19/04/28 10:25:42.15 XXYzdJF90.net
>>329
甘すぎる
エアポート以外廃線だよ
保線除雪に金かかりすぎる
343:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:26:44.93 8wTJp5he0.net
札幌だけが唯一の都会よ、他は皆田舎
鉄道で出かけるとこも無い
344:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:29:09.42 8wTJp5he0.net
無理やり新幹線延長やるだろうから、残す在来線は千歳線だけでいいわけよ
他全部要らない
で、会社もｊｒ東日本へ新幹線運営譲渡、千歳線は地域鉄道運営会社が担う
不動産売却益を東日本へ譲渡
345:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:29:41.87 paJQct3D0.net
>>337
ロシアに取られるぞ
国土保全の意味があるので、
国有化しかないだろ
346:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:29:43.17 3w7Fcm1R0.net
まあ無理だろ
札幌周辺以外は廃線にして秘境化したらいいよ
347:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:31:41.74 cTZrQmtF0.net
貨物どうするって値上げしたらいいだけだろ。
そのコストは農産物の価格に転嫁すればいい。
それで競争力なくすなら農家が廃業すればいい。
以上。
348:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:32:15.10 gRuhnv9i0.net
北海道は営業車以外の車の乗り入れ禁止にすればいい。
特に観光客とか完全鉄道バス移動。違反者には死にたくなるほどの罰金。
349:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:32:19.67 XXYzdJF90.net
>>340
国や道が支援しないなら中国ロシアに売却もしかたない
350:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:32:42.35 cTZrQmtF0.net
>>340
やっぱり学歴は高卒で毎日食らい部屋で「中国が責めてくるぞ～」とか叫んでるの？ｗ
351:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:32:46.08 JDVebJ6+0.net
昨日帰省して乗ったけど
エアポートが人乗れないくらい混んでいたけど
あれで赤字なのはどうして？
352:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:32:46.38 3GvIJPCZ0.net
JRを民営化したのが間違い
国鉄時代は地方切り捨てとは無縁で本当に良かった
353:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:32:56.32 paJQct3D0.net
>>344
その次は本州だよ
354:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:33:04.92 eSfaH1yb0.net
各駅に猫駅長を任命してスタンプラリーでもやっとけ
355:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:33:41.62 8wTJp5he0.net
>>346
車両を新しい物へ入れ替えた結果
356:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:33:50.07 6XSRejEL0.net
えっと…破産でどうぞ
357:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:33:54.83 XXYzdJF90.net
>>346
JR北のリソース不足で乗客数増やせない
358:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:34:26.36 VDVxGXZs0.net
うそこけ新幹線なんてその前からガラガラやったやないか
359:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:34:44.34 gP9RFmcq0.net
本数へらしすぎて使えないんだよ
9時半の次15時半ってなんだよ
360:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:36:18.80 8wTJp5he0.net
とにかく札幌以外田舎しかないし、住民老人だらけで
死んで消えるだけ。
鉄道維持掲げているの自治体とか公務員の連中、こういう奴の支持基盤が
何とか民主党とか言う連中、ズレまくり労働貴族の集まり。
ここで新知事には糞爺共を力で抑え込むことを期待する
リストラジャンジャンやれ役人の。ゴミ同然だ
361:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:36:20.22 mPd/QCva0.net
だいたい北海道だけで成り立つ訳ねーだろ
なぜ東日本と分けたしｗ
362:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:36:34.87 xT+AQKhE0.net
普通の電車全部廃止して、道内全線新幹線にすりゃ儲かるんじゃね(適当
363:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:36:47.16 HncXgRTU0.net
せっかく民営化してるんだから札幌とか人がいるところ以外廃線でいいだろ、
日本は効率優先の新自由主義、自己責任国家なんだから田舎に住むやつは自己責任だろ
364:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:37:59.82 U5HRplqlO.net
>>340
ＪＲ北海道ん解散して運営を自衛隊に任せて
国防費で運営したらどうか？
自衛隊北海道鉄道にすればよい。
365:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:38:06.87 1o6CjCvP0.net
札幌と函館だけにすれば？
366:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:38:50.87 8wTJp5he0.net
道庁改革だ、振興局制度の見直し
大胆なかいっくを新知事に期待するわ、糞爺に食いつぶされ
つけまわされるのは迷惑だ
367:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:38:59.45 1o6CjCvP0.net
一つだけ言うと無能すぎる経営陣を全員クビにして、ゴーンを社長に迎えれば黒字化するよ。
368:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:39:17.55 hWUkDQJT0.net
鉄道止めてバスに切り替えれば良いだけ
369:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:40:04.96 /VgGYlRr0.net
>>361
横路なんぞを選んだのが大失敗
370:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:40:17.52 1o6CjCvP0.net
安全性を無視した中国式に変えたら黒字化
371:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:40:38.77 utPf350E0.net
地震や台風なかったら黒字だったかのような言い方だな
んなわけ無いじゃん
372:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:40:39.19 5J05d0540.net
>>4
赤字が更に増えるんじゃね
373:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:40:55.28 jH+4E3v50.net
大塚久美子に任せるしかないな
374:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:41:01.22 1o6CjCvP0.net
北海道人って無能ばかりだなｗｗｗ
375:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:41:39.67 1o6CjCvP0.net
何の努力もしてないからこうなる。
倒産したら？
376:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:42:03.60 0hk57o140.net
>>25
手を出してるからこの程度の赤字で済んでる
鉄道だけならとっくの昔に倒産してた
377:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:42:05.06 cTZrQmtF0.net
>>359
専門家である軍人が「鉄道を残してくれないと困る」と言ってるならこんな議論になってないだろ？ｗ
378:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:42:09.16 1o6CjCvP0.net
倒産させて中国企業に売却すればいいよ。
379:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:42:11.63 XXYzdJF90.net
火災事故以来減速運行
→高速道整備で所要時間にそれほど差がなくなった
冬こそJR
→大雪強風で遅延運休しまくり 保線する人員がいない
地方過疎化
札幌千歳以外廃線 黒字化して上場めざせ
380:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:42:27.89 YsqRf0z50.net
廃止路線の沿線自治体のたかり
動労くずれ
381:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:42:56.31 paJQct3D0.net
>>359
JR北海道は労組がクズなので一旦解散した方がいいな自衛隊機関車とか胸熱w
382:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:43:10.26 8wTJp5he0.net
暇な糞爺共は、一日散歩切符でも買って鉄道乗りまくれ
田舎言ってみろ、なんも無いから廃墟と更地だらけ
誰も乗らない鉄度維持とか馬鹿丸出しだろう、で札幌の連中の料金上げて
負担させるとか基地外丸出し、カラシコフよこせ、
383:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:43:52.37 cFGONtI80.net
>>38
名松線は地元が金出すというまで放置してたぞ。
あれは我慢比べに地元が負けた。
384:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:43:58.51 fjsh7vvW0.net
JR東海が四国と北海道を子会社化する
北海道のjrはほぼバス会社にする
四国も同様
385:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:44:11.80 11klSQlu0.net
国営化でいいでしょ
採算とれるわけないんだよ。でもインフラは大事だから国が札刷って維持すべき
386:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:44:36.95 1o6CjCvP0.net
給料を半分にすれば黒字です。
大赤字のJR北海道の人件費総額を社員数で割って算出した1人当たりの平均人件費は700万円
あんな田舎でこんな給料じゃ赤字だろ。
387:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:45:11.38 cFGONtI80.net
>>347
そのかわり、赤字ダラダラ血税ジャブジャブでものすごい非難受けてたけどな。
388:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:45:13.41 mPd/QCva0.net
つーか東海が助けてあげるとかできないのか？
名鉄が網走バス助けてあげたことがあったろ
ただ明らかに人口が少なすぎる末端路線バッサリ切り捨てないとダメだよな
車なんて普及することは夢にも思わない時代の計画前提に伸ばしまくったんだし
389:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:45:18.34 8wTJp5he0.net
誰も乗らない鉄道維持のために、札幌近郊の利用に負担押し付けるとか
基地外の安だした馬鹿、いい加減にしろよ
余計な負担押し付けるなよ、
390:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:45:56.13 Zr8dMz760.net
そのうち地方総崩れになる
391:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:46:09.50 cFGONtI80.net
>>383
東海は株式会社になってるからな。
株主がいるから、経営が危うくなるような判断すると、会社法の適用により、株主代表訴訟を起こされてしまうんだよ。
392:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:46:49.72 YsqRf0z50.net
>>24
北海道新幹線札幌駅予定地にビルを建てる気概はあるぞ。
393:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:47:20.38 8wTJp5he0.net
全部役人が悪いんだよ、くそ公務員共が
394:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:48:15.52 mBgfwxhY0.net
>>385
東京は地方から富を奪ってるのに
その栄養を運ぶ血管を失うということなんだが
どうなるか分かる？
395:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:48:59.72 uVUswpKd0.net
道内の高速道路料金に、鉄道維持負担金を聴取する
396:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:49:15.89 8wTJp5he0.net
>>24
田舎だからよ、不便で当たり前
で、延長したら廃墟よ
397:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:50:08.57 0hk57o140.net
>>67
ＤＭＶは推進派の重役が労組の要求で退任したのがとどめになったな
労組は二つの免許を取らないといけないのに
給料が上がる訳じゃないから論外って猛反対してたし
398:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:50:15.04 PYzN+O1X0.net
植民地を増やして人を増やして札幌一極集中にすれば
399:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:50:26.15 HEgcajoQ0.net
解決策なんか無いよ
黒字化なんて不可能
400:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:50:52.55 AWOu9NqU0.net
>>1
社員をホモビデオに出させて利益を得る
401:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:51:04.60 8wTJp5he0.net
クズ役人がマスコミ使って世論都合よく動かしても
現実は誰も乗っていないし、住民は消えるだけ
402:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:51:50.49 I2eRlqIJ0.net
>>392
労組で潰れる会社って多いよな
ゴーンが来る前の日産は組合の合意がないと人事ができなかったとか。
403:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:52:07.66 6xT+fzOl0.net
北陸新幹線の大阪までの延長、米原接続したら利便性も高いし
コストも抑えられるのに徹底的に反対し潰した既得権益守銭奴JR東海
404:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:52:08.66 pVWvIUtN0.net
北海道は無理だ
人いないしその割りに路線が長くい
あの気候だとメンテかかるし厳しすぎ
405:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:52:29.88 HEgcajoQ0.net
地元民でさえ乗らないからな
高速バスが半額ならそっち乗るに決まってるわ
406:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:52:49.71 IfJ3wRNq0.net
>>10
石破も後ろから鉄砲なんか撃ってないで
鉄オタ友達の前原と真剣にJR北海道の救済法案を考えて欲しいな
石破と前原が提案者の議員立法で国会で真剣に討論して欲しい
407:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:53:43.42 8wTJp5he0.net
新幹線延長より、丘珠ジェット化のほうが経済効果があるわ
札幌羽田結べば抜群だ、出張のビジネスマン皆丘珠で降りて
タクシー乗って都市部へ来るようになる、全部経費で落とせるわ。
408:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:54:02.29 UR8uwtjp0.net
少子高齢化も相まって厳しいっすな
札幌の人口が減り出したら北海道完全終了って感じですわ
409:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:55:33.01 8wTJp5he0.net
>>403
札幌の出生率は東京並みに極めて低いのだ
410:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:56:06.93 XXYzdJF90.net
>>402
稚内女満別釧路は札幌頼りじゃなくて東京大坂に目をむけたほうがいいね
時間的にも東京のが近い
411:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:56:42.88 Zz5W8gIZ0.net
うわー、北の大地
412:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:56:44.25 dpSs3Y8U0.net
>>1
AIバス業に鞍替えしたら？
413:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:57:59.57 HncXgRTU0.net
死ぬときは末端から腐って死ぬもんだ。
414:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:58:17.93 pg7QKc8q0.net
さっさと不採算路線を切らないからだろ
北海道なんてただでさえ維持するだけでも大変で利益率低いのに、過疎地域まで線路引く意味無いだろ
北海道の鉄道なんて函館～札幌～旭川くらいで十分
あとは原野にでもなってろ
415:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:58:28.43 pVWvIUtN0.net
>>397
塩路天皇の話は知ってる
でも労組で潰れた大企業なんてこの何十年で記憶に無いな
ほとんど無能な経営陣が潰してるでしょ
416:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:58:45.13 ll0QnCzx0.net
これは廃線で解決や
417:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:58:46.62 XwRKuVh50.net
自治体と住民と他の公共交通機関も一緒になって
どうやるべきかを考えないと、
そもそも成り立ってないでしょ。
>>1
418:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:59:07.87 bDcSrehW0.net
気温がもっと暑くなって北海道の魅力が増せば人口増えるよ
419:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:59:08.55 /H487QLe0.net
>>1
アベノミクス効果を待て！
じきに又バブルがやってくるｗｗｗｗｗ
420:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:59:20.76 1gnEIkf40.net
再国有化まったなし
421:名無しさん＠１周年
19/04/28 10:59:44.62 UR8uwtjp0.net
鉄道は廃線にすりゃいいんだろうけど
電気とか水道とかどうすんだろうね？
422:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:00:20.76 6nJQVkX70.net
>>409
分離した時点で大量にあった補助金使って
不採算路線は廃止してバス運行に移行
札幌や函館みたいな都市部は地下鉄張り巡らせる
みたいな戦略取ればよかったのに
赤字路線必死で維持して補助金食い潰して
お金無くなった助けてってアホか
423:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:00:28.09 RrT4nSzx0.net
道路が整備されて便利になっちまったからな
424:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:01:22.52 6nJQVkX70.net
>>416
そもそもインフラ企業が採算取れないような場所に住むな！
425:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:01:30.11 /H487QLe0.net
>>1
核廃棄物最終処分場に手を挙げる
喜んで・・・
426:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:01:47.75 utPf350E0.net
JR北海道は全路線赤字 混雑してる札幌-新千歳空港間でも赤字
もう北海道では鉄道は無理なんだよ
黒字だせないんじゃ企業としては成り立たない
どうしても存続したいなら再国有化するしかないけど、超赤字だし
国に多大な負担を強いる
427:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:02:13.51 ms5UBppI0.net
赤字は全部廃線
新幹線も中止
誰でもわかること。
人も多すぎる。
428:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:03:06.74 O2njtcuf0.net
地域ブランド調査2018＿魅力度47都道府県ランキング2018
１位北海道
住みたい・住んでみたい都道府県ランキング2018
２位北海道
429:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:04:11.95 HncXgRTU0.net
北海道は赤字で効率悪いんだから、中国にでもくれてやったほうが良いだろ
430:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:04:29.47 kFFGMjI40.net
>>6
俺はやめろと言ったんだが社長が言うこと聞かなくて
431:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:05:22.33 /H487QLe0.net
北方四島を放棄し、天然ガスパイプラインを通す
早くしないと北に負けるぞー どうするんだ晋三
432:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:05:33.05 mPd/QCva0.net
>>386
まぁ会社経営陣の意思だけじゃ無理だわな
ある程度国のコントロール力残しておけなかったものか・・・
って国がさじを投げた不採算路線や非効率運営切捨ての為の民営化でもあったから
その流れに則れば最初から北海道そのものが切捨てにあったようなものかもね・・・残念ながら
433:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:06:23.31 kFFGMjI40.net
>>296
これ以上人員削減したら安全運行ができなくなる予感
434:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:06:38.78 3KtXMJv00.net
社長が自殺に追い込まれる会社だからね。
東や東海に九州されても変わらないでしょ。
435:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:08:47.40 XXYzdJF90.net
人員人材がいなくて保線整備もろくにできない状況だぞ
労組ガーじゃねーんだよ
436:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:09:00.37 kFFGMjI40.net
>>419
もう北方領土いらなくね？
437:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:10:22.40 PFtt+uTT0.net
>>24
やる気で解決とか戦中かよw
438:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:12:08.78 dpSs3Y8U0.net
AIタクシー業でも良いな
439:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:12:26.60 tahUQM7y0.net
国の命令で、黒字のJRと合併すればいいんじゃないの?
まあ、合併させられる側は、ふざけんなとは思うけど。
再国有化すると、あの赤い国鉄の復活になるんで、それは避けたいもんな。
440:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:12:41.60 bDcSrehW0.net
朝ドラのなつぞらもこれから北海道捨てて東京行くって話なんだろ
441:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:13:13.51 mkS/CUr90.net
>>414
トリクルダウン！！ｗ
442:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:13:17.35 UR8uwtjp0.net
道民「言うても北海道を切り捨てる覚悟もっとらんやろ？
最後にはどうせ助けるんやろ？
もっともっと無駄遣いしたろ」
443:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:13:37.49 M6umJZq30.net
>>409
不採算路線をさっさと切れるならとっくにやっているわ。
鉄道を廃線にするのがどれだけ大変な事か。
沿線自治体に片っ端から同意貰わなきゃならんのに。
しかも北海道自体が「廃線は企業努力不足。援助もしない」とかほざいてるからな。
普段乗りもしないくせに廃線に反対とか酷すぎる。
444:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:13:47.04 PFtt+uTT0.net
>>50
ドライバー不足でむしろ鉄道利用が大事になってるんだが
完全自動運転が実用されるまではこの傾向は変わらない
445:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:14:45.87 NYj0ILyK0.net
関東や関西やらの儲けを
北海道やら四国やらに回すべきだな
分割民営化つっても
現在の状況じゃ問題ありすぎ
446:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:15:22.96 Px41s2790.net
全額税金で賄えよ
株価維持だけで150兆円も使ってる国だぞ？
447:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:16:35.10 IWHOwq+c0.net
北海道って想像されてる以上に産業がないから本当に大変だとは思う
北海道の大学通ってたけどマジで就職先がない
札幌で面接してくれる企業があればいいけど皆東京までいってたな
本当にお金もかかるし大変だった
448:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:16:40.49 XXYzdJF90.net
民営化して上場してるから合併やいかなる援助も無理
株主訴訟になる
449:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:17:44.54 DqfBHz+I0.net
免許返納しろとか騒いでる中で交通インフラがこれではな
何かといえば税金で救済されてんだから少しは地方の都市計画にも顔を出して地域活性化をかんがえれや
儲かる都会しか走らせないってんなら税金なんか投入する必要はないわ
450:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:18:31.51 GH4okO6E0.net
北海道の税金で解決して、北海道営鉄道にしろよ。
451:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:18:37.54 SzdOygYn0.net
網走や根室の方廃線になったら、東日本がようやく越しあげて合併しようか？って言ってきそう
その頃には新幹線も札幌行ってるだろうし
452:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:19:08.33 4BMU+zsQ0.net
やめちゃえよ
453:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:19:38.45 KaC3jUWD0.net
廃線最終運行の時にインタビューを受けていた学生
「普段はバスなんですが最後なので」
これじゃ赤字からの廃線は仕方がない
454:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:19:45.65 LzMgcgoj0.net
売上減の赤字って最悪じゃねーか・・・
455:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:20:11.23 HjImr3MF0.net
社員は早めの脱出を
個人は変われるが、組織は変わらない
以上。（苦笑）
456:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:21:23.10 1o6CjCvP0.net
年間６００億の補助金投入してるのに
457:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:21:48.36 RrT4nSzx0.net
道路も人口減少で税収減っていくから安泰ではないけどな
458:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:22:07.89 Px41s2790.net
都市は路面電車、郊外へのアクセスはLRT、中心部へはクルマ乗り入れ禁止で良いんだよ
歩いて買い物をしていても車に突っ込まれるなら出掛けない、となる
近郊へは普通列車、快速、それから夜行で国内何処へデモ行ける様にすべき
新幹線？その後だろ？
459:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:22:42.69 i9as+Uu80.net
>>22
寝台特急北斗星も復活させよう
遠距離を短時間で結ぶのではなく、それなりの時間をかけて楽しむ旅もある
460:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:22:56.21 OYa7VsE70.net
まずは破綻して借金を法整理すること
ついで完全に別会社に移行して、旧国鉄の年金義務履行を消滅させること
これでほぼほぼトントンになる
461:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:23:56.70 3KX74Pqj0.net
>>448
しゃーない、駅が町外れとかだか
462:ら不便すぎるんだよ 関東あたりの駅前とは異世界
463:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:24:29.85 RrT4nSzx0.net
>>446
しないと思うよ
稼げる要素がなくて負の遺産だらけなんで
464:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:25:18.44 WogOV+od0.net
>>8
ほぼ全路線廃線にするだけだぞ
465:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:25:24.99 ubvAwjnl0.net
自主廃業だな
全部道路で良いよ
２時間１本通貨するだけのために
レールの維持など、やってられるか
466:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:32:22.52 Tszwdg6c0.net
北海道と四国は国鉄復活で良いだろ
選択と集中って奴で赤字路線を切り離した結果新幹線は進化しリニアまで出来た
その分犠牲になった地域の交通インフラは国が責任取らないと
467:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:32:42.30 kFFGMjI40.net
>>417
まあ、地下鉄は地下鉄で建設費嵩みすぎて採算取りにくいんだけどな
468:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:34:43.31 yo1xSIcu0.net
全線廃線、
浮いた金持って東京都区内で不動産あさり、
で、ビル建ててテナント業かマンションデベロッパー、
これしかないやん
469:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:37:28.50 kFFGMjI40.net
>>456
なんか地方は町の開発自体が間違ってるのだよな
普通は駅を中心に町を作っていくもんなんだが
病院や高校、イオンモールなどが線路と離れたところに作ってあったり
わけわかりません
470:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:38:15.54 0hk57o140.net
>438
夕張支線廃線だって夕張市に莫大な補填と引き換えに合意させられただけだしな
来年廃止になる札沼線だって、沿線自治体が廃止に同意しないから
一日一本しか運行しないで使い物にならなくしてたんだし
471:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:40:41.20 kFFGMjI40.net
>>434
つ株式会社
472:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:41:33.10 yo1xSIcu0.net
>>460
もっと根本的な解決をする必要がある。
すなわち、北海道四国住民の｢挙家離島｣
東京住人の血税で田舎の住人を養う、
という経済構造は限界にきてる
473:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:44:15.22 kFFGMjI40.net
>>437
なんで道民が関西弁なの？
474:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:45:41.91 Px41s2790.net
>>466みたいにやると外国に乗っ取られるんだよ
適当にその場だけの、未来に責任を負わない詭弁
475:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:46:38.08 2DeJEZ8d0.net
>>428
その程度に縮小しろってことだよ。
476:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:49:10.64 s8DnB8bd0.net
でも、農産物になると国産にこだわるんだよなトンキン民は
それなら北海道の貨物線は必要だろ 金出して
477:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:50:04.17 VEgKH+fo0.net
札幌千歳旭川以外を廃線にする
478:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:50:05.53 1K5W3+tT0.net
好きに廃線させてやれよ。
479:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:50:55.44 6ZD2akBh0.net
どうせ税金から補填されるんだから心配することじゃ無いだろ
480:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:51:33.36 2DeJEZ8d0.net
>>463
移動が車前提なんだから駅前に作ったほうが不便なんだよ。
東京もんから見たら、駅前に何もなかったらすこぶる不便に思うけど。
481:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:51:35.92 6F6UWwXY0.net
全部営業辞めてもいいくらいの赤字だな。
もう返せないだろ。
482:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:51:52.73 vIU3txCm0.net
>>471
室蘭本線・凾館本線廃線にしたらＪＲ貨物が死ぬじゃねぇかよｗ
483:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:53:22.31 znBFDhy70.net
わけわかんねぇ一日一往復の線路のためにも除雪に銭かかってんだからそらそうなるだろ
484:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:55:29.41 HncXgRTU0.net
北海道は中国かロシアにあげたほうが上手く活用するんじゃないか、
485:名無しさん＠１周年
19/04/28 11:59:24.15 RDIb56jx0.net
清算すりゃええがな
486:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:01:37.99 M+/oe7kN0.net
バス運行はそのルートの道路の建設維持は地方自治体国がやってくれている
鉄道は線路の維持は全て鉄道会社の負担でやっている
線路維持費がかかっているんだからその分運賃はバスより高くなってしまうのは止む得ない
乗客が多いと線路維持費は列車本数を増やしたり連結を長くしてトータル輸送コストが下げれ
るが、人口過疎地で乗客の増加が見込めないのがJR北海道
赤字路線は基本全て廃線にするか線路維持費を沿線自治体国に負担してもらう
お金が出ないところは廃線して並行道路を採算が合う所だけバスで運行
これしかないだろう
487:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:03:28.46 +Pt+I1VH0.net
>>463
いやいや、それは大都市圏の発想
施設を作れば利用者の足を考えるんだけど、駅チカに作らない段階で鉄道を必要としていない、車社会も有るし、バスで間に合う程度の利用しかない
488:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:04:23.69 zOPhz4hd0.net
何でもかんでも民営化した結果がこれ
郵便局もこれからどんどん減って地方民は死のカウントダウン
489:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:04:45.05 0XuZt5eV0.net
>>446
＞東日本がようやく越しあげて合併しようか？って言ってきそう
JR東日本は株主が２５万人以上もいるんだぞ、その９９％が個人株主だ
JR北海道なんて赤字垂れ流しの会社を合併したら即座に株主代表訴訟を起こされるわ
490:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:05:13.17 9oC03irp0.net
巨額すぎだろｗ
491:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:06:41.21 6ZD2akBh0.net
>>475
初めから返す気あるわけ無いよ
492:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:07:09.99 y7kDt/Rx0.net
>>1
物流路線以外は廃線解体
北海道が今後栄える事はほぼ無い
493:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:07:29.01 +Pt+I1VH0.net
>>480
現実は逆で鉄道の方がコスト高いのに、運賃はすごい安い
滝川江部乙間でＪＲ220円のところバスは440円もする、これでもバスは公的運行補助を受けてだからね。
安いから残せの大合唱、誰がコストを負担するんだ？
494:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:10:17.94 0daq77gD0.net
北海道新幹線と千歳線だけ残して、あとは廃線だな
495:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:11:28.85 svl6Xsyl0.net
完全民営化がいい
国が絡んでいるから経営改善圧力がすごい
これが原因でここ最近廃線が進んできた
地方の鉄道については国は絡まない方がいいだろう
やはり大都市圏の人間の考え方が大いに反映されてしまう
「新幹線の赤字分だけはまあしょうがないか、でも他の分は認めない」
とかになりがち
496:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:15:28.49 Nc9z59HX0.net
>>257
地価と人件費が安くて真水が取水出来るなら昭和時代に一大工業団地が出来てるんだよ。他の東北県みたいにね。
鉄路は既に張り巡らしてあったし、青函トンネル出来た後ですら何処も新規や移転はしなかった。
理由は沖縄県同様、真水以外に無い。加えて本州への完成品の移送費に関しては北海道の方が遥かに有利なのに、この有様。
497:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:15:44.91 roNjMCFN0.net
道警がレンタカー屋から主要道路の間で観光客を一網打尽に取り締まってやがる
とにかく観光客からむしりとろうとするもらい乞食根性を叩き直せ
498:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:17:55.32 OPJJqHz/0.net
>>13
いっそ道内全部SLにして炭鉱をまた復活させるとか
499:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:19:42.23 VgaLsVCe0.net
JR北海道だけの問題というより、
北海道自体の問題じゃねーの？
人口とか産業とか大丈夫なんか？
500:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:25:33.43 7SCpgy6P0.net
私鉄なのに赤字路線をやめさせてもらえなくて
走らせれば走らせただけ赤字なんだから天気や地震ですぐ運休するのは当然
もう各観光都市の駅に直結したJR直営ホテル建ててパッケージするくらいしか路線維持する意味ない
501:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:30:40.99 7q9j98ct0.net
雪国で鉄道なんて無理だよやめちゃえよ
502:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:31:29.69 dPjaoJ/Q0.net
観光客増やすしかないんじゃない？
後は、外人からがめつく金をとればいい
503:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:34:40.10 bPxyvB3u0.net
函館駅ってなんであんなにホームが沢山あるの
1番から8番ホームまである
電車は入ってくるのと出ていくのしかないじゃん
1番と2番だけでよさそうだが
特急と普通を別にしても1番から4番あれば十分じゃん
504:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:35:42.93 6lbqbHCa0.net
国が予算投入すればいい
生活保護が東京などの大都市とかわらない沖縄に金出すくらいなら北海道を開拓しろ
505:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:38:25.91 MzHWn2du0.net
過疎地民にそこに住んでくれと誰も頼んでないんだけどな。
どうして過疎地の底辺は国にクレクレするんだ？
506:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:38:44.57 b8RrgiUL0.net
30年後には高齢化で2000万人も人口減るのに
地方の路線なんか死滅するやろ
これからは首都圏集中するから、地方の物件買うなよ
首都圏郊外でも空き室率40%超えたぞ
507:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:39:15.49 Tszwdg6c0.net
元々開拓の為に鉄道を通してたんだから現代ではお荷物になるのは当然の事
それでも住んでる人がいる以上最低限のインフラは提供しないと
508:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:40:09.48 GgDRthlX0.net
赤字ローカル新幹線がトドメを刺す
509:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:40:10.94 MzHWn2du0.net
>>501
いや引っ越すか自殺するかしろよｗ
なんで住民以外がそのコスト背負わないとダメなんだよｗ
510:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:40:16.74 BDrcINK00.net
自動運転バスできると長距離バス料金は下がるだろうから
どうやって民間の他社と競争していくか考えた方がいい
511:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:40:27.20 CplEHmVd0.net
いったん廃止して、新幹線と空港線のみ別会社によって運行するしかないよ…
512:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:40:28.15 75XHuh5d0.net
北海道利権を打破しようぜ
>>468
使い途ないんだから乗っ取られても問題ないだろ。
513:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:40:28.58 MWqIuNYx0.net
正直ＪＲ北海道はもうだめな気がする
再国有化ぐらいかな
514:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:40:52.53 VkH4Okyp0.net
国がカネ出せば良いだけだろ
キチガイ安倍一味には無理か
515:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:41:49.08 9ulbK9We0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
原点へ帰れよ。
東京と同じクオリティの交通要求してもダメやろ？
516:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:41:54.65 bPxyvB3u0.net
>>490
真水なんか有り余ってるわ
中国が真水を盗むために水源地買ってるという噂がたつほど有り余ってる
517:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:43:39.36 l5PfR8Zg0.net
新幹線の札幌延伸後は函館-小樽間が経営分離されるらしいけど、
誰が面倒みるんだろ
518:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:43:47.21 /Xudt9si0.net
>>30
JR北海道はローカル線の一部上下分離を提案した
けど前知事のはるみタンが耳を貸さなかった
老害ババアがいなくなったから少しはましになるかも
まあ上下分離でなく廃線だと思うけど
519:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:46:23.57 u1MGsFG00.net
>>1
520:東海とセットにしておくべきだったな
521:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:46:26.42 S+BAYSuSO.net
鉄道は札幌近郊以外は全て廃止。新幹線は青函トンネルもろとも東日本に押し付け。
これでやっと多少生き残れる可能性が出てくる。
522:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:46:44.18 /Xudt9si0.net
>>501
最低限のインフラとしては道路があれば十分なんだぞ
鉄道空白地帯など全国にいくらでもある
523:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:47:06.95 uaNuMoNT0.net
>>241
JR北海道グループの「本業以外」に不採算部門なんてない
小売部門、ホテル、不動産、セグメントごとに見れば全部門黒字
524:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:47:51.75 bPxyvB3u0.net
>>501
住んでる人は車使って鉄道は使わないから赤字なんだろ
使わないインフラは無くなって困らないじゃん
525:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:50:13.31 3O58rY/j0.net
恐ろしい山村に新興住宅地があったりして
片道１時間～２時間通勤でローン返却
欧米なら通勤３０分圏内で
それ以上なら引っ越しするのに
526:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:51:32.80 uaNuMoNT0.net
>>241
車庫が手稲にあるからどうしても回送は避けられない
普通列車用の車両なら、車庫への入出庫を兼ねた手稲～札幌の区間列車とかあるが
特急列車は朝のホームライナーが関の山
527:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:51:33.68 bPxyvB3u0.net
>>511
長万部ー小樽は廃止でしょ
長万部ー函館は第三セクター化じゃないの
すると小樽ー旭川に函館に行かない函館本線が残るなｗ
528:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:51:36.58 MzHWn2du0.net
>>508
どうせ財源は埋蔵金か金持ちからもっと税金とればいいだろ？ｗ
529:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:55:27.10 W8HtcYFn0.net
廃線でいいだろう
何が問題？
530:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:56:11.53 Nc9z59HX0.net
>>510
取水、排水出来ない真水は無価値。工業用水の給水能力と排水能力が低い土地に工場は建たない。
移送用のインフラがあって最低レベルの賃金と格安の地価なのに平野部に工場1つ建たないとしたら理由は真水だけ。
格安に作ってナンボの昭和時代ですら何処も工場建ててないのは異常。
531:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:56:33.07 PFtt+uTT0.net
札幌まで新幹線を一刻も早く完成させること
札幌通勤圏を国費ですべて地下鉄化して雪害による保線費を0にしそこだけをJR北海道の物とすること
それ以外は北海道一周する線だけ残し国が保有し上下分離すること
これでいけ
532:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:56:54.89 W8HtcYFn0.net
若い人は車
年寄りはタクシーチケットでいいんじゃね
533:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:57:24.17 B62uI2Qs0.net
>>293
デタラメ書くなよ人間のクズ
JR北海道の現在の平均年収は400万円台だ
534:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:58:09.81 B62uI2Qs0.net
>>381
デタラメ書くなよ人間のクズ
JR北海道の現在の平均年収は400万円台だ
535:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:58:17.02 zxt97/eH0.net
もう上下分離しかないんじゃないか
道は嫌がってるけど
536:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:58:24.09 l5PfR8Zg0.net
>>520
やはり、そうなるか
しかたないね
537:名無しさん＠１周年
19/04/28 12:59:37.46 bnphR4y+0.net
>>527
年収と人件費が違うって分かる?
538:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:00:50.82 ukc+uI7M0.net
>>3
やっぱり生放送だよな
539:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:01:24.13 B62uI2Qs0.net
>>293
車庫が手稲にあるからどうしても回送は避けられない
普通列車用の車両なら、車庫への入出庫を兼ねた手稲〜札幌の区間列車とかあるが
特急列車は朝のホームライナーが関の山
540:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:04:50.31 B62uI2Qs0.net
>>530
分かるよ
でも>>381の文章を見れば、「こんな給料じゃ」の「こんな」というのは、「700万円」という金額を指しているのは明白でしょ
そのセリフは>>381に対して言いなよ
541:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:06:12.07 /Xudt9si0.net
>>516
鉄道事業譲渡して健全な民間企業になろう
じょうてつ�
542:ｻ待ったなし
543:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:06:33.87 QUjlCZPD0.net
全線廃止して、格安の白タクを合法にしてはどうか？
マイカーを持っている人は誰でも人を運べるとか。
それがとの公共交通機関。
544:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:07:08.68 DnmONLcM0.net
地下鉄事業者一日当たり路線別平均輸送人員（単位：万人）
URLﾘﾝｸ(www.jametro.or.jp)
東京メトロ ９７３．４
大阪メトロ ３１５．６
東京都営 ３１２．８
名古屋市営 １８３．５
札幌市営 １２５．６
横浜市営 ６８．１
福岡市営 ４７．６
京都市営 ３８．７
神戸市営 ３１．２
仙台市営 ２６．４
545:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:08:07.13 w2LrWfmX0.net
出張で札幌から稚内、網走、釧路、函館、帯広と主要都市全て行くけど、まずJRはすぐ遅れるし運休でダイヤが当てにならないうえ、乗り心地最悪。弁当も食えんわ。車内販売も無く、喫煙者には喫煙スペースも無い中、４時間も５時間も乗ってられない。
だから最近は高速バスを使う事が多い。
まず企業努力しろよ、と言いたいわ。
何一つ工夫とかしてないだろ
546:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:12:19.41 q31NjrK80.net
北海道行くなら飛行機だろ
新幹線需要はビジネス客なんだろうけど北海道進出企業が増えないからどうしようもない
電気料金が並外れて高いから企業も工場立地したくないだろうし
547:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:13:55.37 m1Z+PfwM0.net
>>18
必ず葛西をいれな。
安倍友で、糞JR東海を作った国士もどきの何様だからな。
548:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:14:22.07 +48PETe20.net
>>381
JR北は毎冬2000人近い除雪作業員を
冬に農業をやらない農家の人などを相手に臨時雇用している
もちろん社員ではない
だからトータルの人件費を社員数で単純に割っても意味がない
549:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:15:28.58 MzHWn2du0.net
JR北海道はもうだいぶリストラしてるぞ？
底辺は本当に「悪い〇〇を倒せば全て解決」って希望的観測が好きだなｗ
だからこそ、もう値上げか廃線にするしかねーなと俺は書いてるんだが。
550:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:17:33.11 h+7WQQ8u0.net
一旦破綻させて、職員の中にいる極左系を全て排出しないとどうにもならんだろ
破綻させて、JR東海に買って貰って、徹底的に浄化してもらったらいいよ
551:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:18:03.95 bcn9YPOoO.net
>>270
分かりやすくいえば、輸送はJR社員、保線や信号メンテは国鉄職員、という状態だな。
ちなみに国鉄末期の職員の怠慢は凄まじく、大量飲酒運転の機関車がブルトレに突っ込んだり、居眠り運転でブルトレが脱線転覆したり、保線なんかも、ちょっとの小雨で天候不順扱いの作業延期で職場で酒盛り始めたり酷かった。
五十代以上なら改札の｢持たせ切り｣とかされて怪我した話とか国鉄駅員の横柄伝説はよく知ってるんじゃないかな。
552:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:20:03.34 MzHWn2du0.net
北海道に鉄道ってのがもともと砂漠で稲作するみたいな話なんだって
つまり値上げしてそれで黒字化しないなら潰すが解決策
553:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:22:54.26 0EhUYJKQ0.net
アンカレジまで新幹線ひいちゃえば良いじゃん
554:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:23:53.78 k+gyGNcW0.net
>>536
札幌凄いな
さすが大都会
555:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:26:01.97 GgDRthlX0.net
>>524
全部廃線が一番だね
過疎地に旅客鉄道は要らん
556:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:27:37.17 BIg2pFpP0.net
北海道のテレビ番組
Q：北海道に鉄道は必要ですか？
A：道民「いらない。１時間に１本も来ない。車使う」
道民はみんなJRいらないっていってる
車で移動するから
最高速度を130キロに上げた方がいい
557:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:27:54.37 BIg2pFpP0.net
JR北海道全28区間の営業係数ランキング
留萌線・留萌～増毛 2538 ※2016年末に廃線
札沼線・医療大学～新十津川 2213 ※2020年5月6日に廃止
日高線・苫小牧～様似 2125
根室線・富良野～新得 1854
留萌線・深川～留萌 1342
石勝線・新夕張～夕張 1188
根室線・滝川～富良野 1010
室蘭線・沼ノ端～岩見沢 965
宗谷線・名寄～稚内 618
函館線・長万部～小樽 573
釧網線・東釧路～網走 561
根室線・釧路～根室 517
宗谷線・旭川～名寄 384
富良野線・富良野～旭川 363
石北線・上川～網走 332
江差線・五稜郭～木古内 311
石北線・新旭川～上川 296
根室線・帯広～釧路 250
函館線・函館～長万部 206
室蘭線・室蘭～苫小牧 156
函館線・岩見沢～旭川 147
海峡線・木古内～中小国 134
石勝/根室線・南千歳～帯広 127
室蘭線・長万部～東室蘭 115
札幌圏 105
「札幌圏を含め全路線が赤字」
「北海道新幹線は年100億円の赤字」
558:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:28:50.23 BIg2pFpP0.net
>東京―新函館北斗は現在最短で4時間2分
品川駅-羽田空港国内線ターミナル駅 14分（京急エアポート快特）
羽田空港国内線ターミナル駅-新千歳空港 1時間30分
新千歳空港-札幌 37分（快速エアポート）
鉄道の長距離便は需要がない
とくに新幹線ってのは速達性重視（早く着かないと赤字になる）
559:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:29:06.96 BIg2pFpP0.net
北海道の広さをわかってないんだよ
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
福島県から京都府まであるんだぞ？
九州の２倍以上の面積
札幌-函館ですら車で片道４時間かかるのに
560:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:29:27.36 BIg2pFpP0.net
北海道の人口
2015年 539万人
2040年 419万人 ←120万人も減るんだぞ？どうしろと
若者はみんな東京に出て行ってしまう
都内の風俗店で働いてる女の７割が北海道東北出身だ
561:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:30:21.96 GgDRthlX0.net
>>551
ロシアやアメリカの田舎に旅客鉄道なんてありませんが
562:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:31:53.68 eFRM8VJW0.net
五輪がものすごい浪費という事がわかる
みんなが選んだ道さ廃線も
563:ラス
19/04/28 13:32:04.29 BIg2pFpP0.net
JR北海道は札幌圏と新幹線(大赤字)だけ残して鉄道事業から撤退した方がいい
他の路線は再国営化してJR貨物に任せる
JR貨物＝日本貨物鉄道株式会社（独立行政法人 鉄道建設運輸施設整備支援機構）
国土交通省北海道局な
564:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:32:43.05 PFtt+uTT0.net
>>547
札幌近郊は十分客がいる
地上を走らせてるのが間違いなだけ
565:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:33:25.96 9ztfOkyV0.net
はまなす奪われてから北海道へ行くチャンスが無くなった
566:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:33:46.38 BIg2pFpP0.net
東京一極集中がわるい
すべて東京一極集中のせいだ
こんなバカな政策やってるの先進国で日本だけ！！！
567:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:34:01.84 /J8MXjZh0.net
>>356
北海道よりまだマシなはずの東北の在来線を容赦なく切り捨てている現状から察するに、
仮に北海道が東日本の一部だったら札幌近郊もろとも全廃されていた可能性すらある
今では信じられないが、民営化当初は学園都市線ですら大赤字でいつ廃止になってもおかしくなかったからな
むしろ北海道に鉄道を残す為にあえて切り離したと考える方が妥当
568:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:36:32.58 F/tYm/5a0.net
>>506
ニセコとかスキー需要で外国人住み着いている
これ以上乗っ取り認めるとかどこの左翼かよ
569:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:36:34.46 mE6Z8Tf/0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
日経は連結数字だから、これほどの額じゃないよな。
570:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:37:29.27 /J8MXjZh0.net
>>544
JR東日本や東海に救済して貰うとか寝言言ってる馬鹿が居るけど、そんなの根本的な解決にならないしな
571:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:38:10.83 skCi/DMV0.net
北海土民のために割増運賃を払わせられてるんやで
572:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:38:48.68 GgDRthlX0.net
>>562
悪平等大好きな共産主義者だろ
573:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:40:00.86 SSLkjEoj0.net
地方は、税金で道路作ったら、もう鉄道はオワコン。
自分らでそういう決断をしたということに、いい加減気付くべきｗ
574:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:41:47.65 F/tYm/5a0.net
>>549
新幹線青森止まりでよかったのに
北斗星、カシオペア残しても黒字にはならんが100億も赤字出さないやろアホすぎ
575:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:43:10.96 /Yvv630h0.net
JR北海道で何より経費かかるのは冬の除雪対策なんだから
それが軽減される案が無きゃどうにもならん
576:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:43:29.40 75XHuh5d0.net
>>560
日本にとって北方は交易路ではなく、また津軽海峡を国境とするのが合理的なので、北海道を取られても存続の危機にはならない。
むしろ北海道に費やしている開発予算・防衛予算を本土や南西方面の強化に振り向けることが出来る。そうするべき。
最も良いのは緩衝地帯の最貧国として、日本の税金を無駄遣いさせず、逆らえもしない状況にすること。無能な連中にはそれがお似合いだ。
577:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:44:59.14 7yOJyQth0.net
産業が無いと寂れるし人がいなくなるからねえ。鉄道は大量安価輸送の要だろしな。
578:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:46:35.11 rOd2Ny8b0.net
都市部の黒字の部分以外は全部廃線
その黒字路線の駅に駅ビルやら貸しオフィスやらを作って街そのものを経営しろ
579:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:46:49.88 2o5wsYxb0.net
改善策は一つしかない。みんな分かってるはずだが、赤字路線の廃線。
残して良いのは函館～札幌～旭川、あとは札幌～苫小牧。これ以外は全部廃線にするしかない。全部廃線にしたって厳しいんだけどな。
豪雪地帯だし、エリアはやたら広いし、でも人口希薄だしで保線のコストがばか高だからな。
でもやるしかないよ。本物の能力ある経営者なら実行する。
ついでに労働組合は廃止。今どきは、どこのどんな企業でも労働組合は百害あって一利なし。
組合はいまや一般社員にも歓迎されとらん。
組合費は取られるのに役員になったらやたら拘束時間が増え、だからといって賃金も上がらない。
もはや過去の遺物。
580:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:46:56.10 FLtvgk3T0.net
>>8
非電化区間全線廃止になるぞ
581:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:47:13.35 GbwoXpoR0.net
JR北海道がバスやればいいんじゃないの？
赤字路線を廃止してその不動産は売ればいいし。
582:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:49:46.28 bPxyvB3u0.net
>>523
違うな。
問題は真水じゃない。
真水が問題ならどうして東北や裏日本に工業地帯がつくられてしかるべきだった。
新潟なんか真水が豊富で北九州は真水が少ない。
にもかかわらず新潟には工場が建たず、北九州は大工業地帯になった。
これを見ても真水の問題じゃないことが分かる。
大規模工業地帯は高度成長時代に東京湾から北九州にかけて形成された。
これを太平洋ベルト地帯と言い、とくに工場が集中した首都圏・東海・関西・北九州を四大工業地帯と言った。
これらは戦前に人口の集積と交通インフラの整備ができていて物流の中心拠点だった地方であり、かつ、戦争中の戦時経済体制下において軍需物資の生産拠点化が進められたところだった。
つまり大工業地帯になる基礎が戦後のスタート時点ですでにできていたんだよ。
戦前、満州は経済官僚の主導による計画経済によって重工業化が推し進められた。
敗戦によってそれら経済官僚が帰国し満州で挫折した重工業化計画を日本で推進した。
このとき既に工業化の基礎ができていた東京から北九州の太平洋沿岸に日本のリソースが集中して投下された。
それによって太平洋ベルト地帯と四大工業地帯が成立したのだ。
一度産業の集積ができると、集積された地域とされない地域では経済の発展と共に格差が拡大し、遅れた地域は進んだ地域に追いつけなくなる決定的な差が生じる。
これをインフレーション理論という。
インフレーションの行きついた先が東京一極集中。
北海道に大工業地帯が形成されなかったのはスタートの時点から差を付けられていて、経済官僚の方針・計画から外れた地域こと。
北海道に工業地帯をつくる計画が企図されたのは主に日本列島改造論がでた後だった。
しかしそのときには内地の大工業地帯にたいして決して追いつけない差が生じていた。
そのため北海道最大の工業地帯計画である苫東開発は上手くいかなかった。
北海道が工業化が進まなかったのは以上のような歴史的背景がある。
真水の問題じゃないんだよ。
583:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:53:41.64 GgDRthlX0.net
>>574
税制も悪いしな。
北海道は消費税なし、所得税は最高でも30%とかやれば移住考えるのもの出てくるかもしれんわな
584:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:54:15.10 FLtvgk3T0.net
人が住んでないんだから、客が乗らないのは当然だよ
全国の輸送密度2000人以下の鉄道路線は全部廃止してバス転換すべき
585:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:54:21.10 XnAoGGi/0.net
自動運転や水素電車とか実験を兼ねた路線にすればいいだろ
赤字になるならせめて次世代産業に繋がる事してくれ
586:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:56:09.03 Di68ZQDV0.net
ビットコインを買って増やす
587:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:57:26.38 x6qIF2ug0.net
もう札幌とその他中核都市間の路線以外、全部廃止するしかねーだろ。
札幌以外の駅は全道で20位でOKだろ。
588:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:58:04.94 DTwFpL9t0.net
クラウドファンディング
路線区間のオーナーになってもらって通過頻度でリターンにすればいい。
589:名無しさん＠１周年
19/04/28 13:58:18.56 +Pbsl6tN0.net
当たり前なんだけど破産手続きする
そうしないと思い切った手が打てない
民間なんだから
590:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:01:39.56 msOdP26v0.net
実際のところ赤字前提の運営なんて企業に要求することじゃなくなってるしな
維持したければ第三セクターしかないんでないか
591:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:03:17.41 aZJiWQCg0.net
>>568
そんなもん中露の属国になるに決まってんだろ
592:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:05:56.23 +Pt+I1VH0.net
>>575
悪い、積雪がある寒冷地なのに、雪対策すると固定資産税がかかる
貧乏な自治体が多いから減免もしないだろうし
雪で列車遅れたり、除雪するならシェルター付ければいいが税金が恐ろしい程かかる
札幌の地下鉄が地上区間シェルターで除雪しなくていいのは市営で固定資産税かからないから
593:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:07:38.39 gP9RFmcq0.net
>>576
バス転換するほど運転手いないわ
バス各社で大幅な減便してるのに
594:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:10:23.40 eGbSXDTO0.net
>>584
そんなクソのような土地は自然に返すしかないな
595:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:10:40.78 aZJiWQCg0.net
>>463
駅前は地主が邪魔で再開発しづらいのに対してバイパス沿線は田んぼとかだから開発しやすい
あと車社会だと駅そのもの邪魔になる事か多い駐車場確保も難しいし
596:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:12:37.27 eGbSXDTO0.net
>>583
日本の盆暗会社と一緒で中国人に地域経営してもらったほうが発展するってことだな（笑）
597:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:13:46.36 +Pbsl6tN0.net
地震、台風の影響がなくても赤字
黒字にする改善策が当事者でも見つけられていない
長引けば長引くほど赤字膨らむ
だれがどうみても破産手続きしかない
598:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:15:48.15 ZDyDjYVa0.net
ロシアに引き取ってもらって、シベリア鉄道とつなぐ
599:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:19:15.77 bPxyvB3u0.net
>>555
JR貨物こそ北海道のお荷物じゃないの。
道内の貨物輸送はトラックが9割、道内ー道外の貨物輸送のJR貨物のシェアは8.3％。
貨物の占める割合は低い。
そのうえ、貨物の拠点駅の発着貨物の状況は札幌と函館以外は発貨物が着貨物を大きく上回っている。
つまり帰りの列車は空のコンテナを運んでいて採算効率が悪いのだ。
JR貨物のトラックや船に対する優位性は料金の低さなのだが、
これは国が決めた低い線路利用料によって成り立っている。
線路の保線の責任はJR旅客各社が負っていて、貨物はただ乗り。
青函トンネルで新幹線が低速になるのは対面通行する貨物列車のせい。
JR北海道にとって貨物は負担でしかない
600:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:20:43.07 cTaXpOl60.net
>>557
今はLCCで行く時代だ
601:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:22:31.92 eGbSXDTO0.net
>>592
道内を繋ぐ安い航空便がないわな
あんだけたくさん空港あるのに
602:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:22:55.55 75XHuh5d0.net
>>583
連中の食い扶持は日本に農作物を売る以外無いから
プラスODAをチラつかせて逆らえないようにするのは容易だ。
603:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:24:53.04 ey33Bt+D0.net
418億赤字で潰れないのが凄い
つうか赤字ならやめちまえば良いと思う
商売ってそう言うものだろ
慈善事業じゃ無いんだから
604:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:25:38.48 I+Od4IkX0.net
黒字になっても困るんだろうな
赤字でいることで支援を受けられる
605:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:27:34.36 aZJiWQCg0.net
>>594
日本人の発想じゃあ北海道はジリ貧なのがよくわかるレスだな
606:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:28:48.31 k+gyGNcW0.net
>>595
商売とも慈善事業とも違うのだなあ
607:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:30:24.35 /unDG8i50.net
解決方法
道内の人口少ない地方は切り捨てろ
北海道は広すぎる
まぁこれは他県でも言えるんだがな
608:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:34:25.09 SD04mqgf0.net
【解決方法】
北海道民と観光客が負担すればいい
609:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:34:44.29 dfD1ZlCO0.net
大阪も台風と地震でえらい目こいた
610:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:35:22.28 UkefwwYg0.net
佐川急便に安く売る
611:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:36:21.88 vQOsGshI0.net
>>602
これで
612:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:37:41.15 jqu2Oi3e0.net
宣伝が下手
613:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:37:46.28 VX5EEFbW0.net
台風で倒木が続出、ほぼ全線止まった翌日に地震でさらに大規模停電だろう？
あれは気の毒としか言えない。
災厄が次々にやってきて3.11に近いものがあった。
駅員は泣きながらアナウンスしてたぞ。
614:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:38:00.77 eANMvPXV0.net
車に車輪をつけるで全て解決
615:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:38:17.38 j+1uD2GQ0.net
日本はクリル諸島どうにかする前に北海道をどうにかしないとな
616:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:38:25.38 gMSFR3rY0.net
>>595
輸送インフラだから
国防と同じレベルで
どうせ撃たないから弾いらねーだろという
次元じゃないのよね
これはなぜ北海道だけ切り離したって
そこに行き着く
617:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:39:07.27 bPxyvB3u0.net
問題の根本は鉄道にあるんじゃなくて北海道が衰退してることだよな。
どうにもならん。
618:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:40:01.11 2DeJEZ8d0.net
>>546
私鉄がないからな。長野や静岡にすらあるのに。
619:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:41:06.90 Yt2O/M/X0.net
>>8
車輌がみんなｅ-power仕様になったりして
620:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:41:18.15 2DeJEZ8d0.net
>>605
天罰
621:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:41:39.40 W8HtcYFn0.net
ロシアにあげるのはどうだろう
622:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:42:07.10 QJ/gHHu20.net
高齢ドライバーは危険だから免除返上しろ
返上したら生活の足がなくなる
生活の足に公共機関を利用しろ
公共機関が廃止された田舎はどうすればいい
公共機関は企業努力を
大赤字で会社が倒産すると影響力が凄いので無理
高齢ドライバーは免許返上を
の繰り返し
623:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:43:56.86 KWBxZc7X0.net
優秀な人が脱北し、残っているカス共に物事をやらせるのは無理ってものよwww
624:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:46:59.12 bPxyvB3u0.net
鉄道が日本中の隅から隅まで田舎まで行き渡ったのは昭和40年くらいなんだよな。
そしてそれを追いかけて道路の整備とモータリゼーションが急速に進み、
大都市圏やそれを結ぶ鉄道以外の鉄道は昭和50年代には早くも優位性を失っていった。
それは日本全国でおなじことなのであって、北海道はそれがとくに顕著だということにすぎない。
もうどうしようもない時代の流れなんだから見切りをつけるしかない。
遅すぎるくらいだ。
625:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:49:59.44 SD04mqgf0.net
>>614
限界集落みたいに分散して住むんじゃなくて、ある程度まとまって住んだ方がインフラや交通網を維持できるんだけど反対する奴がいるのよ
626:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:51:56.33 PZ4O3AtQ0.net
鉄ヲタが何とかしてくれるんじゃないのか？
627:名無しさん＠１周年
19/04/28 14:57:22.30 IaAkqKkT0.net
石油や石炭などの資源を北海道に備蓄、直接貨物で運んだり港まで運びそこから全国へ輸送。
その他広大な敷地を貯蔵に利用、貨物で運ぶなどのハブ地へ。
628:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:01:56.68 xlewVG
629:Io0.net
630:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:04:21.39 8Cjv6CAq0.net
優秀なデイトレーダーを雇う
631:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:08:20.80 0zwaEZAp0.net
>>3
？
なにこれ？
632:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:29:05.42 WpyDS/dh0.net
>>619
馬鹿か、どんだけ無駄なコスト掛ければ気がすむんだよ
633:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:36:31.49 zOPhz4hd0.net
>>617
まとまって住めって言っても、新しい家や引っ越し代を誰が負担すんのさ？
本人にそれを強制する権利なんて国にも誰にもないけど
634:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:37:44.12 7GT/9bqcO.net
>>497
函館駅の歴史を学んでから言おうな。要らないから撤去するにしても金がかかる。更地にして転用なりして収益が見込めるならばアンタの言うとおりだがね。
635:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:39:44.72 2o5wsYxb0.net
北海道を中核都市以外は広大な国立公園にして原野に戻すというのはありだな。
これから人口も減っていくのだし、僻地なんか維持できるわけもない。北海道は再び開拓前の姿に戻し、大自然にしよう。
636:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:43:32.24 SD04mqgf0.net
>>624
田舎の限界集落に道路や上下水道、交通手段、通信網を整備するのに金がかかるんだよ
その金をそこに住んでる奴らにさせろよ
税負担を軽くするためにはある程度まとまって住まないとダメって話
637:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:47:52.40 Nc9z59HX0.net
>>620
北海道産の野菜自体、JR貨物のダンピングありきで成り立ってる比較優位だし、
JR貨物も拠点間は海コン使ってるから、JR貨物が無くなった所で国内の海コンの積地が変わるだけ。
638:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:56:28.32 VX5EEFbW0.net
>>617
北海道は道外と比べると集落はまとまってるんだけど、
それでも鉄道輸送が必要なほどの人がいないんだよな。
バスで充分なところは多いが、運転手が確保できないので相乗りサービスの充実が期待されてる。
639:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:58:08.20 Anzht5Iw0.net
>>627
本当の限界集落は、水道は井戸水か清水、電気は引いている、交通機関は軽トラじゃね？
交通インフラなんてもう諦めているでしょw
640:名無しさん＠１周年
19/04/28 15:59:21.56 +Pt+I1VH0.net
>>593
ANAが道内便の早割出してる、安いよ
千歳発着しか無いけどね。
バスもそうだけど、対札幌しかまともな需要が無い
641:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:00:06.65 zOwDMC1A0.net
美味しいとこだけ独占してるJR東海に北海道の損失を負担させるべき。
642:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:03:19.88 +Pt+I1VH0.net
>>624
そこに住んでてもいいけど、自分の事は自分でやんな
田舎暮らしは贅沢なんだよ、五体満足で健康じゃなきゃ暮らせないんだ
車を運転しなきゃならない、除雪しなきゃならない
わかってる人は、爺さん死んだら都市部に引っ越す、娘婿が呼び寄せる
643:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:03:31.03 /9ZO0nsO0.net
労働組合の影響を受けた、が抜けている
644:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:12:45.55 elcIROfz0.net
外国の基幹路線はすべて国有化されてる
日本だけ完全民営化で黒字なんて不可能
北海道は全線国有化すべき
645:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:18:07.35 dI10OyZM0.net
西村京太郎が分割民営化は愚策で非分割民営化が妥当と
当時書いてたけどそのとうりだったね
646:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:23:07.64 Vf0/sm8P0.net
アカ職員のすくつなんだっけ？
647:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:23:49.51 6F6UWwXY0.net
スノーピアサーみたいに快適な列車が一日中走ってて北海道を一周するだけってのがあるなら乗りたい。
648:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:25:51.67 VCCDTayg0.net
同じjrなんだから東や西助けに行けよ
649:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:28:01.10 6F6UWwXY0.net
普通はJR東の管轄にするよね。赤字路線だけの北海道はどこか補填しないと経営できないというのに。
650:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:29:14.86 c2RCut1F0.net
駅でセイコマみたいな事業をやれば良かったのにな
昔は浜中みたいな駅にもキヨスクがあって地元民がスーパー代わりに使っていた
JR東海もひかりストアというスーパーを経営してしていたし
651:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:34:24.80 7WlgRpbJ0.net
>>567
冬に除雪費用分上乗せすりゃいいじゃん。
652:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:35:17.81 ZRGxsw4G0.net
東と合併しても黒字に出来ない路線は廃線になるだろうし
延命は出来ても廃線は避けられない
653:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:37:03.40 JW7+toN20.net
>>620
ホクレンは独自に船持ってるし
鉄道なくても貨物は大丈夫だろ？
654:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:47:30.65 h0utII5h0.net
>>474
>>481
それは発想が逆
車社会を容認して開発してるから過疎化する
地元民はそれでいいけど、交通系のインフラがろくにないところに
他所から産業が来るわけないから流出する一方になる
今生きてる人が死んだらその町は終わりだよ
655:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:52:46.28 VGWsSAdp0.net
>>630
道路の整備も自前でやるんだぞ？
656:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:52:50.39 VX5EEFbW0.net
>>640
いまのタイミングでJR東日本にはならんよ。
新幹線が札幌まで伸びた後、買収すると特急料金一体化で安くできて利用客を増やせるでそれを待っている。
657:名無しさん＠１周年
19/04/28 16:56:33.87 LB4P6KTc0.net
>>619
ロシアからサハリン経由で燃料購入するならそれはアリなんだがな
658:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:15:32.48 Ka2OqrHI0.net
アメリカやロシアみたいに貨物で稼げればまだマシだったろうにな
それすら無理ならどうにもならんよ
659:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:18:59.60 12hUDB4/0.net
JR北海道を単独の企業にしたバカは自民党
660:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:23:43.87 8WtUmZFv0.net
ゴーンに無償で経営させて黒字化できたら許そう
661:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:23:55.90 LB4P6KTc0.net
>>649
物資の輸送もトラックになってるからな
そのうち長距離ドライバー不足になって破綻するだろうが、
その時にはもう鉄道はないと
662:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:24:41.33 lcrX+yp80.net
法律無視してちょちょっと改革したら2年でV字回復余裕の黒字経営だけど
663:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:26:20.21 skZqRkkh0.net
上下分離方式にしろよ
664:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:27:55.76 LB4P6KTc0.net
「もう稚内なんて行きたくねえよ、他にもいい仕事はいくらでもある」
とかトラックドライバーが言い出したらどうするんだろうな？
665:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:37:58.01 xBUTDL8c0.net
北海道民の大人一人当たり1万円くらいか
田舎のジジババを都市部に呼ぶよりは負担したほうがまだ楽だな
666:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:40:02.14 tHuLA0tG0.net
>>639
>>640
同じJRと言っても、元が同じ国鉄なだけで今は全くの別会社
しかも、東日本と東海は上場済みだから北海道を吸収合併とかやったら100％株主代表訴訟起こされる
どうしてもやるなら国が東日本or東海の株を買い占めて筆頭株主になるしかないが、数兆円かかる
そこまでして合併するメリットなんか無いし、死人が出る
>>650
むしろ東日本の一部だったら札幌近郊(函館線、千歳線)以外はとっくに全廃になってるよ
民営化当初は札幌近郊の学園都市線ですら廃止の危機だったからな
667:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:46:42.60 t6YSBZ/t0.net
完全民間しないから馬鹿が未だにのさばってんだろ
668:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:47:47.14 VKQIcqrG0.net
っヒント：全国の無職と住所不定及び生活保護者を強制移住して、一次産業に強制動員
669:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:48:19.80 Wo9MO05x0.net
北海道だけ、
自動運転車の実験場にしろよ。
670:名無しさん＠１周年
19/04/28 17:54:25.47 9dePZJBE0.net
>>660
地吹雪でホワイトアウト上等だけどな。
追走式クルコンもよく外れる。
あれ解決するには道路にガイドビーコン埋め込むしかなくね？とすら思う
671:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:04:27.04 lcrX+yp80.net
>>659
自由とか平等を叫ぶ現代では不可能なんです
672:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:04:36.95 IL2Eh+Ct0.net
自民党が嫌いな北海道を、自治国にして、自分たちでやらせる。
ようは、国が嫌いだから、赤字になるのであって、
国が好きになれば、ぜんぶ解決する。
673:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:05:46.95 jbU8OeHJ0.net
>>572
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑）
674:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:05:53.35 CgdxzV++0.net
青インクを使えば解決
675:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:17:29.09 KOnN9Li/0.net
料金を10倍
676:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:28:26.74 HEfPQ0+30.net
>>340
あんたひょろひょろ単線の宗谷本線乗ったことないだろ？
あんな地方鉄道が国防に必要だなんてカビの生えた過去の話
空母配備の方が遥かに有効
677:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:33:04.16 iwiFVQya0.net
もし、東海や東や西の経営陣をそっくりそのまま北海道の経営陣と入れ替えたらどうなるか。
何も変わらない？
678:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:38:59.64 CplEHmVd0.net
戦前は大日本帝国のユーラシア大陸へのゲートウェイとして貿易で栄えたのに、
戦後は日本国の「北の端っこ」になってしまったことが、北海道の発展を阻害している。
地理的にも未来もこれでは袋小路だ。
宗谷海峡と間宮海峡を橋とトンネルで繋ぎ、北海道をユーラシア大陸の物流の末端とすることが、北海道再生の唯一の道だ。
ロンドンから陸送された貨物は釧路または苫小牧に着き、そこからコンテナ船に積み替えられて発送される。
そうなればあらゆる産業が北海道の地に勃興する。
北海道はユーラシアと太平洋の物流ハブとなって繁栄するだろう。
679:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:40:12.07 LB4P6KTc0.net
>>659
中国人やベトナム人つれてきて
町つくらせる方が現実的
680:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:40:18.80 CplEHmVd0.net
>>667
宗谷本線は線形も悪すぎてお話になんないよな、
もしあの路線が必要だとしたら、もう一度新しく引き直した方がいいレベル。
681:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:40:40.80 QPkT0heW0.net
どうすんの
682:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:41:53.57 CplEHmVd0.net
>>670
近年はオーストラリア人を中心にその他、アングロサクソン系の白人たちもやってきて、投資もしてくれる。白人の居留地を作って経済特区としてもいいかも。
683:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:44:25.40 BHLbMyKf0.net
>>671
宗谷辺りは地面の地下水が寒すぎて凍結して盛り上がるから
簡単な路盤工事では無理なんだよ
数メートル地下を掘って基礎工事をしないといけない
それには巨額の資金が必要
684:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:45:33.13 r4el5IY60.net
とりあえず日ハム新スタ関連の投資止めたら十億は浮きそう
685:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:47:40.47 2DeJEZ8d0.net
>>645
そう思うなら、JRなんかに頼らず地元住民で出資したら？なぜやらない？
少なくとも三陸ではそれやってるけどな。
686:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:48:57.70 +Pt+I1VH0.net
>>641
あれだけパイの大っきい首都圏でさえ、駅ナカビジネスにちょっと本腰入れただけで、民業圧迫だと大騒ぎ
北海道ではＪＲぐらいでも大資本、本気だしたら地場の零細潰してしまうから、影響ない程度に静かにやってたのよ
687:名無しさん＠１周年
19/04/28 18:59:49.51 2DeJEZ8d0.net
>>641
ジャストロールも知らない素人めw
688:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:02:25.48 7IhuzvNy0.net
交通インフラに採算性を求めることが間違えてるわ。過疎化を阻止して田舎にも人を増やそうという政策をやるなら、国が採算が取れない場所のインフラは責任を持たないと
東京なら私鉄や地下鉄まであって皆なドル箱になって企業グループの稼ぎの中心になってるけど、北海道、四国、九州なんて稼げるわけはないのだからな
インフラがなくなれば、益々東京近郊に人が集まるようになる。六本木ヒルズみたいな超高層ビルの建設が可能な現在では、東京の狭い土地でさえ人口は吸収できるからなw
人を全国や田舎にばらしたいなら、採算に合わなくても国がインフラをやらないと。あと、今の体制を維持するならJR東海とかに再統合させろよ
689:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:13:28.28 5/50KCwrO.net
これからの少子化で地方のJRは北海道みたいになる
地震や台風はあまり意味はない
690:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:20:45.76 CplEHmVd0.net
>>674
そうなんだ、シベリアやカナダと事情が変わらないね。そうなると鉄道によるのでなく、自動車・トレーラーによる輸送の確保の方が財政的に現実的かも。
691:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:24:21.68 O30KD1nX0.net
>>622
大河ドラマ飯塚幸三
692:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:26:00.80 O30KD1nX0.net
>>531
真夜中に行くって教えてあげるのは、言うなればハンディだすな
693:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:27:07.92 AwSNmkU10.net
>>663
自民党が北海道を冷遇するから嫌われるのでは？
694:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:27:26.90 +Pt+I1VH0.net
>>678
あった、あったw
エルポヨロコとかリトルマーメードとかも有ったなw昭和の終わりから平成の思い出
695:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:29:02.69 O30KD1nX0.net
>>319
今まで大事に使ってもらったプリウスの恩返し！
プリウス「お前もゴミ収集車に顔面から突っ込ませてやるよ…」
696:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:33:31.18 ufZ+XJy+0.net
各駅(各車両)の命名権を売却したら？
ゾゾタウン長万部駅とか
697:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:35:55.04 +Qt6McfD0.net
日本って無駄なことにやたらと時間かけるからな
日勤教育とか生まれる
698:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:39:39.34 2DeJEZ8d0.net
>>679
地方交付税すら否定的な人が多いのに、
鉄道ユニバーサル料なんて許されるとでも？
地方の鉄道を税金で賄うってそういうここだぞ。
699:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:39:39.42 Wdcvvgoj0.net
>>27
周遊券知らない人か
700:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:45:17.13 zhJFomSd0.net
>>1
函館-札幌-旭川、それ以外廃止する
バス、またはワンボックスで乗客輸送
日本一車社会化が進む北海道、鉄道事業は限界
701:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:51:11.81 bYFg1iot0.net
北海道の広さこそ環状新幹線にすればいい
702:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:52:40.82 Anzht5Iw0.net
>>671
スーパー宗谷が速度落として札幌直通が１往復だけで残り２往復は旭川乗り換え
日本海側を最短距離で結ぶ安い都市間バスと時間が変わらないようでは・・・
703:名無しさん＠１周年
19/04/28 19:53:31.93 ++zebC5x0.net
>>1
新幹線の維持とか押し付けられるのに
もうもたねぇじゃねぇかｗ
704:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:02:03.58 11Vvc8sU0.net
>>56
自治体どころじゃない
知事が自助努力しろとかほざいてたぞ
道のトップがこれでは話にならん
ようやくあのおばさんいなくなって良かったわ
705:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:02:55.06 yfFt4bfo0.net
>>28
マジバカ？ 新幹線は最初から黒字な
“黒字じゃまずいから”、その黒字金で本来は機構の銭でやるべき
トンネルのポンプ交換を“繰り上げ”て行い、税務会計の定義でもない
（そもそも新幹は別会社ではなく、ただの新幹部門）
算数で「はい新幹も赤字で大変なんです～～」と宣伝し
それを知的障害どもが真に受けてるだけ
706:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:03:21.72 yfFt4bfo0.net
知障て物事をふつーーに思考てできないの？ｗ
新幹がほんまに毎年100億なら、札延伸まで15年間
開業しなければいいだけ
毎年100億円×15年＝1500億円の赤字に余裕で耐えられる
会社て、それ銭持ちの会社だからなんだがｗ
知障てその頭で、普段どやて生きてんの？？？ｗｗｗｗｗｗｗ
707:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:04:22.26 yfFt4bfo0.net
赤字になった
赤字にわざとしてる
この違いに未だ気づけない知障どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:04:33.05 ZFeLnmqD0.net
赤字路線は廃止にすれば良いだけだろ
709:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:05:59.98 ++zebC5x0.net
ぼくのかんがえたさいきょうのぷらん（白目
710:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:07:03.55 yfFt4bfo0.net
>>74
はい、バカ乙
じゃあマイカー所有率上位の県は皆鉄道過疎なのか
バカてなんで物事を事実を元に
ふつうーーに思考できないんやろ？
あっ、バカだからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:08:27.88 ++zebC5x0.net
福利も理解していない奴のロジック最強
712:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:09:01.38 ufZ+XJy+0.net
>>671
だから羽幌線を残せとあれほど…
音威子府から北は秘境ムード満点だから観光列車としてどうでしょう？
713:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:10:22.17 yfFt4bfo0.net
>>92
超バカ乙
基金の金利下がってもJR北はずっと黒字なんやが
バカてなんで事実無視して妄想で語るんやろ？ｗ
あっ、バカだからかｗｗｗ
714:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:12:36.28 q1Yp2p+B0.net
>>674
美深名寄道路の美深から先もそのせいで路面ガッタガタだしな
715:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:13:00.26 yfFt4bfo0.net
>>94
バブル崩壊しないで高金利がそのまま続いてたら
東海こそが真っ先に破綻して、事実上の国鉄に戻ってたとTOPが回想してた
つまり予想外のバブル終焉で
たまたま東海はイチバン得して、北海は一番損したと
716:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:13:15.72 mNANP8V40.net
廃線でいいよ、廃線せずに黒字化は無理
717:名無しさん＠１周年
19/04/28 20:14:07.72 yfFt4bfo0.net
>96
北がほんまの赤字だとおもてる知恵遅れオツカレ
来世はせめてカラス並の知能に生まれるといいな