19/04/23 20:43:38.44 sPynoLnA0.net
>>129
そうでもないよ
好きか嫌いかがほとんどだと思う
132:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:45:55.52 qoCtcc/L0.net
アメリカの車産業の連中が日本車にやったみたいに
韓国と中華のスマホでも並べてバキバキに壊すパフォーマンスでもやれば？
プライド高いから無理だろうけど
133:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:46:38.58 AYcw/gv20.net
>>129
残るのは有能でないことの方が多い
134:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:47:47.26 mO5tLlur0.net
>>1
就職氷河期といわれるのは、１９９３年から２００５年
大卒なら昭和４６年（１９７１年）から昭和５８年（１９８３年）生まれ（※浪人や留年無しの場合）
現在の年齢は４８歳から３６歳
高卒なら昭和５０年（１９７５年）から昭和６２年（１９８７年）生まれ
現在の年齢は４４歳から３２歳
実は、氷河期世代は現在の３２歳から４８歳と、年齢幅が結構広い
一方で団塊ジュニア世代は、
昭和４６年（１９７１年）から昭和４９年（１９７４年）生まれを差す
すなわち団塊ジュニアは、氷河期世代の最初にキレイに被ってる
世代人口が日本史上最大を誇る団塊ジュニアの殆どが氷河期世代であり、
それが人口の再生産サイクルに貢献できなかったため、
人口減が加速し、将来的な社会保障費の負担の大幅増が確実視されてる
>>1で言う４５歳の人は昭和４９年（１９７４年）生まれ世代あたりだと思われるので、
氷河期世代かつ団塊ジュニア世代という恐怖の組み合わせ
135:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:49:48.56 y1p5PHML0.net
ローンがあったら大変だけど、
長期の海外放浪ができるし、悪いことばかりではない。
普通に勤めていたらのんびり出来るのはよぼよぼになってから。
体が動くうちに楽しめばよい。
136:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:50:13.25 0SGFQGDS0.net
面接のたびに大喜利をやる
137:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:51:38.43 alhQiTPQ0.net
その面接にさえ耐えれば定年まで飯が食えるんだから
138:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:51:42.08 FR3tt6+f0.net
必要とされていないのにみっともなくしがみついてるからだぞおっさんども、むしろ企業イメージを損ねる存在だしいっしょに働いてる若い人も世間から同じ目で見られて迷惑してると思うぞ、さっさと辞めてあげなさい無能なおっさん
139:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:51:55.10 H3QRIYKD0.net
自由貿易進めてたら国内産業崩壊するから
国内需要も低迷する
互恵貿易でなければ解決しない
140:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:52:40.08 4AHKaX0h0.net
氷河期は親(教師)が団塊、先輩(上司)がバブル、後輩(部下)がゆとりという地獄
まあ、ゆとりに対しては、個人的にはそれほど悪印象無いけどな
141:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:53:26.30 cNnujgVM0.net
>>115
しかし、ノウハウ吸われて後はポイ。
142:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:54:43.50 +MftAaJA0.net
５０歳以上のバブル世代も対象なんだろうが
のらりくらりとかわしそう。流石に無理か？
143:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:55:24.90 ERX/saDr0.net
NECは昔は理系の人気ベスト10に入ってたのに今じゃ100位にも入いらねえ
144:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:57:04.42 jFPqOSr60.net
>>142
一番に切るべき存在なのに、権力だけはもってるから、リストラする側だろうね。
145:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:58:28.78 1TakBf6o0.net
>>142
対象がもういないんじゃない？
氷河期の時期に微妙なのは切られてるし、
リーマンショックでもかなり切ったでしょ。
能力はともかく、しぶといのが生き残ってるんだと思う。
146:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:58:35.64 GeMxhk/K0.net
しがみつく正社員様
NECトーキンの時の様に
バリバリマシーンとか
体が資本！シフォンケーキとかみたいにお笑いネタ提供してくれなｗ
147:名無しさん＠１周年
19/04/23 20:59:16.80 F+PJ4Dsx0.net
ワシが派遣だった前の会社はコレだった。
一人一人面接で呼ぶんだけど、下っ端のワシはその面接スケジュールを作って本人に
知らせる係だった。普段ワシに偉そうにしている社員は、気落ちしたり怒ったり八つ当たり
してきたり。
首切り面接してた人も、定年近くだったが、全員の首切り完了後、首を切られて辞めていった。
その部署の社員は90パー首切られたが、派遣（4人）は全員そのまま雇われた。
だがワシはこの会社やばいんじゃないかと思い、自分から辞めた。
今は某社で社員やっているが、あん時辞めてよかったなーと思ってる。少なくとも45歳で
肩叩いてきたりしないから。
148:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:03:28.09 Dvwi7uZj0.net
いわゆる潰しが効かないっていう奴
あなたの代わりならいくらでもいるんですよ～っていう職種
じゃあいったい俺たちは今までなにやってたんだ？
さあ～、なにやってたんだろうね？
149:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:03:35.00 9YT89eIH0.net
>>33
大手の社員はあくまでもIT土方の手配師であり
一人で食える技術ないから無理
150:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:03:54.08 2fe3pQlB0.net
＞『答え（早期退職の選択）が出ない限り終わらないのよ～』と冷たく言い放った。
こんなん言って来たらブチ殺すな俺なら
相手も殺される覚悟出来てんだろうし
151:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:05:04.96 wq+WKht50.net
本当に働いたら負けの時代が来たなぁ。
テレビに出たあのいがぐり頭のおにーさん元気かねぇ
152:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:05:25.88 orBOFCO10.net
SEとかあまり同情出来ないなあ。ずっとずっと前から中年ジジイになると
難しいみたいに言われてたと思うけど。
実際にやってる人は全然気にせず、衰えも何も感じないのかもしれないが。
出世し結果を出してこなかった50歳あたりの総合職や専門職って、
給料もらい過ぎなんだろうね。
毎年昇給ってのを入社10年経っても20年経ってもやるのをやめるべきだよ。
153:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:09:03.32 pUGL8d3c0.net
実際切られる奴はポンコツなんだろ？
ポンコツに限って会社に貢献してきたとか言いやがるからねー
154:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:09:37.48 +MftAaJA0.net
It系の話か
なら知らん
155:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:09:38.65 GeMxhk/K0.net
>>148
最高ｗ
156:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:11:47.22 pUGL8d3c0.net
頑なに退職断ると報復人事が待っている
ま、それでもポンコツは会社にしがみつくけどね
157:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:14:57.90 ldejOnzm0.net
終身雇用とか衰退国日本だけがやってるオワコン制度。
働かない50代40代オジサンは、バンバン首切りすべき。
158:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:15:26.73 Mvkvl7Hu0.net
>>133
有能な者ほど喜んで辞めていく
159:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:16:56.25 ysl1dgLx0.net
>>34
そうかな？
外資だともっと早くクビになってると思うぞ
使えない社員は転職の目がある若いうちにクビにしてしまった方が企業も社員も生産性が良いと言うのなら同意だが
160:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:17:11.76 +q0eBZD70.net
中高年の男性は人余りで～すw
女と外人を優先的に雇用しまぁ～すw
161:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:18:06.21 DQKcROmb0.net
いんや。 居座って、そのまま人生腐らすという手もある。 会社は自己実現の場なんてのは実力ある人の言。
実力無いものは、そのまま居座れ。
162:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:18:06.55 H3QRIYKD0.net
>>153
ポンコツ企業はまともに自社の利益すら
精査する事が出来る人間がいませんから
一概には言えないかと
163:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:18:07.11 Y0xkbZgF0.net
51歳だが外資ITから食品メーカーに転職する
外資ITなんてアカンｗ
164:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:18:16.49 AYcw/gv20.net
>>137
甘いな
165:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:18:17.09 hdyMiC6B0.net
韓国は40代半ばで肩たたきで辞めざるを得ない
その後は強制自営業者になるしかない
166:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:19:02.20 yQqL8jqS0.net
申し訳ないけど、 この人手不足の最中、 肩をたたかれる45以上ってのは、 客と話もできない、プロジェクトも管理できない、新人教育もできない、 COBOLも使い物にならない、 ないない尽くしのでくのぼうばかりだよ。
でくのぼうなら30代でも肩をたたかれる。
167:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:22:00.75 ldejOnzm0.net
50代オジサンは甘えすぎ。
アメリカ外資なら朝会社に行ったら
社員証や鍵を全部とりあげられて
12時間以内に私物撤去しろ…というロックアウトやでな。
168:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:23:57.73 AYcw/gv20.net
>>157
働かない管理職で高給なおじさんほどコミュ力（）でしがみついてるんだよ？
169:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:24:16.90 OkbJky4r0.net
しがみ付いても鬱になるまで追い込まれる。どうせ退職するなら鬱は回避しろ
170:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:26:18.12 s4RboJs+0.net
首にできないんだから適当にあしらっておけば良い
171:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:27:27.16 3DUFDpi30.net
>>2
同意する
172:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:30:22.48 SKcL6ok10.net
氷河期救済とか言いながら氷河期の中でもかなり成功者のはずの大手社員も職を失うとか
どうすんだこれ？？
173:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:32:03.27 uIUYI0sr0.net
>>128
SEって職種は日本だけに存在してて、一次受けとして顧客との折衝、スケジュール管理とかして、プログラムは下請けに作らせてるだけ
技術屋さんじゃなくて書類作成屋さん
174:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:32:17.65 OkbJky4r0.net
>>138
無能は辞めたら行く場所がない事をよく分かってるからな。だからしがみつかざるを得ない
175:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:34:07.28 YdzB3cxI0.net
>>18
今はインフラ系のシステムとかじゃないの
176:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:34:27.50 zctbhT7M0.net
つーかNECなんて会社が終わってるじゃん
177:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:34:32.85 3DUFDpi30.net
老害一歩手前ではある
ま、じーさんになると使えない、使えないくせに肩書とキャリアだけはあるから立場が強い
よって老害となる
178:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:37:15.48 x+elYLI40.net
>>32
人件費が重いのは当然で、ケチるようになったら
経営者として不向きってこと。
179:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:37:15.87 emFxfo4E0.net
>>176
>>1の人が入社した頃は破竹の勢いだったね。
さぞ嬉しかった事でしょう。
180:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:37:21.26 uWSZ+5Z50.net
しがみついてる時点で不要な人材
181:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:40:02.34 x+elYLI40.net
>>138
そうだね。
わかったので、明日の午前9:40分。
あんたの会社のロビーで無差別殺人やるわ。
逮捕されたら、「5chで無礼者に真面目に働いてる私が侮辱されたので犯行に及びました。すべては
138のせいです。」と書いてお前の社会的信用を傷つけて楽しむことにする。
182:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:40:39.81 vSFhpDbn0.net
>>150
これはパワハラに相当すると
公務員のようなヌルい事を言ってみる。
183:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:40:56.45 cLZ0nmaO0.net
能力高い人でも低い人でも居なくなりゃなったで組織は回るし、何となく困ることあっても何とかなる。
年取った人を老害とかいうけど、自身も年取ったとき同じように思われて、肩叩かれても平気なんだろうか。
自分もそうだったけど若い内は根拠のない自信があるから大丈夫と思うもんだけどな。
184:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:42:03.20 vSFhpDbn0.net
>>152
エースもポンコツも定期昇給してたら 会社は傾く。
185:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:42:03.79 x+elYLI40.net
>>138
あ、私は早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長というものです。
短い付き合いになりますが（てめーは首くくって死ぬからよw〕よろしく。
186:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:42:29.87 Tcm6mChc0.net
俺も45だけど、会社勤めは絶対にしまいと初めから個人経営するつもりで生きてきて、
30過ぎまでアルバイトも兼ねてやってきたけど、この10年は本業だけで年収850万前後あるし、このまま死ぬまでやり続けるつもりだけと、
めちゃくちゃ頑張って良い大学入って一流企業に就職してフリータークソ馬鹿にしてたくせに、
こうして早期退職迫られてこれから死ぬまでお先真っ暗な奴らとどっちが幸せなんだろうな～
187:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:42:31.17 nIq+ngce0.net
wixみたらアメリカの会社ってスゲーなとオモタ。
188:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:44:15.30 vSFhpDbn0.net
>>160
多くの女は悪口を言いふらす性質があるのでチームには入れない方が良い。
189:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:45:11.10 lK4fDrm90.net
日本の問題の一つは
仕事ができない奴を楽な部署に移動して より楽をさせることかな
もちろん馬鹿正直に仕事をしてるやつはそういう連中を養わなければならないから
その分仕事量は増える
アメリカや中国だったら使い物にならんやつは指名解雇なんだろうが
日本は部署異動ですませてきたからな
いまそれがついに持たんところまで来たってことかな
どこの会社も余裕がなくなって来たよ
190:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:45:38.01 vSFhpDbn0.net
>>176
そうそうNECって何で稼いでるの?不思議。
191:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:45:51.69 lZQC5EI30.net
ナマポになるだけだろ
192:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:46:48.47 SgW+UK8G0.net
経理の俺は毎日リストラに怯えてる
縦割り分業だから他所じゃ使い物にならない
副業で自分で稼ぐ力付けたいけどスキルなさ過ぎて何もできない
193:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:47:03.56 x+elYLI40.net
>>190
役所のコンピューターの面倒見てるんじゃない？
勝手なイメージだけど
194:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:47:45.46 AYcw/gv20.net
>>186
ごめんよ
もっと良いとこに転職してるわ
195:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:48:05.33 x+elYLI40.net
>>189
いいじゃねえか。
有能な俺がそのぶん働くから。
196:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:48:33.24 +Y0wkMd60.net
リストラ部署に異動になったおっさん連中が
わけのわからない仕事ばっかり増やしてくるってのはある。
これはリスクがある、これもリスクだとかいって
机の上の卓上カレンダーに内線番号書いて貼った付箋を見てリスク指摘されたときは呆れた。
197:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:49:53.08 lK4fDrm90.net
>>.195
周りの連中が負担するのも限界に来たってことよ
バカげたほどの仕事量、残業
アホらしくてやってられないのよ
198:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:49:56.72 u6qn5n0p0.net
NECってここ10年以上酷いリストラの話題が出るけど
どうなってるの？
199:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:50:01.75 3jDkxoh90.net
トレードを中心とした毎日送ってるけど
さすがに、もう会社員の生活はできない。
満員電車通勤は無理だし、人間関係で気を使うのも
たまらない。
会社員って犠牲にしてるものがかなり大きい。
その犠牲と引き換えに得るものが大きいか小さいかだろう。
200:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:50:29.32 x+elYLI40.net
リストラするのもいいけど敬意を持ってやれよな。同じ人間だろ？
そうじゃない。
無能な働き者は虫ケラだって言い張るならお互い人間扱いする必要はねえな。
虫ケラ同士潰し合うことに異論はあるめえな
201:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:51:35.45 x+elYLI40.net
>>197
せいぜい毎日終電とかその程度じゃないの？
ごくたまに徹夜が入るくらい
202:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:51:53.70 Aqsg+TCy0.net
なんだSEか
それなら仕方ない
203:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:52:55.77 lK4fDrm90.net
>>192
そもそも若い頃に部署異動の話があったんじゃないか
客との軋轢が辛いから自分から断ってたんじゃないのか
バックオフィスは内輪を相手にしてるだけでいいから楽だって
日本の企業は 中小零細から大企業まで ジョブローテーションもせず甘えさせて来た結果だと思うわ
アメリカのジョブ採用と違い、メンバーシップ採用の癖に
最初の配属ガチャで全て決めるのが悪いわ
204:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:53:34.84 +Y0wkMd60.net
>>199
滅私奉公していたら、定年まで面倒みてくれたし
厚生年金も健康保険も手厚かったからな。
住宅ローンだって勤続年数が評価される。
そういうメリットがなくなったら我慢する必要はなくなるよね。
205:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:53:43.96 9+Q/qzZ+0.net
シングルこそ正義やな
リストラされても一人ならギリ耐えられる
有能な人と上級市民様は子作り頑張ってほしい
206:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:54:22.49 cNnujgVM0.net
>>163
なぜ、さらなるブラックに？？
207:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:55:04.25 6+S7Aer80.net
凄い自信だが、お前らが45歳になった時は社会も変化しているし、
急性白血病になってるかも・・・・
45歳になったら、今を思い出せ。
208:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:55:34.11 2S+WczeX0.net
＞エンジニアや経理などの間接部門が、営業をやってもうまくいきませんよ
経理はともかく、エンジニアを切ってどうすんだ？
売るものが無くなるのに営業なんか増やしても意味ないだろ。文系を切って行けよ
209:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:55:43.23 bYh2XZNI0.net
大企業っていうかNECやら東芝やらが風前のともし火なだけだろｗ
210:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:56:09.36 SgW+UK8G0.net
>>203
部署異動の話なんてなく、ずっと経理畑
同じ社内ですら他所の部門じゃ使えないからそういう話持ちかけられなかったんだと思う
無駄に給料だけ上がり続けてリストラまっしぐらだ
211:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:56:22.79 YwUqMsM+0.net
マジで45歳定年制にして、有能な奴は役員待遇で残し、それ以外はそのまま放り出すか、
非正規にして大幅賃金カットの上で再雇用する
今みたいに卵を産まなくなった雌鶏を高い給与払って飼ってるから若者にチャンスが回ってこないんだよ
212:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:58:21.12 lK4fDrm90.net
>>209
あるいみNECや東芝って 日本社会の縮図だわ
内部でどれだけの 既得権と宿痾があるか
改革をしようにもできないんだろう
おそらく優秀なやつはほぼ去った。
管理部門とか転職できない人材、年を取りすぎてよそに行けないもの多数
残りカスに近い
213:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:58:38.91 3jDkxoh90.net
会社員で優位性をもてるのは
もう経理だのITだの英語だのじゃないんだよな。
それでも人間関係でリストラされるときはされる。
今はせいぜいアイビーリーグのMBA持ちくらいがかろうじて
安全圏なのかもしれない。
それでも切られる人は切られるけどね。
会社員の人生には絶対なんてものはない。
極端な話、会社員の人生は運。
214:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:59:03.32 cNnujgVM0.net
>>211
そんな企業誰も集まらんｗ
215:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:59:29.84 x+elYLI40.net
>>211
そんな社会で誰が子供つくったり家族持つの？
世界偉人伝見ればどこからどんな偉大な人間が、出るかわからんのに
216:名無しさん＠１周年
19/04/23 21:59:38.75 sCbuZDH00.net
大手家電メーカーの退職勧奨か。
人手不足は通用しないのは、45歳前後の給料が相当良いんだろうなぁ。
こっちは、病院事務で年収は400ちょっとの万年課長。
20代看護師に追い抜かれていく。
間接業務は終了。
終活するか。
217:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:00:15.13 ltepGHFu0.net
>>66
おっさんになると公務員試験も受けられないしな
年齢制限があるのおかしな話だよ
218:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:00:47.95 lS2O+dDs0.net
>>167
私物撤去どころか、仕事中に呼ばれて解雇通告
自席に戻る事も許されず（私物と思われる物だけ運ばれてくる）、集めた名刺や取引先のメアドも持ち出し不可... ってパターンもある
219:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:01:11.85 pXJB5mhy0.net
韓国のことを指差して笑ってたら韓国と同じことをやってるじゃん
220:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:03:09.24 f6qcjB5s0.net
>>172
就活に成功して大手に入っても、その後に失敗し続けたらこうなるよ
221:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:04:02.69 SeuJ3dnE0.net
>>219
目的が経営のフラット化じゃなくて老人を70歳まで雇うためだから韓国以下だな
222:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:04:13.28 9+Q/qzZ+0.net
>>215
それな
世界はほぼ凡人で出来てるんだから凡人が生活出来ないとなると衰退するしかない
223:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:04:18.60 lK4fDrm90.net
>>219
いやいや 韓国の前に とっくにアメリカさんがやっていたことだって
普通はアメリカ⇒日本⇒韓国なんだが
リストラ制度は
アメリカ⇒韓国⇒日本
韓国が先行した。
グローバル競争だと もうアメリカ式に習わんと 生産性が追いつかないんだろう
224:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:05:06.82 cTt5YozS0.net
ＮＥＣや東芝って何も残ってないだろ。
もうちょっと前に転職すべきだったんじゃね？
それが嫌なら死ぬ気でしがみつくしかないｗ
225:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:05:38.24 +Y0wkMd60.net
>>208
無駄なエンジニアってのもある。
システムだったらコボルプログラマーなんて
たくさん居られても使う場所ないし。
226:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:06:30.99 3jDkxoh90.net
>>219
韓国では少なくとも４０歳定年制は
前の女性大統領が法律で禁止した。
４０歳定年で、会社員にも戻れず
退職金を元手に自営業とくに飲食業を
始める人が多かったけど
大部分が失敗して借金まみれというのが
パターンだった。
そのせいで４０歳以上の自殺率が極端に高く
社会問題になっていた。
この問題が大きくなりすぎて、結局
４０歳定年制度が法律で禁止された。
227:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:07:13.12 iL8z2Emp0.net
ざまあ！
コ○ズミや経産省が、「無駄の無い・贅肉の無い・筋肉質な社会を作る」って言い、
マスコミや新聞やテレビはそれに賛成したんだから、
新聞もテレビもNHKも原発も、無駄な贅肉だったんだろ。
氷河期「ざまあ」
コ○ズミ・マスコミ「自己責任。無能な会社は市場から退場しろ」
経産省「能力主義。競争社会」
外資系(例えば中国とかも)に買収されれば、無駄がなくなって生産性もあがり黒字になるだろ。
228:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:08:08.81 FR3tt6+f0.net
>>150
この上司も会社にとってはいらない存在だからこんなことやらされてるんだよ、もし殺したとしても上層部は一挙両得でいなくなったと喜ぶだけだぞ
229:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:08:12.30 f6qcjB5s0.net
>>198
経営が行き詰まってるのよ
230:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:08:12.82 iL8z2Emp0.net
ざまざまざまざまあ
ざまあ！
めしうま！
おかわり！
231:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:08:46.23 iL8z2Emp0.net
単純労働者解禁だって。
ところで、何でオマエラの職場には外国人さんがいないわけ？ｗｗｗ
単純労働者解禁と騒ぐということは、高度な労働者はすでに解禁されているはずなんだよなあｗｗｗ
君の職業は、単純労働だという証明だよなあｗ ｗｗ
単純な職にしては給料が高すぎるよなあｗｗｗ
例えば、大学とかはとっくにそうなっていないといけないはずなんだけど。日本の大学はレイシストで排他的だな。
日本人なら、「安楽死」ができるはずだ！
名誉なことだぞ！
俺は日本人じゃないからしない。
オマエラ日本人の主張なら、
「移民に劣る、生産性の低い日本人は、腹を切って自決する」ことこそが、名誉だろ。
232:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:08:57.37 iL8z2Emp0.net
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
オマエラ日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただき、移民の方や外国人労働者さんの方に日本で働いていただいたほうが、生産性は良くなるじゃん！
「自分の能力もわきまえずに、身の程知らずの非常識な考えを持った」のが、誰だか、はっきりさせてやる、
感謝しろ。
ああ、もちろん。
「自分の能力もわきまえずに、身の程知らずの非常識な考えを持った」のは、オマエラ日本人だ。
233:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:09:06.16 iL8z2Emp0.net
君達日本人が言い出したんだ。
(1)国際競争なんだろ？グローバリゼーションなんだろ？
じゃあ、「移民の方や外国人労働者さんが脅威だ」とか言っている奴は能力不足で首だろｗｗｗ
(2)生産性なんだろ？
じゃあ、「移民の方や外国人労働者さんが脅威だ」とか言っている君達日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただいて、移民の方や外国人労働者さんに日本で働いていただいたほうが、生産性はあがるじゃん！
君達日本人が言い出したことだからな。日本でまずやろう！
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
234:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:09:14.30 lS2O+dDs0.net
>>184
やってる仕事の内容が同じでも年々給料が上がるっていう仕組みがおかしい
前年と同じ仕事しかしてないなら相対的に劣っている事になる
アメリカみたいに「この生産管理の課長職は年俸〇〇万円」ってポストに『定価』をつけて、特別に功績を挙げた場合はボーナスで調整
235:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:09:32.37 iL8z2Emp0.net
(1)オマエラ日本人は、「国際競争だ、つまり、外国人との競争だ」といっているんだろ？
(2)日本に来る外国の方々について(お前らが言ったんだぞ、俺はそう思っていないぞ、お前らが言ったんだぞ)、優秀なほうではない方々かもしれないといっているんだろ？
(3)で、その優秀なほうではない方々・日本に来る外国の方々に、お前らは職を奪われるとおびえているんだろ？
オマエラ日本人は地球上で最低のカスのクズのゴミで無能じゃん。
オマエラ日本人を首にし、移民の方や外国人労働者さんに日本に来ていただき、移民の方や外国人労働者さんの方に日本で働いていただいたほうが、生産性は良くなるじゃん！
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
236:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:10:21.79 iL8z2Emp0.net
日本人なんて、選民思想持っているんだから、
日本人の性格は最悪で、日本人はぐうだら、に決まってるだろ。
逆に聞くけどじゃあ何で選民思想を持っているんだよ。
日本人は、性格は最悪で、ぐうだら、でさらにバカ、だな。
東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
237:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:10:46.66 iL8z2Emp0.net
お前ら「権利権利うるせえ」←じゃあ、外国人労働者さんのほうがオマエラ日本人より優秀じゃん。
お前ら「生産性が」←じゃあ、外国人労働者さんのほうがオマエラ日本人より優秀だね。
お前ら「こんなにおとなしく黙って言うこと聞くのは日本人ぐらいだぞ」←じゃあ、外国人労働者さんのほうがオマエラ日本人より優秀
結論。
オマエラ日本人は全員首
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
238:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:10:59.53 9UduvjBM0.net
これも飯塚マジックと同じ原理
上級国民優遇
239:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:11:39.42 xY+2sx4G0.net
40過ぎて転職するのに何の技術もないのかな
240:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:11:57.22 iL8z2Emp0.net
こいつらを徴用し、フクシマに送り込め！
フクシマの掃除はできるし、
フクシマ産品を食わせればよいし、
失業対策にはなるし、
一石三鳥だ
241:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:11:58.96 lS2O+dDs0.net
>>189
企業が内部留保に走るのも、こういった奴らの将来の人件費も確保しておかなきゃいけないから
しかも勤続年数が長い分、人件費も高止まりしてる
242:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:12:13.06 iL8z2Emp0.net
ざまあ
こいつらジャップを徴用しフクシマに送れば解決
日本人なら、「○べて○援」ができるはずだ！
日本人なら、「○べて○援」をすべきだ！
踏み絵にちょうどよいな。
俺は日本人ではないから、「○べて○援」はしない。俺はできる限り食べることを避ける。
テンノーもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。テンノーを信用できないんだｗｗｗ
カスミガセキもパフォーマンスで食ったじゃん。1回だけだろうけど。カスミガセキを信用できないんだｗｗｗ
文句はカスミガセキに言え。共○罪で逮○？俺じゃないね。
オマエラ日本人が食わないといけないな。
カスミガセキ「”○べて○援”していないのなら、お前は共〇罪で逮〇の上、死刑だ！」
カスミガセキ「”○べて○援”したというのか？本当に”○べて○援”していたら、もう死んでいるはずだ！お前は共〇罪で逮〇の上、死刑だ！」
243:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:12:35.86 iL8z2Emp0.net
21世紀、ついに日本は究極のリサイクルを開発したのです！
従来のリサイクルは、コストがかかる、面倒くさい、などいろいろの批判がありました。
しかし、今回の新しいリサイクルでは、全くコストがかかりません！面倒くさいこともおきません！
ウルトラハイパーリサイクルを開発したのです！
しかも、この方法では、AIやロボット技術などの高度なテクノロジーは一切不要です！
必要だったのは、ハラキリ・セップク・カミカゼ・センノウ・あと、不要な廃棄物のゴミジャップだけなのです！
(1) 不要なジャップを徴用する (2) それら不要なジャップをフクシマに送り込む
たったこれだけの2つのステップで成り立っています。
これにより、
(1) フクシマの掃除が達成され、
(2) 世界的にも不人気なフクシマの食材も消費され
(3) フクシマの過疎化も阻止され
(4) ゴミジャップも消滅する
というまさに一石四鳥のすばらしい結果が得られるのです！
ゴミがゴミを掃除する、まさにリサイクルの精神の極限を実現したのです！
244:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:12:57.74 RiyMYRxb0.net
給料のピークを３５～４５にして、そこから先は①管理できる人②若者以上のパフォーマンス発揮できる人
この①②以外は少しずつ給料下げて行けばいいと思う
プロ野球とかもベテランは給料下がるし
245:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:13:01.66 iL8z2Emp0.net
この新たに開発されたリサイクルシステムは、更なる応用も可能です。
世界平和の役にも立ちます。
(1) ジャップを徴用する (2) それらジャップをPKOで送り込む
たったこれだけの2つのステップで成り立っています。
これにより世界平和が達成されることが予想されます。
不十分な場合に備え、ドイツ人も徴用すべきでしょう。
(3) ドイツ人を徴用する (4) それらドイツ人をPKOで送り込む
さらに2つのステップを追加すれば、さらなる効果が望めます。
これにより地球が平和となるのです！
地球上のすべての紛争地帯にジャップをPKOとして送り込もう！
地球上のすべての、不穏さを増す地域にジャップをPKOとして送り込もう！
ジャップをPKOで北アイルランドに送ろう！ジャップをPKOでゴラン高原に送ろう！
地球上のすべての紛争地帯にドイツ人をPKOとして送り込もう！
地球上のすべての、不穏さを増す地域にドイツ人をPKOとして送り込もう！
ドイツ人をPKOで北アイルランドに送ろう！ドイツ人をPKOでゴラン高原に送ろう！
正に地球のゴミを有効活用する、素晴らしい発明です。
このPKOのほうは、ウルトラスーパーハイパーリサイクルと名づけたいと思います
246:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:13:28.35 6/9kQM+G0.net
銀行からの融資条件がリストラというパターン。
247:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:13:56.56 o7qHXJzC0.net
仮にも技術系企業の社員ならその様子を動画で撮って公開して関係者も巻き込めばいいだろ
言う側もただのサラリーマンだぞ
当人は会社に引きこもれても身元が割れた家族が社会からの批判に耐え切れないから
248:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:14:51.39 iL8z2Emp0.net
>>234
アメリカを巻き込むな。
アメリカのせいにするな。
アメリカの99%の一人としては迷惑だ。
249:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:15:37.54 ldejOnzm0.net
働かない50代40代のおじさん社員は
解雇されても仕方ないやろ。
企業は福祉施設所じゃないからね。
250:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:17:38.58 H3QRIYKD0.net
>>233
物価も財政も全く違う国同士で価格競争など
アンフェアな競争でしか無い
251:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:19:31.16 SdKxlgjw0.net
>>244
大半の企業はその方式に移行したと思ってた
40過ぎると上に上がらないと定期昇給もほとんど無いような
252:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:19:48.78 lS2O+dDs0.net
>>210
どうせ1回きりの人生だ
今からでも別の人生を歩むつもりで他の世界に飛び込んでみるのも悪くないぞ
（自分の経験が活かせるなら尚良し）
将来が不安だとか嫌な事ばかり考えても、それは問題の先送りでしかない
アメリカ人みたいにスパッと切り替えて楽天的に生きた方が得
253:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:20:49.12 2UuTNnBz0.net
奴隷のような社会だとは思う
254:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:21:52.37 6RF14dZS0.net
人手不足じゃねぇのかよ
255:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:22:28.81 XRirIXog0.net
うちの得意先は12ヶ月分の上乗せのケチな条件で40歳以上の希望退職者を募ってたわ 予測は50人程度だったのに一気に150人超えたらしい
さすがに業務に支障が出るので選別して引き止めたが結果的に残ったのは数人 経理から大量に応募があったのが引き金だったとか いきなりは沈まないとしても危険水域だと感じたんだろうな
256:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:22:30.89 Pl69c7Il0.net
>>113
「それでいい野田」ってオチまでありそうに思えてならない
257:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:22:55.48 YdzB3cxI0.net
【パイオニア】希望退職者を募集 ３千人削減の一環
パイオニアが希望退職者を募集 ３千人削減の一環
有料記事
高橋諒子 2019年4月19日02時30分
経営難から香港ファンドの完全子会社になったパイオニアが、国内の管理職を対象に希望退職の募集を始めたことがわかった。昨年１２月にまとめた人員削減計画の一環で、近く管理職以外にも対象を広げる方針だ。
まずはリストラを軸にして再建を急ぐ。
パイオニアの昨年３月末の単体従業員数は３１８２人で、平均年齢は４３・２歳。管理職の割合は明らかにしていない。今月から募集を始めており、退職日は６月ごろの見通しだ。想定人数は「公表できない」（広報）としている。
管理職以外の募集についても、労働組合から合意を得ているという。
パイオニアは主力のカーナビ事業の不振で、２０１９年３月期の純損益が３年連続の赤字になる見通し。
昨年１２月、香港の投資ファンド「ベアリング・プライベート・エクイティ・アジア」の完全子会社になって再建をめざすと発表し、グループの従業員約３千人を削減する計画を打ち出した。
希望退職のほかに、採用の抑制や非正規社員の縮小なども実施する方向で、開発や生産、販売などの拠点を再編する方針も示している。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
258:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:23:07.01 iL8z2Emp0.net
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
そうすれば、教授や先生や上司にも、東南アジア系の方やアフリカ系の方が増えるだろ。
そうすると、お前らジャップの女が、
「せんせ～、うっふ～～ん」とか「教授～～ン、うっふ～～～ん」
ってやるだろ。
ほら、問題が全部解決するだろ。
どう解決するかについて、君達ジャップには少し想像力がかけているかもしれないがｗｗｗ
ああ、ジャップにはもっとはっきり言わないと通じないか。
俺には、
東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたに失礼なことを言うつもりはないし、
東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたに迷惑をかけるつもりも無いぞ。
差別もなくなってちょうど良いだろ。
259:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:23:53.11 iL8z2Emp0.net
ジャップの女を引き取ってくれるなら、ちょうど良いだろ。
引き取ってもらえないジャップの女は、日本で安楽死法案を通し安楽死させよう。
ジャップがいなくなれば地球は平和になる。
ジャップの女も不要だ。ジャップの女も、日本で安楽死法案を通し安楽死させよう。
ジャップのガキも不要だ。ジャップのガキも、日本で安楽死法案を通し安楽死させよう。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本で日本人が少数民族に転落すれば、日本人も少しは常識をわきまえおとなしくなるだろう。
ジャップは選民思想持っててキモイ。
日本でジャップに対してのみ安楽死法案を通し安楽死させよう。
日本にいるジャップは、安楽死させれば解決。
ジャップを全員安楽死させ、代わりに移民の方に日本に来ていただこう。
ジャップの女も不要だ。ジャップの女も、日本で安楽死法案を通し安楽死させよう。
260:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:24:23.29 iL8z2Emp0.net
20年前、オマエラの母ちゃん、
厚底靴・ルーズソックス・ヤマンバメイク・茶髪
で新宿で男をナンパしてたぜ。
さらに、10年前もまだまだ、茶髪はいただろ。
俺、新宿で、20年前、
厚底靴・ルーズソックス・ヤマンバメイク・茶髪な格好した
オマエラの母ちゃんにナンパされたぜ。
261:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:24:57.44 2UuTNnBz0.net
働く事を良い事だと思えない社会ってどうよ
262:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:25:49.13 3D71WO4E0.net
無能が多いしな。
残当。
263:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:26:26.75 H5ROLgJr0.net
>>260
あと、風呂入らないのが流行りだったな
プロホームレスより臭かった
264:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:29:01.94 GMXRw5hn0.net
年収６００万とか800万とかもらっていてワープアなんか都市伝説と思っていた
人々が自ら伝説になるときがきたのだな。
年収８００万と２００万はただ数字が異なるだけではない。
生活様式が大きく異なるのだ。
今まではGWといえば海外旅行の計画をたてるものだったかもしれない。
だがこれからはひきこもるかあるいは連休こそ率先して働かなければならない。
ワープアは働いてこそカネになるのだから
265:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:29:17.69 YdzB3cxI0.net
キチガイが一匹暴れてるな
NG推奨
266:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:30:14.36 YdzB3cxI0.net
ID:iL8z2Emp0 ← こいつキチガイだからNG推奨
267:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:31:30.02 gw7g/DlE0.net
52歳
vb.net、c#でのプログラミングできます。
SQLServerの管理できます
ExcelやACCESSのVBAでプログラミングできます。
PLCでラダー組めます
年収1000万です。
定年までやっていけますか？
268:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:32:34.88 zkxCGCch0.net
ﾜｯﾊｯﾊ愉快愉快
269:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:34:54.91 bwT7n2oD0.net
>>53
安部云々つか、お前みたいな短絡的な池沼が思いついて発表してくださってる精一杯考え抜いた意見に水さして悪いが、お前ごとき池沼が思いついてるような短絡的な考えを政府が出来てないとでも？
270:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:36:16.37 +VmQHA9K0.net
45歳なら会社で確固たる地位を築くか会社を放り出されても大丈夫な人脈やらスキルを持ってなきゃね
271:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:36:33.37 SSngpQEX0.net
このNECの話は随分前に読んたと思うが、まだ同じことやってんのか
272:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:37:41.16 6RF14dZS0.net
年収高いならしこたまため込んだ貯金もあるだろ
早期退職して退職金貰ってとっとと隠居すればいいだろ
273:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:38:29.43 vzF1OxXc0.net
NEC 芝浦の事業所に派遣されていたけど正直課長とかは人間の屑だった
首だぁとか唐突に叫んだり、特に何か出来る訳でもない年功序列の会社
因果応報 ざまあみろ
274:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:38:36.48 pEwPevFb0.net
この部長は会社から「面接だけやってろ」と思われてることに気づいてない
275:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:38:57.86 Pl69c7Il0.net
>>214
企業どころか、国家としての日本そのものの姿ですw
276:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:39:23.17 QOmYUC+J0.net
こんな事してたらそのうち刺されるよw
277:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:40:09.49 ePeMCn+X0.net
45歳以上だからとか関係ないよ、本当にその人いないと会社回らないくらい優秀な人材ならまず向こうから解雇なんてされねーから
シャープも設計とか核になる層は普通に高齢でも会社が退職勧告しなかったし、寧ろ手放さなしたくないってくらい重宝されたみたいだし
どうせ高卒でだらだらあほ面しながら適当に遊んで生きてきて将来も楽天的な考えだったからそのままスキルなしの能無しになってこうなったんだろ？
まあ自業自得じゃんこれこそ、ゴルフやってパチンコやってふらふら遊んでる暇あんなら英会話教室の一つでもいってスキルつけたらいいのに
子供も金かかり出す年頃になって家のローンと負担だけは半端ないのにこれからフリーターみたいな生活でどうやって生きてくんだ？ハゲｗ
45以降なんて警備員でも雇ってくれるかどうかｗ
278:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:40:10.51 1sNjWMME0.net
企業によるパワハラか
人権問題になるだろうな
279:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:40:49.68 Pl69c7Il0.net
>>226
でも、日本の場合は経団連主導で「40歳定年制＆年金支給は75歳」ってのを
法律でも担保しそうだからなぁ
氷河期殲滅には一番効果的だとしても
280:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:41:03.93 EShupExd0.net
ゴネ続けても、結局解雇されて、解雇取り消し裁判やっても長引かされて、結局解雇を受け入れて和解せざ
るを得なくなる。つまりさっさと解雇を受け入れて職探しした方がずっとマシ。
281:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:41:28.36 WQpla6P00.net
俺みたいに零細企業を渡り歩くと、リストラとは無縁だよ
おかげ様で独身こじらせちゃったけど
282:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:42:20.03 1dcS2luh0.net
働き方改革
人手不足
人口減少＼(^o^)／
283:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:43:36.47 meS6s3oH0.net
リストラなんて言うとカッコいいけど
日本の会社じゃただの首切りだろw
短期的には留保は増えるんだろうけど、
長期的にはリソースが無くなる
こういう会社には未来は無いんだろうな
284:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:43:37.43 SdKxlgjw0.net
>>277
警備や建築、土木、農業あたりならまだまだ若手だよwww
知ってる建設会社は50歳で一番の若手w
285:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:43:57.09 ePeMCn+X0.net
まあ毎日会社きてメール整理だけしてる給料泥棒みたいな高給取りのじじい一人きって若い外国人三人くらい雇った方が確実に生産性あがるもんなｗ
いるわー何の役にもたってねえ無能の老害ｗ
286:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:44:05.37 1dcS2luh0.net
氷河期世代の頭の良さは生かされず。。。
287:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:44:10.25 YdzB3cxI0.net
これでまた首都圏のあちこちの駅で人身事故起きるなぁ
電車止まりまくるぞ
働き方改革ってまじでクソだろ
竹中ぁ 貴様は許さん
288:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:44:47.46 1dcS2luh0.net
>>287
まさに負のスパイラル
289:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:44:52.96 ttQNcGBt0.net
>>277
どの会社だってそんな有能な人は半分もいない
290:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:44:55.01 flpxA8ii0.net
>>267
今あるスキルだけで今後10年以上やっていこうとか思ってるの？
自分という人材を現職にしろ転職市場にしろ売り続けるのが会社員だぞ？
どんな高性能でもニーズに合わない機能しかなかったら買わないだろうに
291:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:45:05.20 YdzB3cxI0.net
>>276
起こるだろうね
292:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:45:06.57 LdNqm5iY0.net
給料高い奴はドンドン切ってくよ～、でも人手不足なのよね～
低賃金で働くスーパーマン奴隷が足りないから。
こうですね？
293:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:45:37.31 0DUAd5zh0.net
ITに弱い若者世代の方が先行き短いかも
294:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:46:43.27 FoCal3g30.net
これで移民入れちゃうんだもんなｗ
どこが人手不足なんだか
295:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:48:37.66 NINHeTqi0.net
ムダに給料が高すぎるんだよ
年功序列の一律調整には最初から無理がある
30後半から並の人間努力を知らない人間はただ頭は悪くなる一方なのに給与は上がる
50歳定年でいいじゃんあとは残るならバイトで
296:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:49:09.16 ePeMCn+X0.net
お前らのやってる仕事は猿でもできる仕事だから切られたんだよ。つまり無能ってこと
設計、開発はまずきられないし人件費浮かそうとするなら何の能力もない、ぶっちゃけ誰でもできるレベルの低い仕事やってる一般職の高卒のバカからがセオリー
全部外人か派遣でそこら辺いくらでも安くできるしな、お前らは正直能力がくそ低いんだよ、新卒で若く使い倒せるからだけで取ってもらっただけ
297:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:50:11.48 flpxA8ii0.net
>>294
給料だけ高くて能力の低い社員をクビにして、移民に期待している低賃金の単純労働者を増やそうとしてるんじゃないか？
298:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:50:18.99 YdzB3cxI0.net
こんなことやってる会社なんて既に落ちてる証拠だな
新しいものを生み出すモノが何一つないんだから簡単に人を切ることしか考えない
299:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:50:48.10 gy+cyXJN0.net
就職氷河期の就職者もいるんじゃねーの？
優秀ではないのか？
俺も昭和51年生まれだけど。
俺は公務員に即行で逃げたけど。
国立理系院卒だけどね。
300:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:51:19.69 ePeMCn+X0.net
来年４月には同一賃金同一労働が開始されるからぶっちゃけ正社員も技術者以外は同じ仕事内容なら社員とか関係なしに派遣とほぼ同一くらいまで下がるからｗ
お前ら無能に待ってるのは希望のない未来だけｗ
301:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:51:29.85 hr6Qx5DZ0.net
俺の親父は20年くらい前早期退職で伊藤忠から割増退職金1億もらってた
いまそんな体力もないんだな
302:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:52:33.72 +Y0wkMd60.net
おっさんの給料高いからクビ切るの当然ってやつ多いけど
若い頃にいずれ給料上がるからと安月給で働かさせて、
さあこれから級力上がるって時にハシゴ外されるわけだからね。
しかももっと上の世代（かつ経営不振の責任者でもある）は逃げ切っているときている。
303:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:52:42.77 nC17yKfZ0.net
プライドが邪魔して生きづらそうな人々w
304:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:52:48.38 EuwTkbuV0.net
52歳
vb.net、c#でのプログラミングできます。
SQLServerの管理できます
ExcelやACCESSのVBAでプログラミングできます。
PLCでラダー組めます
ちな年収1000万です。
定年までやっていけますか？
305:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:53:08.74 cJVEqOeZ0.net
タイトルにNECつけろって
306:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:53:37.61 ltepGHFu0.net
>>118
まず3000万円がない
307:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:54:02.48 cNnujgVM0.net
>>255
> 経理から大量に応募
やべーじゃん。
逃げるべ、逃げるべ。
308:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:54:09.69 vs6JvTVC0.net
日本の良い人材ってのは、給料の安い人のことだ
能力は二の次だが、君に能力があるなら例外的に置いてやる。
月20万ぐらいで。
そうだな、研鑽して最低でもジムケラー程度の能力はつけてくれたまえ。
309:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:54:25.70 DJ2IUifT0.net
>>295
700～1000万が高いとか言ってるなら終わってるだろ
その程度すら出せないのに先進国名乗ったらあかんやろ
310:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:54:28.96 ePeMCn+X0.net
>>298
努力してこなかったお前の自己責任なんだよなあ
まあいいんじゃねえの？確実に仕事しないでタバコばっか吸いに行って時間潰してるだけの老害まじで多いし無駄に会社の金ごっそり吸ってるし、まじでガン細胞やんｗ
外人のがまだよっぽど仕事してくれるし生産性もあがるんなら何が悪いの？っていう話だし
311:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:55:06.54 8LKiFwM70.net
氷河期散々ｗ
312:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:55:19.30 ttQNcGBt0.net
>>294
そりゃ肉体労働とか介護とか
コンビニ店員をリストラされた人がやるか？
313:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:55:23.27 BJa9egNt0.net
時代の変化が大きいからこそ、頭の固い面々はクビになりやすいわな
314:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:55:40.41 8LKiFwM70.net
早期退職って５５前とかだろ・・なのに
315:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:56:28.63 flpxA8ii0.net
>>299
昔は優秀だったが今は落ちぶれてる奴なんて掃いて棄てるほどいる
316:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:57:24.96 xgX5Leor0.net
>>304
甘い
年齢で切られますよ
317:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:57:40.38 037sNd8o0.net
営業やってりゃ年収500マン払おうと思ったら、どれだけ分稼がないといけないかわかるよね。
仕事できない人間に高給払う価値はねーよ。使えない人間はガンガンリストラすべき。嫌なら自分で給料分稼いでこいよ。
318:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:58:13.79 v+p33kFc0.net
年功賃金をやめて、若者の賃金を上げろ
初任給 月５０万円にしろ
319:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:59:05.14 0OKfNssP0.net
まあぶっちゃけ某中小の専務なんだけどな
320:名無しさん＠１周年
19/04/23 22:59:32.47 YdzB3cxI0.net
>>310
いきなり何だよ
なにが自己責任だよ？
何で上から目線なんだお前
何様なんだよお前は
321:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:00:09.72 M2m6RimR0.net
こんな早期退職とか迫る企業に若い人材が来るとは思えんな。
外資系みたく高給でもないようだし
322:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:01:20.98 flpxA8ii0.net
>>312
リストラされて、他に転職も出来なかったとしたら、介護や警備、清掃、コンビニとかで食い繋ぐしかないのでは？
体力的に辛いだろうが
323:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:01:31.93 gkf7NHTv0.net
>>156
うちは経理から品証に飛ばされた人と
課長から平になった人がいた
どっちもそのあと結局辞めたｗｗｗ
324:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:03:14.22 0ZlRaAkR0.net
実力があるエンジニアなら、アイリスオーヤマが拾ってくれるだろ。
325:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:03:31.97 6lQkz6pX0.net
ほぼ全員に当てはまるが20代のときの給料が必要以上に低く抑えられていたからリストラふざけるなとなる
とにかく手を打つ順番が逆なんだよ
まずは20代の給料を40代の水準にしその代わり40代になったら覚悟を決めろとすべき
326:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:05:25.46 meS6s3oH0.net
>>304
あと数年でいらなくなるじゃね
あんたがその文章以外のスキルが何か知らんけど
そっちが大切になるんだろうな
327:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:05:53.80 vs6JvTVC0.net
この前、政府が氷河期を地方に送るって言ってたのは、こういうリストラされた人たちなんだな。
328:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:07:06.08 ePeMCn+X0.net
氷河期世代は35以上45未満だぞ？
45以上だから団塊ジュニア世代メインだろ
めくらのかよ老害ｗ
329:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:09:37.29 ePeMCn+X0.net
字も読めねえ老害ほんとやべーな
45以上って書いてあるのも読めんのか
ハヅキルーペでも買って勤務しろよめくらｗ
330:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:10:08.87 +Y0wkMd60.net
>>304
つオフショア開発
331:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:10:57.38 ltepGHFu0.net
>>131
それな
評価なんてそんなもんだ
332:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:18:24.26 SdKxlgjw0.net
>>322
コンビニ店長なんていいよねw
オーナー募集してるし、コンビニ店長を命ずると辞令出せばいいのに
333:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:20:17.78 9mrIvLZy0.net
>>299
わかりやすい隙あらば自分語りに草
334:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:21:23.47 xmX8+6+80.net
「歳とったら給料上げたるから今はこれで我慢しとけや」ってこき使って儲けておいて
給料が上がる頃にクビって酷い話やで
335:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:21:29.99 LAORDi4P0.net
団塊Jr切っても、おそらくその企業はそんなに長くは持たんだろ。
ようは経済戦争で負けてシェアを完全に失っているからだ。今は敗戦処理を
やっている最中でこれが更に拡大することは目に見えてる。
336:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:23:47.01 ePeMCn+X0.net
ある意味氷河期より悲惨だよ
氷河期は金なし独身が多いからローンもないし子供もいないから寧ろ借金がないからな
ここらの世代は子供も受験や大学生活で金のいる年代になるわ、マイホームも残り20年とか残ってるわでいきなりのリストラだからなｗｗ
日雇い労働じゃ金もまわらんしどうすんのよｗｗ自己破産も今は審査厳しいぞおー親族に１人でも経済能力あるやついたら審査通らんしな
337:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:24:25.67 Vjn1YwsF0.net
45歳部長クラスの求人なんて部署によるが結構ある。転職できないのはその年齢に応じたスペックがないか、元の会社の色に染まりきってるから。
338:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:25:25.65 ltepGHFu0.net
>>192
自分は技術系なのでよく分からないけど、経理ってどんな会社でも絶対に必要な仕事だから、あまり食いっぱぐれること無いんじゃないの？
経理でもその会社でしかスキルは通用しないもの？
339:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:25:30.00 SdKxlgjw0.net
>>318
年功序列と退職金もやめたら、月それぐらい払えるかなw
340:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:26:25.27 A8d8vd1X0.net
経団連「正直言って、経済界は終身雇用なんてもう守れないと思っているんです」
内 部 留 保 ３５０兆 ドーーーーン！
341:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:28:14.44 ePeMCn+X0.net
家計も破綻して一家心中の未来しか見えんがおっさん共大丈夫なん？
342:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:28:50.13 7cnoxc150.net
昔のリストラはまだ若いからと言う理由で若いもんが先にクビ切られたんだけどなあ。今も昔もめちゃくちゃだな。
343:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:29:37.81 4AHKaX0h0.net
>>277
どんなに優秀な社員がいても、そいつがいないと回らないような状況なら上が無能すぎるだろw
ドヤ顔で「優秀なら切られない(ｷﾘｯとか言ってる場合じゃないぞw
344:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:30:26.58 1I/whQUe0.net
>>54
同意。
リストラ対象の人の中には、アーダメだコリャ的な怠けた人もいるかもしれないけれどさぁ。。。
笑ってる若い人も、生きてれば自分も45才以上になる日が来るわけだし。
対岸の火事だど思って、自分にも何かしら後々、帰ってきてしまう情勢だと思う。
どうやって生きろというの。。。
345:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:30:46.38 TQsU3UkM0.net
優秀な人材なんかマニュアル通りに生きたただのサラリーマンや
346:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:31:02.89 ePeMCn+X0.net
お前ら国なんかをあてにしすぎなんだよ、どこまでのうてんきなんだよｗ
戦争してた頃なんて国を守る為に無理やり赤紙送りつけて国民を特攻隊の人間爆弾にしてたからな
国民なんて所詮国の鉄砲玉よ
347:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:31:09.34 0DUAd5zh0.net
人手不足をいいことにどんどん自動化が進んでいるからな
若い世代の方が将来的にやばい
348:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:32:15.06 xmX8+6+80.net
過度な企業保護から過度な労働者保護に振られた振り子は
いずれまた戻るのさ
349:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:32:30.00 1I/whQUe0.net
>>74
本当にそう。
350:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:33:13.89 A8d8vd1X0.net
そらあケチって４５歳を切るんだぞ？ ２０代３０代の取り分が増えると思うか？ 甘いんだよ
351:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:33:25.62 H28+OiOB0.net
>>322
ナマポ
352:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:33:51.28 ePeMCn+X0.net
>>343
で、お前はなんか今まで資格取るとか休み返上でスキル育成に時間費やしたとかなんか努力してきたの？
どうせあほ面しながらこうなることなんて予想も出来ずに人生無計画に生きてきたんだろ？
いつ追い出されてもいいように独立心ないやつは今後いきてけねえよ、ほんとのうてんきすぎだわおっさん
353:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:34:16.24 p7nrF/9g0.net
今の優秀な社員は、引き継いだことを引き継がない事。
354:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:36:43.60 x0CYCyFg0.net
>>1
そのうち部長が刺される事件とか起こりそう
355:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:37:22.38 4AHKaX0h0.net
はいはい
おまえは、優秀な一人が抜けたら回らない素敵な会社にしがみついてろよw
356:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:37:54.38 EfZP3Vz60.net
俺が勤めたブラック出版社では編集者が使えないと見るや、ある日突然営業部に異動させ、朝出勤した彼に、お前の机はここにはない、営業部だ、この本を今日中に全部売ってこないとクビだ！ とかやってたな
ひどい会社だったわ
357:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:38:12.60 ePeMCn+X0.net
>>355
お前には日雇い労働がお似合いだよｗ
明日も退職勧告の面接がんばれよ！＾＾
358:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:40:36.83 hr6Qx5DZ0.net
さて、75歳まで働く社会になるようだが
359:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:41:17.72 xmX8+6+80.net
ニートの親がリストラされるとかどんな世紀末だよ
360:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:43:15.66 cNnujgVM0.net
>>354
ないない。
過去見ても、無関係な群衆に特攻するのが関の山。
しょせんはヘタレなんかね？
361:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:44:41.81 CB5EJ6VM0.net
>>287
これから先は毎日どこかで人身事故起きて電車止まるテロが起きそう
362:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:48:24.92 4AHKaX0h0.net
これから通年採用に移行するとかって話出てるけど、本来の目的のはずの中途転職組に門戸を開くのではなくて、大学生や専門学校生を通年で引き抜いて数年後にポイ捨てする方向に走りそうな予感しかしないw
363:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:49:41.27 v+p33kFc0.net
安倍ちゃん
解雇規制を撤廃して、 自由に転職できる社会をつくれ。
364:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:52:00.28 K3ujoQQX0.net
こういう状況だからニートを叩く人は頭がおかしいです
無職の人くらい居てもいい
できるだけ生活保護でなければそれでいい
365:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:52:17.67 FR3tt6+f0.net
>>357
自分の哀れな経験を他人に投影してバカにしても虚しいだけだろ、そろそろ薬飲んで寝ろよ安らかに眠れ
366:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:53:10.52 gkf7NHTv0.net
せめてクビ切るときに
二階級特進みたいにしてくれれば
次も決まりやすいだろうにな
367:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:53:10.62 gy+cyXJN0.net
>>333
せっかくだからもう少しだけ語らせて。
当然、独身。
とても恐ろしくて家庭なんぞもてない。
368:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:53:20.20 /mfCh46K0.net
>>362
問題ない。
お前には関係ない話だ
369:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:57:10.02 LMoKdiJu0.net
月収の34ヶ月って少ねーな。
年収の3年分なら飛びつくかも知れんが。
NECは良く分からんが意外としぶといよね。
とは言え、ルネサスも無くなったんだっけ？
370:名無しさん＠１周年
19/04/23 23:58:08.93 5NFrlH3S0.net
>>18
ホタルック
371:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:01:17.79 4CFlP7G90.net
>>356
ひでえｗｗｗ
372:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:02:56.19 lR7edxc50.net
>>369
34ヶ月分なら多いだろ
うちは24ヶ月分
373:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:03:24.86 Jv8RteQe0.net
府○事業所の航空宇宙関連の部署、悩みに悩んで内定蹴ったけど正解だったかw
そこらの中堅の首切りに比べたらよほど恵まれてるんだろうけど、34ヶ月分じゃ決め手にはならないよなあ
社内に残って営業に回されるくらいなら、自分なら辞めるけど
374:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:04:52.34 Sl9COKH80.net
>>54
有名企業だの福利厚生のいい企業に勤めちゃうと
絶対にしがみついて依存するよね。
ずっと福利厚生の良い所に勤めて、厚生年金企業年金もかけてもらってたからこそ
依存してしまう。
定年後別の仕事をしたり、起業する人だっているけど、何も考えて来なかったら
何も出来ない、バカにして見下している炎天下の肉体労働も出来ない。
年を取ったら出来ない職に就いてるなら、早くから次を考えたらいいんだけどね。
大卒で頭いいんでしょうに。企業依存でボケちゃうのかもね。
375:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:07:08.87 0PD7DCD20.net
>>361
今までも毎日どこかで人身事故起きて電車が止まってるよw
少なくとも自殺者自体は減ってる
376:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:12:23.60 E1HdTQCW0.net
>>362
有能な部類から外資や海外に逃げるんじゃね？
外資も首切りはエゲツないが、それを前提に金はそれなりに出すからな
377:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:13:18.49 +hY4i5I00.net
高学歴で大企業に就職した奴ら自身が知ってるんだよ。
自分は世間で通用しないと、社内ルーティーンをこなすだけの薄い経験しか無いと。
だから泥舟を承知で大海原に飛び込む勇気が無く乗り続ける。
玉川なんか人材の枯渇は1980年代から起こってただろ？
電電公社の民営化で雨後の筍状態で携帯会社が設立された時期の引き抜きブームで。
昭和で終わってた会社なんだよ。
378:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:14:00.75 pP7KSr7O0.net
>>366
バカかよ。首になった会社の地位なんて意味ねーよ。
379:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:14:07.41 UuWfLV3I0.net
録音してれば後から色々裁判で取れるんじゃね？
380:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:17:00.19 E1HdTQCW0.net
若い世代なんて奨学金年金保険料ガッツリ取られるの確定で
おまけに高プロの乱用が始まれば氷河期以上の滅私奉公強いられかねないだろう？
それで唯一の利点、終身雇用までが経団連自らそんなのはないと言いだしたからな
マジで海外で通用するレベルから日本企業見捨てて逃げるか、自力で稼ぐ道に行くんじゃないか
381:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:18:44.45 nvsyaML20.net
>>302
日本の給与体系って若い頃に給与を超える働きをして、年取ったら働き以上の給与をもらって、人生合計で帳尻があうって構造。
だから若者がおっさんを叩く構図は、若者が自分の未来を叩くのと同じなんだよな。
382:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:21:35.58 1z9oATa00.net
年齢しかリストラの判断基準がないなら、その会社こそ未来が無い。
383:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:25:48.18 +hY4i5I00.net
>>382
いや、会社に必要な40歳以上は幹部候補の1割くらいだよ。
だったら正直に40歳定年制にしてキチンと退職金を支払う方が潔い。
欲しい1割だけを再雇用したらいいだけだし。
ネチネチとしたリストラや肩たたきなんかよりも互いにとって気楽。
384:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:27:52.22 Sjjang+L0.net
でも、東芝やシャープの一件を見ると、さっさと逃げ出した方がマシかもな
385:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:28:02.67 BDgLJwK60.net
なんか韓国みたいになってきたな
386:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:30:12.70 KKmimxcG0.net
５０～６０代が「どの世代をリストラするか」議論すると
２０代：第二氷河期とか言われるぞ
３０代：やっと使えるようになってしかも馬鹿だからもったいないぞ
５０～６０代：バカッ俺たちじゃねーか！
４０代：そうしよう！ 異議なし！
こんな感じか
387:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:31:24.90 E1HdTQCW0.net
>>383
アメリカじゃ会社起こした経営者が40代で育てた会社うっぱらって悠々自適ライフ送るのが理想だそうだからな
退職金弾んで生活の心配なくすの前提なら40代定年制は支持を得るだろうな
388:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:31:35.07 pP7KSr7O0.net
>>382
いま、良いこといった。
389:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:31:39.86 lR7edxc50.net
お前ら心配しないでも年功序列は崩壊する
日本も成果主義に完全移行するよ
高度プロフェッショナル制度はいずれ全年収者に広がっていくだろう
390:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:31:42.32 dorrbcVH0.net
>>376
> 外資も首切りはエゲツないが、それを
> 前提に金はそれなりに出すからな
日本最大のブラック外資企業日本I○Mは早期退職しても割増は数ヶ月しか出ません。
日本の学生にはとっくの昔に見放されているので、就職難の韓国をはじめ、アジア各国の留学生を言葉巧みに引き込んでいます。
昨年は新入社員の2割近くが非日本ひとでした。（判断根拠は氏名なので、大坂なおみみたいなのも考えるともっと増える）
391:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:32:05.43 Sjjang+L0.net
50才くらいでプチリタイアして、のんびりしたいわ
392:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:32:13.40 ucy8Z4HU0.net
ここに出てくる富士通とか中華に大半の部門を売り払っただろ
デフレ政策を続けたアホと、それを支持した労組のせいじゃん
393:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:36:24.59 Fx0SKqTq0.net
働き方改革するんならさ
男は４５歳定年
女は４０歳から採用６０歳定年にしろよ
保育は女、介護は男になるから保育園も老人施設もいらんべ
社会保険料抑えられていいんじゃね
394:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:36:41.01 SF0W2h+w0.net
かなり昔、埼玉の方で元社員さんが派遣の面接官をしていた
天下り先か関連する会社かは知らない
とても優しい感じの６０歳ぐらいの人だったが辞退してしまった
395:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:39:37.11 fHfrTylq0.net
>>99
当時就職できている氷河期の連中なんて学部に求人のあった企業にそのまま入ったか、縁故採用されたやつくらいだから。
もしくは高卒で高卒枠採用組か。
本人の能力なんて関係無しにいままでやってこれた連中だろ。
もしくは組織の中でおとなしくしている事が特に秀でていたか。
氷河期も何も、そいつらは温室の中を歩んできただけだから、氷河期ですらない。
396:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:40:32.87 e1cI93By0.net
>>1
で、移民を入れるのか
397:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:41:52.97 qRMprUoZ0.net
昔、７０年代にオイルショックがあって、日本はリーマンショック級の不景気だった。
その当時、団塊の世代はまだ２０代で転職出来たのに、
不景気で求人が減り、向いてない仕事でもしがみついた。
結果、バブル到来からバブル崩壊に至り、立て直せないまま現在に至る。
398:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:42:26.71 ptHTAZPg0.net
のらりくらりと示せばいいやんか
自己退職したらすぐ失業もらえないからな( ´ー｀)
くそ会社を利用するだけ利用するのが最良の策
399:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:43:54.08 7raBRgxB0.net
NECって嫌味な会社だね。2度と買わない。
400:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:47:02.37 EaVMuIal0.net
辞めた人はかなりの割合でひきこもりになるから。
401:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:48:17.46 fHfrTylq0.net
>>400
なんて弱い人間だよ。
氷河期のやつらに失礼。
失笑もんだろ。
402:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:50:46.79 zzoqCjeE0.net
団塊の世代が日本をダメにした、と思っている。
なぜなら、団塊の世代は戦後生まれで、高度成長期の波と一緒に人生を歩んできた世代だからだ。
そして、若い人間を頭ごなしに押さえつけて新しい発想をことごとく潰してきた癌。
こいつらが後期高齢者になり、今度は年金や医療費をがっぽり使う気でいる。
団塊の世代は日本の癌。
403:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:50:57.65 yfrlGMRu0.net
面接でどんなヒドイことを言われるかそれにどう答えて行くか
毎日楽しみにしながら戦略を練りましょう
その面接は何かを生み出すための面接じゃない
だから、無責任に大言壮語しても全然問題ない
遠慮なく自分のディベートスキルを磨いて下さい
404:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:55:12.00 FPSD61+I0.net
>>397
それまでは今で言うジョブ型を志向していたものの
石油ショックを契機に失業者を出さず企業内で抱え込むよう仕向けたらしいな
405:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:55:15.71 BJasxXv10.net
>>128
技術的な面でSEPGをまとめる力がない人
お客様に自分でソリューションを展開、納得させられない人
406:名無しさん＠１周年
19/04/24 00:56:58.52 jaKpLJHk0.net
昔はＰＣ売れまくりで豪華な自社ビルまで建てたが、結局あれがピークだったんだよなＮＥＣは
今はもう没落するばかり
結局、路線変更もできないまま、潰れてしまうんだろうな
407:名無しさん＠１周年
19/04/24 01:01:22.09 0CpXLKkQ0.net
厚生年金受給を70歳以降に伸ばすなら
70歳以下の退職者を出した企業には無条件で罰則が必要かもな
被害者が早期退職を強要された証拠なんて出せるわけないんだから
408:名無しさん＠１周年
19/04/24 01:04:26.16 0CpXLKkQ0.net
NECは去年サムスンと提携したが
今後は日本社員への風当たりがもっと酷くなるかもな
409:名無しさん＠１周年
19/04/24 01:04:34.54 BYI7NynU0.net
>>403
そこまで開き直れるならそれはそれで才能w
というか、それこそ辞めてもやっていけそうなタイプだな
410:名無しさん＠１周年
19/04/24 01:11:19.85 qRMprUoZ0.net
何も生産しない企業が多過ぎだろうな。
元請け企業→下請け企業→孫請け企業とか、
仕事を丸投げして中抜きして利益を出してる企業って、
存在価値があるのか？
だから、価格競争になれば簡単に負ける。
本当はもっと安く出来る製品なのに、中抜きで価格が高くなる。
ただ、この辺を構造改革すると、
物凄い数の失業者が発生するだろうが、
やらなければ日本全体が地盤沈下するだろうな。
411:名無しさん＠１周年
19/04/24 01:12:36.38 abYaWUwS0.net
勧告する側の上司ってのは、リストラの対象にならんのん？
無能なお前も辞めろって思われてるハズ。
412:名無しさん＠１周年
19/04/24 01:14:28.22 +hY4i5I00.net
年齢や勤続年数で給料が上がってたのは大企業だけ。
元々中小企業はベースアップ？昇給？何それの世界。
そして歳を取っても同じ仕事して高給取りと
邪魔者扱いされる事のない中小企業の方が長くいられる。
413:名無しさん＠１周年
19/04/24 01:17:39.81 +hY4i5I00.net
NECなんか叩き上げのプロパーに役職のイスがなく
本体（住商・住生・住銀）の天下り（左遷）が門外漢の上司として居座る
典型的な財閥系メーカーのだめさかげん。
414:名無しさん＠１周年
19/04/24 01:19:43.75 oosnM0Jy0.net
末端社員が会社にどう貢献出来るかじゃなく、会社が末端社員をどう導くかビジョンを示せないなら終わりだろ、丸投げもいいところ。
415:名無しさん＠１周年
19/04/24 02:01:39.75 nXHlR4dO0.net
高い金もらうにはそれなりの貢献をしなければダメなことに気付いてないよな
サラリーマンてバカなのかね？
商売してみりゃ分かるだろうに
416:名無しさん＠１周年
19/04/24 02:07:19.99 ccLm3eQC0.net
>>399
シーリングライトと無線ルータくらいしか売ってない
417:名無しさん＠１周年
19/04/24 02:17:43.98 WZsmURNl0.net
>>173
そうなんだ、はじめて知ったよ。
日本にしかないってちと衝撃、ありがとう
418:名無しさん＠１周年
19/04/24 02:19:49.97 WZsmURNl0.net
>>405
173のレスを見た上で読むとものすごく納得。
ありがとう。
大企業勤めでもないし業界も違うからイメージわかなかった
419:名無しさん＠１周年
19/04/24 02:23:13.16 gZYdfgDF0.net
>>338
経理を始めとする間接部門は中途採用で４０代を補強することが少ない。
間接部門の４０代以上のエグゼプティブ採用は財務改革などが出来るコンサルタント的な役割を期待しているケースが多く、他社でリストラ対象になるような人材は求められてない。
420:名無しさん＠１周年
19/04/24 02:30:45.74 Sl9COKH80.net
面接をこなすのが仕事になったと思って
頑張るしかない。辞めたくない異動したくない魅力があるんだろう。
つーかこれが仕事だって言われたらやるのが雇われサラリーマンなんだしさ。
臨機応変面接スキルをゲットしよう。
421:名無しさん＠１周年
19/04/24 02:36:05.97 AVE/YdbN0.net
数年前、投資で大儲けして退職願提出したら必死で止められたなぁ
ただの主任なのに取締役まで出てきたのには参った
決算と税務申告を取り仕切ってたから辞められたら困るのは分かり切ってたけど俺の都合じゃないし
クビ切りで怯えてるのは何の強みもない無能で自業自得
有能ならさっさと転職するからね
422:名無しさん＠１周年
19/04/24 02:43:39.53 gZYdfgDF0.net
>>412
だよね
そもそも大企業でなければ年功序列というふざけた人事制度は維持できてないからね
年功序列を廃止した企業は毎年成果をあげて評価をプラスにしていかないと給料は上がらないもの。
無能なくせに会社にしがみついてる奴は、当たり前に給料も安いからな。
423:名無しさん＠１周年
19/04/24 02:45:28.09 yfrlGMRu0.net
空理空論でディベートスキル、演説スキルを磨いて
次の地方選挙で市議くらいを目指すのもありでしょう！
424:名無しさん＠１周年
19/04/24 02:57:45.09 gZYdfgDF0.net
いま、ちょうど年度評定の時期だけど、同じ職位なら２０代でも５０代でも同じ評価テーブル、給与テーブルに乗せて年俸の取り合いをさせてる。
５０歳近いのに優秀な２０代よりも年俸が圧倒的に少なくなるケースも出てくるけど、評価の基準をしっかり周知してるからどこからも文句は出てないよ。
本人にも自分に何が足りてないかを丁寧に説明してるからね。
425:名無しさん＠１周年
19/04/24 02:58:11.60 Lfu4jmvq0.net
縮小し続けて名ばかり大企業になっているのか(´･ω･`)
こうやって技術も失われ行くんだろうな
426:名無しさん＠１周年
19/04/24 03:11:37.44 DLkEN4p50.net
>>31
２７年前、１９９２年頃に、ＤＯＳ／ＶがＮＥＣの同スペックでおよそ半値という驚異的な価格で上陸しても
のほほんとしてろくに対策をうたなかったＮＥＣが、その後に覇権を握れるようになるわけがない。
もうパソコン商売のやり方そのものが破綻していたし、その後根本的な見直しもできずに死んでいったｔ。
427:名無しさん＠１周年
19/04/24 03:21:00.98 DLkEN4p50.net
>>211
それで残る「有能」ってのは組織内で派閥作ったり
人から手柄を奪って自分のものにしたり、ライバルを蹴落としたり、
そういうことが得意な「有能」な奴ばかりだぞ。
仕事の成果奪うのは得意だけど自分では何も作れない奴ばかりになった組織は、
あるタイミングで一気に没落する。
まぁＮＥＣとか東芝とかは既にそうなってるんだろうな
428:名無しさん＠１周年
19/04/24 03:28:41.20 nXHlR4dO0.net
要らないっいてハッキリ言われてるのに
心臓に毛が生えてるのか？
429:名無しさん＠１周年
19/04/24 03:41:34.84 wWk66n1c0.net
やっぱり人手は余ってるんじゃん。
外国人いらないよ。
430:名無しさん＠１周年
19/04/24 03:53:01.37 KVJ7FuB80.net
前からいってるじゃない。
人数は余ってる。とくに中高年。
中高年の労働市場がない。
中高年を活用するなら人が足りないとか全くない。
企業は安く使える３５歳までの人間が欲しいだけ。とくに２０代。
問題は外国人も同様ということで、３５過ぎ特に４０過ぎた中高年の外国人を
どんどん将来切り捨てるだろうということ。
外国人は日本人と基本概念が全く違うから、生きるためならなんでもするし
激怒して復讐は平気でやる。
犯罪者にもなるだろうし、リストラした上司や役員、社長へのテロも起きるはず。
外国人労働者が解雇した上司がなぶり殺される事件がおきたとしても驚かない。
実際に、研修制度できたカニ工場で、扱いに激怒した外国人労働者が
経営者とその妻を殺した事件がおきている。
431:名無しさん＠１周年
19/04/24 03:55:24.31 Wle5o1xB0.net
>>430
広島の牡蠣奴隷な
432:名無しさん＠１周年
19/04/24 03:58:46.51 yfrlGMRu0.net
何その塩田奴隷みたいなのは
433:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:01:09.54 KVJ7FuB80.net
訂正
外国人労働者を解雇した上司がなぶり殺される事件がおきたとしても驚かない。
実際に、研修制度できたカキ工場で、扱いに激怒した外国人労働者が
経営者とその妻を殺した事件がおきている。
434:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:10:30.60 pvsULQjo0.net
アウトソーシング専門の企業があってね
歩兵以外は要らぬと
435:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:13:43.49 KVJ7FuB80.net
江田島中国人研修生8人殺傷事件 ウィキペディア
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2013年3月14日に広島県江田島市のカキ養殖加工会社で、
中国人の技能実習生により同工場の日本人経営者を含めた社員8人が殺傷された事件。
中国人研修生（以下、研修生）が工場の従業員を襲撃、
工場の男性経営者社長（以下、経営者）と女性従業員の2名が死亡、
工場の従業員合わせて6名が重軽傷（6名のうち1名は2013年3月14日報道によると重体）を負った。
研修生は現場にて現行犯逮捕された[1]。
経営者は胸などに多発刺傷、多発外傷があり、スコップで頭を何回も殴られ殺害[2]、
女性従業員はスコップで頭を殴られて殺害された。
研修生は犯行直後に通りかかった軽トラックをスコップで襲撃しフロントガラスを損壊していた[3]。
技能実習生になる事を決意、家を担保に入れ、姉と姉の夫も連帯保証人となった。
更に、送り出し機関が20,000元（260,000円）を要求、母は身内から借金して分割で支払う。
技能実習制度を利用出来るようになるために総額41,000元（533,000円）支払った計算となる。
事件後、送り出し機関の社長と思われる人物より母に「マスコミの取材は断るように。
本人が農民であることを言わないように。言うと、罪が重くなる。」と忠告の電話が入った[14]。
研修生は謝罪の言葉を口にすることは無かった[15]。
2015年3月13日、広島地裁の裁判員裁判は被告人に無期懲役判決を言い渡した[16]。
436:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:16:45.61 KVJ7FuB80.net
農林水産業への中国人研修生を巡っては、
2006年に千葉で、2009年に熊本でそれぞれ受け入れ先などが中国人研修生に殺害される事件が生じていた[13]。
437:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:17:54.88 suz/DQIr0.net
>>338
経理と言っても中小と大企業ではやってることが全然違う
中小なら会計処理のレベルは低いけど、決算納税まで少人数でやるし、経営者とコミュニケーション取るために管理会計もやる
それに銀行相手にしないとだめだから財務もやる
それに対して大企業だと会計処理のレベルは高いし、開示業務という上場企業特有の仕事があるけど、大人数でやるので、1人あたりでは大したことやらない
だから転職できるようなスキルを持ってるのは中小で経理やってた人
438:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:17:55.61 WtD3AZh00.net
シャープの時も思ったけど、大企業だから安泰って時代は終わったんだよな。
自分に先見の明が無かったと諦めるしかないよ。しがみついてても、こんな落ちぶれた会社で仕事するなんて自分の人生が無駄じゃん。
439:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:21:39.28 nXHlR4dO0.net
大企業に居るよりも
中堅の鉄工所で頼りにされる方が良いじゃん
８０才でも来てくださいって言われるぞ
440:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:25:24.52 ci2aYu6M0.net
社員が会社を大切だと思っていても、会社は社員を大切だとは思っていないんだな
441:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:28:13.75 nXHlR4dO0.net
>>440
高いお小遣いもらう人と
高いお小遣い払わなきゃいけない人の差だ
442:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:31:51.78 7R79bVOo0.net
社会や時代の変化のせいとはいえ、それも込みで舵取りするのが
経営陣や上司連中の仕事で、部下は上司以上の責任はない筈だが
経営悪くなると、責任のある上が居座り責任の無い(少ない)
下っ端が首を切られるシステムは不可思議。
443:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:34:50.31 OXP01WyR0.net
>>438
そうは言っても、しがみつけるものなら、しがみついていた方が良いと思うぞ。
貴方の年齢にもよるが。在職中に転職活動して、行き先が見つかったら、
うつるというので良いと思う。
「３５歳未満に限る」年齢制限のある求人が大部分だが、転職できないことも
ないかもしれないというレベルだが。
手を出してはいけなさそうなのがコンビニオーナーとかの「フランチャイズで
起業しませんか」みたいな奴。結局、利益を吸い上げられ自分はボロボロ。
444:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:36:50.14 nXHlR4dO0.net
>>442
経営者と雇われじゃ立場が違う
445:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:38:44.06 suz/DQIr0.net
田舎で畑やる覚悟を持ってれば何も動じなくなる(^o^)／
気楽に生きていこう、自分の人生や
妻子持ちは頑張って・・・
446:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:41:58.62 nXHlR4dO0.net
>>445
学歴と人脈があれば一粒5千円のイチゴでも売れるんだぜ？
最大限に活用しないと
447:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:43:57.01 OXP01WyR0.net
>>445
虫に動じる。
そう言う人は多いはず。
448:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:54:23.99 xgFdW73j0.net
45才が要らない日本の大会社って
医者の45才なんて知識経験ピーク時の年齢だろ
やはり俺の１人息子はケツ叩いて医学部入れよ
449:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:57:06.13 9Dvye5Qk0.net
>>6
姨捨山 でも判るように、知能の無い年寄りには生きる価値はない。
450:名無しさん＠１周年
19/04/24 04:59:33.41 jXtvrgDU0.net
面接するだけで金がもらえるなんて楽なもんだな
451:名無しさん＠１周年
19/04/24 05:00:11.26 9Dvye5Qk0.net
>>448
齢をとったら、相応の知識の蓄積とスキルが無ければ存在価値なし。
452:名無しさん＠１周年
19/04/24 05:00:21.96 OXP01WyR0.net
>>448
そう思ってると、そのうち老人が寿命になって死ぬので
「医者余り」状態になる。
弁護士で稼げなくなるように医者も稼げなくなる。