19/04/23 17:06:29.47 NHB/Z4AO0.net
要するに高校卒業程度の学力もないということだわな
758:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:07:24.45 kgluVXqX0.net
>>737
だから、それがおかしいよな
企業も労働者も不幸になるだけやん
759:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:07:43.58 CQTayt6a0.net
>>737
そういうこと
その社員が懲戒免職レベルにやらかさないとクビにできない
だから自主的に退職するようイジメが横行する
現在の正社員過保護は雇用・被雇用側双方に不幸な制度だと思う
760:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:08:05.87 5lUzQASf0.net
>3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
今までいろんな大企業が数千人～万人単位でリストラしてきたのに、今更何を騒いでるんだろう？
パナソニックなんてもっと大規模に何度もやってたよね。
761:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:08:30.55 xy2/Dyuk0.net
>>722
リストラの標的になる人は、有能・無能というよりは
「リストラの権限がある人の「仲間」であるかどうか」に限る。
「仲間」とは同期だとか、古い付き合いだとか、ゴルフ仲間とかいわゆる「オヤジ同盟」の一員。
よその部署から移ってきたとか、中途採用者は真っ先にリストラを持ちかけられる。
「キミは、ここにきて間もないから、よその会社にも動きやすいよね」
762:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:08:54.58 ETaFH0qj0.net
>>703
失敗なんてしていない、それは日本が昭和までのやり方を崩したからだ
まずは消費税によって始まる
消費税によって企業は3％分資本を貯蓄するようになった
これが5％になってさらに企業の貯蓄が増えていく、法人減税がそれに輪をかけた
このため企業は銀行に借りて投資をやらなくなった
政府が金を借りるしかなくなり財政出動していたが無駄遣いと叩かれてしまう
結果政府は緊縮財政になりますます国内で金が動かなくなる
企業はいつでも首を切るのに便利で人件費を消費税分経費に置き換えられる派遣を使うようになる
所得の減少した労働者は貯蓄に励むようになり国内経済はさらに冷え込む
これが失敗の原因であり昭和の経済政策は成功していた
政府であれ民間であれ借りて使う、これができなくなったのが平成だ
税制をもとに戻すことだ、消費税を廃止し法人増税や所得累進を強化することだ
763:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:11.25 fbrO+YFi0.net
これのどこが好景気なの人手不足なの?
764:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:11.78 CQTayt6a0.net
>>745
いつの時代の話してるんだよジジイ
765:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:13.78 CIDFVsLc0.net
日雇い人夫に転落する大企業社畜ｗ
766:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:47.69 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
直接的に、明治政府から日本の大学は始まっとるが、
カネが無い、近代国家建設に時間が無い、
文系は取り敢えず翻訳、理系は答えの分かっているものから吸収。
なので、世界第三位の海軍力を保有、航空戦力は一瞬だけ世界一にまで行きながら、
原爆実用化は全くできずやったわけや。
767:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:48.86 aHx4hnUa0.net
>>740
結局、日本人が全体として権威主義的ってだけの話でしょ
名より実を選ぶ人が多ければ、放っといても実学が主流になるよ
768:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:52.44 CQTayt6a0.net
>>747
人手不足(ホワイト大企業がそうだとは言ってない)
769:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:10:15.88 OOYm3ifC0.net
うちの大得意先からリストラ予定の営業担当を
表彰したい、円滑な会社関係に尽力してくれた
ので専務が直接お礼を言いたいとの話が来た時
の部長の顔が忘れられない
770:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:11:32.97 xy2/Dyuk0.net
>>748
今の時代だよ。
中途採用は、「自分たちがリストラから逃れるためにバッファとして採用してる」
というのが現状。
771:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:11:45.09 kgluVXqX0.net
>>746
日本の衰退は経済政策なんかより、新しい産業を担う企業が産まれなかったからだろ
資本主義の主役はベンチャー企業だって当たり前のことを認識できてないからだ
大体、経済政策で全て決まるなら、それは社会主義だ
772:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:11:45.57 NHB/Z4AO0.net
中卒ていどの学力しかない馬鹿が
背広着てネクタイ閉めて偉そうに
してるのが笑える
773:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:12:37.69 CQTayt6a0.net
>>754
おまえは家から出ろよ子供部屋爺さん
774:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:12:50.09 yB8ThiOg0.net
>>730
先延ばししたら上から無能判断されます会社にとってまともなのはすぐに対象リスト出すことなんだわ
で大手になるほど無能とか関係なく
仕事出来るとかでなく自分を慕ってるかどうかの判断基準でな
だから、なんであの人がリストラ？？？
となる
社内政治、社内政治
775:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:12:58.92 l9VGlaiN0.net
バブル崩壊からリーマンショックの頃の再来
給料の高い役員やらも、企業のスリム化とやらで大量リストラされた
残ったのも給料減、ボーナスなし、退職金制度を無くすなどいろいろあった
生き残ったのは仕事を取って来れる人間だけ
776:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:13:20.11 eWbHDQBt0.net
ファーウェイがどんどん高い金出して技術者を獲得しても儲かりまくってる。
日本企業は人を切って固定費下げて利益を出してる。
単に日本の経営者が無能で技術者に八つ当たりしてるだけなのでは？
いずれ半導体みたいに放出した技術者が最強の敵になって放出した企業を襲うと思うよ。
本当に必要ないのは経営陣と人事部だと思う。
777:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:13:58.01 kgluVXqX0.net
>>750
要するに民主主義と資本主義を輸入したはええけど、形は真似できても理念や哲学が空っぽということやな
で制度疲労した時に立ち帰る理念や哲学が無いから腐り落ちたと
778:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:14:26.42 DVQv2z5S0.net
>>708
＞新しい中高年解雇の方向をさぐっている。
だといいが。。、現実的には放置せざるをえんだろ。
779:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:14:34.15 83QDX/Pe0.net
会社も国もツールでしかないのにねえ
780:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:14:37.68 CB5EJ6VM0.net
> 本当に必要ないのは経営陣と人事部だと思う。
これはほんとその通りだと思う
781:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:15:09.78 xy2/Dyuk0.net
>>753
それも良くある話。
社内で表彰された奴が、次の年にはリストラ対象とか、
顧客受け良い奴がリストラ対象とか。
「リストラする権限ある奴が、『仲間』と認識してないからリストラ」
ってことの良い例だ。
782:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:15:28.02 NHB/Z4AO0.net
最大の問題は馬鹿を再生産してる学校にあるよ
783:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:15:42.38 OOYm3ifC0.net
>>754
うちは逆だった
身内だからこそ切ってやったわ俺は仕事の鬼
だみたいな臭い事やってた
784:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:16:16.83 FoCal3g30.net
こんな状況になるのを若者にみせて
若者が結婚して子供産もうと思うか？
日本完全崩壊だな
785:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:16:28.16 xy2/Dyuk0.net
>>757
お前は>>753でも読んで現実を知ったらどうだ。
786:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:16:29.94 xRqzQCib0.net
>>761
(-_-;)y-~
違う。できの悪い生徒やな、お前、韓国人か？
787:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:16:56.16 kgluVXqX0.net
社会主義やってる中国ですら経済成長のエンジンはベンチャー企業だと理解してる
だからベンチャー企業育成にアホみたいに投資している
技術者や専門家を掻き集める
日本は資本主義を理解できてるのか？
788:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:17:03.45 5lUzQASf0.net
割増退職金貰って少し心身休めて、中小企業に転職すればいいじゃない？
何でマイナスに捉えるんだろう？
789:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:17:33.51 yg48iIO80.net
氷河期無職が入る余地ないだろ
790:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:17:39.52 mnecKwV70.net
だから富士通のNECも社内ベンチャー立ち上げさせて受け皿つくって�
791:ｽでしょう？ それに関わりもせずのほほんとぬるま湯に浸かってりゃリストラされるわな
792:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:17:46.85 OOYm3ifC0.net
>>765
自分が身綺麗になりたいから知りすぎだ側近を
まずは闇に葬るみたいちゃうんか？
793:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:17:50.81 MGhXleSp0.net
>>760
人間≒コストという視点でしか考えらず人間の売買だけで儲けようとする奴隷商人大国の日本にはもう新しい価値や技術を生み出す力はない
794:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:17:51.34 CQTayt6a0.net
>>769
お前こそいつの時代の話してるんだよジジイ
「オヤジ同盟」ってなんだよそれ
795:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:18:52.02 ixrDc7xo0.net
結局そういう方法で無理やり退職を迫ると
そういうの一切気にしない、悪い意味で鈍感な人だけが残る
リストラなら普通にクビ切ればええやろ
依願退職の形に無理に持ち込むから無理が生じる
会社都合で解雇とちゃんとした方がいい
796:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:18:53.53 yB8ThiOg0.net
>>754
部所間でたらい回しして上層部の通達時に各部所がボックスだしで出向、リストラするやり方やな
797:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:19:14.01 z3w0RgqT0.net
府中中河原はNECの城下町みたいなもので活気あったが
この３０年で日債銀のグランド・社宅もなくなり外語大寮もなくなりNECも様変わり
駅前の衰退感が半端ない
そういえば中河原スタジオもいつのまにかなくなってた。
798:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:19:47.86 X3N5X9wN0.net
無能ということにして切りたいだけだろ。
あんな一流企業に何千人も無能がいるわけない。
結局、日本企業が海外で負け続けてたのがすべての原因。
韓国、台湾、中国にシェアを奪われたから。
もし日本企業が世界でシェアを維持できてたら、たとえ無能がいてもリストラなんか起こらない。
799:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:20:19.56 ccYwLbxIO.net
団塊パヨク世代の頃これやってれば
氷河期の就職あんな悲惨じゃなかった
給料が高いのに働かない既得権の死守
それが団塊のやつら
800:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:20:54.57 mnecKwV70.net
>>770
アメリカも原爆を実用化したのはドイツから逃げてきたユダヤ人科学者やで
801:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:21:32.20 TQsU3UkM0.net
優秀な社員とほざいても大手を潰せないボンクラの塊でした
802:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:22:24.33 xy2/Dyuk0.net
>>777
お前、勤めたこともないのか？
803:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:22:55.08 kgluVXqX0.net
>>781
日本企業の戦略や人的資源の管理が時代に合わなくなっただけや
時代に合わなくなったなら、調整すればええんやが、日本は社会保障と紐付けられているせいで変えられない
結果、壊滅するところまで来て総玉砕
企業も従業員も不幸になってしまった
制度設計したやつがアホすぎた
804:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:22:58.76 D7r707vX0.net
まずは老人を姥捨てしてから
順番が違うよ
805:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:23:06.70 MTK50DFg0.net
そして有能なヤツはアイリスオーヤマへ
806:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:23:08.89 NHB/Z4AO0.net
とんだ勝ち組だったな
わかってたけど
807:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:23:13.69 CQTayt6a0.net
>>785
それお前のことだろ？
いつの時代のどこの世界の話なんだよ
なんだよ親父同盟ってw
808:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:23:28.39 ny1MUuhl0.net
>>778
高校生？会社は簡単にクビ切りなんか出来ないんだよ
809:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:24:56.37 OOYm3ifC0.net
>>781
だね
うちは人事考課で平等に評価って言ってたけど
とんでもない部長、本部長コンビが居て、部下
もれなく×つけてて、その影響でそいつらの下
を経験した人が殆ど候補になってたらしい
810:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:25:05.49 oSo5EGhI0.net
学校のいじめなんてかわいいもんだよな
811:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:25:50.26 bdhkD84q0.net
>>789
就活前からリストラの嵐だったからなあ
バカじゃなきゃいつか自分も同じ目に遭うかもと思うよな
812:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:25:53.19 ldejOnzm0.net
>>740
アメリカは人材市場に流動性あるし
人事権が学長にあるから、
教授の解雇に伴い学問改革が進む傾向あるね。
日本だと終身雇用だから、マルクス研究の学者が
一度ポストにつくと35年間マルクス研究が続く。
で、人事権は教授会だから弟子のマルクス研究してる院生
813:を 次の教授に採用してマルクス研究が100年続くという硬直性。 マルクスやめて新学問のIT・AIの専門家を 教授にするような変化ができない構造です。
814:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:26:13.72 XeLj8oxo0.net
そろそろ下請けでコツコツと技術磨いて実績積み上げてきた氷河期世代が評価される時代にならんかな
815:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:26:52.22 yB8ThiOg0.net
>>781
こう言う会社にとってデキる管理職は従順ではない奴を確実な無能にさせるのが仕事やしな
816:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:27:09.49 X3N5X9wN0.net
大人２人が、会社にどんな貢献できるのかって、答えのないやりとりするのは
お互い時間の無駄だろ。それこそ会社のためになってない。
君は優秀だとおもうが、会社が赤字で人員を減らさないといけなくなった、でよくない？
会社都合の退職でいいやん。
その人が愛社精神強ければ、会社のために身を切ろうと思うかもしれないし。
なぜプライドずたずたにして辞めさせようとするのかな。自己都合退職を勝ち取ることに何の意味があるのか。
しまいに刺されてもおかしくない
817:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:27:51.21 4CREkTik0.net
>>771
今世界で一番資本主義が機能しているのは、中国だろうね。
日本は中国の便所のスリッパになるだろうね。このままだと。
818:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:27:56.55 kgluVXqX0.net
>>795
クソやな
日本の大学画改革のやり玉に挙げられるわけやわ
819:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:28:24.17 ETaFH0qj0.net
>>755
農業やベンチャー企業には積極的に投資して欲しいね
緊縮財政じゃそれもないけどな
要するに何もやらずお友達だけ優遇するのが今の日本だよ
緊縮でいくならせめて税制は変えるべきだ
そうでないと新しい企業が決して育たない、需要が全くないからだ
エンゲル係数や貯蓄ゼロ世帯、生活保護が急騰してるんだから
衣食住以外の需要なんて日本にはもうないんだよ
820:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:28:30.82 JaAaPuaW0.net
>>790
ああ、働いてないのか
821:0570092211＊6,1森伸介三人衆が見せしめに組長刺しましたからwww
19/04/23 17:28:50.21 TU9EnbiP0.net
書き込まれたことが噂とはいえ、ある程度真実であるため警察署に出頭すれば逮捕されるために見逃すのだ！！
①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。５年間も 放 置 していいものか？ 便所の落書きでは
ないのは承知のとおりだ！歯科医を辞め ていただきたい！
①’’’服部直史「治療する前の最初から、歯に何か治療用の器具が折れた一部（５ミ
リくらい）が埋まってあったけど、残しておいたよ。」と言い出したのだ！ これは
前担当の歯科医師が残したと言いたいのだろうが、それを残すあなた も医療ミス
だ！またこれは異物を認める発言であり、音声が聞こえるのは確かな証明になる。
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、
服部直史が言うには黒焦げにしているのだ！医療法でいうところにひっかかるのでは
ないか！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があってい
いも のか！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか し
の歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？
②さらに被害者は阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯か
ら白く光る異物が映し出されたのだ！
②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼけ
るが苦しいところだ！
③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいの
だ！
③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？治療中
３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？
④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い
ない！
④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい
な いのが現状だ！つまり訴えていないのである！服部直史の発言は嘘だらけであ
る！
⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな
おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！
⑤’書 き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルとし てもう失格であ
る！
⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い
分 ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！
以上①から⑥のソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと断
言す る！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！
歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べるとソース「外国の最
先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など の 機能を持つ。
服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
０６６８４４６４８０
藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴 え ま す よ 」って前 ４年前 書き込みあっ
たよね！
つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書 き 込 み 見てる証拠になるよ
ね！ ７年間もほったらかしは大人になれてないというか適示された犯罪
をやっているのを認めたも同然だ！
また、森伸介獣医師も２年の書き込み放置は対処が遅すぎる！森伸介が
当時２００６ 年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手として
女性になりすましてという奇行で手伝ったのは確かですよね！
なんと藤井恒次のお岩さんのような顔はメイクで整った宅間守のような素顔でスーパー詐欺師だ！
ウンコ食べた手で歯科治療をやる服部直史の手に注目した主婦が手に付着したウンコを見ていた！池田公園でフルチンで奇声を上げ
ゴミ箱をあさる服部直史はもう廃人ｗｗｗ 精子入りの水鉄砲で主婦にかけてくる変態性異常者の服部直史三人衆はカマ男事件で有名だでｗｗｗ
10000件も事件やってるのに30回逮捕歴の短小包茎コンビとマゾオカマの服部直史も5回逮捕歴は警察が甘い！刑務所から出所するたびに再犯入所の繰り返しのバカを
永久に 閉じ込めてくれーー！
姉藤井美千子はストリートキングの性癖がありアジ化ナトリウムの事件で保険金殺人常習者だで
母藤井房子もトリカブト事件の保険金殺人常習者だで 藤井恒次は岡町放火や車大破や原田神社放火事件やったで
東京 都 30代 主 婦 酪農大の森伸介獣医の 後輩 匿名希望
822:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:28:52.67 ldejOnzm0.net
20年前に団塊や60代を切ることを主張しなかった
50代無能オジサンの自己責任。
おまいらは、逃げ切りむりだったなｗ
823:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:29:16.63 DVQv2z5S0.net
首を切った人材を流動させるために
解雇規制を緩和するのがいいのか。
でも緩和したらリストラが加速する。
悩ましいところですね。
824:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:29:53.60 ixrDc7xo0.net
>>791
いや、だから簡単にクビ切りできないのを
無理やり脱法みたいな方法で実施するから、問題が生じるって話やろ
珍しいことではないからマヒしてるんだろうけど
本来早期退職を募るのと、人事からプレッシャーをかけて依願退職を迫るのは全く別の話
企業側の目線に立ちすぎや
825:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:30:41.23 xy2/Dyuk0.net
>>790
たとえば>>792みたいな「部長。本部長コンビ」を
「オヤジ同盟」と表現してるんだが、
お前のところにはそういう奴はいないのか？
826:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:30:48.55 krHHccB40.net
NECってまだあのアホみたいな本社ビルあるの？
827:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:31:36.92 JaAaPuaW0.net
>>772
人事「35歳以下の即戦力なら採用します」
828:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:31:51.60 kgluVXqX0.net
>>805
いや雇用の流動化は必須
資本主義の大原則やからな
で、国がやるべきことは雇用の流動化を支えるために実学を教える教育機関を国民に提供すること
後は企業に押し付けてる社会保障を国が負担すること
829:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:32:07.85 ccYwLbxIO.net
>>793
学校って集団社会へ適応力つけたり理不尽なことへの耐性つける場所でもあったのにな
甘やかされて耐性なしで世の中に出るとキツイわな
830:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:32:16.21 hNI+G42L0.net
>>768
それな
40代なんて中受する子供とかいてここから一番金かかるのに
831:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:32:24.45 4CREkTik0.net
>>805
クビを切りやすくして流動化させたほうが良いとは聞くが、
同時に北欧みたいな分厚いセーフティネットが無いと日本の社会全体が荒廃すると思うよ。
832:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:32:44.67 HmRhMaKT0.net
その部長は何か貢献出来てるのか？
833:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:32:54.67 fTYecQKp0.net
>>805
良くも悪くも労働市場に直にリンクするようになるから
財政金融政策で、完全雇用維持するのが生命線になる。
834:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:33:07.22 z3w0RgqT0.net
ここに偉そうに理屈書き込んでる優秀な東京都民が
続けて舛添、小池という有能な都知事選んだという厳粛な事実
煙草吸うなよバーカ
835:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:33:36.11 LAORDi4P0.net
上場企業製造業は世界規模で分業生産やっているだろ。日本は総司令部の本社を
置いているだけで、生産はほとんど中国と東南アジアという状況だろ。
そして売り場として日本は死んでいるから正直、グローバルに展開している企業は
社員を手厚く保護する理由がない。そもそも社員の一生に責任を持つことは
グローバル企業にとって何の価値もない。
836:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:33:56.42 OOYm3ifC0.net
>>805
雇用、解雇のハードル下げりゃ良いよね
アメリカみたいに
あそこは出戻りなんか普通だから
またお世話になりますみたいな
日本は企業が超保守的だから人材の流動性
は今じゃアリエナイかなぁ
837:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:35:06.13 FBUGTVEi0.net
非生産部門の淘汰は必須
特に事務方はAIに代替して経費削減するべき
ただし、生産部門のリストラして技術流出する
家電業界の二の轍を踏まないようにしなければならない
働き方改革の真の目的がようやく始動しだす
でも本来は正社員を首にできるようにしてから堂々と
人員整理するべきところ日本経済まったなしか。。。
838:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:35:06.64 JaAaPuaW0.net
>>818
悪用される未来しか見えない
839:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:35:30.22 ldejOnzm0.net
>>771
それな。実はアメリカ経済を牽引してるのは
頭のオカシイCEO率いる新興企業ばかり。
GEやGMやフォードはむしろお荷物なわけで
ソニーや東芝に期待する日本人は間違ってる。
起業家と新興企業を大切にしない
日本社会はますますジリ貧や。
イニエスタ三木谷とゾゾ前澤を
いつも叩いてるおまいらの風潮が悪いということ。
840:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:35:58.85 LAORDi4P0.net
>>818
出戻りが容易なら終身雇用じゃなくても平気な気がするなｗ しかし日本は無理だろ。
日本は一度縁が切れたらそれきりが文化だし。
841:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:37:12.79 m3SSqwkN0.net
しかし、悲惨な世代だな
ビックリマンシール集めたりみんなで集まってファミコンやったり
バブル景気なんて浮かれてまったりした少年時代過ごさせておいて
大学受験では受験人口が多くて受験戦争のなるわ
大学を出たら出たで就職難でフリーター続出になるわ
やっとの思いで就職しても今度はリストラ
何の罠だよ
842:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:37:39.84 JaAaPuaW0.net
転職回数による雇用差別＋年齢制限による雇用差別＋解雇規制緩和
ってヤバすぎるコンボが成立しそう
843:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:37:46.90 83QDX/Pe0.net
>>817
本社置く理由もなくなってきてるね
844:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:38:12.83 4UXZGrB00.net
■【人口動態統計】2月の出生数、対前年同月比-6.5％ [速報値]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
845:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:38:19.03 z3w0RgqT0.net
イメージできないくせに雇用流動化とは笑わせる
新聞販売店じゃねえんだぞ。
846:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:38:23.96 OOYm3ifC0.net
>>817
元々はその会社の社員はその会社独自のノウハウ
を持っているから社員の価値が出るわけで
日本企業はそのノウハウ含めた教育すら外に
任せるという事しかしないからこうなるわな
847:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:39:16.69 bdhkD84q0.net
>>823
別にこの世代だけじゃなくて
高齢になるとリストラされるってのは
これからずっと続いていくんだろうな
848:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:39:48.01 83QDX/Pe0.net
ファミコン馬鹿もスマホゆとりも
文明国には不要なのだよｗ
849:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:39:49.85 kgluVXqX0.net
今の日本は社会主義と資本主義の悪いところだけが残った状態
マジで社会制度が腐り落ちたと言える
850:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:39:53.23 LAORDi4P0.net
>>823
ユダヤ民族を虐め抜いたら、気づいたらユダヤ民族が世界の支配者になっていた。
日本では氷河期が凄まじ�
851:｢虐めを受け続けてきた。だから日本をこれから何十年と 支配する世代は氷河期から出てくるということだろ。
852:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:40:43.18 yB8ThiOg0.net
>>823
よく考えたらすごい世代だな
853:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:40:44.63 OOYm3ifC0.net
>>820
機密保持やら企業側もチキンだからね
敵に行ってしまうとか考えるだろうね
854:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:40:47.76 GeMxhk/K0.net
もう勤め人やるつもりないけど
気が向いたんで検索すると派遣の時給クッそ高いんだな
おまけにエルダー応援多くて40代活躍が多いんだな
3年位ブランクOKとか
いない所にはいないだね
もうちょっとワークシェアしてくれたらな
855:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:41:29.16 FoCal3g30.net
>>809
安く使いたいだけだよな
安く使って、年いって給料あがったら
クビ切る
これがいまの日本の雇用形態
856:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:41:48.65 4Ojt6uR80.net
うちもいらんおっさん切ってほしい
その代わりいまもっと働くから給料上げろ
使えなくなったら早期退職もするから頼むわ
857:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:42:13.84 kgluVXqX0.net
>>823
要するに時代の転換点、過渡期の世代ってことだよな
WWⅡの20代男性も最悪の人生だったと思うけど
特定世代に何もかも押し付けすぎ、クソだね
858:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:42:19.30 n2OotQN00.net
今の若者が社会に出るとき、日本は既に世界で負けているポジションからスタートするわけだけど、若者はどの世代を恨むことになるだろうか？
859:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:42:53.35 4QGWfT9c0.net
>>1
辞めちまえ。転職して他社で頑張れ。
転職先がない、または良い条件が見つからないなら、リストラ候補に挙がるのも妥当だろう。
860:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:43:01.83 OOYm3ifC0.net
>>822
良いと思うけどね
お互いに器でかくならなきゃw
861:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:43:40.70 LAORDi4P0.net
>>825
流石に本社は残すだろうけど、売り場として日本は考えてないね。
>>828
上場企業ですら新人社員の研修期間を短くしたり、教育を徹底してないところが
増えたな。研修期間に支払う金も捻出できなくなったら終わりだよ。
862:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:44:16.84 kgluVXqX0.net
>>839
今の若者って概ねこんな感じやろ
トップクラスの優秀層→海外へ流出
大多数→諦め、仕事よりも家族、友人、恋人
863:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:45:12.74 WC8QurRf0.net
人口ピラミッドが普通の形になる30年先
までは日本の舵取りも企業の舵取りも
誰がやろうと無理と思うよ
日本はもう冬の時代なんだよ
マッタリと春が来るまで待とうや
ワシはその頃は死んどるがw
864:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:45:16.75 OOYm3ifC0.net
>>840
今や安泰の人すらスカウトとコネを持ちたい
って時代だからね
スカウトも選び放題なんですよ
865:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:45:40.65 kgluVXqX0.net
>>842
本店本社そのものは日本に置いててもさ
各事業のHQは、シンガポールって企業増えてない？
866:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:46:01.78 n5kPT+et0.net
管理職になると大抵の奴が人が変わるし無能な奴がゴマスリで上に立つと自分にへつらう奴ばかり評価する。会社なんかクソの集まり。
だから年数が経つにつれて劣化していく。
867:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:46:43.54 n2OotQN00.net
氷河期世代が死に絶えた先に、人口8000万人の国として日本の再起が始まるのかなあ
868:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:48:03.27 n2OotQN00.net
IT系の企業で中国系、というのは日本にたくさん入ってきているからな
869:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:48:07.31 OOYm3ifC0.net
>>842
下
うちも酷いもんよ
外部に丸投げ
人事部長がアドバイザーとか言って研修に
同席
何がアドバイザーだよな
お前の仕事だろw
870:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:48:38.90 ccYwLbxIO.net
>>823
>>838
親のコア世代の団塊の権益の犠牲の世代だな
871:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:49:15.05 kgluVXqX0.net
>>826
出生率じゃなくて、総数が-6.5％なんか
スゲー国だな
872:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:49:37.04 LAORDi4P0.net
>>846
シンガポールにおいているHQはどの会社？ 日本の上場家電自動車の製造業で
それを置ているのは聞いたことがないけ。
873:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:49:56.68 oW/Ns8Uo0.net
不買がんばろう
日本ハム 協和発酵キリン エーザイ アルペン 千趣会
874:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:50:23.43 83QDX/Pe0.net
>>848
公立の教員が死に絶えてくれればワンチャン
まあ人口の何割か死ぬか国境がかわらんと無理
875:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:51:05.57 m3SSqwkN0.net
普通に民間の事務系に行った奴は死亡だな
45以上になっても技術職なら経験という強い武器で全国どこでもやってかれるが
事務職は社内書類が上手に作れるだけでその会社から追い出されたら終わりだもんな
876:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:51:06.79 5+x3xvHA0.net
やられる方も覚悟決めちゃえば何とでもなるのにな
どうせ相手は早期退職してもらえなきゃ強制的に何かをすることは出来ないんだから出世は諦めて現状維持に勤めればいいのに
相手のやってることは不法行為ギリギリのラインで判断の如何によってはアウトにもなるレベル
ならそこを突いては録音したり相手の言動を制限したり圧力かけたり何とでもなる
重要なのは上司であろうが会社であろうが最早敵だと認識すること
その上で如何に搾り取れるかを考えないと
ただ転職するのが不安な人間にこういった事が出来るかと言われると…
877:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:51:19.73 RMUrtZ2K0.net
>>844
春なんて来ないよ。上級どもが虐め抜いた「氷河期」の世界になって凍りついて滅びるんじゃねーの？
878:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:51:54.13 kgluVXqX0.net
>>853
例えば、経団連のトップやってる日立とか
他にもたくさん
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
879:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:52:19.60 paLipdie0.net
スイスの最低賃金は2000円
1日6時間働いて1万2000円
バイト1ヶ月20日勤務で24万円
1日8時間だと日給1万6000円
1ヶ月働いたらバイトでも32万円
日本の最低賃金全国平均820円w
1日6時間働いて4920円w
バイト1ヶ月20日勤務で9万8400円w
1日8時間フルに働いても日給6560円
1ヶ月で僅か13万1200円w
ナマポじゃんこれw
働けば働くほど差が開いてく
そりゃ必死こいてリストラ
抵抗するわな
転落したら人生詰みだろ
880:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:53:26.53 YdzB3cxI0.net
>>782
まさにそれ
団塊の無能オヤジを守ったから新卒が犠牲になった
あの時にバッサリ切ってれば氷河期は生まれなかったし
こんなに少子化になってなかったかもしれないし
日本ももっとましな状況だったかもしれない
881:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:53:39.78 KxzBlgtY0.net
>>1
要するにじり貧の会社がリストラやっているってことじゃ？
こんなんで記事になるって
882:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:53:44.13 Pp9xld4T0.net
氷河期世代に手を差し伸べていこうにも
現役が切られていくんじゃ
先は見えてるわな
883:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:54:09.23 uqM0/OGO0.net
>>836
誰かが今の日本上層部の考えを端的にまとめると、
「今だけ、金だけ、自分だけ」になると言ってたな
政治家も財界人も短期的な視点で自分たちの懐を肥やすことしか考えてない
884:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:54:48.38 yANSuFJe0.net
今までは安心安全の大企業でこのざま、大企業なら安定してるといった親世代でてこい、未来を読めぬ糞ゴミ共が
885:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:55:07.66 paLipdie0.net
スイスの最低賃金は2000円
1日8時間働いて日給1万6000円
1ヶ月働いたらバイトでも32万円
日本の最低賃金全国平均820円
1日8時間フルに働いても日給6560円
1ヶ月で僅か13万1200円w
ナマポじゃんこれw
働けば働くほど差が開いてく
日本もスイス並の最低賃金上げろ！
886:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:55:30.72 bdhkD84q0.net
>>860
家庭やローン抱えてたら完全に終わりだな
どうすんだろ
887:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:55:37.55 RMUrtZ2K0.net
>>860
ナマポは全額支給だが、最低賃金の雇われ者は、そこから社会保険料と税金が引かれる。
おおむね２万円くらい引かれると思ってれば良いかな？ ナマポよりはるかに貧しいよ！！
888:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:55:58.99 kgluVXqX0.net
>>861
アホみたいな日本型の搾取非正規雇用なんて汚物も産まれなかっただろうしな
本来、派遣って解雇リスク負担してるわけだから正規なんかより給与貰わないと駄目なのにな
889:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:57:05.91 eWbHDQBt0.net
政府「自己責任」
ホンマ腐ってるわ。
890:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:57:08.60 hi0DX5Ar0.net
ボイレコ必須だろ
証拠が出来たら弁護士へGO
891:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:57:19.96 OOYm3ifC0.net
>>856
どうやろ？
事務でも社労士とか中小企業診断士とか
もってると滑り込み易いみたいね
そういや外資系が日本に会社登記して、組織化
したいから人事経験者を探してるという話を
聞いたな
892:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:57:19.99 RMUrtZ2K0.net
>>866
最低賃金は今のペースで上げればいい。代わりに社会保険料と税金は免除だろ？
低賃金すぎる人間から天引きして、上級どもは楽しいんだろうがマジで人間のクズ！！
893:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:57:32.69 bdhkD84q0.net
>>865
就活の時点で大企業神話は崩れかかってた気がするが…
894:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:58:40.42 hjR0hDxC0.net
たいした仕事もしてないのに忙しいと口にしてて、自信過剰で、いざ一緒に仕事すると
とんでもない無能だった４０代後半は割と多い
895:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:00:23.47 OOYm3ifC0.net
>>875
電話が横柄でたまにハラハラすんだよな
896:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:00:49.48 paLipdie0.net
スイスの最低賃金は2000円
1日8時間で日給1万6000円
1ヶ月 20日間勤務で
バイトでも32万円稼げる
日本の最低賃金全国平均820円w
1日6時間働いて4920円w
バイト1ヶ月20日勤務で9万8400円w
1日8時間フルに働いても日給6560円
1ヶ月で僅か13万1200円w
ナマポじゃんこれw
働けば働くほど差が開いてく
クビになったら転落人生
それが中世ジャップランド
スイスならまだ余裕で生活できるのに
＼(^o^)／
897:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:01:24.11 GQNL4sd30.net
>>3
企業側が超強力な弁護士を雇っているという現実を見ることから始めたまえ
898:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:02:04.72 RMUrtZ2K0.net
>>875
そういうのに限って、決してリストラされることなく定年まで会社で過ごせるんだよな。
もしかしから、無能しか残っていない大企業の阿鼻叫喚が見れる時代が来るかもなｗ
そういうときは、困っていても 「 お前らの自己責任だろ！！」 と突き放して追いこんだれ！！ｗ
899:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:02:31.68 IQKEeMnL0.net
悪徳精神科医の稼ぎ時なんだよな。ちょっとでも疲れたとか不満をこぼすと、「ハイあなたは精神病です。キチガイ認定しますｗ通院しない場合は医師判断で強制入院の上、一生閉じ込めますｗ」
900:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:02:56.08 XeDWH71l0.net
人手不足じゃなくて、安い人手不足
人件費が高くなればクビにして、安い人員を補充
求人率高くても、そりゃ所得上がらんよ
901:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:03:16.16 OOYm3ifC0.net
>>878
企業の顧問弁護士は戦闘能力低いよ
902:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:03:57.06 woLTEpw10.net
>>847
なもんで会社や形態にもよるけど全国とか移動させる
903:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:04:00.59 GsIZ81m80.net
ほんと、
日本って
いやな社会ね
904:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:04:09.39 GQNL4sd30.net
>>1
リストラされたってことは他でもやっていけるってことじゃねーの？
プライドなんか捨てちまえよ、中小企業でも何でもよけりゃ仕事はあるぞ
もうエリートの皮なんか脱ぎ捨てて楽になれよ
日本人にビジネスマン（）なんか似合わねーよ
905:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:04:37.84 4QGWfT9c0.net
>>866
＞日本もスイス並の最低賃金上げろ！
日本もスイス並に物価が騰がればね。
906:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:04:47.73 64nCv8Ji0.net
ID:paLipdie0が参考に出してるスイスは給料も高いけど物価も日本の約2.5倍と高いから注意な
907:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:06:09.51 GQNL4sd30.net
>>882
君のところは大したことのない顧問弁護士かもしれないが
うちはそうじゃなかったもんで
このオッサンの顧問料でどれだけのことが出来るんだろといつも考えてた
908:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:06:36.62 SXm4szre0.net
>>399
外資の中身は専門家集団前提だから。雇用も会社としてではなくその部署の権限において雇う。
雇われた人はその職種の中で出世していく。能力不足の人は他の部署に回されるのではなく、解雇となる。そこが日本と違う
首になった人はまた別の会社の同じ職種を希望する。
会社単位ではなく職能単位で労働組合があるのもその考え方前提となっている。
909:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:08:10.32 yKdY5Snl0.net
とにかく日本でも
世界でも
収入多い人間の八割は
ピンハネしているのだ
ピンハネされるよりも
ピンハネしたいマジで
裕福になりたいヤツは
とにかくピンハネすることを
一生懸命考えろ
910:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:08:29.18 64nCv8Ji0.net
ID:paLipdie0が比較対象として出してるスイスの物価(2018年2月時点)
・ 安いお店で食事をする → 約24スイスフラン（約2,760円）
・ 中レベルのレストランで3品コースを2人前頼む → 約100スイスフラン（約11,500円）
・ マクドナルドでの食事 → 約14スイスフラン（約1,610円）
・ 国産ビール（500ml） → 約7スイスフラン（約805円）
・ 輸入ビール（330ml） → 約6スイスフラン（約690円）
・ カプチーノ（レギュラー） → 約4.6スイスフラン（約529円）
・ ペプシ／コーラ（330ml） → 約4スイスフラン（約460円）
・ 水（330ml） → 約3.2スイスフラン（約368円）
こんな国に住みたいか？
911:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:09:08.98 E6OYf4GgO.net
>>873
保険料と税金免除したら増え続ける高齢者とか働けない弱者が困るよ。
912:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:13:42.43 n6YlWLgt0.net
>>1
本格的な人口減少による人手不足はこれからであって。
現状の人手不足は職業の偏りによるものだろう。
介護工場バストラックなどの人手不足業界に転職すべき。
大手の人余り業界は人手不足業界に向けてＲＰＡ化に力を入れて市場に人を回すべきだ。
913:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:14:21.87 CB5EJ6VM0.net
>>832
市場はずっと氷河期が支配してるよ
この世代が欲しいものだけが売れて
この世代が買えない物は市場縮小
２０００年代は低賃金で結婚できないから二次元に逃げてマンガアニメブーム
４０代になり子供諦め猫飼いだしてネコノミクス
それ以外は何も売れませんこの世代が買えないから
914:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:16:14.87 OOYm3ifC0.net
>>888
まあ、メーカーの顧問弁護士だからね
荒っぽい仕事の顧問弁護士の戦闘能力に
驚いたことが有ったもんで
915:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:16:29.48 PZxZuhy50.net
>>1
どこいっても日本なんぞ地獄だ！！！！！
916:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:17:42.51 z8bEg90r0.net
早期退職しても地獄の俺が通りますよ
917:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:18:09.77 FP28sjR/0.net
>>867
そりゃみんな結婚しないし家買わないわ
918:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:18:46.28 gio8CXyM0.net
おまえら自分のことになると必死なのなｗｗ
45過ぎて給与と働きがあってる奴なんてほとんどいねーよ
日本の場合は就職じゃなくて就社だからね
会社っていう主人に捨てられたら路頭に迷う主婦と同じだ
919:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:20:49.97 FP28sjR/0.net
>>891
バブル全盛期の日本を
外国から眺めたらこんな感じだったよな
920:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:21:22.44 LAORDi4P0.net
>>872
40過ぎのおっさんでも中小企業診断士あれば、どっかで使って貰えるからな？
雇って貰えるならやってみたい資格なんだけど。
921:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:22:09.08 ccYwLbxIO.net
>>804
自分の上を切るのか
一度は働いた方が良いぞ
922:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:22:10.44 kIeIXQ/b0.net
>>889
但し、非雇用者へのスキルアップの機会は与えられる。
能力がある人材を新たに確保するには大きな費用とリスクがあるためだが。
人材不足のIT業界では顕著。
その代わり、それに見合った収益が期待されなければ、
簡単に首が切られる。
日本型経営は「忠誠心」と言われるが、
昔から日本人サラリーマンの忠誠心は欧米人よりかなり低い。
では、なんのために働くのかと言えば、
単純に金のためだけである。
それ以外では働きがいという動機だけだ。
言わば「仕事人間ロールプレイングゲーム」をやっている状態。
因みに日本人サラリーマンの収入によるインセンティブは、
・昇給（ベースアップ）
・昇進
・一時金（ボーナス）
・退職金
・その他福利厚生
である。
この中で特に特徴的なのが「定年退職金」。
よく言われる年功時列は米国にだってあるが、
「勤め上げただけで莫大な資産を手に入れられる」
という終身雇用制こそが、
日本型経営最大の特徴である。
これをメタファーとして「忠誠心」などと言っているだけ。
923:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:22:40.21 4Ojt6uR80.net
>>888
大した弁護士なら相応の顧問料で納得だろ？
何がいいたいのかわからんぞ
924:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:22:53.29 62+0hdXpO.net
>>886
やつらは物価をワザと上げて、他から経済的にバリアを張ってんだよ。
925:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:22:55.58 ciVaiOFH0.net
こういう事やるから、知見や技能の継承がされず、結果、プランドを毀損させていくんだよ。
まあ、NECなんてとっくに将来性なくなっているし、時期に大手とも呼ばれなくなるよ。
926:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:23:13.94 Hs7mrxzZ0.net
こんなの図太く出社し続けりゃいいじゃん？
927:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:23:57.00 ETaFH0qj0.net
ベンチャー政治家の山本太郎を支持するしかないな
他はダメだ、せいぜい捩じるのに利用する程度だ
今の日本に風穴開けられるのは山本太郎だけだよ
既得権益層を国民にして国民から寄付でやりくりするんだから
既成政党のように大企業や経団連なんかを支持母体にしちゃいけないんだよ
928:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:25:13.76 LAORDi4P0.net
>>908
高校中退の太郎がどこまでできるかは未知数だけど、既成政党の政治家よりは
マシだな。もし自分の選挙区に太郎の仲間が立てば入れるよ。
929:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:25:21.17 YdzB3cxI0.net
もう日本はなにもかも滅茶苦茶だな
雇用も社会保障も教育も改悪でかき回されてる
全てこれパソナ竹中のせいだな
正社員とかの既得権益なくすとか言ってるからな
こいつこそ真の売国双だからな
930:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:25:26.05 ciVaiOFH0.net
>>908
ただの大衆迎合政治屋じゃん。
まずは結果を示せ。
931:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:25:33.05 ldejOnzm0.net
働かないオジサンの50代40代は解雇。
何もおかしくないだろ、働かないんだから。
932:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:26:18.92 5NAs8E3V0.net
>>891
それスイスの物価が法外に高いんじゃなくて日本の物価が異常に安いんだけどな
グローバル価格な自動車とか高くて買えないってなってるだろ？国ごと底辺化してるんだよ
933:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:26:55.63 n2OotQN00.net
>>911
国会中継見てたらわかるけど、山本太郎凄い勉強してるぞ
後はブレーンが三橋貴明だから彼の考えを調べることを勧める
934:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:26:58.40 ccYwLbxIO.net
>>861
団塊を守ったって言うより
団塊がしがみついていた
まるで発言時間過ぎても壇上でマイクにしがみついていた菅直人ソックリ
935:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:27:05.72 Ny260qJo0.net
大企業の経営者を徹底的に罰する法律作ればいいよ
真っ当な労働者にリストラ突きつけたら逮捕して死刑とかね
首切り禁止で経営者の報酬を0にすれば全て解決
元凶は経営者の高額報酬だよ
経営者は無償で労働者のために惜しまずに犠牲になればいいんだよ
936:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:27:26.72 LAORDi4P0.net
>>912
４０～５０代は個人差が諸に出るからな。動ける頭が回る４０～５０代もいるけど
数的には少ないな。もう酒と薬で頭と体にボロ出てくる年齢だからな。
937:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:27:33.26 GeMxhk/K0.net
正社員様のスキル
「しがみつく」
再就職の面接で胸張ってアピールできるねｗ
938:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:27:53.91 YdzB3cxI0.net
>>908
真の政治家は山本太郎だけだな
こいつは本気で日本の将来を考えてる
麻生 おまえはダメだ
939:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:28:41.00 ciVaiOFH0.net
>>914
だから、何の結果も示させない政治屋なんて無意味。
少数だから何も出来ないなんてのは、自ら政治力がないと言うに等しい。
馬鹿だけが騙される。
940:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:28:44.75 FoCal3g30.net
45歳以上が対象だから
バブル世代も当然対象
むかしの日本の経営者は、雇用守ってくれたもんだよ
だから理不尽なことも
若いうちは安く使われることも
我慢した・・
年とったらいい思いできると信じて来たのに
それが裏切られた
氷河期は、そもそも入社するさせてもらえなかった・・
全部団塊世代の雇用を守るため
団塊世代排除の動きをなぜしない？
941:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:28:53.97 ldejOnzm0.net
悪いのは竹中じゃなくて働かないおじさん。
働かない40代50代の人を解雇して
介護・運送・小売に転職してもらうべきよ。
942:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:29:29.86 MJohSqV10.net
まず、役員から辞めれ
943:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:29:34.66 YdzB3cxI0.net
>>912
40代50代をひとくくりにするな
944:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:29:45.05 n2OotQN00.net
>>920
一党独裁かな？
945:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:29:54.31 LAORDi4P0.net
>>920
既成政党よりは太郎がマシ。結果なんて求めてない。ただ利権屋を一人でも
少な�
946:ｭできればそれでいいだろ。それ以上のことは期待してない。
947:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:30:10.12 G/dgunuN0.net
>>1
>「年功序列型賃金で、45歳前後は給料が高い。団塊ジュニア世代でもあり、数が多い。この世代を切 れば、コスト削減の効果が大きいのです。
子育て世代をクビにしたら少子化加速するだけだよ
鬼のような上司だな
948:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:31:33.31 Ny260qJo0.net
結果を出さなかった政治家を全員クビにしたらいいよ
949:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:34:19.87 ldejOnzm0.net
40代50代のアホどもは
人口ピラミッドもGDP統計も見ずに
「終身雇用と年金を守れ！」とかほざいてるからね。
お花畑を通り越して頭悪すぎ。
950:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:34:27.67 G/dgunuN0.net
>>867
ローンなんて組めなくなるからな
車、住宅業からみたら悪夢のようだわ
951:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:35:47.53 YdzB3cxI0.net
トップが無能に尽きる
時代の流れについていけない
既に中韓に置いていかれてるだろが
トップ、経営陣がアホすぎるから下が腐るんだよ
おまえらトップの奴等から辞めろ
952:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:35:59.03 n2OotQN00.net
日本の内需の大半がファミリー関連なんだけど、それが失われたら凄そう
953:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:36:48.85 83QDX/Pe0.net
A社長「ウチの社員働かない・・・」
954:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:37:18.67 GEDLuRoJ0.net
>>760
日本の製品はムダに機能つけて高い。
シンプルでいいから安くていい。
あと、日本の製品はデザインとかいけてない。ブランディングも下手。
海外で売れない。車くらい？売れてんのって？
デフレ放置だから、内需はダダ下がりだし。
余計なもん買わないもん。
955:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:37:52.05 ldejOnzm0.net
>>930
終身雇用じゃないアメリカで
車も住宅もバカ売れしてることを
40代50代おじさんは知らない。
956:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:39:30.12 n2OotQN00.net
>>935
ここ日本だぞ
アメリカでどうこうとかいう話は応用できない
957:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:40:52.10 x/+7y0sA0.net
公務員でも似たようなことは割とあるからな
まあどこでも勉強できるだけじゃマンマ食えねーって事よ
958:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:42:31.76 yHCZ+E8F0.net
新卒一括採用はやめて、転職が当たり前の社会にしないと。
まずは公務員から。
景気は良くないのに、日銀と年金が株の下支えしているので、見かけだけよく見える。
この反動は恐ろしいよ。
959:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:42:38.92 IgkwHDKJO.net
10連休とか時給日給扱いだと減収が甚だしいんだぜ
960:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:42:46.63 FoCal3g30.net
>>900
でも、それはバブルの影響じゃなくて
まわりの国が安すぎたからだろう
インドとかコーラ15円とかの時代の話し
961:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:43:30.41 LpPgpxUg0.net
＞かつて「社員にやさしい会社」といわれてきた富士通は、
ご冗談ばっかり・・・
962:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:44:32.26 ETaFH0qj0.net
次の選挙でれいわが100議席取れれば野党と連立して政権を取れる
みんなきついだろうがここは少額でも寄付するしかないぞ
963:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:44:53.52 ldejOnzm0.net
>>936
日本式雇用システムじゃもう限界なことをご理解下さい。
●1995年一人当たりのGDP3位
●2018年一人当たりのGDP23位
これが日本経済の等身大の実力です。
40代50代の方は先進国気分が抜けてないのです。
964:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:46:11.38 ek2lXBl+0.net
韓国は45歳で実質定年だっけ？近づいてきたなｗ
965:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:46:48.12 LWKa9Onz0.net
増しカネ貰ってサッサと辞めるにかぎる
能の無いヤツは残ってもムダ
966:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:47:50.29 gkf7NHTv0.net
今日もほとんど仕事しないで給料貰えた
会社つぶれるまで寄生するからそのつもりでよろしく
967:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:47:53.81 Nz93u8670.net
そら働き方改革なんだから
今まで通りでは良くないでしょ
968:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:47:59.88 Q6s68pJh0.net
ヒトデ不足と云われてる内に退職した方が好い鴨
969:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:48:43.55 zmuBW8Y/0.net
４５歳って、バブル崩壊後に入社したヤツだろ
970:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:49:49.42 CB5EJ6VM0.net
４０代５０代は運送できるけど２０代３０代前半は切られたら運送もできないな
２０代が切られる２０年後に自動運転が進化しないと物流死ぬな
971:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:50:12.05 YdzB3cxI0.net
しかし、いきなり45歳でリストラってなぁ
世知辛い世のなかとはいえ、当の本人は泣きたくなるよな
まだ社会に出てない学生とかは心構えできてるかもしれないけどさ
972:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:50:36.27 g9PwEINX0.net
日本人は氷河期には何しても良いと思ってるからな
実は労働問題より人権問題なんじゃないかと最近思ってる
973:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:51:55.88 Nz93u8670.net
介護職とか全然人足りてないんだから
丁度いいやん
974:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:52:51.79 1uyvhWS70.net
２０年くらい前からやってなかったっけ
975:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:53:03.89 Ny260qJo0.net
現時点での45歳以下が氷河期世代だからな
政治が見放し、一番きつい時期を過ごしてなお今リストラ対象にされるとか
大企業の経営者を皆殺しにしても構わんよ
どこまで馬鹿にしてるんだよ大企業の経営者全員死んでしまえ
976:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:53:34.06 YdzB3cxI0.net
日本の賃金カーブってさ
入社時は賃金抑えられてるけど、個人差あるけど40代以降に急上昇するんだよな
で、急上昇するときにリストラするって情け容赦ないわ、非情すぎる仕打ちだよな
なにこれ酷すぎるよ
977:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:54:06.85 CB5EJ6VM0.net
>>952
地方にやられて特定の職しかつかせてもらえないで生活保護阻止されたら人権問題だよね
978:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:54:30.63 zndwP9Ox0.net
俺は自分を鍛え直す意味でも48で自ら退職しフリーランスを始めてみた
今年で5回目の夏になるが仕事は順調そのもの
意図せず辞めなきゃいけない人は気の毒だが早めに切り替えてチャンスと思って頑張るのが一番
ちなみに今の目標は55での完全リタイア
979:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:54:53.18 5NAs8E3V0.net
でも介護の仕事って結局税金や保険料から給料が出てるようなもんだから
国としてみたら自分で自分の尻尾食ってるような事だし
介護職に就く人が増えても衰退するね
980:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:55:29.30 YdzB3cxI0.net
>>952
人権問題だよ氷河期世代の放置問題は
981:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:57:16.79 nsGauilw0.net
>>144
団塊Ｊｒの氷河期世代は報われていないという固定観念があるんだよな
982:名無しさん＠１周年
19/04/23 18:57:29.01 YdzB3cxI0.net
>>947
働き方改革って雇用者にとってマイナス面ばっかだよな
雇用主にとって都合のよいことばかりでさ
983:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:00:41.51 Ffew8gDC0.net
日本企業の経営幹部はアホが多すぎて、中学校卒業レベルの科学的人事管理すらできていないから知られていないのだが、
人間の記憶力の頂点は４０代。
４０代から新しいことをやっても、２０代と同程度以上のパフォーマンスを出すことは特に難しくもないのだが、
「中高年は頭が固い気がする（根拠なし）」という、特別支援学校（知的）の高等部でも「なぜそう思うのか、ちゃんと考えてみよう」と教員に指摘されてしまうレベルの発想しかできない連中が経営幹部をやっているので、
使える４０代５０代が、宗教的理由、というほどの合理性すらない理由で労働市場から排除されている。
だから高度人材の活用レベルについて、「タイ未満、ベトナムよりややマシな程度」という評価を受けているわけで。
ベトナムは経済成長の水準が低く企業に資金がないために高度人材が活用できないわけだが、
日本は企業はカネが有り余っている（ケイマン諸島政府関係者ですら真っ青なほどの大企業税制優遇をしているからだが）のに、高度人材の活用ができていない。
984:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:03:28.45 Nn+NWEhM0.net
>>949
よく勘違いされてるけど45歳は下限の年齢だし
やめてほしいのは50歳代バブルだと思うね
この手の大企業には氷河期世代の社員はとても少ない
985:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:04:17.80 Q6s68pJh0.net
長年いじめに耐えても退職後長生きできないぞ
986:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:05:37.64 HkpBnRAe0.net
退職まで面談と言う名のおしゃべりしたい！
987:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:07:24.99 zkxCGCch0.net
しょうがないだろ人手不足なんだから
988:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:07:26.04 GeMxhk/K0.net
>>952
20年以上前からずーっと非正規は被差別民だよ
人生再生計画で田舎に追いやってBまで作ろうとしてるよ
まあなんちゃって中流らは他人事のようにこれに多いに加担してきたからな
989:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:07:50.16 GcSBOoMH0.net
＞NEC社員のAさん（48歳、SE）
４８歳でＳＥて・・
６５歳まで続ける気だったのかしら？
990:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:08:38.24 GMXRw5hn0.net
結局ひきこもりだろ
991:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:08:50.10 6Xn574PG0.net
昔、７０年代にオイルショックがあって、
当時の人事担当はリストラを迫られた。
戦前生まれの人事担当は丁寧な説明で対象者に対応して、
最後に責任を取るって自分も退職したそうだ。
これが、５０年前の対応だったのだが、
今じゃ自分が助かる為に他人の事なんて知るかよ！
って対応だからな。
992:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:10:48.92 MTpfbXlL0.net
>>23
NTTの単なる下請けだったからな。固定電話の回線機器でもうけてたが今はチーズはどこに行った状態。団塊ほ無能経営者だからもう無理だろ。さっさと転職したほうがいいのにな。
993:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:10:57.18 BxUzF5VS0.net
昔それやって少し前に人手が足りん云々言ってたのをもう忘れてんだな
994:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:14:25.49 kq0Rfamo0.net
>>973
人手不足というより奴隷不足
人間はいらない、奴隷をくれ、が企業の本音
995:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:15:43.97 hZfac22W0.net
45歳の氷河期でNECに入ったなら相当優秀な部類
バブル組はとっくに駆逐されてんのかな
996:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:15:46.08 Nn+NWEhM0.net
>>972
団塊じゃないよ
バブルだよ
今の中枢は
997:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:16:26.00 H3QRIYKD0.net
>>971
自分可愛さで犯罪犯す屑ばかりですからね
いつからこんなに腐ったのか
998:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:17:18.34 tdpzCGKy0.net
>>976
いや、団塊とポスト団塊くらい。
バブル社員は中間管理職くらいだろう。
999:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:18:35.30 uIUYI0sr0.net
>>975
入った時優秀でも下請けに投げるだけの無能になるのが大手SIer
1000:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:18:49.35 KOMcgvAy0.net
>>971
今は企業の上層部はサイコパスに支配されてるからな。
ゴーンが来るあたりまではそういうのはまだいなかった。
1001:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:19:17.93 tdpzCGKy0.net
>>977
９０年代もリストラ担当が辞めたりしている。
それの生き残りが今。
前から言っているとおり、無能ほど残りたがるものだよ。
1002:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:20:16.62 tdpzCGKy0.net
>>980
確かにあの辺からだな。
実際にはそのちょい前くらいだが。
1003:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:20:50.61 ETaFH0qj0.net
>>958
ITか不動産かな？どっち？
1004:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:21:08.91 kgluVXqX0.net
>>951
ゲームのルールをひっくり返されてるわけだからな
日本企業の無計画さを叩くしかないやろな
1005:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:21:44.76 tdpzCGKy0.net
>>979
あれも困ったものだ。
実質的には技術を曲解して捨てているし。
1006:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:22:07.12 yHCZ+E8F0.net
>>16
理系の一番優秀な奴が医学部に行って、文系の一番優秀な奴が公務員。
じゃあ、誰が外貨を稼ぐんだ？
原油とか小麦とか家畜飼料とか輸入せんといかんのに。
1007:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:22:25.61 kgluVXqX0.net
>>979
日本企業の闇やな
人材を腐らせる
1008:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:23:06.28 tdpzCGKy0.net
>>984
それより、増税だと思うぞ。
人口減少を理由にしたり。
最悪な政府だよ。
1009:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:23:32.86 kgluVXqX0.net
>>956
やってることムチャクチャだよな
1010:ばーど ★
19/04/23 19:25:23.62 UyAIN72D9.net
次スレ
【働き方改革】早期退職しない限り、地獄のような面接が続く・・・。「45歳以上クビ切り」横行中★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1011:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:26:19.34 JbW5bejs0.net
>>86
それだと大企業がを若者採って、45歳以上になると介護建設運送に押し付けるってことでしょ？
それこそ大企業のみ優遇の社会になるじゃん
大企業に権利だけでなく義務も課せって話なのに、なんで労働者の話になってんの？
1012:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:28:39.98 ETaFH0qj0.net
おまいら！何をくすぶってんだ！
警備員、介護、物流運送、飲食バイト
足元をごらんよ、きっと転がってるさー
1013:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:29:14.63 vLM3BNK70.net
渡る世間は鬼ばかり・・・
1014:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:32:14.10 vLM3BNK70.net
選ばなければあるけどね。
1015:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:34:36.38 Nn+NWEhM0.net
介護会社を作ってリストラも屁の河童なオバタン連中を回したら？
幹部のお世話で慣れてるはず
1016:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:35:52.53 91M+dQ1m0.net
15年くらい前に2ちゃんで老害を煽っていた奴らも
まさか自分がそうなるとは思ってなかっただろうな
1017:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:37:05.00 vLM3BNK70.net
こりゃあきまへんわｗ
1018:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:38:13.98 D3ZI2ZWt0.net
>>29
2000年卒やけど30歳まで好きな事してそれから就職しても遅くないって卒業式の後学生証返却する時教授に言われた
1019:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:38:30.61 vLM3BNK70.net
1000なら、ばーど記者さっさとしね！！！！！
1020:名無しさん＠１周年
19/04/23 19:38:47.77 lbWp+QwD0.net
バブル世代って使い物にならないの？
1021:1001
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