19/04/24 05:47:39.43 s0aIMsd50.net
そのうち、安楽死法案が出来るんだろうな。
最初は氷河期世代にも歓迎されるけど、段々と周りから「何で死なないの？」みたいな感じて見られ、プレッシャーでの安楽死を選ぶ人が増えて、生きる自由すら奪われる世の中になるな。
460:名無しさん＠１周年
19/04/24 05:50:12.41 /4xG6DRg0.net
＞＞124
＞移民入れるの自民党じゃないか
＞外国人にナマポ
＞留学生におこずかい
＞中国人に高度医療
全部、民主党政権が残したものだけどな？
頭に蛆でも湧いてるんか？
461:名無しさん＠１周年
19/04/24 05:54:01.28 /qofasbq0.net
昭和なら誰でもエリートや
462:名無しさん＠１周年
19/04/24 05:57:33.63 21Z+eRqp0.net
>>407
良いこと言った
463:名無しさん＠１周年
19/04/24 05:58:19.27 KVJ7FuB80.net
６５歳定年になる前に
中高年をそぎ落としてリスク管理か・・・
派遣の雇止めと同じだな。
もうめちゃくちゃだな。合理性・公正性・正義のかけらもない。
とりあえず、安全圏にはいって資産形成おわってるからこそいえるけど
会社という制度・資本主義市場という制度は糞だよ。
米国で３０代以下がサンダースやウォーレンが熱狂支持してるのは当然。
明らかに異常でおかしい。
464:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:07:59.11 AstvO+yQ0.net
欧米はリストラする時に上司（部長級）が推薦状を書いてくれる
形式的なものとは言え、その業界では多かれ少なかれ名前を知られた人の推薦状なので、採る側も全く何もない人よりもその人のスキルを推測し易い
465:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:10:47.19 zGwHxws30.net
>>464
じゃあリストラすんなって
ツッコミはなし？
466:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:12:03.18 /4xG6DRg0.net
>>129 ＞有能なら切られねえよ
>>310 とか
妄想世界で物語に作って
相手に偉そうに説教してる精神病患者って
何なんだろうね？
467:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:17:28.05 FYpUHhSU0.net
2012年には本社ビルで飛び降り自殺あったけど今回は大丈夫なの？
あのとき飛んだのが39歳、今回同期の45歳辺りが対象って
468:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:19:13.79 aoki0nKA0.net
もう45歳って言ったら氷河期世代だろう？
人数が多いなんて嘘だろ。
469:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:19:18.05 sg/jAdds0.net
>>1
氷河期の定義
URLﾘﾝｸ(news.careerconnection.jp)
氷河期世代をバブル崩壊後の新規学卒採用が特に厳しかった1993年～2004年頃に学校卒業期を迎えた世代と定義。
浪人や留年がない場合、今年4月時点で大卒かつ37～48歳、高卒かつ33～44歳の人達が該当する。
昨年時点では1700万人いて、15～64歳人口に占める割合は22.4％に上る。
470:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:22:14.34 AstvO+yQ0.net
>>362
だったら労働者側も、その数年でがっつり稼がせてもらうつもりで働けばいい
そうすれば自ずとスキルは身につくし、次の転職で有利に働く
1度入った会社で一生養ってもらおうなんて考える奴が多いからこうなった
471:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:24:23.42 S3SOJsE/0.net
>>468
わかんないけど、氷河期にあってSEだけは募集あったんだよな。もちろんプログラムなんて聞いたこともない奴らもいっぱい入った。
そんな奴らが好きでもない、適性も無い仕事で立ち行かなくなってるんじゃ無いかな？
記事もSEとなってるけど、エクセルde仕様書しかできない奴らだからな。
472:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:26:33.76 AstvO+yQ0.net
>>465
アメリカの場合は事業見直しで要らなくなった部門は全員解雇が基本だから、優秀な人材も会社を去る事になる
（よほど手放したくない社員には他のポストを用意する事もあるが稀）
473:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:30:02.93 AstvO+yQ0.net
>>468
うちの会社もそうだけど、新卒採用はすごく少なかったが2000年頃から中途で色々採って、年齢ピラミッド的に特にその世代が少ないって訳ではない
474:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:31:23.65 S3SOJsE/0.net
>>457
だいたい昔からボリュームは40前半だったと思うよ。日本の年功序列賃金カーブや福利厚生考えると一番買おうと思う年令だと思う。
30で子供なら高学年で思春期くらいだろうし。
475:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:33:24.14 S3SOJsE/0.net
>>473
良い会社だね。JR東とか今頃慌ててるのに。
476:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:35:16.47 sRWiUslu0.net
>>470
海外だと従業員は2,3年でやめるつもりだし
経営者も会社続けるのは10年か15年程度にしか
考えていない。
477:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:36:25.38 l9D1mKxp0.net
独身ならクビきられてもあっそうとしか思わないけど
結婚して子供いてローン組んでたら悲惨だわな
大してスキルもないのに古い価値観で生きてきて
45すぎてクビきられて悲惨になっても自業自得、自己責任としか言いようがないな
478:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:38:59.52 Q3LVwUIY0.net
>>338
転職活動した経験から、経理は上場企業で決算、連結決算の経験者。
財務は資金管理と銀行との折衝経験者の募集が多いかな。
大なり小なりどの会社でも必要で、似たような仕事だから転職はしやすい方かも。
479:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:41:38.07 5nwi5khf0.net
バブル入社世代の生き残りに、バブル崩壊後長期不況で入社した世代が切られる構図か
リーマンショックのとき、バブル入社時期の社員は切られたけどね
人員整理の時代が続くと、圧倒的勝ち組以外スキルアップなんて難しいわな
480:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:46:49.05 vu6iXGb20.net
ありがとう安倍
481:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:47:30.53 50p43gr60.net
>>128
事務処理とかのスタッフ系だよ
直接利益を生むところじゃないコストのところの人員
482:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:47:53.95 Q3LVwUIY0.net
>>390
中の人？でて月給の12カ月かな。でて数百万だなｗ
まぁアカンな。
483:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:48:58.56 WMGD4D0Q0.net
NECって本社のビルの中で飛び下りてアトリウムに落下してきたっていうのに
未だにどぎついリストラしてるの？
484:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:49:16.12 9UApt34x0.net
>>477
ますます子供は作らない方がいい国になってるな
485:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:49:31.95 qi7TZjud0.net
>>310
希望出さなけりゃ辞めなくていいんだし老害のうのうしている
辞めてほしい事務の高齢女性なんか敵に回したら怖いんじゃ
徒党組んで面接官の上司を日頃からいびって怯ませ辞めるのは上司の方だったりしてw
くだらない政治力が何より勝るw
486:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:50:58.78 4MUejZ2P0.net
終身雇用は
会社が小さかった時に
今は無理でも会社を大きくすれば
給料を上げると言う雇用側の都合
なので
もうその機能は終わったんだよ
487:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:51:25.29 YE951Vy30.net
それでも会社にしがみつくのが日本人
じゃないと生きていけないと思っているからな
488:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:55:42.93 4MUejZ2P0.net
金銭解雇法案が通るまでの
妙な習慣だし
そんなに
雇用保険を使わせたくないんかねえ
489:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:57:23.99 nXHlR4dO0.net
>>484
だからお前は火事場のクソ力が出せないんだよ
能力を限界まで引き出せ
490:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:58:10.28 8ptyFt0f0.net
経営が悪いのにな。
まるでゴーンだな。
491:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:58:20.54 h1XA6Irz0.net
>>463
働きながら副業で資産形成とかマジで無理ゲーだろってくらい最近は過重労働だしな
こんなんテロリストか半グレになってくださいって国が言ってるようなもんやんけ
492:名無しさん＠１周年
19/04/24 06:59:35.68 YE951Vy30.net
むしろ大手の人間にはみんなリストラを経験してもらいたい
493:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:01:00.81 asX6xCH20.net
>>45
お前がジャップって書きながら、射精してる姿が目に浮かぶ
ゆがんだ欲望、奇跡的な劣性遺伝民族、大変だな
494:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:01:38.44 KVJ7FuB80.net
>>474
ローン組むなら遅くても３５歳からでないときついと思う。
３０年ローンでも６５歳だもの。
３０歳で買うのが一番楽。早く払えば５０代で支払い終わる。
４０歳で買うとかもう２５年ローンがせいぜい。かなりきついはず。
貯金はたいて、家の価格の半分はキャッシュで残りローンでないと
無理だろ。
とにかくローンの組み方がめちゃくちゃな人多すぎと思う。
金ないのに６０００万円とかメガバンクなみに組む馬鹿もいるし。
メガバンクだって４０代で９９％出向転籍で年収が落ちる可能性が十分ある。
かといって家かわないと高齢の賃貸拒否あるからなぁ。
495:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:02:27.57 SReKZRDS0.net
>>468
高卒45歳以上はバブルだからな
大卒48歳以下は氷河期だけど >>469
496:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:02:44.77 jE3ACsmP0.net
>>427
2000万しか売らない奴に1000万以上払ってたらつぶれるよね。
自営業やってると、サラリーマンや、公務員の感覚の違いに驚く
。
497:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:03:47.91 jE3ACsmP0.net
>>440
>>427
2000万しか売らない奴に1000万以上払ってたらつぶれるよね。
自営業やってると、サラリーマンや、公務員の感覚の違いに驚く
。
498:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:03:55.78 EgF5KgTs0.net
NECと富士通はいつもリストラしてるイメージ
まだ社員残ってるの
499:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:05:02.89 4MUejZ2P0.net
>>494
今は賃貸し拒否はしないみたいね
高齢者しかいないから
500:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:06:32.16 h1XA6Irz0.net
>>499
これから家あまりになるから買うだけなら楽じゃないかな
ごみみたいな値段で家が売りに出されるから
501:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:07:40.50 jE3ACsmP0.net
>>440
大切とかって関係ある？
会社は利益をあげる場所
502:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:09:56.51 RLDX0WQc0.net
日本の電気産業ってマジヤバイんだな。
503:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:11:27.92 KVJ7FuB80.net
>>500
神戸大地震1995年1月17日以降の建築物件でないと
耐震基準が甘い。
築２０年以内のマンションがいちばん安全。
一戸建てはさすがにマンションより耐震性がない。
504:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:11:34.47 4MUejZ2P0.net
見積もりさせたら9000万円とか言ってきたから
自社で一ヶ月でやっちゃいました。
やりたくなかったんだよね多分
505:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:11:43.73 XPWiGy9k0.net
今年44才になるが、ムカついたらいつでも会社を辞められるようにスキルを高めてきたつもりだ
こんな面接されたら即断即決で辞めるわ
惨めに会社にしがみつくもんじゃねえよ
506:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:12:50.42 Nw1fghQV0.net
「日本には生活保護制度があるので貧富の差があってもかまわない」と
自民党の元総理大臣が言ってたし
みんな生活保護を与えるべきじゃないかね
507:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:12:52.48 wN9qo8WN0.net
長年リストラしまくってる割には業績たいしたことないし
とっくに世界ランクも国際ブランドもなければ外注任せで非正規率高いのに
昭和感覚なのか親がアホなのか未だにアホな学生が企業ブランド信じて
こんなゴミな会社に入るからな
508:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:13:15.90 9p7H2t2/0.net
NECリストラされたから日本人だけどチキン屋はじめましたDELLのパソコンで配信すりゃいい
509:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:13:20.40 jOA0tNJB0.net
もう年功序列や終身雇用なんて概念は捨てるべきだ
一度レールから外れるとやり直しが出来ないギスギスした社会になる
何度でも何歳からでもやり直せる世の中の方が暮らしやすいだろう
働き方改革なんていうなら、まず公務員からそうしていけばいい
510:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:17:28.99 rn7HizulO.net
バブルの最後世代？
名前が書けて面接受けりゃ内定貰えて囲い混み旅行とか連れて行ってもらえたんでしょ？(偏見
511:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:17:37.29 9Dvye5Qk0.net
>>471
仕様書を作れるレベルの人なら、コーティングマシーンよりはマシだけどな。
単に清書係なら、リストラされても仕方ない。
512:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:18:10.01 5nwi5khf0.net
日本で生き残れる会社は大きすぎてもダメ小さすぎてもダメ。サイズが難しいな
513:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:19:14.73 R/soZyn+0.net
ガラパゴス 終身雇用、年功賃金を廃止しろ
クソ雇用制度を改革しないと、日本の産業は復活しないぞ
514:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:20:40.00 oKdIB+FQ0.net
人手不足で害人入れる必要ないでしょ
515:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:22:38.50 qi7TZjud0.net
>>510
45歳「以上」だからね
氷河期～バブルだけじゃなくてその上の60代以上も含まれるわけで
516:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:24:51.01 ZK6nzzo40.net
技術者は独り立ちできるスキルあっての技術者だから
実力ないのなら単なるゴミ
517:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:26:21.44 SngQccvB0.net
正社員とは何だったのだろう？
518:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:27:17.43 +GgM7PLQ0.net
小学校5年生の息子と75歳の母親を抱える NECソリューションイノベータ 正社員が、退職強要に屈しなかったから報復人事で東京地区に転勤命令！ 行けなかったから業務命令違反で懲戒解雇とロックアウト
519:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:27:36.89 wrfJHCvf0.net
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
520:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:28:05.40 8ASYzqzl0.net
安泰だと思ってるとか随分のん気だな
521:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:28:13.17 5nwi5khf0.net
元々希薄な自分の存在を、失職で完全に自分を見失う人も多いんだろう
俺は自営の弱肉強食の世界にいるから、客が来ない＝失職を日々経験してるので
職業的なアイデンティティーは失わないが、社員がクビ突き付けられるのはキツイだろうな。切る方もきついけど
522:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:28:48.88 wN9qo8WN0.net
>>468
そもそも業績がぱっとしないからな
リストラすれば株価が上がるけど業績で下がるだけの企業だし
単に過去の知名度で人集めて使い捨てできたんでしょ
やってる事は中身ないから20年後にこの会社がまだあったとしても
リストラやってるでしょどうせ
523:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:29:17.87 zxJ7qiPL0.net
98卒だけど当時就職人気企業だった
524:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:30:23.88 wrfJHCvf0.net
「カフェで後ろの女子集団の会話聞こえてきた。
『カレシがぁ、なんかぁ、日本電気？とかいう電気屋に就職するとか言っててぇ、
そこらの電気屋とか有り得なくない？』えっ」
「うん、だからぁ、それで昨日メールで別れるって送ってその後着拒したぁｗｗｗ」
525:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:31:42.32 USgKGAdJ0.net
本来、学業を学びに行く大学でさえ就職支援があるのに、なんで企業に再就職支援がないわけ？
いや中小なら余裕ないから無理なの分かるよ？
でもNECだろ？明らかに怠惰では？
526:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:32:12.31 Nw1fghQV0.net
>>513
昔の日本企業が強かったのは、
１ドル３６０円固定相場で
株主が外国人じゃなく社員に富を還元し
終身雇用と年功賃金で会社に依存させていたから
１ドル３６０円固定相場に戻せば復活するんじゃないかな？
アメリカに焼き払われるだろうけどｗ
527:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:32:53.66 fGaPq3Yx0.net
ITは人余りだから若い人は要注意
528:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:34:36.92 fGaPq3Yx0.net
安倍が外人入れまくるから人が供給過多
529:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:37:06.21 fGaPq3Yx0.net
新人を安く仕入れて給料上がったベテランは野に捨てるモデル
IT業界大手ですらこのザマ
中小は言わずもがな
530:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:41:10.75 iW6gIase0.net
中国の時代だ
531:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:41:33.40 zczPsCMR0.net
>>529
給料に見合う分だけの仕事が出来ないなら、仕方ない。
532:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:41:46.91 zxJ7qiPL0.net
エヌイーシー！エヌイーシー！エヌイーシー！って社歌が8時半から流れる古き良き日本企業やぞw
15年前くらいお世話になったけど中の人は間の抜けたお坊ちゃんお嬢ちゃんだらけ
白水会、ユーザー会、防衛庁でウマウマしていくしか生きていく道ないよな
533:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:43:25.92 X6fdo56p0.net
農耕民族の日本人には
これまでの終身雇用が良いのか、
狩猟民族ののアメリカ型雇用が
良いのか？分からないよね、
まあ定年も65に延長したとこなんて、
大企業でも殆ど無いはずで、
やっても60から賃金を半分にして
再雇用だろうし、大企業でも
55あたりで役職定年や、
関連会社出向が多いのが現実。
年金支給65に引き上げたが、
社会はそれに対応出来てないよ。
法的規制も無いし、企業も
表向き再雇用制度で誤魔化してる。
534:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:45:52.40 Ws47Yntx0.net
共産党が雇ってやればいいだけだろ
ニヤニヤ
535:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:46:09.44 8ASYzqzl0.net
下請け使い捨ててるんだから自業自得
536:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:47:17.98 Yi77rF3h0.net
日本のエンジニアの定年て35歳だと思ってた
薄給なのに職業生命はスポーツ選手並みって
537:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:48:59.76 wrfJHCvf0.net
_＿＿
／ ＼
/／￣￣＼ ヽ
_H`＝`＝ ｜ |
(_人・ ・ / (⌒)
∩Ｙ ・ )ノ￣
||人＿_ノイ リストラでござーる♪
/⌒Ｙ⌒ヽ/ヽ ヽ
`⌒(⌒厂｜ || |
￣￣ Lノ|_| (⌒ヽ
/ (ノ＼＿ノ
L_/L_|
C＿C＿)
538:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:49:31.90 YGDuFtMh0.net
もう公務員しか安心出来ないな
539:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:49:34.57 c4M2mcln0.net
>>536
ITエンジニアの話であり、そもそもIT自体が黎明期だったから出てきた嘘。
540:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:50:43.21 ahXEcN910.net
>>33
IT土方をバカにするけど奴らの忍耐力は異常だからね
大企業入ってOJTとか生温い教育受けてる奴と鍛え方が違うよ、奴隷戦士の能力は実は給料が安いだけで高い。
541:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:52:20.12 SngQccvB0.net
大企業の正社員離れ
542:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:52:27.67 E4A5IXAh0.net
俺なら毎日の面接の時に退職金のアップを要求するんだが
543:名無しさん＠１周年
19/04/24 07:57:34.29 Nw1fghQV0.net
退職金で給料の120ヶ月分貰えるなら応じるわ
年収10年分
544:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:01:27.73 dk1krA040.net
一般投票で当選するなにかしらの議員は
ある一定の年齢に達していなければ出馬できない
一度総理大臣を経験したら二度目の総理大臣出馬など普通はしないもの
しかし安倍は二度目の総理の椅子をもぎ取り、そして今もなお継続中
ある一定の年齢に達していたら
二度目三度目のスタートなど切れないと思い込みすぎなんじゃないのか？
議員も総理も学校出てすぐなれるようにはなってない
目的に向かってとか目標を持っているというのがあれば
人間そんなにブレないと思うんだが
ちゃんと芯というものがあればの話だけど
芯がなければフニャフニャ、ああ～もうこの世の終わりだ～になっちゃう
545:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:02:05.67 H4dcYyjT0.net
>>367
結婚できたのにしなかったような言い草だな
546:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:10:41.67 Go7s8jiY0.net
日本人に嫌われてる職種って嫌われる理由があるというか
介護もコンビニも昔は無かったし土方もトラックももっとお金が良かった
何でこんな日本になっちゃったんだろうね
外国と価格競争するから安かろう悪かろうの日本になっちゃった
547:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:11:54.67 JFVh35YZ0.net
大手はもう少し簡単にリストラできた方がいいと思うけど
548:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:12:36.05 w/bdqtJV0.net
3大不良債権が冗談じゃなくなる訳だな
クッそウケルな
まさか人生再生計画第一世代に自分も組み込まれるとは思ってませんでしたって
549:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:12:40.81 Tm27u9YG0.net
皆で幸三
550:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:19:55.28 GY58DO4o0.net
>>529
でも若者もすぐ辞めてくわけでしょ
新技術を知らないおっさんおばさんに集られ吸い取られるだけだし
551:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:20:03.99 PBk9urlX0.net
NECとか今や何もない会社だろ
国内大手メーカーは半分に減らしていい
552:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:20:11.68 8jLu/pE40.net
次の大量解雇はアパレルかな？ コンビニかな？ 農協かな？ ぷははははっはぷぅーははっは (ﾉ´∀｀*) 殴られ屋なんてどーですぅ？
553:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:28:55.27 JcCxzsNR0.net
48歳で昇進できなかったような無能seなんてリストラ対象になるのはあたりまえだろ。そもそも新しい言語にも対応できないようなseはいらないよ。
554:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:31:26.79 QlXI7VOzO.net
>>396
やってる事は結局侵略者のアシスト
そう思われてもしかたない
555:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:31:29.94 FngSnc4C0.net
もう労働組合は要らんな
556:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:32:11.07 FBV7lAVc0.net
>>304
ORACLE出来ないのはきびしいね
クラウドの管理経験も無いとは化石だな
557:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:35:11.75 /PC0UQ7P0.net
よくある日本人の勘違い
・日本人は勤勉で優秀…残業代稼ぐためにダラダラしてるだけのサボリ魔
・日本には外国に真似できない技術がある…そんなものはない
・海外で生産しても技術は流出しない…アホか
・とりあえず昔良かったから自民党に投票していれば良い…自民党に入れ続けた結果がこれだよ
勘違いだらけのバカな日本人に明るい未来などない
558:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:35:37.95 WG3uLs4r0.net
産まされた子供が可哀相だよな
独身で助かった
559:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:36:43.03 Ak9OBkuR0.net
プロジェクトマネージャーは８割は AIで置き換えられるよ
5年後だったかな
560:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:37:19.34 GJUqsCgD0.net
>>509
社会にでろよ
そんなもん、今時、老舗の大企業だけだよ
今は、欧米型の成果主義と、終身雇用のいいとこどりした制度が
まかり通ってる
だから、日本は先進諸国中、愛社精神最下位って状況なんだが
561:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:37:23.91 QlXI7VOzO.net
>>417
二種類いるよ
ゴリゴリ作ってPG指導する人と全然作れないヤツ
562:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:39:21.95 wWHnLoLU0.net
>>552
農協は安泰だな
農林中金は世界最大のファンドだし
563:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:40:40.08 QlXI7VOzO.net
>>211
バーカ移民入れてっからだよ
564:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:41:22.87 wWHnLoLU0.net
>>559
AIに進捗管理されるのか たまらんな
565:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:41:24.39 x0iZESI50.net
捨てない日本は技術立国では無い
特にエレクトロニクスに関しては韓国や中国の方が日本より技術力は上
566:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:42:05.23 oXGagLm00.net
まあもう古いしきたりやしがらみがあって動きが鈍いってイメージやしなこの辺の大企業
いくら優秀でもこれで生涯安泰だって奴ばっか入ってくりゃそうなるわな
567:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:43:17.12 GJUqsCgD0.net
しかし、俺だったら
通常の退職金（1掛け）＋34か月分だったら
速攻で応募するけどな。
ある程度、きついリストラやってる会社は先ないよ
マジな話。
俺、過去2社めぐってるけど、どっちも、リストラやりまくった結果
買収されて崩壊しちゃってるぞ
568:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:47:34.27 GJUqsCgD0.net
>>565
そうなったのは、捨てすぎたせいなんだが・・・
アウトソーシングブームで、中国台湾辺りに設計までブン投げて
国内での開発自体やめちまった
おかけで、自力で製品開発ができなくなってる
中途の即戦力に頼りすぎて、新人も育ててない
研究費は過去の遺物
そりゃ、抜かれるよ
旧正月とか、地域的問題で、国内で部品作ろうと画策しても
作れるとこないんだもん。
できても、現在の国際的な品質管理システムに適合できないとこばっか
569:名無しさん＠１周年
19/04/24 08:57:57.24 4MUejZ2P0.net
>>557
0と1しかないのね
だから誰も信用しない訳だ
570:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:01:00.58 JstQ1YK90.net
自由解雇じゃないから
こうやって回りくどいことしなきゃならん
571:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:08:08.55 QTilpFNi0.net
アベノミクスのおかげだね！
572:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:13:14.87 iwL/o1O30.net
アベノリスクとは何だったのだろう？
573:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:17:46.24 8jLu/pE40.net
大きい会社ほどバブルの残骸も多いからな で４０越えた氷河期のくずどもが巻き添えになると ぷーははっはぷーははっは ぶぶー(´∀｀)やべ 屁でちったｗ
574:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:19:49.89 OXP01WyR0.net
>>482
「数か月」は「12か月」ではないだろう。
「12か月」なら「十数か月」と表現する筈。
575:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:22:07.18 DSU2DVlL0.net
>>540
能力が高いんだったら自分達で会社を興して仕事を取ってくればいい
10年はそれで食えるだろ
ただ、日本の場合、ベンチャーといえど会社所在地が港区周辺にないと一段低く見られるという謎の風習がある
576:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:23:32.18 zJ5gz5wz0.net
長年社畜マインドで社外に放り出されたら大変、プライドと会社に頼らず稼ぐ手段を知らない
577:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:23:51.99 uaXLJXhW0.net
マウント取りの一番ひどいのはSEがらみのスレですw
578:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:31:50.56 OXP01WyR0.net
>>576
>プライドと会社に頼らず稼ぐ手段を知らない
そもそも企業自体が大企業から零細企業に至るまで、
大企業＝信用できる＞中企業＞小企業＞零細企業＝吹けば飛ぶ＞個人
という価値観を共有してるので、小企業や零細企業や個人は苦労するのが当たり前。
それをことさらに責めるお前は性格が最悪だな。
579:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:33:23.36 YTqDIidS0.net
>>578
まぁ、大企業ほど
中は雑な場合あるんだけどな
580:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:44:58.63 voJc9vws0.net
>>557
日本的経営は死んだのね
我々が捨ててしまったものは何か！？
581:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:54:30.46 Gv4xvN0N0.net
>>578
横だが、会社に頼らないってのは
会社に属しても仕事はきっちり取ってくるという意味もあるだろう
当たり前だが、人件費より大幅に稼ぐやつは
どこだって欲しがる
（未だに新卒しか取らない阿呆企業もあるが）
会社の看板を「利用して」稼ぐやつじゃなく
ただ用意されたことしかできないやつが社畜
582:名無しさん＠１周年
19/04/24 09:55:50.92 iwL/o1O30.net
>>580
非正規とかバイトとかをいじめた天罰覿面
583:名無しさん＠１周年
19/04/24 10:12:27.29 w/bdqtJV0.net
>>580
日本的経営ｗｗｗｗｗｗ
捨ててしまったものだって？ｗｗｗ
そんなもの20年以上前に自分達で捨てて行ってるだろ
その延長でしかないはこの話は
584:名無しさん＠１周年
19/04/24 10:17:54.83 mLGPEeQo0.net
介護というセーフティーネットがあるんだからどんどんリストラしろ。
夫婦で死ぬ気でやれば年収６００行くんだからｗｗ
585:名無しさん＠１周年
19/04/24 10:27:15.69 Jl2xOG3O0.net
>>488
数年後には金銭解雇を当たり前に行使できる法律改正がされてるかもな
586:名無しさん＠１周年
19/04/24 10:37:17.97 SfYe1ayh0.net
ドイツとか欧州だと、年齢や
勤続年数に応じて、割増退職金が
法的に規定されてるらしいね。
50歳まで勤続25年とかだと、確か
年収2-3年分とかになったはず。
587:名無しさん＠１周年
19/04/24 10:45:53.15 omnncOt/0.net
>>387
起業家じゃなくて会社員だぞw
雀の涙の退職金で十分やろ？w
588:名無しさん＠１周年
19/04/24 10:55:47.80 RINL9ljA0.net
法人税を下げてもほらこの通りw
アベノミクスなんてなかったんや！
589:名無しさん＠１周年
19/04/24 11:07:56.35 iNusfuD20.net
転職したとしても、元NECで年収1千万でした～(おまえらとはレベル違うぜ)、とか言っちゃうんでしょ
そんな人間どこも採らないよ
590:名無しさん＠１周年
19/04/24 11:13:03.57 fhr9BDKY0.net
昔、取引先の担当がリストラで会社を辞めた。
当時その担当者、日頃から無理難題や契約書に書いてあることすら無視されまくっていたから、正直ざまぁって思った。
591:名無しさん＠１周年
19/04/24 11:55:31.59 izEme0TT0.net
しかし良く伸びるな
パート10www
592:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:02:00.79 jk+FLk+W0.net
>>519
もうそのネタあきたわ
どんだけコピペしてんだよ
593:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:02:34.59 p8BkvuH60.net
どんな無能でもクビ切るな、賃金下げるな、待遇も維持しろとか、そんな無茶なルールに縛られてたら会社自体が傾くのは当然だよ。
江戸時代と同じで国内だけでガラパゴスやってるうちは、みんなで一緒に劣化してれば秩序は保たれる。でも外の世界との競争になったらひとたまりもない。
594:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:08:41.32 jk+FLk+W0.net
しかし経団連会長の「もう終身雇用は守れない」とか
勝手にルール変えるなって話なんだよ
収入が高くなる頃に梯子はずされて外に放り出さすようなことしてる企業に未来はないわ
働き方改革もそうだけど経営者や企業にとって都合のいいことばっかりやりやがってこの野郎！
使い潰されて蔑ろにされる雇用者はこの先どうしたらいいんだ
595:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:09:54.25 izEme0TT0.net
45歳の中年男性って何が出来るんだろうか
596:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:10:49.88 XDj7Bvp70.net
仕事しないで給料もらえるなんて最高じゃん
597:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:11:43.00 4MUejZ2P0.net
だから雇用者とは会社側だってのに
それが言いたければ被雇用者や従業員
ちなみに
社員で株主のことな
598:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:13:08.49 kzkqCYli0.net
頭悪いよなあ。
面談の記録を着けて
さらに提案への駄目だしも改善方向の指示を紙面で、そもそも改善提案提出についても期限がある紙面で指示書を寄越せと抵抗すりゃええのに
599:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:19:19.96 dw20+okC0.net
そりゃ皆んながケケ中ごっこで人を減らしたから利益が上がったとか洗脳してるからね。
ファーウェイとか逆にサムスンや日本企業から人を高い金でドンドン引き抜いてる。
ちなみに日本企業に居たら使えないって言われてた人が中国企業に入って、
その日本企業の下請けイジメしてる事を知っていて、
日本企業を通さず直接中国企業で部品組立たら安くできるって提案で下請け企業は日本企業より高く部品を買ってもらえて
更に日本企業からチーム全体を引き抜いたとか。
だからケケ中の低金利で人を安く使おうって場当たり的には良いけど、
しょうもない経営者を生かして稼げないゾンビ企業が増えただけなんだよね。
600:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:22:06.49 8ASYzqzl0.net
>>594
終身雇用なんかやってる会社に未来は無いな
601:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:23:07.29 dw20+okC0.net
過去の半導体も同じ事で韓国に負けたし本当日本の経営者は学習しない。
技術者を失って設備投資をしないから内部留保だけは積み増して無能な経営と人事部だけ残してどこに向かうんだろうか？
602:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:24:10.91 8ASYzqzl0.net
>>601
内部留保って資産だから設備投資も含まれてるぞ
603:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:27:38.05 4MUejZ2P0.net
>>600
むしろ今までよく頑張ったと
経営者が感謝されるべき事例
604:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:33:05.89 izEme0TT0.net
大企業もこの先は退職金なくなったりするのかな
605:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:39:10.28 a+yac0v60.net
>>604
今後は働きを直ぐに金銭で還元する方向だな。
606:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:39:37.72 QlXI7VOzO.net
>>330
オフショア結局使い物にならねって聞くが
607:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:46:59.46 fhDkFAjz0.net
>>602
基本的に内部留保って言葉使う人は内容理解してないから
内容留保が用語として簿記に無いってことも知らないしその正体も分かってない
608:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:53:49.46 Jl2xOG3O0.net
>>607
内部留保の話を持ち出す場合はせめて日商簿記3級程度以上の知識を持って、内部留保とは何であるかを理解した上で話を出してほしいもんだ
大抵知らずに言ってる人は全て現金とか積立金とでも勘違いしてるみたいだし
609:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:55:13.35 kerlZ0WV0.net
NECの企業向けネットワーク機器は安くて性能が良いから、ネットワーク部門だけは生き残って欲しい。
シスコは高すぎる。
610:名無しさん＠１周年
19/04/24 12:57:10.02 4MUejZ2P0.net
簿記にない用語なのに
簿記を理解しろと言う謎
611:名無しさん＠１周年
19/04/24 13:16:36.69 w/bdqtJV0.net
今までいい夢見れただろってだけだな
正社員様のお笑いスキル「しがみつけ」がどこまで持つかね
生きるって事を真面目に考えると時間の無駄使いすぎる生き方だよな社内ニートって
まあやりたい事なんてないんだろうけどさ
612:名無しさん＠１周年
19/04/24 13:20:55.43 4MUejZ2P0.net
恐ろしいことに
社内ニートって自分がそうだと思っていないんだよ
なので
面接されると驚く
613:名無しさん＠１周年
19/04/24 13:41:09.37 8jLu/pE40.net
バブル よーし退職金確保しなきゃな ・・・・ ﾋﾟｺｰﾝ そーだ氷河期の馬鹿どもを首にすればいいんだ！
614:名無しさん＠１周年
19/04/24 14:03:46.29 Lfu4jmvq0.net
もうどこでも外国人の雇用も最低限に抑えて殆どが外注だったり下請け任せでのらりくらりやってるイメージだな(´･ω･`)
615:名無しさん＠１周年
19/04/24 14:10:55.18 sLUNzdMV0.net
不景気で就職が悪くて正社員率が低くて労働組合加入者も少ないんだっけ
616:名無しさん＠１周年
19/04/24 14:16:20.84 A0YkGq1h0.net
サラリーマンの自業自得だよね
617:名無しさん＠１周年
19/04/24 14:16:29.18 C7ZnmGFm0.net
就職の斡旋ぐらいしてやればいいのに
実にならない面談より良いだろ
纏めた件数競えばいい
618:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:04:57.09 jk+FLk+W0.net
こんなえげつないことしてるNECどうよ 学生諸君
まぁこんな企業に入りたいとは思わないだろうね
将来こんな酷い目に遭うかもしれないんだからね
619:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:13:49.58 jk+FLk+W0.net
45歳以上ならバブル世代は確かに人員だぶついてるだろうな
あの頃って大したことない奴等（Fランとは言わないけど）でも結構大手に入れた時代って聞いたぞ
無能社員は切りたい気持ちも確かにあるだろうね
620:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:14:33.19 jnIe5EJ20.net
役立たずが首になるのは仕方ない
人のせいにするな
621:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:16:54.54 MkJJoPYQ0.net
大企業って事例がNECだけやん
622:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:23:13.71 2BR598+30.net
>>217
障碍者枠でワンちゃん
但し、コネ優先なのは一般と変わらない
623:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:26:24.51 cx7yFroV0.net
>>620
でもそれやったら
ゆとり以降がみんな切られちゃうよ
624:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:31:28.73 z9WgQw3p0.net
新卒で国内の大手に技術職として入社したけど閉鎖的でセクショナリズムがあまりにも強くて2年で辞めた。
それから外資とベンチャーを渡り歩いて経験を積んだけどサラリーマン最後に積んだよ。
自分のプロジェクトが終わったので新しい会社を探したのだが、こんなご時世だからか外資、ベンチャーともに上が詰まっていた。
更に上の連中は年取って大手から転職した連中で俺みたいなヤツが気に入らないのか怖いのか受け入れてもらえず。
こんなこともあるかと、所有する国家資格で空いてる時間にバイトしてたので、それで独立して今は安定してきた。
カッコいい話ではなく今の時代は会社が守ってくれないんだから自分で生きていけるようにしないとダメだ。
運が良かっただけかもしれないが。
625:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:40:24.35 sdzSs6Oq0.net
NECも富士通もいらんな
この手の会社が業界の序列の上位に居座ってるから日本のITはなかなか延びない
626:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:42:34.48 Q5GCXA+o0.net
>>1
移民、要らないじゃん！
627:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:44:23.95 p8BkvuH60.net
45以上のおっさんが外食や運輸や介護や現場で働いてくれれば移民はいらない
628:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:52:12.94 qceUJlzi0.net
メガバンクはどう?
629:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:53:17.06 KYNiRRrm0.net
>>628
ほぼAIに置き換え中
630:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:54:08.33 KVJ7FuB80.net
外国人を使うとき
外国人が中高年になってリストラしたら
どうなるかって考えているのかな？
外国人労働者あるいは移民を
４０歳になって解雇迫ったら
絶対復讐されるよ。母国の貧困や紛争の中で
希望をもって日本にきてその仕打ちなら怒り爆発だろう。
家族皆殺しの覚悟くらいしてるのかとさえいっておきたい。
外国人の人生の背景の過酷さは想像を絶するものだ。
その背景を理解もしないで奴隷労働させて
ポイ捨てしたら、どれだけの怒りをくらって復讐されるか
想像力働いているんだろうか？
敬意のかけらもないくせに外国人を低賃金で奴隷労働させて
あげくに中高年で解雇すれば
それ相応の復讐を覚悟するのは当然だろう。
はっきりいって馬鹿が多すぎる。
それこそグローバルな視点がない。
631:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:58:57.95 G7k0Krzd0.net
>>629
小池知事に置き換え中wwっw
632:名無しさん＠１周年
19/04/24 15:59:51.18 WPrKWf170.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
すでに早期退職し過ぎてて草
633:名無しさん＠１周年
19/04/24 16:33:34.18 P4J5o1zD0.net
はい、来月で契約お終いですとかって生活からしてみれば通常+3年分退職金が上乗せとか最高じゃん。
なんで辞めないの？
634:名無しさん＠１周年
19/04/24 16:36:36.83 bH8dVsh90.net
執心雇用勝手にルール変えるな至極全うだけど
上は下の事なんて考えてない。社員の生活のことなんて考えてたら
自分がヤバいから。自分の生活基準を守るために人を犠牲にしてもいいと思う
悪い人達を君らは持ち上げてるんだから能力あるんでしょ
エリートだから上に上がれるんでしょ。なら能力なんて関係ないから
勉強して仕事の基礎知識だけもって後は権力争いするだけだから
必然的にトップが悪くなる訳じゃんw割合的に7割悪いやつ3割良いやつだよ
悪いやつが数で勝ってたらそりゃ社会悪くなるよw
635:名無しさん＠１周年
19/04/24 16:37:54.54 2VNBfSUm0.net
実際問題貢献度低いんだろ
636:名無しさん＠１周年
19/04/24 16:43:33.35 Bs/Tn0K+0.net
>>630
そうなる頃には今のクソ経営者は悠々自適な退職金生活
637:名無しさん＠１周年
19/04/24 16:44:39.02 EhQ5XP0N0.net
日本は、働かない50代40代オジサンをいつまで
会社にのさばらせておくのだろうか。
638:名無しさん＠１周年
19/04/24 16:44:48.45 GQWKA6/F0.net
>>383
年功序列賃金の弊害www
役職が同じなら入社年次の方給与が高くなり、一旦上がった給与は絶対に下がらない
コレがあるからどうにもならない、降格や減給を広く認めれば良い
年功序列の破壊になるがな
639:名無しさん＠１周年
19/04/24 16:45:43.78 Fx0SKqTq0.net
>>636
もうボケて介護施設入れられて
かつてリストラした中高年が介護やってて地味な復讐受けてるよ
640:名無しさん＠１周年
19/04/24 16:46:43.48 EhQ5XP0N0.net
もう一人当たりのGDPは20位台まで凋落してるぞ。
このままだと日本経済はジリ貧だから
「終身雇用禁止＆65歳以上取締役は禁止」という法案を作れ。
641:名無しさん＠１周年
19/04/24 16:48:59.08 GQWKA6/F0.net
>>601
どこにも行けず沈没するんじゃねwww
船頭しかいない手漕ぎボートだもの
642:名無しさん＠１周年
19/04/24 16:49:36.37 omnncOt/0.net
>>448
45になっても自己研鑽できる人は少数なだけだ
みんな自堕落な自分のせいで苦しむんだよ
643:名無しさん＠１周年
19/04/24 16:49:37.52 EhQ5XP0N0.net
>>604
退職金と企業年金は無理だろな。
現役向けの企業別医療保険でさえもキツい状態。
日本企業が成長拡大することを前提につくられてる
システムは維持不可能。
644:名無しさん＠１周年
19/04/24 16:58:11.71 Jaxybuoa0.net
これは部長を次々に暗殺すれば部長に就任する人がいなくなる
その結果自然と人員整理が完成していく と提案する
645:名無しさん＠１周年
19/04/24 17:01:29.61 6OW1onhW0.net
優秀な人材なら腐より売上が高い百合アニメ作れや
646:名無しさん＠１周年
19/04/24 17:03:18.95 51GMgLxo0.net
経験値高いバブル世代が大量に中小や零細の市場に出て来るのか
経験値低い氷河期はまた行き先失うなw
647:名無しさん＠１周年
19/04/24 17:04:17.73 Sh2K4NAr0.net
面談担当が一番いらないというオチ
648:名無しさん＠１周年
19/04/24 17:04:19.54 8jLu/pE40.net
事業所削減 AI、ITの進化 氷河期の馬鹿どもには名ばかりのポストすら与えられません ばーか (*´∀｀*) ぷーぷぷっぷぅーー 氷河期のの不法投棄みたいに無人島でもゴミ捨て場にするしかないなｗｗｗ
649:名無しさん＠１周年
19/04/24 17:08:50.59 8jLu/pE40.net
バブル組 うーん退職金確保しなきゃ ・・・ ﾋﾟｺｰﾝ！ そーだ氷河期の馬鹿どもを首にして契約社員にして給料は５分の１くらいでいいなｗｗｗ ぷーはｈっはっはっは ぶりぶりぶー (ﾉ´∀｀*) みもでちゃった～～～♪
650:名無しさん＠１周年
19/04/24 17:12:35.75 AMDhBPjn0.net
>>601
頭が空っぽのバ●ばっかりなんだから、最後は会社が空っぽになるんだろうよｗｗｗ
そこまでリストラするのなら、経営陣だけ残して従業員をゼロにしてしまえばいいのに。
人事も経理も営業も、全部 「 役員がやればいいじゃない！」 令和なんだから一気に逝けよ！ｗｗｗ
651:名無しさん＠１周年
19/04/24 17:25:04.66 tJxqStaR0.net
>>12
これだよな
652:名無しさん＠１周年
19/04/24 18:49:58.72 34V2wQkk0.net
介護でも運送でも飲食でも仕事はあるから大丈夫
653:名無しさん＠１周年
19/04/24 19:13:07.29 8BHXMyHo0.net
>>652
こういう所を追い出された奴に出来る仕事は無い
654:名無しさん＠１周年
19/04/24 19:43:33.06 88EVbb3O0.net
>>652 >>653
むしろ普通は出来ない仕事
655:名無しさん＠１周年
19/04/24 20:01:16.69 7toHjc7L0.net
>>211
それで勝ると思うようなガッツと自信のある奴は
サラリーマンなんかしないで起業するだろｗ
656:名無しさん＠１周年
19/04/24 20:03:46.83 /ndILaVL0.net
手本は 韓国。なっ経済界って分かりやすいだろwww
657:名無しさん＠１周年
19/04/24 20:11:46.52 nXHlR4dO0.net
５０歳くらいの社長なんて普通に居るだろ？
起業しろ
658:名無しさん＠１周年
19/04/24 20:54:33.43 sRxVtAaK0.net
まあそのうち微罪で退職品払わないで辞めさせる懲戒免職が流行るから覚悟しとけ
659:名無しさん＠１周年
19/04/24 20:56:29.27 KKmimxcG0.net
>>403
あー俺だったらこれだわ。毎日成長を感じてワクワクする。
660:名無しさん＠１周年
19/04/24 21:00:00.54 7toHjc7L0.net
>>658
うちの会社は小さいことを本人が自己都合退職にうなづくまで
別室で詰められるよ！
661:名無しさん＠１周年
19/04/24 21:01:27.96 mwhsl+/A0.net
テンノーは右？左？どっち？
テンノーが右なら、テンノー制度を廃止しろ。ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ。
テンノーが左なら、オマエラ自称右は、お前らの作ったルールによると共○罪で逮○だろ。
662:名無しさん＠１周年
19/04/24 21:03:05.88 dWCE7I8G0.net
>>660
うちの会社だとダメ中年社員は周囲の社員を使ってイジメるよ
その方が社員の団結が強まるし
663:名無しさん＠１周年
19/04/24 21:03:44.13 6iyOfqv/0.net
>>1
院卒1974年生まれだけど、氷河期で同期超絶少なくて首切りなんて雰囲気ない
むしろ皆んな早々に役職付いてる
ちょっと上のバブル世代は大変そう…
664:名無しさん＠１周年
19/04/24 21:16:44.28 KKmimxcG0.net
護送船団無能団塊がウジャウジャいてね
看板ばかりの関連会社作ってポストは用意したが…
あの手この手で金を工面している状態
ノートルダム寄付金とか言ってね
665:名無しさん＠１周年
19/04/24 21:32:28.64 3znKEIPu0.net
３５歳以上をリストラの対象にしろよ
それでも５０歳以上は９割削減がいい
666:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:02:18.70 jk+FLk+W0.net
リストラばっかやって人きってると、若手が萎縮してこんな職場に嫌気がさして、だんだん辞めていくだろうね
で、気づいた時には
人材がいない！！
そう、あの時と同じ
氷河期を作り出した時と同じことが起こる
時既に遅しってなるんだろうね
ほんと馬鹿で無能なトップを持つと企業は凋落する
667:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:12:20.43 jk+FLk+W0.net
エレクトロニクス業界だけじゃなく
数年後はメガバンでも大規模なリストラが控えてるからな
AI化することでどんどん人いらなくなるな
今のマイナス金利政策で収益上げられなくなってるからな銀行業界
668:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:16:11.48 pjsYd3Tf0.net
家族も無いから轢き殺されて悲しむ必要もない、定職にもつけなかったからリストラされる悲しみも無い俺が真の勝ち組。
669:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:16:46.28 KKmimxcG0.net
給与は増えないが仕事は確実に増えるよね
670:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:17:25.76 e1cI93By0.net
>>94
家のローンとかも組んでるんだろうな
671:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:19:05.45 e1cI93By0.net
>>98
まあ、いつリストラされてもおかしくないような状況だと、ノウハウを自分
だけで囲い込んで、自己防衛しておいたほうが賢いよね。
特に派遣の人は、仕事中に気付いた改善点なんかは、絶対に他人に
教えず、自分だけのものにしておいた方が、契約解除はやり難くなる。
会社内でも、個人のノウハウの囲い込み、仕事のブラックボックス化
グローバルスタンダード時代を生き抜く知恵といえよう。
672:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:20:08.11 N02dL3+b0.net
まぁ自分にしかできないスキルやノウハウを増やしておくんだな。
代わりはいくらでもいる、といわれたらアウト。
給料の伸びは、期待してはいけないがｗ
673:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:20:32.73 o646FQb90.net
純粋に労働契約法違反だから訴えればいいのにと思う
辞めさせられてから訴えるのもありだ
674:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:21:23.78 o646FQb90.net
>>666
というかちゃんとした若手は入ってこないよ
自分が役員に残れると勘違いしたバカばかりになる
675:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:21:34.59 /PLJq9fW0.net
>>638
一生低い給料で末端の仕事やりたい奴には
その道も認めればいいんだよ
派遣雇うより安くて良質と思う
４０代以上は管理職、みたいのがおかしい
676:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:21:49.66 eYqQ1Sip0.net
３５歳転職限界ってのが意味が分からない。
社内でも文化のかなり違う別の部署から異動してきた中年が
普通に活躍する事例などいくらでもある。
677:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:26:26.19 XDFCK7Ss0.net
会社に利益を与えられない無能な奴 と 禿げ は簡単に会社をやめさせられるにしろよ。
後世に残してはダメな負の遺伝子だし、残された子供がかわいそ過ぎる。
無能な奴 と 禿げ を社会から抹消し、負の遺伝子をこの国から無くすことが平等な社会の実現であるため、無能 と 禿げ は早急に消えてもらうことが求められる。
678:名無しさん＠１周年
19/04/24 22:58:09.72 U0kmVBUD0.net
今のNECは斜め上のPC売ってるイメージしかない
679:名無しさん＠１周年
19/04/24 23:14:20.29 NUxYwX6G0.net
>>642
日々、研究は怠らない。
さあ、どの台が出るかな？
680:名無しさん＠１周年
19/04/24 23:39:56.97 p8BkvuH60.net
ソニーだってパナソニックだってリストラやったときはさんざん叩かれたけどね。
どっかで老害処分しないと彼らの世話で若者が犠牲になるだけ。
681:名無しさん＠１周年
19/04/25 00:00:12.28 ueOA0jvt0.net
>>277
アイリスオーヤマ
682:名無しさん＠１周年
19/04/25 00:27:26.08 LqXLGWld0.net
キヤノンの収益が激減してる
工場には派遣が多かったし、つまりそういうこと、ブランド力も失せてる
683:名無しさん＠１周年
19/04/25 00:28:27.87 oyObl3V90.net
「地獄のような」
モノホンの地獄じゃないだけマシじゃろ
684:名無しさん＠１周年
19/04/25 00:34:56.35 319oJoee0.net
銀行や現行日本のIT企業が斜陽産業になっただけ
どちらも親方日の丸意識で世界の流れから二週くらい取り残された
685:名無しさん＠１周年
19/04/25 00:38:25.88 1Xx0nTA80.net
もはやタダのいじめだよな
こんなことやってたら、来年からはもう優秀な学生なんか絶対来なくなるぞ
…っていってももう無駄なんだろな
リストラすることしか頭になさそうだしｗ
それしか経営を良くするアイディアもわかんのだろうなｗ
686:名無しさん＠１周年
19/04/25 00:40:27.16 8YIRio6w0.net
狡兎死して走狗烹らる
辞め無ければやめるまでこの面接官も仕事が得られるんだろうな
687:名無しさん＠１周年
19/04/25 00:42:50.69 319oJoee0.net
AIにおけるWindows的なものを作り小学生ですら簡単にAIを使いこなせるようにするとか
新しい価値作れないんかなあNECは
下らないことばかりする
688:名無しさん＠１周年
19/04/25 00:45:46.49 u8OthS570.net
能力ない人材は切られて当たり前なんじゃないの？
689:名無しさん＠１周年
19/04/25 00:47:12.80 319oJoee0.net
>>688
なんの能力かだな
社内営業能力なら会社は腐る
今のNECだな
690:名無しさん＠１周年
19/04/25 00:50:45.63 LqXLGWld0.net
中高生の方が優れた頭脳だけなら上
社会で役に立つかは知らないし、たぶん日本全体を考えると役立たずな頭脳
とりあえずしばらく使って使い捨てする時代、社員なら４５まで使ってくれるだけマシ
691:Cojikitter Cojikinience Inchiki 48
19/04/25 04:01:00.83 9fgACtUA0.net
/goo.gl/maps/TJA9ixQouqeSsy5AA
損にDDKS転売スタートするのなら一千万円の端金じゃなく
一億でも十億でもふっかけておけばよかったたぁいwww
ま、K社で鍛えられたMr.I-naの実力さえあれば後が野となろうが山となろうが
ウリ等４８membersにとってはドーデモ良い事だけどねw
「実力」さえあれば世界中何処でも仕事ならある
GAFA行った旧48membersも居るんじゃないの？w
本当に経験ドロボーだよね
692:名無しさん＠１周年
19/04/25 04:06:23.43 cZ2gVquM0.net
>>680
>どっかで老害処分しないと彼らの世話で若者が犠牲になるだけ。
でも、リストラして、最後まで残るのは老害の奴らで、
善良な人は退職に追い込まれていくわけ。
693:名無しさん＠１周年
19/04/25 04:37:20.96 ueOA0jvt0.net
>>602 >>607 >>608
今は、マスコミですら、現金による内部留保と使い分けるぞ
694:名無しさん＠１周年
19/04/25 04:53:55.06 nUbNbntg0.net
退職によって作り出される失業者がやがて「高年齢ひきこもり」としてカウントされ
ていく。ひきこもりの大多数は政府が隠しておきたい失業者の数なんだよな。
ゆとりで育った世代は明日を信じている。
695:名無しさん＠１周年
19/04/25 04:55:08.45 A6dy1tfL0.net
>>692
45歳以上を首切りしてるって記事なのに何言ってんの
696:名無しさん＠１周年
19/04/25 05:03:54.54 Jjb7C61R0.net
退職すればいいじゃないか
渋ってるのは、結局、転職できるだけのスキルを身に着けてこなかったんだろ
俺の親戚にもNEC勤めてたのがいるけど、転職先で新卒からずっといたやつより高給取りになってたよ
求められる技能は沢山あるはずで、それがあるなら他所で活かそうよ
697:名無しさん＠１周年
19/04/25 05:08:23.85 kmajoksC0.net
大手でがんばっても、中年でポイは厳しいね。
管理職は当然としても、役員候補にでもなってないと、残れないのかね。
698:名無しさん＠１周年
19/04/25 05:14:25.79 CHT9IvLt0.net
>>675
これな。
で、管理職ばっかりになるんだわ。
部長2、課長3、係長2、平2
とかって部署だらけ。
管理する必要ないじゃん。。
699:名無しさん＠１周年
19/04/25 05:24:37.29 4Xc6A8bB0.net
>>698
残業代払わなくて済む
700:名無しさん＠１周年
19/04/25 05:24:47.43 Tv1TsAJJ0.net
まぁ自己責任という事で
701:名無しさん＠１周年
19/04/25 05:31:15.69 CHT9IvLt0.net
>>699
そりゃある。。が、それは5年前くらいまでは。。。だった。
なんだよ、あの「働き方改革」なる糞キーワード。単なる残業代抑止策になってるｗ
非管理職以下は人手不足にもかかわらず、仕事量変わらないのに、残業するな？
そりゃ、持ち帰り仕事やサービス残業するようになるわ。
モリカケ―とかほざいていた野党の糞どももそこ叩けばいいのに。
あとここでもアベガーとかほざいていたバカもな。
702:名無しさん＠１周年
19/04/25 05:31:46.94 D9HmrMn60.net
＞なにも悪いことをしていないのに
＝何もしない＝何も利益を上げない＝お荷物
という状態になってるんだろうな
703:名無しさん＠１周年
19/04/25 05:37:34.35 A6dy1tfL0.net
>>698
名ばかり管理職の年収要件知らんのだろな、パヨクってのは
704:名無しさん＠１周年
19/04/25 05:46:30.53 vBYqx3qM0.net
>>701
野党があんたのようなまともな思考なら今みたいな悲惨な状況にはなっとらんやろな
モリカケなんかで一年以上無駄にしたのは本当に作戦ミス
関与してるかもしれない風の空気だけで押し切れるとでも思ったんだろうけど
自分らが政権の選択肢として望まれていないという認識が根本的に不足していた
まずは政策。その上でモリカケなど各種スキャンダル関係をやればいい
705:名無しさん＠１周年
19/04/25 05:51:28.93 CHT9IvLt0.net
むしろ今の若い連中のほうが可哀想だわ。
以前は残業100時間とか付けられたのになあ。
給料は安かったが、残業代がつけられた上に所得税率も年金支払金額も安かったから、実のところ可処分所得は相当あった。
今残業付けられんうえに、税金や年金も上がっている。
若干はベースの給料上がっているとはいえ、よくあれで生活できるもんだわ。
これからもっと年金や健康保険料上がるだろうしなあ。
しかも名ばかり管理職が居座っているからポスト不足でよっぽどできる奴しか昇進できないだろうし。
もう頑張れよとしか言えない。
706:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:05:57.76 CHT9IvLt0.net
>>704
そもそも、働き方改革って発想そのものが場当たり的な官僚発想だものよｗ
働く人馬鹿にした発想がよくぞできるもんだわ。
な、総務省の馬鹿官僚さん。君のことだよ。
こいつ等の考え方こうよ。
「少子高齢化社会で労働者が減る。どうしよう」
→
「でも継続的な成長社会を実現しなきゃいけない」
→
「そういえば日本は生産性が低いって言われてたな」
→
「！！！なんかよくわからんけど生産性上げりゃいいじゃん。よし「働き方改革」だあ」
→
「なに、流石にどうするか掲げないとダメだと？適当にIoTだとかAIだとかロボットとか流行りの言葉入れりゃ騙されるだろ」
（これマジだから笑える、ウソだと思うんだら総務省の「働き方改革」のページみるといい）
707:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:06:43.68 HWflQEH40.net
>>7
そうやって会社から出ると価値のない人材にすることで、労働者を会社に縛り付ける。
そして、払っている給料以上の仕事量や忠誠を求める。
708:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:08:21.81 5M1JS1vE0.net
1番会社にとって無駄なのは役員や取締役なんだけどな
709:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:09:36.65 KaPb/MJn0.net
ＩＴ系は４５以上は厳しいわ
老眼もあるし
つぶしもきかない
ただ営業とか事務だって、高齢になったら、つぶしがきかないのは同じだよ
職人とかのブルーカラーの方がつぶしはきく
710:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:13:12.24 RkyH80h50.net
会社としては役に立ってない社員はゼロどころかマイナスにしかならない
辞めてもらいたいと思うのは正当な考え
今まで会社に尽くしたとかは別問題
逆にいつそういうことになっても良いように考えながら働くべき
711:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:14:40.77 /qiBqRog0.net
技術のある人が企業の人件費削減の為にリストラされるなら同情するけど、そんな人だったら欲しがる所もあるだろうからそうではないんだろうな
712:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:18:09.28 ucORPoCa0.net
会社から忠誠心求められるなんて幻想だぞ。労働者は等しく一方的に労働契約解除する権利が認められているんだから、辞めたきゃ辞めればいい。自分に転職する意思も能力もないのを会社のせいにすんなよ。
713:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:19:21.67 RkyH80h50.net
45位って中間管理職になって自分で作業するわけでもなく
過去の経験だけで最新技術に対応してない変な指示出して職場を混乱させるような奴らだろ
クビで当然
714:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:20:41.21 QaA7TJVl0.net
経費でウハウハ言われるから経費削ったんだろｗ
715:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:23:12.03 G/r2s9WX0.net
まあそれが会社や組織で生きるってことだな。
普通個人では手にできない給料や肩書を手にしている代償。
大手企業の社員も解雇されれば並みや並み以下の人間と変わらんから
そうでないと思うなら退社独立なり再就職すればいいだけ。
716:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:33:13.80 XtazGr4/0.net
大企業のIT部門なんて上長(大体40以上)なんて実務から離れて
派遣回ししかずっとしてないから
新しい技術なんてとっくの昔から止まってるよ
事務営業はどうなんだろ？
717:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:40:20.58 o/SxwqEs0.net
今年2月に終身雇用を全うして小さい会社を定年退職したけど、
今は大企業でも大変なんだねぇ。45歳でとか辛すぎる。
718:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:43:19.81 u8H2jErs0.net
>>701
そこ叩いても無駄
官僚だから何百時間でもループする説明をされて終わるだけ
官僚以上の情報を野党が収集できるか考えればわかるでしょ
719:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:45:01.39 o1Nz04sT0.net
玉砕するときはトップは先にハラキリして範を示してたんだけれどね。
いまこんな事してる会社のトップ層は責任取らずに下っ端に
責任押し付けて、下請けを締め付けて、自分達はぬくぬく偉そうに
会社ごっこに明け暮れてるからな。
何人以上のリストラ（首切り）はまず決定した役員全員が
責任の範囲内で私財投げ打ってから首切られて、新しい執行部の
体制で実行することと法で定めたらどこもリストラ実行しないよ。
（会社が父さんするならしたらいい。関係者全員で責任取ればいいから）
720:名無しさん＠１周年
19/04/25 06:54:27.15 rdbpmuSn0.net
本当は、居なくなって欲しくない人は、従順だから、
会社の仕打ちに諦めて去る。
本当に居なくなって欲しい人は、強情で
上司の弱みまで握っているから首切り対象から外れるとｗ。
721:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:04:44.22 fcMKJGYt0.net
正社員は45でおいだして、その分優れたスーパー派遣を入れたら解決すると思う
会社も福利厚生費を削れてハッピー
722:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:10:08.84 a8qmAm7i0.net
会社も中間層がいなくなって、少数の莫大な報酬を受け取る管理者と使い捨て労働者という産業革命時代に戻るのかな
大きくリセットされる世界大戦が起きない限り、先進各国で階層間闘争が始まるのだろう
723:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:13:16.39 dNv50Wqh0.net
採用されても首になるのに派遣が頑張るわけないｗ
724:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:26:52.32 mOH5Bup30.net
サラリーマン経営者だと、
リストラするのが一番簡単だからね。
まあ、転職出来たとしても、
同じぎょうかいなら行った先で
またリストラが走る可能性が
高いんだし、割増退職金を
しっかり貰って貯蓄しておくことだな。
勤続20年とかで大手なら年収2年分とか
出るんでしょ。
725:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:29:50.71 X5KnpJXC0.net
SEの人はコーティング出来るなら再就職あるよ
ただNECがもうダメなんだと思う
使い難い団塊ジュニア世代なのもあるが
726:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:36:14.78 bB9Eh2rB0.net
とはいえ今までどおり社内ニートを飼い続けるの？
会社自体潰れれば頑張ってる人含めて損失なだけ。
727:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:37:41.93 Xz/l9pZU0.net
NECも富士通もPC部門は中国レノボの傘下なんだっけ？
そらこうなるわな
728:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:44:18.47 R1K1X7zV0.net
明日は我が身だな
30代なのに既に窓際の俺は40まで保たないかもしれない
729:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:48:07.71 CuIUswze0.net
必死で頑張るしかないと思うけどね
そのうちリストラ予定数に到達すればしばらく安泰でしょ
転職したら待遇良くて、なにかしら役でもつけてもらえるならいざしらず、
今度は、転職先の連中からさんざんこき下ろされたりひどい目に会うのは
目に見えている
730:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:49:33.19 HmCaeDX50.net
素朴な疑問として、こんなことして優秀な新卒を採用できるのかよ・・・
731:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:50:09.82 RCvPSw6r0.net
繰り返してるのにそれはない今すぐ転職の準備すべき
732:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:51:55.41 lkJitYDI0.net
頭を働かせましょう
それが出来ないなら体を働かせましょう
両方無理なら働けません
でも、年齢と共にどちらも鈍くなっていくんだよね
733:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:52:00.84 6RgLl7Df0.net
粛々と面談こなすだけのお仕事とか最高やん
734:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:56:43.41 rzwihl+/0.net
はじめの段階で合わない人はクビに出来るようにしてればこうはならない。
そのための非正規雇用拡大。
新卒は全て契約社員として採用すれば良いんだよ。
そのほうが合わない仕事を四半世紀もやってクビにされるより労働者にも良い。
735:名無しさん＠１周年
19/04/25 07:59:09.61 Cf0lFAYk0.net
うちは自己都合退職だと0.5掛けになふんだけど、
これ普通なの？合法？
736:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:00:49.86 XLy5Z/+O0.net
まず経営陣首にしろ
737:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:05:10.84 lkJitYDI0.net
>>735
おかしいとは思うけど、退職金なしなんて企業もあるくらいだから
社内規定で法律の範疇では語れないと
738:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:06:14.89 MVPUubHH0.net
法的には合法だけど
裁判で戦ったら会社側が負ける場合もある
739:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:24:43.04 p99anGUH0.net
>>33
バリバリの技術者じゃないと無理
740:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:25:17.70 CkD+dgKp0.net
面談受けるだけで給料がもらえる簡単なお仕事w
741:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:26:11.75 IZa2a4tC0.net
こうやってひきこもりオジサンが増えていくんだ。
742:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:27:18.58 p99anGUH0.net
大手はずうたいが馬鹿でかいからリストラしないと経営的に持たないのかな
中小は問題ないのかな
743:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:30:04.63 Rl69dYdu0.net
>>742
ファーウェイは図体がでかいけど高い金を払って技術者を取り込んでるよ。
日本だけが30年間こんな感じ。
だから経営陣が戦略をミスして負けてるから技術者を食わせていけないんだよ。
744:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:30:51.89 o5XuYuwM0.net
安倍内閣政策の正体の１つがこれか
745:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:32:40.23 LjcyELnO0.net
>>63
氷河期の時代なんて来ないけどな
746:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:34:36.75 hYWknXGb0.net
まあ現時点で会社に中心にいるような人材でない限り４０越えた氷河期はいらないわな
747:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:43:09.74 ZUCwbOVF0.net
幹部候補の出世レースの負け組の話だよねw
税金に集る、官庁の官僚みたいな事をしてたら会社なんて潰れるw
給与半減、降格で残るか辞職するしかない
748:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:47:03.45 bB9Eh2rB0.net
従順で元気な兵隊としてとったバブル社員
無能でくたびれたボトルネックになってしまったので処分は必須
749:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:47:12.11 lNdmXe5O0.net
>>665
お前も対象になるわけなんだが？
バカなの？
750:名無しさん＠１周年
19/04/25 08:47:30.15 Rl69dYdu0.net
マイクロソフトも週休3日で新卒の年収700万だとか言われてるね。
本当に日本だけだよ。
751:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:08:55.05 CU0qyvRW0.net
>>743
あそこのスピードは日本企業の10倍以上だよね
ヌルヌル日本人には厳しいかな
752:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:12:26.64 Oc1Z8STS0.net
>>743
高い給料が払えるのは
使えなきゃ首にできるから
日本はクビにするのも大変
753:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:15:32.36 cZ2gVquM0.net
>>695
４５歳以上が皆、リストラされると思ってるのか。
バカなの？
754:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:21:00.37 BLVHkNpV0.net
安楽死施設作れよなあ
不要になった人材は、優先的に利用できる仕組みにしてさ
残された子供は国が面倒みることにすれば良い
755:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:23:44.45 CU0qyvRW0.net
>>753
横からだけど油断してたら全国的に形を変えて慣例化しちゃうかもよ
経団連だって終身雇用限界って言ってなかった？
知り合いのイケテナイ窓際リーマンが赤字子会社の社長になぜか大抜擢w
表向き心機一転リニューアルなんだが、ホントの目的はリストラ実施要員だったw
756:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:24:51.28 vUrepoVa0.net
>>739
いやフツーにコーティングできれば大丈夫よ
勤怠悪いと不味いけど
757:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:34:47.36 A5lToEJt0.net
>>1
小泉が非正規だらけの世の中にしてから、彼らの不幸の分でボーナスや昇給、退職金の積み上げをしてきた訳だ。
今まで、それを考えた事が有ったのかね。
そして貴方の面接をしてる人にも、貴方のような不遇が巡って来ることを願うしかないね。
758:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:36:00.82 jGycuiwX0.net
まるで植民地の奴隷制度
759:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:37:55.77 MbWWmvS90.net
ぷっ
ぷっ
760:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:42:39.08 SH8COkUP0.net
会社が解雇すればいいんじやね？
761:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:44:55.25 cZ2gVquM0.net
>>755
どっちにしたって、「老害」が最後まで残るのは間違いない。
そういう奴は「最後までリストラを責任もって遂行すること」という
名目で生き残り、「リストラを成功させた」という理由で生き残る。
762:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:47:09.50 lNdmXe5O0.net
>>761
お前もいつかはその老害になるんだがw
763:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:50:34.38 7L3K1fgP0.net
>>735
普通。俺の知る限り、たいてい0.5掛けだよ
だから、会社側は、退職金ケチりたいから
自己都合に追い込もうとするから、忘れるなよ
リストラしまくってる会社だったら、先はないけど
自己都合に追い込まれるようだったら、
できれば、粘って会社都合にもってく
何人か、数年後金銭解雇になるとか書いてるけど
実際、そうなったら、会社側の出費が大きくなるので
経団連もまた、望んではいない
できれば、ただで解雇したいんだよ
764:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:52:11.32 7L3K1fgP0.net
>>762
上に取り付けない、ほとんどが老害になるんだね
実際、上からみたら、仕事ができるかどうかなんて関係ない
言うことを聞くかどうかだけだ
765:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:53:39.19 9/jcoIK90.net
今まで安穏と大樹の陰で楽してきたんだからこれからがんばりな
…と思う長年契約社員（という下級国民）の身体障害者であった
766:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:54:13.56 7L3K1fgP0.net
>>755
うわーひでー
それ、終わったら、そのままポイパターンだ
767:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:54:13.70 cZ2gVquM0.net
>>762
既に引退した身だけど>>761は真実だよ。悪い奴ほど生き残る。
768:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:54:43.51 CU0qyvRW0.net
>>761
そうなのよ
古い老害が新しい老害に変わるだけなんだよね
リーマンはいい加減反逆した方が良いよ
人生が無駄になる前に
769:名無しさん＠１周年
19/04/25 09:59:12.21 LTAkI5kV0.net
東芝とか今どーよ
770:名無しさん＠１周年
19/04/25 10:04:59.24 9DvIOJM70.net
なんか韓国の名誉退職みたいだな
バカにしつつも似た様な国に成ってるって事か
771:名無しさん＠１周年
19/04/25 10:06:59.85 7L3K1fgP0.net
>>769
サンヨーもそうでしょ
リストラ繰り返してると、社内すっかすかになっちゃって
動かなくなる仕事がポツポツでてくる
引き継ぎもろくにされてないし
人員も補充されないので
仕事そのものが風化する
そういう仕事が増えてくると、崩壊するよね
システムも品質もずったずた
772:名無しさん＠１周年
19/04/25 10:15:06.84 nlFnQ5A10.net
年取ったらリストラだと若い社員に仕事教えないし
いびって潰そうとするようになるんだよね
教えたら首だから
若いのも年取ったら首ってわかるから若いうちに他探すようになる
773:名無しさん＠１周年
19/04/25 10:21:08.62 7L3K1fgP0.net
>>772
そういう会社は、まだ、いいよね
今の会社は、新人補給しないとこ多いから
中途の即戦力が常識
つまり、仕事教える必要がないんだよ
退職したら、それで終わり
774:名無しさん＠１周年
19/04/25 10:21:51.98 Bj4vHtTm0.net
まあ、人事システムが機能してないって事だな
いっその事、社内ドラフト制（or オークション制）にして欲しい人材に価格（給料）をつけて1度シャッフルすれば無能な奴は自分の無価値さに気づいてスキルアップを目指すだろ
いくら「社内営業」に長けた奴でも、切られる事はなくても価格が吊り上がる事はない
775:名無しさん＠１周年
19/04/25 10:23:45.38 O44A1Q0v0.net
>>1
氷河期世代と違って就活はないに等しかったんだから仕方ないね
元々君らが就職できたのは時代のお陰なんだよ
776:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:01:25.25 tV/DcbrC0.net
>かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、今回5000人のリストラを打ち出した。
>3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
富士通 5000名
NEC 3000名
これリストラ請負会社が絡んでるだろ
人事部がこんな大人数のリストラ候補者を面接できないからな
外部のリストラ専門の人間がやったほうが上手くいくだろうし
777:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:02:19.77 qu2QxomU0.net
一方75歳にピンチヒッターのバイトを頼む当社
778:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:11:26.07 66Wfeo8d0.net
>>1
日立製作所子会社の日立化成も売却か
さすがに待遇は維持されるかな
どうだろ
779:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:23:56.57 Qnfj2Jo30.net
俺は43歳管理職だけど、俺より年上の部下が増えてきた。
780:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:36:25.65 CU0qyvRW0.net
>>779
社内老人ホームだな
加齢臭がすごいことになってそう
781:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:37:07.81 s1MSNj660.net
>>776
スゲー大量リストラだな
理系行けば良かったと後悔してるわ
782:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:39:58.92 KoDGn12r0.net
その経営陣から辞めるべきだな
783:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:42:35.03 +9kwq74Z0.net
リストラされた人たちはどこに行くのかねえ
派遣会社に就職するのが大半なんだろうけど
老後とか言ってられない人が増える増える
784:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:44:54.23 CU0qyvRW0.net
>>783
今の50歳から年金が70歳支給の2割減になる可能性が近くあるらしいから大変だな
仕事を選んでいると本当に路上生活になる
785:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:45:46.41 HkK385da0.net
60代の無能上層部がおじさんたちを切って若者たちを奴隷化する。
素晴らしい
786:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:46:49.70 Y5rqS29+0.net
いいから、俺の首を早く切れ。
さっさと退職金よこせや
787:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:48:17.23 66Wfeo8d0.net
>>781
これでも一割くらいしか減らせて無いからな
こういった会社は大量採用した割に長い間トレーニング疎かにしてブクブク太って肥満体になってる
788:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:48:52.22 nSPIdS/g0.net
NECに入社したときは
まさか自分が首切りされるとは
想像もしなかっただろ。
789:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:48:53.88 F0RuIxZK0.net
>>786
懲戒免職だから退職金は無い
790:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:50:12.98 Y5rqS29+0.net
>>789
アホか
早期退職で懲戒なんかされたら訴えるわ。
791:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:51:15.22 jKVySZCu0.net
40歳で首になるのがわかっている会社に一体誰が入るの？10年後20年後は社内の平均年齢が恐ろしい事に成りそうだな。老人ホームみたいになりそう。
792:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:53:13.77 jKVySZCu0.net
>>788
勝ち組気取って調子に乗ってたと思うよ。一生安泰だと思ってただろうからね。
793:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:54:40.08 AlAQ0IUI0.net
サラリーマンというのは
世間で思われている以上にリスクが高い
794:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:55:49.94 7BH/PtUs0.net
NECてずーっとリストラやり続けてるよな。経営陣総入れ替えのが効果高いんじゃないのか。
795:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:56:40.81 s1MSNj660.net
>>793
工事とかの現場職の方がいいな
796:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:58:00.16 n5BCSJmI0.net
>>756
富士通あたりのSEは上流しか経験してないでしょ
797:名無しさん＠１周年
19/04/25 11:58:33.28 s1MSNj660.net
>>794
NEC リストラ ってやったら「歴史」って出てきた
798:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:08:42.06 mE4YiyQu0.net
だいたいこういうのって不当解雇だ、
パワハラだ、恐ろしい合同労組に相談するぞ
といってくる無能な社員が生き残る。
799:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:12:04.48 tV/DcbrC0.net
>>783
>派遣会社に就職するのが大半なんだろうけど
派遣会社に就職するんじゃなくて登録するんだろ
だけど仕事紹介されるという保証はないよw
800:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:17:45.23 uLdbbtQz0.net
公務員は有給で病気休暇を繰り返している奴でも、
リストラされた人は聞いた事がない。
801:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:22:55.42 3nINQoj10.net
>>800
公務員と書いて障害年金と読むんやで
802:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:24:52.59 CbZMA+7q0.net
勝ち組氷河期はこれでリストラされても被害者ヅラはやめてくれ
おまえら加害者側だからな？ 永遠に忘れんぞ
803:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:27:22.96 MAG5PRKY0.net
退職強要圧迫面接、草むしり、机1つの部屋に閉じ込め
いきなり外回りアポなし飛び込み営業
バブル崩壊後からずっとやっることだろ
804:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:27:28.37 DRwrFee+0.net
普通に人手不足なんだけど技術者リストラするのやめてくんない？
805:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:27:33.13 9k632y/c0.net
自民党が公言している人手不足が本当なら、そんな会社はとっとと辞めて
もすぐに仕事が見つかるだろ。
806:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:28:12.40 w4YfSes40.net
年収1000万44才技術職
遠慮なく首にしてくれや
全国どこの会社でもやっていかれる自信があるから無理にしがみつく必要がない
807:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:30:05.78 JYOTdM5F0.net
嬉々としてリストラやってる人事の奴らは40になってリストラされればいいんだ
808:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:30:56.95 qpmRt2cB0.net
>>798
それむしろ有能だろ
809:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:32:10.53 CU0qyvRW0.net
>>807
その前に潰れると思うよ
810:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:34:28.63 /sEwTx2T0.net
>>682
派遣は正社員と違ってずっとその職場にいるわけじゃないから、見えないところで手を抜く
最近世間を騒がせるバイトテロも同じような感じ
会社が人をゴミのように扱うから人もゴミとして振る舞う
鏡みたいなもんなんだよ
811:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:35:32.75 rTHkY7b40.net
人手不足の時代なのに首切りの対象になるってw
バブル世代ってどんどけ無用なんだw
こいつらのせいで日本は衰退した。
812:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:38:05.05 /sEwTx2T0.net
>>701
「働き方改革」が残業代抑制政策なんて、
20年くらい前の「年功序列から成果主義へ」と同じと思わなきゃ(笑)
成果主義なんて結局は給料抑制するための方便でしかなかった
813:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:39:28.64 7BH/PtUs0.net
成果主義で真っ先に淘汰されるはずの人間が淘汰されずに経営した結果がこれだからな(笑)
814:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:45:46.88 /sEwTx2T0.net
>>442
日本企業は軍隊とよくたとえられるけど、
軍隊では戦争を指揮したり作戦を立案する将軍や参謀は前線には出ずに後方にいて、
前線で弾雨に身を曝して血を流して戦うのは青年将校や下士官、兵士
作戦が失敗すれば前線の頑張りが足りなかったとされ、作戦が成功するば将軍や参謀のおかげ
こんなんがずっと続いてきてるんだよ
815:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:46:03.88 fT3atwa60.net
日本が、どんどん不幸な方向に進んでいる気がする。
816:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:47:27.51 mgHOAAfc0.net
富士通
817:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:47:52.35 GYx9yNw10.net
>>625
その通り
ゾンビが邪魔してる
818:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:49:14.77 xliDvPOm0.net
***名無しさん＠*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:********
某沖電気関係の悪質悪意の手法。
退職金やその上乗せをするよりは「逆恨み嫌がらせ屋」に頼んだ方が安上がりだそうだ。
819:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:51:24.28 uUdw/xC70.net
>>791
うちも600～800あたりの技術者をリストラ進めてるけど、
20～30歳あたりの技術系ドイツ人を大量導入してるわ。
使えない4～50代がユニットから消えたら、何故か納期前に完了するジョブが増えたw
820:名無しさん＠１周年
19/04/25 12:52:15.86 /sEwTx2T0.net
戦前の日本は日清戦争、日露戦争に勝ったことで自信を深めすぎて夜郎自大の尊大に陥り、
アメリカやドイツ、ソ連のように軍の近代化をすることを怠り、偏狭な精神主義に陥って戦争に負けた
最近の日本は高度経済成長を経て、経済大国意識ばかりが膨らみ、
「日本人の技術SUGEEE」とか「日本人は優秀だ」みたいな話にすがるようになっており、非常に危ない傾向が出ている
821:名無しさん＠１周年
19/04/25 13:00:49.30 UA3pKkpo0.net
>>460
君みたいに平然と嘘を言えるのって半島人っぽいね