカ登場ｗ
除雪費なんて売上に対しゼロに近いんだがｗｗｗｗ
そもそも道内すべてが冬季に毎日線路に雪があると思ってんか？ｗ
バカて毎日除雪車が出動とおもってんやろかｗｗｗｗｗｗ
バカてマジ楽しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:24:17.13 yfFt4bfo0.net
>>218
おまえ親も知恵遅れだろ
730:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:27:32.40 yfFt4bfo0.net
知障脳 「大赤字ザマーーｗ いつ潰れてもおかしくないなｗ」
普通脳 「数百億円の赤字て、わざとの投資赤字だろ、しかも営業赤字じゃん、
銭が潤沢にあるからこそできることじゃん」
731:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:29:33.57 yfFt4bfo0.net
>>293
新幹部門は黒字な
整備新幹線は法で赤字だと開業できない、黒字予想でしか開業できない
よって日本の新幹線で赤字のとこは存在しない
732:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:30:11.69 11Vvc8sU0.net
>>625
新幹線札幌延伸したら北斗がいなくなるし
縮小は考えないとな
733:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:30:23.52 xNjhB7df0.net
>>4
赤字ではなくなるが
大赤字になる
734:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:31:19.44 yfFt4bfo0.net
>>307
銭からあるからこそ、わざとそんだけ使えたからこそ
赤字になたんだが
職歴なし丸わかりの優雅な知障引きくんおつかれ
735:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:31:51.24 6Am4LifD0.net
山を削れば？？
736:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:33:03.12 yfFt4bfo0.net
＞保線除雪に金かかりすぎる
>>337
かかってないよ
おまえら知障の妄想
道新で詳細特集してたから見てみ
737:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:34:26.36 yfFt4bfo0.net
>>342
貨物のほうが先に上場すことになたから
親の機構は貨物の数字を飾らなければいけない
そのためには線路使用料を上げることは認められない
738:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:37:18.93 yfFt4bfo0.net
>>346
赤字黒字の原理理解できてる？？？
おまえの論理なら山手線が一番黒字なるんやが
どんなに売上あろうがそれ以上に使えば（先行投資すれば）
即赤字になるんやが
739:雲黒斎
19/04/28 20:37:32.41 FuZtvgeb0.net
道内周遊高級寝台列車で食いつなぎ、北海道新幹線の札幌延伸を急ぐ。ゆくゆくはシベリア鉄道線との連接。 はよやって。
740:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:38:42.14 yfFt4bfo0.net
>>353
暫定開業でも、本州区間内のための10両編成なんやから
北区間内で満席だたらだめだろ
741:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:40:06.29 Bb9U+6X90.net
地震と台風のせいにしたらアカン。
742:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:41:07.60 yfFt4bfo0.net
>>356
ウルトラ知障乙
北て最初からずっと黒字なんやが
知障てなぜか北がずっと赤字だと勘違いしてるｗ
決算見りゃ即わかることなんに不思議だｗｗｗｗｗｗ
あっ知障だからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
743:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:42:03.81 yfFt4bfo0.net
>>421
おま、先祖代々知恵遅れだろ
744:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:42:32.74 i/+oGmJs0.net
>>1
> 売上高は前期比１・６％減の１７１０億１７００万円。胆振東部地震の影響で運休が相次ぎ、
> 観光が落ち込んだことなどから、鉄道運輸収入が同２・２％減の７１２億７００万円となった。
ってことは、運送以外の収入が1000億なのか(´・ω・｀)
745:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:43:09.47 RepgCFa20.net
JR北海道は、通勤や出張でちょくちょく使っている地元の乗客としても、出張パックが選びにく過ぎるんだよね。
道内の長距離移動ではとても大事なＪＲとレンタカーの組み合わせ商品をネットで選びにくいから、「もう札幌から自分の車で行ってくるわ！」ってことになる。
こんな状況じゃ、本当に危険な厳冬期しか地元の乗客はＪＲを使わないよ。
746:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:44:10.95 XHE12A9O0.net
>>731
これで、北区間だけで赤字どうこういうのそもそも無理がありすぎるよなあ
青函連絡なら、在来線で青森函館走らせなくてどうするっていう話だし
747:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:46:13.60 yfFt4bfo0.net
てか黒字ていいことなの？？？
東海は褒めていいの？
会社が莫大な黒字てのは（しかも新幹線独占の会社）
客から莫大にぼってるからこそなんやが
北は客からぼらないで自社でかぶってからこその「営業赤字」、
副業で儲けますから切符代はいいですよて優しい企業てことなんやが
なのにバカて、マジおもろいなｗ
748:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:46:19.35 2DeJEZ8d0.net
>>218
それを批判してよいのは、昭和末期の時点で今のような超低金利を予測できた人だけ。
当時普通預金でも1%利息付いた時代だぞ。0.1じゃねえぞw
749:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:46:45.43 yfFt4bfo0.net
>>449
baka ?
750:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:47:57.87 yfFt4bfo0.net
＞＞451
事故以降6000億円以上投下受けてるし
資産1兆円以上の超優良企業だけど
751:名無しさん＠１周年
752:2019/04/28(日) 20:48:17.04 ID:eGbSXDTO0.net
753:できてそんな手間掛けずにヨーロッパから直接東京に行くんだろ
754:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:48:50.23 yfFt4bfo0.net
>>477
除雪車の出動なんて年に数日しかないんだがｗ
バカの妄想てｗｗｗｗｗｗ
755:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:49:38.47 2DeJEZ8d0.net
>>740
はい？
さらに経費節減しなきゃならんってことだぞ。
あるいは、それすら焼け石に水で、
どうにか利益を出してる生鮮市場とか売り飛ばさなきゃならなくなる。
ダイエーがローソンを売り飛ばしたみたいにな。
756:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:49:58.06 I19Y49qE0.net
札幌民です
毎年JR北海道が「大赤字だ」と騒いでいるが
実際北海道は要らない線が多すぎ
以下は即刻廃線でOK
留萌本選全線
釧網本線全線
日高本線全線
富良野線全線
学園都市線あいの里教育大以北
室蘭本線岩見沢―沼ノ端間
石勝線夕張―新夕張
根室本線滝川―落合間
函館本線森―大沼間東回り
函館本線大沼―七飯間東回り
ついでに以下の2線も廃線でOK
宗谷本線名寄以北
根室本線釧路以東（花咲線）
757:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:50:51.15 yfFt4bfo0.net
>>488
バカの妄想ではすべて赤字らしいぞｗ
特に新幹は札延伸まで毎年100億円の赤字らしいぞ
15年間で1500億円の赤字が余裕のヨッチャンで平気な北て超裕福じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
758:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:51:27.67 mldPble60.net
札幌出身の同期が北陸出身の俺をバカにする
都会田舎で競うつもりは全くないのに
759:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:52:05.85 yfFt4bfo0.net
>>500
はいバカ乙
人口はなんの関係もな～～い
760:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:53:41.17 yfFt4bfo0.net
>>516
知障共に無駄
まして セグメント なんていうても「セメント屋もやってんの？」だろｗ
761:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:55:07.91 yfFt4bfo0.net
>549 ← 知的障害児
762:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:56:10.02 yfFt4bfo0.net
>>592
おまえLCCすらも乗ったことないの丸わかりｗ
763:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:56:14.91 jRXbZ54O0.net
もう会社清算して
鉄道廃止すれば
764:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:56:43.50 yfFt4bfo0.net
>>595
↑ 職歴なしなの丸わかりｗｗｗｗｗｗｗｗ
765:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:59:00.95 FhhZ6wu70.net
朝夕の通学時間のみ走るとか赤字にしかならない路線を維持してどうするんだか
黒字の路線だけ残せ
766:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:59:33.89 eGbSXDTO0.net
>>746
親方日の丸の国鉄は永遠に不滅です
767:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:01:08.97 yfFt4bfo0.net
>>596
未上場のしかも国営の会社、黒字にする必要性がない
過去ずっと無理して黒字決算にしてたのは上場するため（三度挫折）
新幹の建設が決定したことで上場は札延伸後でよいとなり
逆にそれまでに設備投資してしまい
上場後はできるだけ銭を使わないで、4楽に株価を維持したいがため
768:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:02:33.72 yfFt4bfo0.net
>>600
何を解決すの？？？
今何も問題は起きてないんだが
769:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:03:55.75 yfFt4bfo0.net
＞＞650
バカはおまえだけどなｗ
鏡見てみろ おでこに カバ て書いてるはずだからｗ
770:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:04:56.44 iwiFVQya0.net
もし経営者が赤字で厳しく責任追及されるとかだったら、それはたまらんと
ゴーン式改革やっちゃうだろうな。すなわち不採算路線をバッサリと全部切り捨てｗ→業績Ｖ字回復
771:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:09:20.48 yfFt4bfo0.net
＞さらに経費節減しなきゃならんってことだぞ
>>744
優雅な職歴なしくんかい？
経費削減てのは現状赤字黒字は関係ない
おまの論では、黒字だたら経費削減しなくていいのか？ｗ
企業てんは、儲けたらさらに儲けようと、銭に細かくなるんだぞ
上場したら更にセコくなるんだぞ
772:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:10:26.29 yfFt4bfo0.net
>>745
アホ乙
北の過去の決算すべて読んでから出直してこい
773:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:10:41.63 RAFul6q70.net
日本政府はカネ刷らないからね。
見殺し
なんのための政府なのか
もう分からない。
774:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:14:42.78 RAFul6q70.net
>>558
日本が先進国？
よく現実を見よう。
パチンコが君の街にもあるだろう？
日本全国津々浦々に民間賭博があるんだぞ？
こんな国は世界中で日本だけ。
こんな国が先進国であるわけがない。
775:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:20:10.29 Nc9z59HX0.net
本業がダメ過ぎるJR北海道は営業係数（予想値になるけど）200以上は全て廃止してリソースの集約しないとダメだろ。
200でも大甘なんだけどな。
776:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:21:01.76 yfFt4bfo0.net
北の言い分
「基金で年に500億円の補填があればやっていけるはず
いうことで道内単独で民営化したが、バブル崩壊で年々に金利補填が減少した
本来との差額4500奥円をもらう権利がある！！」」
↓
年々金利補填が減少したも企業努力でずっと黒字決算
新幹の札延伸がいつまで経っても政府で決まらないことで
そんなのあてにせず自力で上場するための無理しての黒字決算である
↓
例の事故以降もな
↓
その事故で国交省の命令で本業の安全投資
その銭はすべて国交省から投下だから
北自身は全然苦しくない
逆にそれじゃまずいから 無知な民向けに 「新幹すら赤字なんでぷ～～、だから
過疎線の廃止は待ったなしなんでぷ～～」
↓
真に受ける知障ども無数ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
777:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:23:14.88 2DeJEZ8d0.net
>>592
程度の問題とか、なおさらって言葉もわからない1ビット脳なのおまえは
778:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:24:03.44 2DeJEZ8d0.net
>>761
だったら全廃だや
779:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:24:39.03 jira+8az0.net
>>218
経営が厳しいと予想された三島会社には国鉄時代に新造気動車が導入された
北海道はキハ54
780:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:26:00.95 yfFt4bfo0.net
知障脳 「誰も乗らない過疎線なんて廃止で当然やろ」
普通脳 「誰も乗らない過疎線は本数自体が少ないから絶対額赤字は少ないから無問題なんやが
係数の罠にかかるバカは絶対額思考できないｗｗｗ、
廃線するときの協力金やバス転換費払うほうが巨額だからｗ
つまり、廃線できるような社は銭がある裕福な社ではないと無理てことｗ」
781:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:26:54.09 2DeJEZ8d0.net
>>592
誤爆した。すまね。
>>760宛な。
782:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:27:16.65 yfFt4bfo0.net
毎回知的障害が集まるスレｗｗｗｗｗ
何が惹きつけるんやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
783:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:28:44.91 2DeJEZ8d0.net
カッペがJR利権を手放すまいと必死すぎる。
そりゃそうだ。バス転換になったら運賃が倍以上になるから、
労働組合並みに必死になるよな。
784:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:31:11.94 yfFt4bfo0.net
新函開業前は「誰も乗るわけない」て吠えてた知障どもｗ
年に160万人の利用でも、誰もなんか？ｗｗｗｗｗｗｗ
知障の予言でなんか当たったことあんの？ｗｗｗｗｗ
「北はいつ潰れてもおかひくない」も
延伸後に上場するけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知障てマジ楽しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
785:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:31:25.26 2DeJEZ8d0.net
>>769
バス転換費って鉄道維持費みたいに永年払うものじゃねえだろ？
おまえのおむつの中の糞尿みたいに。
基本は手切れ金だから一括で、以後の支払いがあっても会社都合でどうにでもなるんだよ。
786:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:33:05.97 2DeJEZ8d0.net
>>762
そんなにベネズエラがいいなら亡命するといいよ。
国が何とかしてくれないって理由なら立派な政治的亡命だから認めてくれるよ。
あんたの言ってることが正当ならばだけど。
787:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:36:01.48 M2i3u4Mr0.net
北海道は東日本に、四国は西日本に吸収しかない
788:雲黒斎
19/04/28 21:36:28.16 FuZtvgeb0.net
>>742
北極海航路が使えるのは結氷してない夏の2ヶ月間だけでしょ。
789:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:36:55.20 2DeJEZ8d0.net
>>717
バスになったら運賃が倍以上、特に定期券だと3倍以上に膨れ上がり
ユーザーにとっては死活問題だから、
ネット病身舞を繰り広げるのもわかるんだよ。
ただ、首都圏や都市間みたいに大量輸送を見込めるところでないとペイできない乗り物ってのも事実なんだよ。
むしろ今まで格安に乗れたことに感謝すべきなんだよ。
790:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:36:56.64 5MmFe2QG0.net
>>1
上下分離しかないだろ
外国の民営化はみなこの方法
791:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:37:07.98 IQg3hQ2V0.net
東日本は1000億以上の法人税毎年払ってる
北海道みたいな足手まといと一体化せず
分離して本当に良かった
出来るなら東北も分離して北海道につけるべきだったな
そしたら今頃にはとうに倒産して
優良な不動産会社として国の役にたってるのに
792:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:37:44.47 2DeJEZ8d0.net
>>776
断られるぞ。買う側にも買わない権利はあるから。
793:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:40:10.76 yfFt4bfo0.net
＞鉄道維持費
>>774
はい、バカ乙
本数走ってない線区の維持費てなによ
北は仮に本数1本でも信号などの保守維持費がかかるてロジックだが
トータルの人件費だから
その線区廃止したから10人クビなてことじゃないから
あと「経費のからくり」しれよ
知ったら「なんだそゆことか」てなるから
794:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:40:16.97 2DeJEZ8d0.net
>>558
どんな先進国でも僻地に国会や最高裁を置いてる国はねえぞ。
アメリカの国会はハワイにありますか？
中国の最高裁はウルムチにありますか？って話だぞ。
795:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:41:13.23 SE83GacS0.net
こんなに赤字なら全部廃線しかないわ!!
【ＪＲ北海道、４１８億円の赤字】
796:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:43:55.92 yfFt4bfo0.net
で、このまま上場したらどすの？
おまえら知障の言い分ではいつ潰れてもおかしくない
永遠に黒字は無理なんやろ？ｗ
永遠に黒字とわかってるのになんで北は新幹線延伸すの？ｗ
巨額の設備投資してんの？
新千歳空港の改線は1000奥円規模の投資だよ
なんでそんな銭あんの？ｗｗｗｗ
バカには永久にわかんないんだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:44:14.81 3+HMGjc00.net
>>64
名前に『海』がつくから(´・ω・｀)
まとめてJR東北海道に
798:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:44:25.68 2DeJEZ8d0.net
>>782
何だ、ただの乞食か。
日頃利権とか特権とかさんざん批判しておいて、
てめえの利権はきれいな利権とか( ´,_ゝ`)
鉄道がほしいんじゃなく、国鉄の料率を引き継いだ格安の運賃にしがみつきたいだけだしなおまえらは。
鉄道がほしいなら別にJRじゃなくて三セクにすればいいんだしな。
三陸ではそれをやってるぞ。
799:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:44:37.57 yfFt4bfo0.net
>>784
↑ 職歴なしの丸わかりの優雅な引き知障ｗｗｗ
800:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:47:09.21 2DeJEZ8d0.net
>>786
そういう話なら、北海道ごと北朝鮮に診てもらえば？見てもらうだけでなく。
北がつく同士で。
北朝鮮の自治体って「道」(黄海北道とか両江道とか)だから、ちょうどいいしw
801:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:49:30.23 2DeJEZ8d0.net
Q ドーミンってなぜここまで鉄道にこだわるのですか？通勤ラッシュとか無縁なのに。
A 国鉄利権にしがみつきたいから
(JRの料率は基本国鉄のものを引き継いでる。
JR北海道も国鉄と比べても1割程度しか値上げしてない)
802:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:50:11.03 yfFt4bfo0.net
副社長と会長を派遣してる東
東 「北の支援のために人材だけでなく、我が社のほうで北の増資で北の株を・・」
国交省 「上場した後の甘い汁狙いか、機構と我が省だけで面倒見るから結構だ」
東 「てめーらこそ天下り狙いだろ」
国交省 「何がわるいんや、当たり前だろが」
803:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:51:10.59 2DeJEZ8d0.net
>>747
そりゃ北陸にコンプレックスあるからな。
前知事は富山出身だし、地銀は富山資本だからな。
804:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:52:28.73 yfFt4bfo0.net
バカの毎回の定番
「北は誰が経営しても永久に黒字は無理！分割の仕方が間違い」
↑
北は最初からずっと黒字なんやがｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカてマジぉもしすぎｗｗｗｗｗｗ
805:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:52:33.68 2DeJEZ8d0.net
北海道人は三陸人にも劣るってのがまるわかり。
三陸人はJRがさじ投げたところを自ら引き取るって努力してるのに。
806:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:53:15.83 ooFy3ROL0.net
ID:yfFt4bfo0
基地外
807:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:54:10.71 2DeJEZ8d0.net
ああ、そんなに国にめんどう見てもらいたいなら、
一度北海道ごと独立して韓国に併合されるといいよ。
韓国の鉄道はすべて国営か公営だからね。めでたしめでたし。
808:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:55:04.82 2DeJEZ8d0.net
>>795
失礼だろ！北海道人としてはこれでも健常なのにw
809:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:57:01.46 yfFt4bfo0.net
バス転換費用など３０億円を特別損失として計上したことなどで、赤字が拡大した
↑
銭があるからこその数字あそびなｗ
810:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:57:17.97 yfFt4bfo0.net
新幹線新駅位置問題も
北 「法律上、機構で負担できない駅ビルの改築費130奥円は、じゃあうちで負担すから」
↓
銭があるからこそできることなｗ
バカてなんで気づけないやろ
あっ、バカだからかｗｗｗｗｗｗｗｗ
811:名無しさん＠１周年
19/04/28 21:59:56.12 yfFt4bfo0.net
＞鉄オタは国に害なす国賊
鉄オタは高知能多いんだが
JR北スレだけはなぜか真性の知恵遅れだらけだけどｗ
812:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:04:15.55 qcSbJrM90.net
国主導でJR東日本との統合しか方法が無いわな
資金援助も含めて
813:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:07:52.41 Nc9z59HX0.net
>>801
ふざけるな
自立出来ないなら廃止するのが普通だ
JR東日本が面倒見る謂れは無い
夕張市みたいに潰して膿を出してしまえば良い
814:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:12:44.06 2DeJEZ8d0.net
三陸みたいに我々住民で鉄路を支えるってならともかく、
東日本に吸収とか言っちゃうのが、道民の乞食っぷり。
さすがは肉の偽装をネタに西友をゆすったり、
豚肉に血液とか臓物とか混ぜて牛肉として全国に売り付けた民族だけあるわ。
815:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:14:26.67 2DeJEZ8d0.net
日頃反日かましておいて、事が起きたらお代官さま～って泣きつくんだから
そりゃドーミンがたたかれるのはただの物理だし。
816:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:30:44.13 hIrEW2mT0.net
>>801
国主導って国がJR東日本の株買い占めるのにいくらかかると思ってんの？
数兆円は確実なんだけど
それに、株主が黙っちゃいない
ぶっちゃけJR東日本と合併させるよりもお前らが寄付金募って
JR北海道に数百億でも寄付する方がまだ現実味あるよ
817:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:31:01.58 amu/HPF10.net
とっとと廃止しろ
過疎地に電車ってナンセンスだろ
電車っつうもんは人が乗ってナンボなんだよ
ほんの数人が乗るために線路や電線維持すんのか
アホか
リムジン走らせた方がまだ安上がりだろ
コントにもならん
過疎地の人には車に乗ってもらうか人が住んでる都市部に引っ越してもらうかだろうな
818:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:34:21.37 +MA4GqWj0.net
東日本に押し付けたって赤字解消する訳じゃないからな
その東日本もアレコレ理由付けて東北の赤字路線切り捨てているのが現実
819:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:39:22.02 bEbj/Jog0.net
求職中の氷河期世代とリストラされる５０代を
北海道の過疎地に強制移住させて
地方都市を増やせばいい
北海道第二次開拓計画を実行だ
820:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:41:56.58 L37AB4vD0.net
>>806
JR北海道で電化されてるところは基本的に廃止はないだろ
っていうか問題とされてるところが電化なんてされてるわけないじゃん
それ以前の次元
821:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:44:34.56 4YNFytSy0.net
ロシアか中国に売っちゃえば？
822:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:47:27.36 mMKdANIc0.net
>>769
だけど鉄道がやっていけないと廃線して
バス転換してるよね。それがJRのやり方
だよね。
823:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:49:35.43 mYDTZBIsO.net
>>1
ＪＲ北海道は最悪の労組貴族を抱えてるからなｗ
全員クビにしたら解決。
824:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:49:42.37 mMKdANIc0.net
台風とか洪水で橋とか線路が流されてとかで動かなくなって途中区間はバスに乗り換え
とかやってたからJR離れが起こったよね。もうバスに乗る方が多くなってるよね。
だからJRは廃止という方向に向かっていると思うんだ。
それより新幹線の赤字が半端ないので北海道新幹線をやめた方がいいと思う
825:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:50:26.31 +cCapzxW0.net
大赤字だけど従業員の定年退職金は２０００００００円以上ですが何か？
826:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:50:47.61 Kc3RI6kN0.net
東と合併するくらいしか
827:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:52:01.70 mMKdANIc0.net
>>785
上場すればお金は入ってくるよね。
上場すれば株主の意見も聞かなければ
ならないから企業に対する監視の目が
強まって、効率的な運営になると思うな
828:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:54:11.07 +Pt+I1VH0.net
>>813
日高線の事を言ってるんだろうが、災害の前からみんなバスに乗ってるよw
ヘガサス号の方が早い、安いもの
昔は札幌まで急行が走ってたけど、40年くらい前に新冠で落石有って数ヶ月不通になってみんなバスに移った
829:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:54:11.42 hIrEW2mT0.net
>>815
合併するなら国がJR東日本の株を買い占めるのが前提になる
それに数兆円かかる訳だが、税金でやるつもりか？
それこそ、税金の無駄遣いだろ
JR北海道が今の体たらくになった根本的な原因(人口減少)から目を背けたって何も解決しない
830:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:54:54.49 mMKdANIc0.net
まじであったことだけど釧網線だったかの赤字についての話し合いで、
沿線の町長が車に乗って会場に来ました。
その時、誰かがスピーチで言いました。
「この中で電車で来た人いますか？誰もいない？皆さん方も利用しないから
赤字なのです」と。
揚げ足をとる土地柄なんですよね。道東って
831:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:56:19.55 mMKdANIc0.net
>>817
いやいや、トマムあたりでバス乗り換えに
なった昨年だったかのことですけどね
根室線。
832:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:57:38.67 mMKdANIc0.net
>>817
日高線は線路のしたの砂が洪水だか海の水かで運ばれて
しまって線路が宙に浮いたのでどうしますか？
と言いながら、廃線の決定に落ち着くのを待っていると
いうことなんじゃないですかね
833:名無しさん＠１周年
19/04/28 22:59:22.24 mMKdANIc0.net
>>782
保守する人にお金かかるよね。
834:名無しさん＠１周年
19/04/28 23:00:20.13 BXtoaxjs0.net
プロ経営者の原田に任せてみろよ
時刻表ら運賃表なくしたりきっと革新的なことをやってくれると思う
835:名無しさん＠１周年
19/04/28 23:05:37.01 jRXbZ54O0.net
客車を馬にひかせて
観光路線にしたら？
中国人が喜ぶぞ
836:撮り鉄の決まり
19/04/28 23:08:49.54 RSmEs6hx0.net
>>1
418億円の赤字決算だったJR北海道の北海道新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
837:撮り鉄の決まり
19/04/28 23:09:13.37 RSmEs6hx0.net
>>1
418億円の赤字決算だったJR北海道の特急・スーパー北斗号を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
838:撮り鉄の決まり
19/04/28 23:09:29.19 RSmEs6hx0.net
>>1
418億円の赤字決算だったJR北海道のキハヨンマルを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ
839:，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ ■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎ 決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。 決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。 決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。 決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。 初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物 初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物 初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 ■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎ 規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。 規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。 規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。 規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。 規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗 上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿 上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿 ■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎ 規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。 規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。 規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。 規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。 初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西 初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西 初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
840:名無しさん＠１周年
19/04/28 23:15:21.05 Bb+jZ3IS0.net
>>102
幕府がアイヌ人にズルしなきゃよかったんだよ。
アイヌ人が統治するような国があっても良かったんだよ。
841:名無しさん＠１周年
19/04/28 23:17:43.76 jRXbZ54O0.net
>>828
文字すらない土人が国を統治できるはずがないだろｗ
842:名無しさん＠１周年
19/04/28 23:28:14.77 srLBnPiu0.net
>>805
トランプにホイホイ4兆円出すぐらいだから
その気になれば普通にできそうじゃね？
国が永遠に500億近く支援するより安上がりだろうし
843:名無しさん＠１周年
19/04/28 23:32:50.64 ma15Ct8Y0.net
札幌→福岡市レベル
旭川→久留米市レベル
函館→佐世保市レベル
これではどうしようもないわな。むしろ鉄道という枠を完全に捨てて、ANA傘下に入り
AirDoの経営にも参加すりゃいい。
844:名無しさん＠１周年
19/04/28 23:36:57.10 lB8wT0Uf0.net
>>830
そっちは普通に4兆円出す価値ある
赤字垂れ流し企業と上場企業をくっ付ける為だけに数兆円出すとか前代未聞
大体、株主代表訴訟起こされたら100％負ける
500億出し続けるのも金の無駄だから新幹線と札幌近郊除いて即刻廃止が望ましい
それよりもお前が全財産寄付しろ
845:名無しさん＠１周年
19/04/28 23:38:18.95 JW7+toN20.net
黒字になるまで値上げするか、赤字路線全廃の二者択一
846:名無しさん＠１周年
19/04/28 23:40:10.06 dfUK0frE0.net
鉄道で維持する価値のない程度の需要の路線を全てバス転換する。
それだけで普通に黒字化できるだろ。
なぜやらないんだろう？
847:名無しさん＠１周年
19/04/28 23:41:49.73 hIrEW2mT0.net
>>830
いくらなんでもトランプの件と一緒にするのは馬鹿過ぎるわ
848:名無しさん＠１周年
19/04/28 23:43:52.67 jRXbZ54O0.net
空気を運ぶだけの鉄道なんていらない
新幹線も青森まででいいよ