19/04/23 16:14:10.10 t485iZIP0.net
>>556
10万人で1万円の話はどこいった？
572:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:14:28.07 OKZrLy7s0.net
せっかく大企業に入れたのに最期がそれじゃキツいよな
45じゃまだ子供も金がかかる時だろうし
ローンとかあったら詰むよな
やっぱ独身が気楽でイイね♪
573:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:14:34.87 VK9+YScj0.net
管理職にいきなり工場や店舗等の現場で働けといっても納得できずに辞める奴大半だろうね
574:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:14:50.14 0fgHbh3G0.net
>>556
働いたことないの？
労組ってのがあって、経営側は給与を上げる事はできても、ベース賃金を下げるのはできないんだよ。
ボーナスは業績評価基準にしてる所が多いから、一瞬下げれても、結果財務の数字が良くなっちゃうんで一時的にしか下げれない。
恒久的な人件費削減は、自主退社に追い込む。
なお日本は黒字だと、リストラ（強制退社）はできないので、圧迫面接からの自主退社詰めをする。
575:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:15:57.50 kgluVXqX0.net
例えば、ここでリストラしてるような企業が市場から消えても新しいベンチャー企業が雇用を吸収するのが健全な資本主義社会なわけよ
そうすることで経済の新陳代謝も進むし、時代に適した産業が産まれることで労働分配率も自然と上がるわけ
日本は下手に企業に社会保障背負わせてるから潰せないし、従業員の職務能力も企業に依存する形でしか形成されないから一蓮托生で詰む
日本社会への処方箋はただ一つや
純粋に資本主義の原理原則を受け容れる、これだけや
576:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:16:02.87 DVQv2z5S0.net
>>560
ステーキけん あったなｗ
倒産したの？
577:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:16:37.39 c4oyTOsg0.net
>>545
投資会社や外コンにいるようなロジカルモンスターのエリートを地方の工場あたりに放り込んでみたい
土人のような工員相手にどう立ち回るかすごく興味がある
578:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:16:47.88 t485iZIP0.net
>>564
いや・・・労組なんて、過去の遺物だから
30年前の話されてもなー
いきなり、こないだベース下げられた俺いるし・・・
579:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:17.11 ETaFH0qj0.net
>>541
日本とアメリカとで違う所はそれだけじゃないよ
アメリカはずっと大規模な財政出動をしてきた
だからトリクルダウンは一応あるし格差は広がっていても需要はあるんだよ
特にトランプになってから関税、移民規制、大規模な財政出動で、
トリクルダウン政策を積極的に行っている
法人税下げると普通労働者の賃金は下がるがこれなら上がっていく
トランプは反グローバル政策と新自由主義を合わせていく方法を取った
日本は緊縮、増税、移民推進、TPPなどの自由貿易拡大
これではトリクルダウンは起こらず国内経済はどんどん縮小していくだけ
格差拡大政策しているのにこれではどうにもならないだろうね
580:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:27.20 Ecm9UsP1O.net
上級は人に非ず
581:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:28.08 XZWYtKa70.net
公務員が最強と証明されたもんだな
582:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:37.15 kgluVXqX0.net
>>560
無数の屍の上に金字塔を打ち立てるのが資本主義やろーが
失敗を恐れて何か良い事でもあるんけ
583:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:52.54 reABtMU/0.net
つか、今どきの労組は経営者側の犬がほとんどだろ
584:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:18:12.35 Ecm9UsP1O.net
>>571
そろそろ給料支払い停止の自治体が出てきますよ～
585:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:18:53.49 bERMyOy+O.net
面接官も地獄だと思うが。
あ、そうか
リストラしたい奴を面接官にしてるのかもな
586:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:18:59.83 JaAaPuaW0.net
今の若手は、上の世代がデジタルトランスフォーメーションに失敗してスタートから負けている環境で世界と戦うことになる
587:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:19:22.91 GX02n56L0.net
>>462
微妙かなぁ
まず人手不足で人件費が高騰してたり
旨味はまだあるのは確かだが、コスパは低下している
588:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:19:42.28 M3nUK88B0.net
会社のために命かけて金稼がない奴は即効消えて欲しい。動物の世界では生き残るために命かけることは当然のこと。パワハラやモラハラはダメだけど、命かけて仕事に挑まない奴は動物として生きる資格はない
589:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:20:20.98 kgluVXqX0.net
>>569
研究開発費の税制とかがアメリカはベンチャー企業を支えるような形になってるしな
アメリカはベンチャー企業が古い企業を叩き潰すのが経済活性化の一番の薬だと理解してる
最近だとGAFAすら打ち倒すべき対象という認識
590:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:20:27.28 G+azYsK+0.net
家族持ちは大変だろうな
独身なら割増退職金もらって余裕だろうけど
591:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:02.76 reABtMU/0.net
この先生きのこる自信がないぞ
やはりナマポのもらい方をもっとよく調べておこう
592:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:19.48 JaAaPuaW0.net
転職や起業失敗が履歴書の傷と扱われて普通に再就職できなくなる制度だからなあ
挑戦者減るわ
593:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:26.37 3jDkxoh90.net
米国の３０代以下は一気に左翼化がはっきりと
公的アンケートででている。
半数以上が資本主義を支持しないとでている。
前回大統領選挙でも３０代以下ではサンダースは圧倒的支持率だった。
日本もいずれ
３０代以下は左翼になっていくよ。
ウヨは滅んでいくよ。実態がともなってないんだから。
594:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:47.20 t485iZIP0.net
>>566
壊滅したんじゃないの？
あれ、一番わかりやすかったね
居抜きで安いステーキハウス作ったら、そのビジネスモデルは
どこもマネできるから、すぐに、ステーキガストやビッグボーイなんて
乱立した
大手がまねできないビジネスモデルで勝負するか
スピードダッシュで一気に席巻しちゃうかなんだけど
ナポリピザの前例もあるしね・・
（急拡大で資金と社員教育ぶっとんで倒産）
595:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:53.68 tmEP5q7X0.net
nhkも早うやれ
596:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:56.17 H6JCVbf20.net
NECも落ちるところまで落ちたなぁ。
597:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:14.40 /WI7JVfb0.net
氷河期では無い世代も自己責任と言われる時代になったのか
598:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:24.40 t485iZIP0.net
>>572
宝くじでいいじゃん
確率同じだし
599:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:24.67 AChRv4KJ0.net
>>578
まず正社員とか無期雇用みたいな慣行をなくして
全員個人事業主として業務範囲と責任が明確な契約にするところから始めないと
意識は変わらんだろうな
600:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:32.07 VK9+YScj0.net
起業してある程度まで大きくなったら大手に売るまたは傘下に入る方法はある
それで得た資金を元にまた別の事業おこすというやり方も
601:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:42.26 j4m5lCTK0.net
>>564
首切られるよりマシちゃうん？
労組って誰の味方なんて？
602:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:43.75 ldejOnzm0.net
上級国民の大企業正社員を首切りするなんていかんやろ。
許されるのは、下級国民の派遣切りまでや。
603:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:23:06.11 oH3TwlHQ0.net
>>564
大企業で労組が機能してると思ってる人って…
あと役ついたらその形だけの労組からもたたき出されるからね…
604:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:23:22.05 reABtMU/0.net
でも、実際にひどいリストラを行っているのはNECぐらいでしょ
他は大丈夫だよ。
605:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:24:01.31 D1KXIjTD0.net
>>1
おい安倍
これで
７５まで働けって無理やろ
606:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:24:27.87 kgluVXqX0.net
>>588
宝くじなんかよりも得られるリターンは遥かに大きいわけだけど？
宝くじで1兆円を手にできるのか？
ビジネスをやったという職務経験を手にできるのか？
結局、やらない理由を取ってつけてるだけだ
607:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:24:30.46 t485iZIP0.net
>>578
いざとなったら、親でも食い殺すけどな
共食いは自然界では当然のこと
会社を食いつぶしててでも、自分が生き残るのは自然の摂理
できるだけ、ブラックボックス作りまくって、情報と顧客ぬいて
会社辞めたれ！
後で、つぶれるかどうかなんて、知ったこっちゃねー
608:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:24:39.72 cuNKcwX00.net
ソニーもしょちゅうリストラしてるよね
609:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:25:03.83 jMKwaAYS0.net
『働いたら負け』ということを氷河期勝ち組の皆様が見事なまでに逆説的に証明してしまったｗｗｗ
これを笑わずにいられようかｗｗｗ
※笑っていいのは氷河期負け組のみ！
この20云年間の虐げられた恨みを晴らさずにいられるわけもなく
本来なら地獄少女が過労死するレベルで召喚されないといけないｗｗｗ
610:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:25:09.79 D1KXIjTD0.net
ろくでもない国だから
オリンピックで君が代歌って
異質な国をアピールしようぜ
611:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:25:12.07 3rY3n3CC0.net
>>130
ん？日本が正しい方向に向かずに今のように一部の利益、待遇の確保のために存在してる事が経済成長の妨げになってるんだからそこの構造改革を願うのは国民としちゃ当然だとおもうんだが。
逆にいえば今のやり方でも全国民に利益をもたらすような経済成長してるなら現状でも問題ないとは思うけど。
612:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:17.15 iqra7/Sf0.net
>>462
病院という
はこもn…建物を建てて
そこのオーナーになれば桶
家賃収入ウハウハw
どこの国のどんな時代でも一番強いのは
やはり地主様
613:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:18.59 h5Yt7M0y0.net
必要ないなら仕方ない
614:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:31.08 ldejOnzm0.net
>>583
残念ながらサンダースみたいなのは国家社会主義。
分かりやすく言うと、ウヨ・サヨではなくナチなの。
615:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:32.43 t485iZIP0.net
>>596
海外だと、何十億の宝くじもあるぞ
確率は同じｗ
現実みろよ
今の社会、そんなに簡単に起業できる世界じゃないぞ
一回、監査する立場になってみろ
思�
616:｢知らされるから
617:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:45.92 +hpD+zKn0.net
俺もこの手で辞めた。
面接の時にアンタは辞めんのか？と聞いてやったわ
618:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:28:12.97 Ah7YNb5F0.net
雇用の流動性って悪い意味じゃなくて必要なんだよな
何年も前だけどインテルクビになってアップル入って勝組が結構いた
アメリカは心筋代謝激しいからリストラされてもさっぱりしてるね
619:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:28:35.19 kgluVXqX0.net
企業の寿命ってのが30年と言われてたのが今ドンドン短くなってて8年とかになってるわけよ
大企業なら複数事業営んでるわけだから、実際にはもう少し長いわけだけど、ビジネスに必要になる人的資源てのは変わり続けてるわけ
となると不必要な人的資源は労働市場に出していくしかないわけ
政府は70歳まで労働者を働かせたいなら、職務能力を手にできる公的教育機関をさっさと作らないとダメ
その教育機関に通ってる間は生活費を支給するとか当たり前のことをしないとダメ
620:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:28:49.57 oH3TwlHQ0.net
なんだかんだでNとかFは
官公庁向けのう ん こ システム専門だからいいよなあ(´・ω・`)
621:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:28:50.89 ldejOnzm0.net
一人あたりのGDPが20位まで
衰退しすぎて氷河期切りだけで間に合わず
バブル切りに入りました。
622:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:29:29.72 lns3GX540.net
企業側ちょっと勝手じゃね
こんなふざけたことをするんなら
もう二度と人手不足、人手不足とかホザかないでいただきたい
623:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:29:34.77 reABtMU/0.net
日本人はリストラされると、いつまでもネトネト怨んでいるからね
国民性がでるのかな？
624:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:29:55.89 ETaFH0qj0.net
>>604
次の大統領はサンダースだろうね、長生き出来ればの話だが
625:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:30:13.01 yB8ThiOg0.net
>>575
だいたい管理職の部課長がするぞ
こう言う奴らは人を蹴り捨てるのが得意だから役職なんだよ、責任は取らない
626:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:31:03.75 eKMMEwrp0.net
>>259
それでええやろ
白人に教えたれ！スナック感覚で！
627:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:31:10.20 3jDkxoh90.net
>>604
国家資本主義という点では
プーチン 習 トランプ そしてサンダースも
同じだよ。
手法が違うだけ。
トランプは大企業と富裕層中心の国家資本主義
サンダースら民主党系は一般市民利益優先の国家資本主義。
ナチスは結構一般国民利益を重視していたので経済左翼だったのは間違いない。
民族差別主義だから社会政策・人権政策では極右。
628:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:31:17.92 yB8ThiOg0.net
>>611
従順な社畜奴隷がほしいだけだしな
629:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:32:04.94 GX02n56L0.net
>>1NECは10年くらいずーっとこの手のニュースだよな
富士通も良いイメージ無い
富士通もNECも技術者畑の理系出身社長がずーっと続いてるが、結局、駄目なメーカーは駄目
630:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:32:38.41 XSMA/oeY0.net
自分から「辞めます」て言う系の根競べなら
のらりくらりとかわせば楽勝な感じもするけどな
相手が明らかコチラに敵対（辞めさそう）してるなおさら
嫌がらせ的に居座るのもアリアリでは
631:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:32:40.69 uqM0/OGO0.net
>>611
低賃金で働いてくれる人材が不足してるんだよ
高い給料の割に会社に利益をもたらさない人間は要らないから切り捨てる方向に舵を切ってきたわけ
632:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:32:45.85 G9/qCRlr0.net
あれ？人手不足じゃなかったの？
今やった設定忘れちゃ困りますよ
633:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:32:54.60 kgluVXqX0.net
>>605
上場なり売却なりで得られるリターンはたかだか数十億では収まらないんだけど？
確率が同じなら、起業した方が良い
投資家目線でも同じ確率と言うならベンチャー企業に投資する方がトータルリターンは大きくなる
こんな簡単なファイナンスの話も分からないのに会計士やってるわけ？
634:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:33:15.34 ldejOnzm0.net
働かない50代オジサンを解雇するとか、
むしろ当たり前のことだよな。
おまいら50代の無能ぶりをナメたらいかんぜよ。
PCタッチタイピングどころか
スマホフリックさえできず
ITガジットは、やっほーようつべ専用な奴がいるのがこの世代や。
635:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:33:18.63 +U1QZYhD0.net
>>290
チキン屋とはいわないまでも、リストラ後の飲食店起業って後々流行りそうではある
636:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:33:34.28 xy2/Dyuk0.net
>>614
その管理職も「こんなことするために企業に入ったんじゃない」
って不満たらたら。で、そういう現状に耐えられなくなると
自主退社する。
637:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:34:14.07 11t2uiaC0.net
馬鹿経営者「リストラが足りないからこうなる」
638:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:34:15.51 iqra7/Sf0.net
>>589
1億総ゴルゴにするのかw
639:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:34:48.82 11t2uiaC0.net
>>624
あり得ない。
今でも多すぎているのに。
640:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:36:05.29 ldejOnzm0.net
>>616
そう、市場重視するワイから見ると
実はサンダースとトランプはそっくりに見える。
アメリカ人はアホだから全然違う人と思ってるけど。
641:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:36:21.33 ETaFH0qj0.net
>>622
投資の方がいい、商売なんてやったって割に合わないというのが今の俺の見解だ
642:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:36:31.81 reABtMU/0.net
>>623
今の50台はパソコン一番使いこなす世代だとおもうけど・・・
643:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:36:31.95 kgluVXqX0.net
>>607
結局、専門家を外資に根こそぎ取られて、現場に人がいなくなったのが日本企業の現状
644:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:36:33.49 11t2uiaC0.net
>>618
いや、リストラをやるからだよ。
それと内需。
電機は自動車メーカーと違って内需が重要だった。
新規性が重要だからね。
645:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:36:42.78 fTYecQKp0.net
まあこんなんだから、みんな溜め込むし節約するし
一向にデフレは解消しないんだな。
646:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:37:09.49 qvZhKtO50.net
>>623
ググったりとかはできるのかな？
エロサイト見れるから、そういうことはできそうw
647:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:37:32.07 bKeF+KDZ0.net
これからの時代はマックジョブ（誰でもできる仕事、低賃金）とＡＩ（開発者、高給料）
になる
ユーチューバーをさんざん馬鹿にしていたが、働き方4.0だ
大企業は恐竜化しつつある
・働き方「1.0」＝年功序列・終身雇用の日本的雇用慣行
・働き方「2.0」＝成果主義に基づいたグローバルスタンダード
・働き方「3.0」＝プロジェクト単位でスペシャリストが離合集散するシリコンバレー型
・働き方「4.0」＝フリーエージェント（ギグエコノミー）※組織に所属しない働き方
・働き方「5.0」＝機械がすべての仕事を行なうユートピア／ディストピア
648:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:37:33.38 11t2uiaC0.net
>>631
その通り。チョウセンジン工作員は日本を知らない。
649:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:37:54.14 woLTEpw10.net
高齢のひきこもり
650:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:38:28.78 DVQv2z5S0.net
>>624
飲食の殆どが3ヶ月もたないんだぞ。
651:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:38:49.58 4PdCIHY00.net
SEで仕事無いのか？
652:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:38:52.67 MGhXleSp0.net
兵士に負担ばかりかけ成功不可能な作戦を立て、案の定甚大な損失を出しても上層部は失敗の責任もとらずのうのうと生き延びる
まるで旧日本軍の体質そのものだな・・・・・・まずは経営方針を見誤った経営陣から解雇しろよ
653:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:38:54.12 ldejOnzm0.net
>>611
実質賃金あがってないのに人手不足なんて
言うマスコミ記者が、単なる勉強不足なだけ。
結局、不足してるのは人手ではなく
時給1000円で働いてくれる奴隷不足なだけ。
654:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:03.06 yB8ThiOg0.net
>>625
上層部「あいつは管理職の器では無かった
で終わり、だからデカイ企業ほど腹黒い管理職ばかりやぞ
655:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:07.59 V/Hn8WcI0.net
>>625
これやらされる人事担当はその人自体もリストラ候補って聞いた
自分と同レベルな人を責める感じだから、だいたい病んで自分から辞める
656:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:10.74 11t2uiaC0.net
>>636
間違い。
理系エリートと職人だけになる。
単純作業は０になる。
それどころか運転手もいなくなる。
657:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:27.75 Ah7YNb5F0.net
日本は無駄な人件費が高いからそれを価格に上乗せ
性能は普通なのに価格は高いから競争力が落ちる
性能を落として価格を下げるの無限ループに陥ってると専門家が言ってた
658:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:52.87 cJmF08sQ0.net
こう言う手口は各社共通しているね
指南している奴がいるのか？
経団連にマニュアルがある？
659:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:53.59 kgluVXqX0.net
>>611
日本企業の戦略の無さは異常なものがある
行き当たりばったり
660:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:54.19 T03kJdOX0.net
人手不足じゃないんかーい
661:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:59.10 uqM0/OGO0.net
>>419
言われたことを素早くこなせるだけの人材、
処理能力は速いけど創造性のない人間はあまり稼げなくなるだろうね
学校教育を変えるとか受験制度を変えるとか言ってるけど、教育する側受験問題を作る側が昔のまんまだから大した変化なさそう
662:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:40:05.39 iqra7/Sf0.net
>>635
BBWとかMILFとかの英単語も解るわなw
663:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:40:33.39 GX02n56L0.net
>>1退職者がどこに行くのかがホント気になる
やはり低い条件でも中小メーカーいけたら
みたいな感じかもな
僅かかもしれんが
664:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:16.37 C/k7z5K70.net
大企業が余力あるうちに、起業したい人間（外部の人間でも）に金出せばいいんだよな。
そこが成功すれば、リストラしたい状況の時に社員を引き取ってもらえる。
665:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:17.66 chMn75Z60.net
韓国が辿った道をまっしぐらｗ
日本終了やね
666:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:17.77 11t2uiaC0.net
>>642
それもあまり正確ではない。
正しくは「無能経営者が余っている」か、
「需要が足りていない」というのが正解。
667:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:18.45 cJmF08sQ0.net
富士通はオリンピックにボランティア派遣している場合じゃないだろ
668:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:24.44 Xewb0PZK0.net
ネトウヨは早期に生涯無職決定。
669:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:29.19 kgluVXqX0.net
>>647
社労士と弁護士が作成している(・∀・)
ホント無駄なことばっかやってるな、この国
670:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:50.20 +U1QZYhD0.net
>>639
馬鹿を騙して釣る側からしたら、当人が成功するかどうかは全く関係ないから
リストラ中高�
671:Nや氷河期相手にそういうビジネスチャンスを見出すやつらがいるだろうなと
672:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:56.67 11t2uiaC0.net
>>653
無理。
成功する確率が低い。
673:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:42:03.60 MGhXleSp0.net
>>646
そして若手が出す斬新なアイディアや企画を老害経営陣がイチャモンと難癖をつけて叩き潰して商機を逸して業績がジワジワと下降
674:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:42:23.57 11t2uiaC0.net
>>659
ないない
675:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:43:42.96 xy2/Dyuk0.net
>>643
そうは言うが、リストラターゲット何人とか指定される管理職も、
自分がターゲットになることはよく分かってる。
段階は
１．部下をリストラし終わると、ライン管理職を外されスタッフに
２．スタッフになれば今度はリストラターゲット
676:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:43:56.77 kgluVXqX0.net
>>650
日本電産の永守さんとブチギレて自分で大学運営に乗り出したけど、産業主導の教育機関が既存の大学を潰していくんじゃない？
教育も端的には投資なので、リターンの大きい学問とそれ教えられる奴が残る
677:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:44:30.67 cJmF08sQ0.net
もうNECなんて、警察とつるんで作った顔認証くらいしか売り物無いんだろ
678:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:44:37.72 15h+0ZqO0.net
>>653
起業なんて簡単じゃないってこと
679:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:45:06.45 F0cUBMJG0.net
>>638
さっき日本テレビで特集やってたぞ。取材を受けていたやつは出演料いくらもらったんだろうね。それともスタッフかな
680:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:45:06.99 11t2uiaC0.net
飲食店、個人の起業は内需と同じ。
特に飲食店のようなサービス業は人口が急増するか、
高級レストラン経営くらいしか勝算がない。
大手チェーンの独壇場。
まともな奴なら手を出さない。
681:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:45:07.30 GX02n56L0.net
>>1小学生からプログラミング教育だ、SEに配置転換だ、みたいに今はシステム屋増やそうとしてる時代だが
これも
10年後20年後、同じことになって怨嗟の声が漏れてそう
ブラック化して、余剰も多そう
682:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:45:33.10 /WI7JVfb0.net
20年前に氷河期世代の工学部卒を入れておけば今よりマシだったのかな
683:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:45:53.09 cJmF08sQ0.net
上乗せして貰った退職金も、コンビニやレオパレスに突っ込んで終わりだな
684:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:45:55.13 yB8ThiOg0.net
>>641
創業者が居ない、一族が誰もいないとなるとこうなる
無責任なリーマン上がりの経営陣だと後のことなどどうでもいいとなる
ワンマンになれないから敵は作りたくないだから下からな的な
685:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:46:02.34 15h+0ZqO0.net
そもそも大企業が安泰ってのは会社が、ってことで歯車社員が安泰なんて誰も言っとらん
こんな当たり前のことがわかってない時点でいらない人材だよ
686:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:46:02.50 ldejOnzm0.net
>>650
それな。ペーパテスト偏差値教育の価値観を一度やめないと
ジョブスやペイジやベゾスみたいなのは生まれてこないだろう。
687:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:46:09.59 11t2uiaC0.net
>>669
失敗するだろうね。
主張している奴があまり解っていない。
688:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:46:51.73 3jDkxoh90.net
>>629
トランプは実際、サンダースが民主党候補で敗れたあと
方向性は同じだといって、共闘しようともちかけた。
サンダースは１週間くらい塾考して、基本線が違うと断った。
689:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:46:52.12 fTYecQKp0.net
>>669
その通り。
若い人は煽られない方がいい。
AI人材とやらになっても後が怖い。
690:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:47:13.65 ETaFH0qj0.net
日本は日本式でやっていけばいいんだよ、アメリカの真似する必要なんて
691:ない 消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税、 国債発行して銀行にだぶついてる金を借りて財政出動、これでいい 日本は昭和の間ずっとこれでやってきたんだ 消費税なんてやるから30年間不況になってるんだ
692:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:47:19.10 83QDX/Pe0.net
>>664
そりゃあ日本電産逝くような学生の相手
してたら誰でも発狂するだろｗｗｗ
693:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:47:20.17 xy2/Dyuk0.net
>>673
大企業が安泰でもないよ。
694:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:47:28.37 11t2uiaC0.net
>>674
それは要らないが、偏差値教育だけはやめた方が良い。
むしろ流行物に飛びつく馬鹿が発生しやすい。
695:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:48:11.38 NHB/Z4AO0.net
すこし前までは勝ち組といってた人たち？
696:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:48:13.42 D3XEjb7I0.net
>>1
５０過ぎてからの待遇の悪さに呆れてしまって
上役からも顧客からも懇願されたが、定年退職でキッパリ辞めてやった
再雇用とか、現場にとっても顧客にとってもクソな条件だったので、新採とったれと言い放ったが
新採はレベル低すぎて採用縮小だってさ
元大阪府公務員
697:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:48:27.21 kgluVXqX0.net
>>674
そもそも何で日本は実学を教えないのか、意味が分からない
忌避してるところすらあるやろ？
698:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:48:41.18 YdzB3cxI0.net
>>594
世間知らずだなお前
どこもかしこも酷いリストラしてるよ
富士通もパイオニアも東芝もIBMもソニーも
699:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:49:27.57 rkOrYqb20.net
>>58
富士通はじわじわ死ぬんだね
700:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:49:30.23 4UXZGrB00.net
▧麻生財務相が平成経済を総括「平成は日銀も政府も対応間違えた」「アベノミクスによってGDPも税収も過去最高、新たな時代になった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
701:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:50:29.99 VE2Okm/t0.net
つーかさー調理師とかみたいな技術職ならともかく誰でもできる仕事とか安い奴使いたくなるわな
702:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:50:48.22 cAUVeFDz0.net
栄枯盛衰かあ
80年代あたまは 理系の就職したい会社１位だったのになあ
703:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:50:52.49 YdzB3cxI0.net
>>670
それはいえるな
氷河期世代は他の世代に比べても優秀な奴等多い世代だからね
この世代を受け入れなかった罰だな
704:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:50:55.51 ldejOnzm0.net
日本はFラン大学を３つ強制接収して潰し
グーグル・アマゾン・ネットフリックス
に無償譲渡しろ。で、日本人教員は全員首で
３社のエンジニアに自由に英語で授業やってもらおう。
705:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:51:10.01 xy2/Dyuk0.net
>>674
「偏差値教育」って何だよ？
俺はそんな教育を受けた覚えなんてないぞ。
706:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:51:12.57 ETaFH0qj0.net
お金の銀行での死蔵を許さず政府と民間が借りて使う、これだけでいいんだよ
707:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:51:19.67 yB8ThiOg0.net
>>663
よほと嫌われてたんでね
こいつもういらんと思われる事になるとそうなるね
708:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:51:25.37 kgluVXqX0.net
>>679
いや経団連がゲロったやん
さっさと実学を教えろと
ホンマ自分勝手なやつやなとは思うけど
709:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:52:00.55 uqM0/OGO0.net
>>641
戦争に負けたのに根本的なところは何も変わってないよね
上層部は無能、無責任
責任や矛盾はすべて下の人間が負うことになる
710:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:52:09.00 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
園田競馬お疲れサマンサ東証、大井競馬垂れ流しー
711:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:52:22.54 MGhXleSp0.net
大企業の経営者って経営のセンスじゃなくて人事・派閥闘争で優秀な同期や部下を潰し、上司に媚びる社内営業に長けてる奴が座るポストだからねぇ
712:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:52:46.82 V/Hn8WcI0.net
>>669
実際量産されたバイオ博士は悲惨だからな
しかも氷河期世代とかぶって阿鼻叫喚という
713:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:52:55.58 1ABppr3u0.net
この手の会社に行ったことあるけど
ポストない
仕事ない
派遣の方が忙しい
でも待遇いいから辞めないよ
ブラックなんです１分足りとも居られないと分かる
気質が公務員と同じ
最初は驚いた
714:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:53:03.12 83QDX/Pe0.net
反日教育と
腐ったみかん教育は受けたなｗ
偏差値教育はしらんｗ
715:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:53:40.02 cmHNVJDg0.net
ちゃんとした経営学や経済学と言うものがもし在ればの話だが
日本の経営者はそういうものを身に着けていないのではないのか
テレビとNIKKEIに踊らされているばかり、あとは保身とな
716:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:53:48.41 kgluVXqX0.net
>>678
日本のやり方って資本主義の原理原則と真逆やん
ほとんど社会主義やん
結局、失敗したやん
717:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:53:55.20 yB8ThiOg0.net
>>698
ほんとこれ
評価ばかり気にして精神おかしくなるやつばかりです
だから、こうなる
718:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:53:59.12 JaAaPuaW0.net
企業の改革を、企業がピンチになってから実行すると100%失敗するからなあ
このリストラは、まさにその100%失敗するやつ
719:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:54:21.27 xy2/Dyuk0.net
>>694
その人が嫌われていたかどうか、そんな個人のことは知らないが、
手順としてはそういうものだ。管理職ポストは限られている、
階層も少なくする傾向なので、管理職不要になる。
720:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:54:51.88 NHB/Z4AO0.net
♪人を蹴落としお山に上りゃ
次は自分が落ちる番
それでいいのさこの世の中は
止めてくれるな丹沢しぐれ♪
721:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:55:28.17 3jDkxoh90.net
韓国は２年前まで、４０歳定年制だった。
経団連やアナリストあるいは右寄りの議員は
盛んに４０歳定年制を叫んでいた。
自民右派・維新も４０歳定年制だったと思う。
ところが韓国の前大統領が法律で禁止した。
４０歳定年後、会社員に戻るのが不可能に近く
殆どが自営業、とくに飲食業を始めた。
そして殆どが借金を抱えて倒産した。
結果、４０代以降の自殺率が異常に高い国に韓国がなった。
この社会問題が大きくなりすぎて、前韓国大統領は
法律で４０歳定年制を禁止するしかなくなった。
困ったのが日本の経団連。韓国をお手本にするつもりが逆の方向にいったからだ。
そこで今の経団連会長の終身雇用はもうない、という宣言につながって
新しい中高年解雇の方向をさぐっている。
722:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:55:42.97 xtv/xLhM0.net
くっさいくっさい無能親父が解雇されるのは当然だろ
723:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:55:53.57 kgluVXqX0.net
>>702
日本の経営層は社内政治のチャンピオンやからな
政治以外はなーんもできへんよ
今の大企業って商社化してて、ホント中身無い
724:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:56:05.33 6l72oIYt0.net
あれ？景気回復して人材ほしいって言ってなかった？企業
725:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:56:41.89 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
経営学っちゅうより、日本の大学に必要なのは軍事学。
726:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:57:25.24 kgluVXqX0.net
>>711
足りないのは専門家と現場
手配師ホワイトカラーは余ってる
727:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:57:32.49 JaAaPuaW0.net
>>711
奴隷がほしい→社員はコスト高いから外人→外人逃げるから若手か非正規→結局奴隷増えないから社員さらに減らす
728:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:57:48.75 yB8ThiOg0.net
>>702
創業者だったり
親族関係で歴代を学んできたり
ならまだまし
リーマン上がりの社内政治ばかりしてきた奴はだいたいゴミカス
729:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:57:58.70 83QDX/Pe0.net
>>708
んや、日本だと自殺してくれてラッキー
いい制度万歳になるとおもうぞ
730:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:58:32.53 xy2/Dyuk0.net
>>711
「安く使える労働力だけ欲しい」ってこと。
職種も全く違うだろう。
頭を使うような給料が高い職種はリストラする。
731:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:58:33.37 5lUzQASf0.net
>>4
こんな↓日本のリストラ、うらやましがられるんじゃない？ｗ
>月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。
732:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:59:30.99 kgluVXqX0.net
>>715
でも今の潮流は、ガバナンス（笑）でリーマン上がりの方が健全ならしいわ
アメリカなんかファミリー企業の方が経営上手くできるの研究で明らかにしているのにね
何かアホだよね
733:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:59:41.61 nC17yKfZ0.net
同年代のガテン系から見てザマーとしか思わない
734:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:59:48.45 Yr9aa9G20.net
>>708
日本で引き取るなどと言い出さなければいいが
735:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:59:53.27 CQTayt6a0.net
>なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは
いや無能なら普通に人員整理の対象になるだろ
736:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:00:12.91 GX02n56L0.net
>>669
メーカーどころかコンサルもSE、SE
アクセンチュアとか「デジタルマーケティング」とか名付けてるけど
今の時代は人海戦術でやれば儲かるんだろうが
結局、今のリストラ組の昔とやってることは一緒なんだよな
技術力ない中身の無いシステム屋を大量生産しても使いどころ無くなりそう
リストラも中毒性あるが
SEも麻薬と同じで蔓延してる
737:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:00:29.81 nC17yKfZ0.net
>>722
それだよね
738:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:01:49.27 FoCal3g30.net
>>594
ソニーのやり方は、本にもなってるやん
切り捨てソニーリストラ部屋はなにを奪ったか
清武さんががんばって書いたんや
読んでみ
739:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:02:02.71 kgluVXqX0.net
エルピーダ、ルネサス、ジャパンディスプレイ、東芝原子力
ここに投資した金をベンチャー企業に投資できてたら良かったのにね
こういうゾンビ企業を生きながらえさせる目的は雇用のためなんでしょ
意味ないわ
競争力なくなった企業は何しても無理、さっさと新しい産業作れよ
740:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:02:08.24 WokoIN6p0.net
嫌がらせを日記みたいにノートに記入したもので証拠になるからとっとけってこと。戦うしか道がなければ戦うしかないんだから
戦うの嫌なやつはさっさと辞めておっちねばいいよ
741:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:02:08.75 MGhXleSp0.net
小泉と安倍と竹中の聖域なき構造改革
オマエらだけ厳しいグローバルスタンダードでの競争
オマエらだけ自己責任
オマエらの聖域だけ破壊する
オマエらだけ小さな政府
オレたちは和洋折衷でおいしいところだけ濡れ手で粟
742:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:02:17.99 GLgi2+mt0.net
面接受けるだけで給料もらえるなら受け続ければいいのに
743:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:02:40.70 OOYm3ifC0.net
>>722
部下に無能の烙印を押すのは
744:まともな管理職 なら先伸ばしにする
745:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:02:59.66 X3N5X9wN0.net
クビ宣告する役目はだれもやりたがらないから、気の優しいやつにまわってくるんだよな。それで心病む。
家族づきあいしてたら、余計に言い出しにくいわな。同僚の奥さんや子供の顔が思い浮かぶ、、
746:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:03:06.50 ldejOnzm0.net
>>684
これは学問の歴史にまつわる問題だから難しいで。
大学は宗教と哲学の文系から始まってる。
で500年前に数学や科学の理系が勃興してくるわけや。
そして21世紀の現代、文系はぜんぶインチキって判明した。
だが文系教授は「役に立たないことを教えるのが大学！」って
詭弁を使いながら、既得権益の教授職を守る抵抗勢力になってるの。
世の中の知性は10年単位で変化する時代なのに
大学は100年単位のスピードでしか変化できないからね。
747:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:03:31.70 83QDX/Pe0.net
>>726
あれはシャープを倒産させるためのもの
748:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:03:34.74 aHx4hnUa0.net
>>678
？
昭和の頃はむしろGDPに占める政府の歳出の割合は少なかったが・・・？
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
第1－3－19図 長期的な歳出・歳入の推移（一般会計）
749:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:04:10.25 kgluVXqX0.net
>>725
てか、あれだけエグいやり方しないとリストラできないのがおかしいやろ
750:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:04:55.92 aHx4hnUa0.net
>>684
既存の教授陣とかが実学を教えられねーからだろ
ようは既得権益を守りたいってだけの話
751:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:05:44.63 GLgi2+mt0.net
>>735
「自己理由による退職」じゃないと退職させられないからでしょ
752:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:05:45.78 CQTayt6a0.net
>>731
そして宣告役の奴が最後に切られてリストラ完了
アメリカなんかはクビ宣告人が職業として存在してて、
派遣されてきてクビを宣告するんだよな
753:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:06:21.74 WVgfwOEu0.net
自民党と経団連は偽日本人組織
754:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:06:23.17 kgluVXqX0.net
>>732
アメリカとかヨーロッパは打ち破って実学を教えとるやろ、大学でな
しかも大学とは別に実務家養成のための教育機関もあるしな
日本の教育って新卒一括採用が前提にあるせいで歪みきってるやろ
755:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:06:29.47 NHB/Z4AO0.net
要するに高校卒業程度の学力もないということだわな
756:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:07:24.45 kgluVXqX0.net
>>737
だから、それがおかしいよな
企業も労働者も不幸になるだけやん
757:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:07:43.58 CQTayt6a0.net
>>737
そういうこと
その社員が懲戒免職レベルにやらかさないとクビにできない
だから自主的に退職するようイジメが横行する
現在の正社員過保護は雇用・被雇用側双方に不幸な制度だと思う
758:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:08:05.87 5lUzQASf0.net
>3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
今までいろんな大企業が数千人～万人単位でリストラしてきたのに、今更何を騒いでるんだろう？
パナソニックなんてもっと大規模に何度もやってたよね。
759:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:08:30.55 xy2/Dyuk0.net
>>722
リストラの標的になる人は、有能・無能というよりは
「リストラの権限がある人の「仲間」であるかどうか」に限る。
「仲間」とは同期だとか、古い付き
760:合いだとか、ゴルフ仲間とかいわゆる「オヤジ同盟」の一員。 よその部署から移ってきたとか、中途採用者は真っ先にリストラを持ちかけられる。 「キミは、ここにきて間もないから、よその会社にも動きやすいよね」
761:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:08:54.58 ETaFH0qj0.net
>>703
失敗なんてしていない、それは日本が昭和までのやり方を崩したからだ
まずは消費税によって始まる
消費税によって企業は3％分資本を貯蓄するようになった
これが5％になってさらに企業の貯蓄が増えていく、法人減税がそれに輪をかけた
このため企業は銀行に借りて投資をやらなくなった
政府が金を借りるしかなくなり財政出動していたが無駄遣いと叩かれてしまう
結果政府は緊縮財政になりますます国内で金が動かなくなる
企業はいつでも首を切るのに便利で人件費を消費税分経費に置き換えられる派遣を使うようになる
所得の減少した労働者は貯蓄に励むようになり国内経済はさらに冷え込む
これが失敗の原因であり昭和の経済政策は成功していた
政府であれ民間であれ借りて使う、これができなくなったのが平成だ
税制をもとに戻すことだ、消費税を廃止し法人増税や所得累進を強化することだ
762:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:11.25 fbrO+YFi0.net
これのどこが好景気なの人手不足なの?
763:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:11.78 CQTayt6a0.net
>>745
いつの時代の話してるんだよジジイ
764:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:13.78 CIDFVsLc0.net
日雇い人夫に転落する大企業社畜ｗ
765:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:47.69 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
直接的に、明治政府から日本の大学は始まっとるが、
カネが無い、近代国家建設に時間が無い、
文系は取り敢えず翻訳、理系は答えの分かっているものから吸収。
なので、世界第三位の海軍力を保有、航空戦力は一瞬だけ世界一にまで行きながら、
原爆実用化は全くできずやったわけや。
766:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:48.86 aHx4hnUa0.net
>>740
結局、日本人が全体として権威主義的ってだけの話でしょ
名より実を選ぶ人が多ければ、放っといても実学が主流になるよ
767:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:52.44 CQTayt6a0.net
>>747
人手不足(ホワイト大企業がそうだとは言ってない)
768:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:10:15.88 OOYm3ifC0.net
うちの大得意先からリストラ予定の営業担当を
表彰したい、円滑な会社関係に尽力してくれた
ので専務が直接お礼を言いたいとの話が来た時
の部長の顔が忘れられない
769:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:11:32.97 xy2/Dyuk0.net
>>748
今の時代だよ。
中途採用は、「自分たちがリストラから逃れるためにバッファとして採用してる」
というのが現状。
770:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:11:45.09 kgluVXqX0.net
>>746
日本の衰退は経済政策なんかより、新しい産業を担う企業が産まれなかったからだろ
資本主義の主役はベンチャー企業だって当たり前のことを認識できてないからだ
大体、経済政策で全て決まるなら、それは社会主義だ
771:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:11:45.57 NHB/Z4AO0.net
中卒ていどの学力しかない馬鹿が
背広着てネクタイ閉めて偉そうに
してるのが笑える
772:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:12:37.69 CQTayt6a0.net
>>754
おまえは家から出ろよ子供部屋爺さん
773:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:12:50.09 yB8ThiOg0.net
>>730
先延ばししたら上から無能判断されます会社にとってまともなのはすぐに対象リスト出すことなんだわ
で大手になるほど無能とか関係なく
仕事出来るとかでなく自分を慕ってるかどうかの判断基準でな
だから、なんであの人がリストラ？？？
となる
社内政治、社内政治
774:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:12:58.92 l9VGlaiN0.net
バブル崩壊からリーマンショックの頃の再来
給料の高い役員やらも、企業のスリム化とやらで大量リストラされた
残ったのも給料減、ボーナスなし、退職金制度を無くすなどいろいろあった
生き残ったのは仕事を取って来れる人間だけ
775:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:13:20.11 eWbHDQBt0.net
ファーウェイがどんどん高い金出して技術者を獲得しても儲かりまくってる。
日本企業は人を切って固定費下げて利益を出してる。
単に日本の経営者が無能で技術者に八つ当たりしてるだけなのでは？
いずれ半導体みたいに放出した技術者が最強の敵になって放出した企業を襲うと思うよ。
本当に必要ないのは経営陣と人事部だと思う。
776:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:13:58.01 kgluVXqX0.net
>>750
要するに民主主義と資本主義を輸入したはええけど、形は真似できても理念や哲学が空っぽということやな
で制度疲労した時に立ち帰る理念や哲学が無いから腐り落ちたと
777:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:14:26.42 DVQv2z5S0.net
>>708
＞新しい中高年解雇の方向をさぐっている。
だといいが。。、現実的には放置せざるをえんだろ。
778:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:14:34.15 83QDX/Pe0.net
会社も国もツールでしかないのにねえ
779:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:14:37.68 CB5EJ6VM0.net
> 本当に必要ないのは経営陣と人事部だと思う。
これはほんとその通りだと思う
780:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:15:09.78 xy2/Dyuk0.net
>>753
それも良くある話。
社内で表彰された奴が、次の年にはリストラ対象とか、
顧客受け良い奴がリストラ対象とか。
「リストラする権限ある奴が、『仲間』と認識してないからリストラ」
ってことの良い例だ。
781:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:15:28.02 NHB/Z4AO0.net
最大の問題は馬鹿を再生産してる学校にあるよ
782:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:15:42.38 OOYm3ifC0.net
>>754
うちは逆だった
身内だからこそ切ってやったわ俺は仕事の鬼
だみたいな臭い事やってた
783:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:16:16.83 FoCal3g30.net
こんな状況になるのを若者にみせて
若者が結婚して子供産もうと思うか？
日本完全崩壊だな
784:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:16:28.16 xy2/Dyuk0.net
>>757
お前は>>753でも読んで現実を知ったらどうだ。
785:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:16:29.94 xRqzQCib0.net
>>761
(-_-;)y-~
違う。できの悪い生徒やな、お前、韓国人か？
786:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:16:56.16 kgluVXqX0.net
社会主義やってる中国ですら経済成長のエンジンはベンチャー企業だと理解してる
だからベンチャー企業育成にアホみたいに投資している
技術者や専門家を掻き集める
日本は資本主義を理解できてるのか？
787:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:17:03.45 5lUzQASf0.net
割増退職金貰って少し心身休めて、中小企業に転職すればいいじゃない？
何でマイナスに捉えるんだろう？
788:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:17:33.51 yg48iIO80.net
氷河期無職が入る余地ないだろ
789:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:17:39.52 mnecKwV70.net
だから富士通のNECも社内ベンチャー立ち上げさせて受け皿つくってたでしょう？
それに関わりもせずのほほんとぬるま湯に浸かってりゃリストラされるわな
790:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:17:46.85 OOYm3ifC0.net
>>765
自分が身綺麗になりたいから知りすぎだ側近を
まずは闇に葬るみたいちゃうんか？
791:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:17:50.81 MGhXleSp0.net
>>760
人間≒コストという視点でしか考えらず人間の売買だけで儲けようとする奴隷商人大国の日本にはもう新しい価値や技術を生み出す力はない
792:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:17:51.34 CQTayt6a0.net
>>769
お前こそいつの時代の話してるんだよジジイ
「オヤジ同盟」ってなんだよそれ
793:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:18:52.02 ixrDc7xo0.net
結局そういう方法で無理やり退職を迫ると
そういうの一切気にしない、悪い意味で鈍感な人だけが残る
リストラなら普通にクビ切ればええやろ
依願退職の形に無理に持ち込むから無理が生じる
会社都合で解雇とちゃんとした方がいい
794:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:18:53.53 yB8ThiOg0.net
>>754
部所間でたらい回しして上層部の通達時に各部所がボックスだしで出向、リストラするやり方やな
795:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:19:14.01 z3w0RgqT0.net
府中中河原はNECの城下町みたいなもので活気あったが
この３０年で日債銀のグランド・社宅もなくなり外語大寮もなくなりNECも様変わり
駅前の衰退感が半端ない
そういえば中河原スタジオもいつのまにかなくなってた。
796:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:19:47.86 X3N5X9wN0.net
無能ということにして切りたいだけだろ。
あんな一流企業に何千人も無能がいるわけない。
結局、日本企業が海外で負け続けてたのがすべての原因。
韓国、台湾、中国にシェアを奪われたから。
もし日本企業が世界でシェアを維持できてたら、たとえ無能がいてもリストラなんか起こらない。
797:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:20:19.56 ccYwLbxIO.net
団塊パヨク世代の頃これやってれば
氷河期の就職あんな悲惨じゃなかった
給料が高いのに働かない既得権の死守
それが団塊のやつら
798:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:20:54.57 mnecKwV70.net
>>770
アメリカも原爆を実用化したのはドイツから逃げてきたユダヤ人科学者やで
799:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:21:32.20 TQsU3UkM0.net
優秀な社員とほざいても大手を潰せないボンクラの塊でした
800:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:22:24.33 xy2/Dyuk0.net
>>777
お前、勤めたこともないのか？
801:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:22:55.08 kgluVXqX0.net
>>781
日本企業の戦略や人的資源の管理が時代に合わなくなっただけや
時代に合わなくなったなら、調整すればええんやが、日本は社会保障と紐付けられているせいで変えられない
結果、壊滅するところまで来て総玉砕
企業も従業員も不幸になってしまった
制度設計したやつがアホすぎた
802:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:22:58.76 D7r707vX0.net
まずは老人を姥捨てしてから
順番が違うよ
803:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:23:06.70 MTK50DFg0.net
そして有能なヤツはアイリスオーヤマへ
804:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:23:08.89 NHB/Z4AO0.net
とんだ勝ち組だったな
わかってたけど
805:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:23:13.69 CQTayt6a0.net
>>785
それお前のことだろ？
いつの時代のどこの世界の話なんだよ
なんだよ親父同盟ってw
806:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:23:28.39 ny1MUuhl0.net
>>778
高校生？会社は簡単にクビ切りなんか出来ないんだよ
807:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:24:56.37 OOYm3ifC0.net
>>781
だね
うちは人事考課で平等に評価って言ってたけど
とんでもない部長、本部長コンビが居て、部下
もれなく×つけてて、その影響でそいつらの下
を経験した人が殆ど候補になってたらしい
808:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:25:05.49 oSo5EGhI0.net
学校のいじめなんてかわいいもんだよな
809:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:25:50.26 bdhkD84q0.net
>>789
就活前からリストラの嵐だったからなあ
バカじゃなきゃいつか自分も同じ目に遭うかもと思うよな
810:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:25:53.19 ldejOnzm0.net
>>740
アメリカは人材市場に流動性あるし
人事権が学長にあるから、
教授の解雇に伴い学問改革が進む傾向あるね。
日本だと終身雇用だから、マルクス研究の学者が
一度ポストにつくと35年間マルクス研究が続く。
で、人事権は教授会だから弟子のマルクス研究してる院生を
次の教授に採用してマルクス研究が100年続くという硬直性。
マルクスやめて新学問のIT・AIの専門家を
教授にするような変化ができない構造です。
811:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:26:13.72 XeLj8oxo0.net
そろそろ下請けでコツコツと技術磨いて実績積み上げてきた氷河期世代が評価される時代にならんかな
812:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:26:52.22 yB8ThiOg0.net
>>781
こう言う会社にとってデキる管理職は従順ではない奴を確実な無能にさせるのが仕事やしな
813:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:27:09.49 X3N5X9wN0.net
大人２人が、会社にどんな貢献できるのかって、答えのないやりとりするのは
お互い時間の無駄だろ。それこそ会社のためになってない。
君は優秀だとおもうが、会社が赤字で人員を減らさないといけなくなった、でよくない？
会社都合の退職でいいやん。
その人が愛社精神強ければ、会社のために身を切ろうと思うかもしれないし。
なぜプライドずたずたにして辞めさせようとするのかな。自己都合退職を勝ち取ることに何の意味があるのか。
しまいに刺されてもおかしくない
814:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:27:51.21 4CREkTik0.net
>>771
今世界で一番資本主義が機能しているのは、中国だろうね。
日本は中国の便所のスリッパになるだろうね。このままだと。
815:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:27:56.55 kgluVXqX0.net
>>795
クソやな
日本の大学画改革のやり玉に挙げられるわけやわ
816:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:28:24.17 ETaFH0qj0.net
>>755
農業やベンチャー企業には積極的に投資して欲しいね
緊縮財政じゃそれもないけどな
要するに何もやらずお友達だけ優遇するのが今の日本だよ
緊縮でいくならせめて税制は変えるべきだ
そうでないと新しい企業が決して育たない、需要が全くないからだ
エンゲル係数や貯蓄ゼロ世帯、生活保護が急騰してるんだから
衣食住以外の需要なんて日本にはもうないんだよ
817:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:28:30.82 JaAaPuaW0.net
>>790
ああ、働いてないのか
818:0570092211＊6,1森伸介三人衆が見せしめに組長刺しましたからwww
19/04/23 17:28:50.21 TU9EnbiP0.net
書き込まれたことが噂とはいえ、ある程度真実であるため警察署に出頭すれば逮捕されるために見逃すのだ！！
①”市民「掲示板のあなたへの悪口の羅列の書き込みどうするのか？」服部直史
「放置しています」と答えた。５年間も 放 置 していいものか？ 便所の落書きでは
ないのは承知のとおりだ！歯科医を辞め ていただきたい！
①’’’服部直史「治療する前の最初から、歯に何か治療用の器具が折れた一部（５ミ
リくらい）が埋まってあったけど、残しておいたよ。」と言い出したのだ！ これは
前担当の歯科医師が残したと言いたいのだろうが、それを残すあなた も医療ミス
だ！またこれは異物を認める発言であり、音声が聞こえるのは確かな証明になる。
①はっとり歯科医院で治療中に撮影したレントゲンで保存中のものを５枚、
服部直史が言うには黒焦げにしているのだ！医療法でいうところにひっかかるのでは
ないか！見せてくれという被害者に黒焦げで返すというお粗末な歯科医師があってい
いも のか！
①’レントゲン黒焦げのまま証拠隠滅、医療法違反の状態で修正せずほったらか し
の歯医者は治療行為を続けていいのか問われる？
②さらに被害者は
819:阪大歯学部付属病院でレントゲン撮影を行うとなんと治療した歯か ら白く光る異物が映し出されたのだ！ ②’これは要は異物が埋め込まれている証明だ！専門家たちは異物を認めつつとぼけ るが苦しいところだ！ ③治療中２０回にわたる診療でブランクが３か月あくところがおかしいの だ！ ③’まず歯根膿胞の再根治療法を施す場合２０回も通う必要性があるのか？治療中 ３か月のブランクは歯科医療的に必要か？問われる？ ④周囲にこれらの書き込みを名誉棄損で訴えていると公言する服部直史が嘘で間違い ない！ ④’まず、訴えれば書き込みは行政が即刻削除するのが定説であり、全く消えてい な いのが現状だ！つまり訴えていないのである！服部直史の発言は嘘だらけであ る！ ⑤そして服部直史がおかしいのは苦情電話をいつまでも聞くだけで改善せず開きな おって経営し続けるという異常行動をとるのだ！ ⑤’書 き込みに対する処置が何もなされないまま経営し続けるのはプロフェッショナルとし てもう失格であ る！ ⑥最後は偽名である。４つの偽名（ナオシ、ナオヒト、ナオフミ、タダシ）を使い 分 ける４重人格の歯科医師服部直史にもはや治療はまかせられない！ 以上①から⑥のソースでこの歯科医師の歯にチップを埋め込んだ疑惑は真実だと断 言す る！ 被害者が本当に警察署に被害届を出していて捜査中である！ 歯に埋めたチップは思考盗聴器という特殊なチップであり調べるとソース「外国の最 先端スパイ工作システムについて」によると音声送信や盗聴など の 機能を持つ。 服部直史 自称クリニック 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ 差し押さえ候補の自宅 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ ０６６８４４６４８０ 藤井恒次って署名で「名誉棄損で訴 え ま す よ 」って前 ４年前 書き込みあっ たよね！ つまりこいつ藤井恒次自身が書き込んだわけで、書 き 込 み 見てる証拠になるよ ね！ ７年間もほったらかしは大人になれてないというか適示された犯罪 をやっているのを認めたも同然だ！ また、森伸介獣医師も２年の書き込み放置は対処が遅すぎる！森伸介が 当時２００６ 年に歯に埋め込むのをはっとり歯科医院の女装歯科助手として 女性になりすましてという奇行で手伝ったのは確かですよね！ なんと藤井恒次のお岩さんのような顔はメイクで整った宅間守のような素顔でスーパー詐欺師だ！ ウンコ食べた手で歯科治療をやる服部直史の手に注目した主婦が手に付着したウンコを見ていた！池田公園でフルチンで奇声を上げ ゴミ箱をあさる服部直史はもう廃人ｗｗｗ 精子入りの水鉄砲で主婦にかけてくる変態性異常者の服部直史三人衆はカマ男事件で有名だでｗｗｗ 10000件も事件やってるのに30回逮捕歴の短小包茎コンビとマゾオカマの服部直史も5回逮捕歴は警察が甘い！刑務所から出所するたびに再犯入所の繰り返しのバカを 永久に 閉じ込めてくれーー！ 姉藤井美千子はストリートキングの性癖がありアジ化ナトリウムの事件で保険金殺人常習者だで 母藤井房子もトリカブト事件の保険金殺人常習者だで 藤井恒次は岡町放火や車大破や原田神社放火事件やったで 東京 都 30代 主 婦 酪農大の森伸介獣医の 後輩 匿名希望
820:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:28:52.67 ldejOnzm0.net
20年前に団塊や60代を切ることを主張しなかった
50代無能オジサンの自己責任。
おまいらは、逃げ切りむりだったなｗ
821:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:29:16.63 DVQv2z5S0.net
首を切った人材を流動させるために
解雇規制を緩和するのがいいのか。
でも緩和したらリストラが加速する。
悩ましいところですね。
822:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:29:53.60 ixrDc7xo0.net
>>791
いや、だから簡単にクビ切りできないのを
無理やり脱法みたいな方法で実施するから、問題が生じるって話やろ
珍しいことではないからマヒしてるんだろうけど
本来早期退職を募るのと、人事からプレッシャーをかけて依願退職を迫るのは全く別の話
企業側の目線に立ちすぎや
823:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:30:41.23 xy2/Dyuk0.net
>>790
たとえば>>792みたいな「部長。本部長コンビ」を
「オヤジ同盟」と表現してるんだが、
お前のところにはそういう奴はいないのか？
824:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:30:48.55 krHHccB40.net
NECってまだあのアホみたいな本社ビルあるの？
825:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:31:36.92 JaAaPuaW0.net
>>772
人事「35歳以下の即戦力なら採用します」
826:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:31:51.60 kgluVXqX0.net
>>805
いや雇用の流動化は必須
資本主義の大原則やからな
で、国がやるべきことは雇用の流動化を支えるために実学を教える教育機関を国民に提供すること
後は企業に押し付けてる社会保障を国が負担すること
827:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:32:07.85 ccYwLbxIO.net
>>793
学校って集団社会へ適応力つけたり理不尽なことへの耐性つける場所でもあったのにな
甘やかされて耐性なしで世の中に出るとキツイわな
828:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:32:16.21 hNI+G42L0.net
>>768
それな
40代なんて中受する子供とかいてここから一番金かかるのに
829:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:32:24.45 4CREkTik0.net
>>805
クビを切りやすくして流動化させたほうが良いとは聞くが、
同時に北欧みたいな分厚いセーフティネットが無いと日本の社会全体が荒廃すると思うよ。
830:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:32:44.67 HmRhMaKT0.net
その部長は何か貢献出来てるのか？
831:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:32:54.67 fTYecQKp0.net
>>805
良くも悪くも労働市場に直にリンクするようになるから
財政金融政策で、完全雇用維持するのが生命線になる。
832:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:33:07.22 z3w0RgqT0.net
ここに偉そうに理屈書き込んでる優秀な東京都民が
続けて舛添、小池という有能な都知事選んだという厳粛な事実
煙草吸うなよバーカ
833:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:33:36.11 LAORDi4P0.net
上場企業製造業は世界規模で分業生産やっているだろ。日本は総司令部の本社を
置いているだけで、生産はほとんど中国と東南アジアという状況だろ。
そして売り場として日本は死んでいるから正直、グローバルに展開している企業は
社員を手厚く保護する理由がない。そもそも社員の一生に責任を持つことは
グローバル企業にとって何の価値もない。
834:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:33:56.42 OOYm3ifC0.net
>>805
雇用、解雇のハードル下げりゃ良いよね
アメリカみたいに
あそこは出戻りなんか普通だから
またお世話になりますみたいな
日本は企業が超保守的だから人材の流動性
は今じゃアリエナイかなぁ
835:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:35:06.13 FBUGTVEi0.net
非生産部門の淘汰は必須
特に事務方はAIに代替して経費削減するべき
ただし、生産部門のリストラして技術流出する
家電業界の二の轍を踏まないようにしなければならない
働き方改革の真の目的がようやく始動しだす
でも本来は正社員を首にできるようにしてから堂々と
人員整理するべきところ日本経済まったなしか。。。
836:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:35:06.64 JaAaPuaW0.net
>>818
悪用される未来しか見えない
837:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:35:30.22 ldejOnzm0.net
>>771
それな。実はアメリカ経済を牽引してるのは
頭のオカシイCEO率いる新興企業ばかり。
GEやGMやフォードはむしろお荷物なわけで
ソニーや東芝に期待する日本人は間違ってる。
起業家と新興企業を大切にしない
日本社会はますますジリ貧や。
イニエスタ三木谷とゾゾ前澤を
いつも叩いてるおまいらの風潮が悪いということ。
838:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:35:58.85 LAORDi4P0.net
>>818
出戻りが容易なら終身雇用じゃなくても平気な気がするなｗ しかし日本は無理だろ。
日本は一度縁が切れたらそれきりが文化だし。
839:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:37:12.79 m3SSqwkN0.net
しかし、悲惨な世代だな
ビックリマンシール集めたりみんなで集まってファミコンやったり
バブル景気なんて浮かれてまったりした少年時代過ごさせておいて
大学受験では受験人口が多くて受験戦争のなるわ
大学を出たら出たで就職難でフリーター続出になるわ
やっとの思いで就職しても今度はリストラ
何の罠だよ
840:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:37:39.84 JaAaPuaW0.net
転職回数による雇用差別＋年齢制限による雇用差別＋解雇規制緩和
ってヤバすぎるコンボが成立しそう
841:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:37:46.90 83QDX/Pe0.net
>>817
本社置く理由もなくなってきてるね
842:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:38:12.83 4UXZGrB00.net
■【人口動態統計】2月の出生数、対前年同月比-6.5％ [速報値]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
843:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:38:19.03 z3w0RgqT0.net
イメージできないくせに雇用流動化とは笑わせる
新聞販売店じゃねえんだぞ。
844:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:38:23.96 OOYm3ifC0.net
>>817
元々はその会社の社員はその会社独自のノウハウ
を持っているから社員の価値が出るわけで
日本企業はそのノウハウ含めた教育すら外に
任せるという事しかしないからこうなるわな
845:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:39:16.69 bdhkD84q0.net
>>823
別にこの世代だけじゃなくて
高齢になるとリストラされるってのは
これからずっと続いていくんだろうな
846:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:39:48.01 83QDX/Pe0.net
ファミコン馬鹿もスマホゆとりも
文明国には不要なのだよｗ
847:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:39:49.85 kgluVXqX0.net
今の日本は社会主義と資本主義の悪いところだけが残った状態
マジで社会制度が腐り落ちたと言える
848:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:39:53.23 LAORDi4P0.net
>>823
ユダヤ民族を虐め抜いたら、気づいたらユダヤ民族が世界の支配者になっていた。
日本では氷河期が凄まじい虐めを受け続けてきた。だから日本をこれから何十年と
支配する世代は氷河期から出てくるということだろ。
849:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:40:43.18 yB8ThiOg0.net
>>823
よく考えたらすごい世代だな
850:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:40:44.63 OOYm3ifC0.net
>>820
機密保持やら企業側もチキンだからね
敵に行ってしまうとか考えるだろうね
851:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:40:47.76 GeMxhk/K0.net
もう勤め人やるつもりないけど
気が向いたんで検索すると派遣の時給クッそ高いんだな
おまけにエルダー応援多くて40代活躍が多いんだな
3年位ブランクOKとか
いない所にはいないだね
もうちょっとワークシェアしてくれたらな
852:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:41:29.16 FoCal3g30.net
>>809
安く使いたいだけだよな
安く使って、年いって給料あがったら
クビ切る
これがいまの日本の雇用形態
853:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:41:48.65 4Ojt6uR80.net
うちもいらんおっさん切ってほしい
その代わりいまもっと働くから給料上げろ
使えなくなったら早期退職もするから頼むわ
854:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:42:13.84 kgluVXqX0.net
>>823
要するに時代の転換点、過渡期の世代ってことだよな
WWⅡの20代男性も最悪の人生だったと思うけど
特定世代に何もかも押し付けすぎ、クソだね
855:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:42:19.30 n2OotQN00.net
今の若者が社会に出るとき、日本は既に世界で負けているポジションからスタートするわけだけど、若者はどの世代を恨むことになるだろうか？
856:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:42:53.35 4QGWfT9c0.net
>>1
辞めちまえ。転職して他社で頑張れ。
転職先がない、または良い条件が見つからないなら、リストラ候補に挙がるのも妥当だろう。
857:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:43:01.83 OOYm3ifC0.net
>>822
良いと思うけどね
お互いに器でかくならなきゃw
858:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:43:40.70 LAORDi4P0.net
>>825
流石に本社は残すだろうけど、売り場として日本は考えてないね。
>>828
上場企業ですら新人社員の研修期間を短くしたり、教育を徹底してないところが
増えたな。研修期間に支払う金も捻出できなくなったら終わりだよ。
859:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:44:16.84 kgluVXqX0.net
>>839
今の若者って概ねこんな感じやろ
トップクラスの優秀層→海外へ流出
大多数→諦め、仕事よりも家族、友人、恋人
860:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:45:12.74 WC8QurRf0.net
人口ピラミッドが普通の形になる30年先
までは日本の舵取りも企業の舵取りも
誰がやろうと無理と思うよ
日本はもう冬の時代なんだよ
マッタリと春が来るまで待とうや
ワシはその頃は死んどるがw
861:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:45:16.75 OOYm3ifC0.net
>>840
今や安泰の人すらスカウトとコネを持ちたい
って時代だからね
スカウトも選び放題なんですよ
862:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:45:40.65 kgluVXqX0.net
>>842
本店本社そのものは日本に置いててもさ
各事業のHQは、シンガポールって企業増えてない？
863:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:46:01.78 n5kPT+et0.net
管理職になると大抵の奴が人が変わるし無能な奴がゴマスリで上に立つと自分にへつらう奴ばかり評価する。会社なんかクソの集まり。
だから年数が経つにつれて劣化していく。
864:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:46:43.54 n2OotQN00.net
氷河期世代が死に絶えた先に、人口8000万人の国として日本の再起が始まるのかなあ
865:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:48:03.27 n2OotQN00.net
IT系の企業で中国系、というのは日本にたくさん入ってきているからな
866:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:48:07.31 OOYm3ifC0.net
>>842
下
うちも酷いもんよ
外部に丸投げ
人事部長がアドバイザーとか言って研修に
同席
何がアドバイザーだよな
お前の仕事だろw
867:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:48:38.90 ccYwLbxIO.net
>>823
>>838
親のコア世代の団塊の権益の犠牲の世代だな
868:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:49:15.05 kgluVXqX0.net
>>826
出生率じゃなくて、総数が-6.5％なんか
スゲー国だな
869:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:49:37.04 LAORDi4P0.net
>>846
シンガポールにおいているHQはどの会社？ 日本の上場家電自動車の製造業で
それを置ているのは聞いたことがないけ。
870:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:49:56.68 oW/Ns8Uo0.net
不買がんばろう
日本ハム 協和発酵キリン エーザイ アルペン 千趣会
871:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:50:23.43 83QDX/Pe0.net
>>848
公立の教員が死に絶えてくれればワンチャン
まあ人口の何割か死ぬか国境がかわらんと無理
872:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:51:05.57 m3SSqwkN0.net
普通に民間の事務系に行った奴は死亡だな
45以上になっても技術職なら経験という強い武器で全国どこでもやってかれるが
事務職は社内書類が上手に作れるだけでその会社から追い出されたら終わりだもんな
873:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:51:06.79 5+x3xvHA0.net
やられる方も覚悟決めちゃえば何とでもなるのにな
どうせ相手は早期退職してもらえなきゃ強制的に何かをすることは出来ないんだから出世は諦めて現状維持に勤めればいいのに
相手のやってることは不法行為ギリギリのラインで判断の如何によってはアウトにもなるレベル
ならそこを突いては録音したり相手の言動を制限したり圧力かけたり何とでもなる
重要なのは上司であろうが会社であろうが最早敵だと認識すること
その上で如何に搾り取れるかを考えないと
ただ転職するのが不安な人間にこういった事が出来るかと言われると…
874:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:51:19.73 RMUrtZ2K0.net
>>844
春なんて来ないよ。上級どもが虐め抜いた「氷河期」の世界になって凍りついて滅びるんじゃねーの？
875:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:51:54.13 kgluVXqX0.net
>>853
例えば、経団連のトップやってる日立とか
他にもたくさん
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
876:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:52:19.60 paLipdie0.net
スイスの最低賃金は2000円
1日6時間働いて1万2000円
バイト1ヶ月20日勤務で24万円
1日8時間だと日給1万6000円
1ヶ月働いたらバイトでも32万円
日本の最低賃金全国平均820円w
1日6時間働いて4920円w
バイト1ヶ月20日勤務で9万8400円w
1日8時間フルに働いても日給6560円
1ヶ月で僅か13万1200円w
ナマポじゃんこれw
働けば働くほど差が開いてく
そりゃ必死こいてリストラ
抵抗するわな
転落したら人生詰みだろ
877:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:53:26.53 YdzB3cxI0.net
>>782
まさにそれ
団塊の無能オヤジを守ったから新卒が犠牲になった
あの時にバッサリ切ってれば氷河期は生まれなかったし
こんなに少子化になってなかったかもしれないし
日本ももっとましな状況だったかもしれない
878:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:53:39.78 KxzBlgtY0.net
>>1
要するにじり貧の会社がリストラやっているってことじゃ？
こんなんで記事になるって
879:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:53:44.13 Pp9xld4T0.net
氷河期世代に手を差し伸べていこうにも
現役が切られていくんじゃ
先は見えてるわな
880:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:54:09.23 uqM0/OGO0.net
>>836
誰かが今の日本上層部の考えを端的にまとめると、
「今だけ、金だけ、自分だけ」になると言ってたな
政治家も財界人も短期的な視点で自分たちの懐を肥やすことしか考えてない
881:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:54:48.38 yANSuFJe0.net
今までは安心安全の大企業でこのざま、大企業なら安定してるといった親世代でてこい、未来を読めぬ糞ゴミ共が
882:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:55:07.66 paLipdie0.net
スイスの最低賃金は2000円
1日8時間働いて日給1万6000円
1ヶ月働いたらバイトでも32万円
日本の最低賃金全国平均820円
1日8時間フルに働いても日給6560円
1ヶ月で僅か13万1200円w
ナマポじゃんこれw
働けば働くほど差が開いてく
日本もスイス並の最低賃金上げろ！
883:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:55:30.72 bdhkD84q0.net
>>860
家庭やローン抱えてたら完全に終わりだな
どうすんだろ
884:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:55:37.55 RMUrtZ2K0.net
>>860
ナマポは全額支給だが、最低賃金の雇われ者は、そこから社会保険料と税金が引かれる。
おおむね２万円くらい引かれると思ってれば良いかな？ ナマポよりはるかに貧しいよ！！
885:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:55:58.99 kgluVXqX0.net
>>861
アホみたいな日本型の搾取非正規雇用なんて汚物も産まれなかっただろうしな
本来、派遣って解雇リスク負担してるわけだから正規なんかより給与貰わないと駄目なのにな