19/04/23 15:23:48.82 kgluVXqX0.net
>>432
医者も社会保障依存してる産業なんで早晩地獄になるよ
製薬がリストラ祭りになってるのが先行してる良い例
海外大で博士取って日本にサヨナラするのが一番やろな
特に若い人はね
451:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:23:57.27 3jDkxoh90.net
>>432
洛南 とか ラサールも完全に医学部シフトだね。
東大京大離れが凄い。
東大いっても道がない。
山口真由が同じことをいっていた。
妹が東大医学部らしいけど、医学部は、道の選択がとにかく楽だと。
実際山口真由は司法試験合格・財務省・弁護士事務所・ハーバード法科大学院
東大大学院博士課程在学中のタレントと、一見エリートコースだけど
迷走してる感もある。
452:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:00.17 Hrlp5Q9F0.net
団塊Jr.の給料と退職金が痛いよね。10～20年以内に一緒に沈むより、50になる前にｳｲﾝｳｲﾝの関係を取り退職金割増で辞めて上げるしかないわなw
453:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:21.83 xRqzQCib0.net
園田競馬の画面に、あ、オレ天使
o(^o^)o
全然合わんなｗ
454:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:36.68 pBKkVsaP0.net
>>435
＞お前は自己都合退職あつかいになるから
＞割増退職金は出ないぞとか言われて
当たり前だろ。
辞めて欲しくない奴が辞めるのに何で追い銭払わなきゃならないんだよ。
因みにこの種の案件は結構判例になってるが、殆ど会社側が勝ってるぞ。
455:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:39.24 /Word+4q0.net
今の20代は楽々就職
楽勝受験
小中高と教育では配慮されて丁寧に育てられてきたんだよな
良い人生だと思うよ
良い世代というか時代というか
未来はどうかね
40代になった時は
団塊ジュニアのようにリストラを受ける日は来るかね
456:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:50.90 stGN7MDu0.net
>>415
そうなんだ
Dラン文系無職だが理系か工業高校行けば良かったと激しく後悔
457:してる
458:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:51.79 +t+mmNEr0.net
>>23
益々人材が寄り付かなくなるよね
459:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:59.20 CUGRVd9V0.net
定年延長で老人がイスを空けない会社のが全然多いよ
老人が年金受け取らずにいつまでも働くから
若い者の受け入れ抑制しなければならないというね
そういう会社のが今多いし心配
460:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:25:20.34 rk1q2BUa0.net
それなりの貢献じゃダメなんだよ、起業したらわかる
461:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:26:05.55 KAAX6/410.net
>>426
米国では経理が一番強いよ
しかし米国企業の人事も今ヒューマンリソースマネジメントの観点から徐々に地位が上がってる
日本では人事が一番頂点なのはその通り
462:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:26:24.99 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
20年後、どうやって借金するか悩むやろな、日本は。
団塊老害死滅、地価暴落、外国でカネ貸してくれるとこあるか？
463:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:26:28.35 kgluVXqX0.net
>>443
海外大でも公立なら日本より安いよ
学部は州立大に行って、大学院で私立に行けば良い
向こうの大学院は博士一貫の5年制で学費タダで給与出るから生活しやすいよ
464:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:26:56.89 erqOZ9bY0.net
>>442
ある程度の実績がある人なら
その人が持ってるスキルを求めるところはある
いわゆる若手の教育係として管理職に転職できるよ
まあ、狭き門だけど
465:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:27:06.23 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
園田のお馬さんの輪乗りに、ロック調が合わんのやな。
466:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:27:44.95 CB5EJ6VM0.net
>>24
高卒はバブル大卒は氷河期だが超氷河期には入ってない
院卒は超氷河期
院卒は気の毒だけど切られてないかな
467:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:28:03.92 NZFloHFf0.net
>>7
間接部門だろうな
まずは
468:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:28:05.82 pBKkVsaP0.net
>>441
＞じゃあ、精神やられたことにしつ労災もらうか
それがさ、労災も予算があるからメンタルは自殺でもしない限りなかなか認定されないんだとさｗ
精神科の医者の診断書は当てに出来ないと労基官が言ってるしなｗ
469:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:29:58.49 HHp4+lBZ0.net
>>444
医学自体は生命を人質に取れるから今後も儲かるだろうな
儲かる筆頭は医者じゃなくなるかも知れないが
470:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:30:16.17 NZFloHFf0.net
>>33
皆殺してなわけだ
471:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:30:27.91 kgluVXqX0.net
>>439
ゾンビ企業が跋扈するだけじゃねーか
社会的役目を終えた企業は消え去る
新しいベンチャー企業が世を変えていく
これが健全な資本主義の形
472:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:30:28.23 qvZhKtO50.net
>>449
「やっぱ、人斬りすぎるのよくなかったわ」って終身雇用に戻ってくる予感
473:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:30:45.29 3jDkxoh90.net
グーグルは
ランチと夕食 バイキング形式で食べ放題無料らしい。
年収は馬鹿高いし、そりゃ殺到する。
だけどグーグルもいつまで安泰とは限らない。
企業で絶好調なのはせいぜい２０年。
アップルもリストラの時期が結構長かった。アップルの復活なんて誰も信じていなかった。
いずれにせよ、２０年が企業の賞味期限と考えて、
貯金なり投資運用なり、資格やＭＢＡ取得して、人生に保険かけるしかない。
米国は７割とか副業してるそうだけど、リスク拡散にはなってるね。
解雇されてもとりあえず当面生活していける。
474:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:31:34.27 3dtvh7aL0.net
>>461
地方公務員とか余裕で長期療養してるけどね
民間は大変なのね
475:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:32:30.81
476:pBKkVsaP0.net
477:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:32:50.43 x6VBy6xg0.net
むしろ定年を45歳にすればいいよ。公務員もね。
45歳過ぎれば一律5万円を年金代わりのベーシックインカムで支給すればいいでしょう。
478:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:33:28.75 erqOZ9bY0.net
>>469
その代わりに年金制度廃止、でいいよな
479:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:33:35.65 kgluVXqX0.net
>>462
病院会計見りゃ分かると思うけど、あれは儲からん
厚労省が予算削れば即日地獄化する
教育産業と同じで国への依存度が高すぎる
480:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:34:30.57 3jDkxoh90.net
>>456
米国の州立大は日本の私立よりずっと高いよ。
確か日本の１．５倍。
州住民でないと、削減優遇受けられない。
奨学金受けられないといけない。日本人が奨学金の
申請するのは海外だし英語だし
ハードル高い。
ちなみに１９８０年代、米国では州住民は
州立大学は無料ではいれた。
日本の国立は有料だったのにだ。
481:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:34:32.27 eDrWLYnc0.net
>>466
ジョブズも一度リストラ食らっているからな
482:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:34:33.49 erqOZ9bY0.net
実は安泰なのは葬儀屋かもしれない
と、時々思う
483:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:35:33.24 erqOZ9bY0.net
>>473
あれはリストラというより
会社を乗っ取られたんじゃね？
484:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:35:38.31 83QDX/Pe0.net
>>471
僻地いけば食えるさw
開業はもう無理だろが
485:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:35:49.02 CB5EJ6VM0.net
>>465
でも昨今のバカスカ入れた２０代は今回みたいに切られそうな気がする
今の２０歳より下は脱ゆとりカリキュラムだけでなく
大学入試制度改革や都内の大学の定員厳守などで
かなり振り回されてる為勉強してる
こっちは氷河期来ても入れておいたほうがいい
486:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:36:27.72 pBKkVsaP0.net
>>469
＞むしろ定年を45歳にすればいいよ。
するが、駄目なやつは仕事も賃金も切り下げ、最後は最低賃金レベルにする。
条件が下がったからという理由で更新に応じなかった奴はナマポもベーシックインカムも支給しない、というのが望ましいなｗｗ
487:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:36:28.00 NZFloHFf0.net
39歳氷河期のオレ 一流私大卒
中小を倒産危機で転々
会社に頼るとダメだと気づく
技術系資格とる。周りは高卒メイン
地味だが安泰。
高卒最強じゃないかな
488:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:36:33.51 kgluVXqX0.net
>>466
アメリカは個人事業主がどんどん増えてるからな
ハーバードのMBAに行って最初に言われること
大企業に行くやつは負け組、起業して雇用を作るやつが勝ち組
起業する気のないやつは去れ
これ日本だと考えられないんだろうな
489:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:37:54.07 jZrk+ciL0.net
独身なら、リストラされた後で派遣とかバイトでも生きていける？
490:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:37:55.43 8HdVe0ND0.net
>>480
この国じゃ出る杭は打たれるからね
寄らば大樹の陰
491:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:38:19.89 pBKkVsaP0.net
>>474
葬儀も簡略化が進んでるからなぁ。
因みに地方では観光資源のない寺院がどんどん淘汰されているらしいｗ
492:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:38:34.48 qvZhKtO50.net
・新興国の開発にコミットする
・次世代ベンチャーにコミットする
・ぬるく死なない程度に底辺はいつくばる
・あきらめて自殺する
うわー、どれも怖いよー＞＜
493:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:39:15.80 x2sELn/U0.net
経団連大企業に在籍してる経歴あるなら
賃金は落ちるだろうけど
80%程度で妥協すれば
ギリギリ一社程度は見つかるよ
流石にフリーターになるって事はない
45歳でもね
494:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:39:43.87 AAq3Fygy0.net
利益出せない社員は首切りするしかないじゃん
495:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:40:03.55 83QDX/Pe0.net
>>481
いい資格があればゴミバイトと差別化はできるよ
496:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:40:11.82 NZFloHFf0.net
ドキュメンタリーで
元一流メーカーの介護職とかいるもんな
分業化されてニッチすぎて
他じゃどうしようもないと
あと、中小のリアルについていけないだろな
497:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:40:25.39 bKeF+KDZ0.net
これからの時代はマックジョブ（誰でもできる仕事、低賃金）とＡＩ（開発者、高給料）
になる
・働き方「1.0」＝年功序列・終身雇用の日本的雇用慣行
・働き方「2.0」＝成果主義に基づいたグローバルスタンダード
・働き方「3.0」＝プロジェクト単位でスペシャリストが離合集散するシリコンバレー型
・働き方「4.0」＝フリーエージェント（ギグエコノミー）※組織に所属しない働き方
・働き方「5.0」＝機械がすべての仕事を行なうユートピア／ディストピア
498:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:40:38.01 kgluVXqX0.net
>>472
今そうなってんのか
ならカナダあたりで学部出て、大学院でアメリカ乗り込むのが一番かな
499:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:40:50.27 hChWaPpQ0.net
>>465
>>ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたい
ということで流通業ではここ最近この年代のベテラン契約社員を雇止めにして
新卒を正規雇用して従来のようにきちんと研修するのも多いな
500:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:41:29.42 HHp4+lBZ0.net
>>471
国民健康保険がいつまでも続くとは思えない
破綻後にアメリカみたいに医療保険会社が独り勝ちするのか
ヨーロッパみたいに貧弱な皆医療＋金持ち用自由診療になるかはわからんが
自力で患者をよべる病院とそうでない病院に二極化するかもね
そして自力でやれる病院は健保を必要としない
501:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:42:03.34 erqOZ9bY0.net
>>483
坊さんは跡取りとかいなくて
廃業になりそうなところもあるね
うちも永代供養して墓は全部処分した
自分が死んだら葬儀もいらん
そのまま火葬してくれと言ってんだけど
そういう人が増えても
信心深い人はなくならないからある程度の需要はねー
502:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:42:06.00 AqcvsrCI0.net
富士通とＮＥＣなんかもう老害仲間の官公庁相手の保守費で食ってるわけだから
ゾンビみたいに生き続ける
ＩＴに疎い官公庁キャリアがシステム不備のときに聞く相手がいなくて困っちゃう
503:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:42:28.50 kgluVXqX0.net
>>482
寄らば大樹も悪いとは思わんけどな
エリート以外にそんな事言うのは酷だしな
寄るべき大樹が腐っても税金注ぎ込む日本社会がおかしいだけでな
504:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:44:02.86 3jDkxoh90.net
>>480
東大で起業は
堀江以降、思いつかない。
ライブドア事件で検察が逮捕して会社も上場廃止。
この影響で、起業者機運が一気にぽしゃった。
最近の起業者はとにかく小粒。
海外のＦａｃｅｂｏｏｋやグーグルに対抗できる企業が
うまれる可能性がほぼゼロだ。
ソフトバンク 孫正義 カリフォルニア大学バークレー卒
楽天 三木谷 ハーバード大学院MBA
DENA 南場智子 ハーバード大学院MBA
505:海外の大学出身がしかけるのが目立つ。 あとは、前澤友作だけど、早実高校卒でそのまんま、米国に遊学して そのときの経験と英語力で、海外からの輸入CＤ会社をたちあげたのが スタートなので海外組といえる。
506:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:44:07.22 83QDX/Pe0.net
大樹とか気になる木ってそういう意味かw
507:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:44:48.02 c4oyTOsg0.net
>>7
日系企業は技術職やクリエイティブ職を殲滅しにかかってるよね
508:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:44:58.64 3jDkxoh90.net
>>481
奥さんが公務員とか看護婦
だと安心だよ
509:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:45:06.06 M3nUK88B0.net
AIに仕事を奪われるて言われるけど、最もドライで現実的なのが AIによる評価制度だな。1人あたり 会社に何円利益を与えたか 費用対効果を精査され、不要な人員をアップする。
AIに感情はないからドライや。言い訳も通用しない完全なる成果主義。
510:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:45:38.46 kgluVXqX0.net
>>492
アメリカ型を目指してるっぽいんだよな
てかアレやろ、日本の大学と同じで、医者の犠牲の上に何とか医療が維持されるという地獄の未来が待ってる
もう一部そうなってるところもあるそうだけどさ
ヤバすぎだろこの国
制度設計をミスりすぎてる
511:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:45:53.74 x6VBy6xg0.net
>>470
そうだよ。だから“年金代わり”と書いてる。
伊能忠敬が日本地図作るために全国行脚始めたの50歳過ぎてからだからね。やっぱり時間が余ってないと出来ないこともあるからね。
45歳定年なら大学行って勉強し直す手もあるし、そこから新たな道も開ける可能性も高まる。住宅ローン抜かすんならハナから東京になんか出てこないで地方で住めばいい。
512:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:46:06.42 erqOZ9bY0.net
>>477
組織ってのも結局はピラミッド構造だから
人を入れ過ぎたらそうなるわね
舌が上を支える構図が逆ピラミッドになったら
年金でも組織でも破綻するのは自然なこと
513:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:47:03.09 erqOZ9bY0.net
>>503
× 舌
〇 下
514:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:47:30.99 ETaFH0qj0.net
今の日本って生産性向上のために必要な設備投資とか人材育成を全くやらねえんだもん
それだけの余裕もなければ必要性もない、庶民が金持ってないから物売れないしね
人手不足でも何でもないんよ、ただの奴隷労働力不足
安ければ安いほどいいの、企業が賃金安い若手や高齢者しか雇わないのはそういう事
こんなんじゃ10年もこの国持たないだろ
山本太郎に寄付しようぜ、日本を復活させられるのは山本太郎しかいないわ
515:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:47:53.70 GeMxhk/K0.net
>>368
親倒れたら介護する予定だな
団塊Jr位で糞田舎育ちだとガキの頃は普通にくみ取り式だし
農家だと普通に人糞こやし捲いてたからな
516:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:48:29.06 t485iZIP0.net
>>498
年寄り、若手関係なくつぶしにきてるよ
まったく、理解しようとすらしないんだよね
まじで、すっかすかになるんだけど
近い将来、商品でなくなるぞ
517:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:48:35.60 gZ6662a60.net
ボーッとして生きてきたら、ある日突然「お前はいらない」って言われるのは
どこの業界、どの会社でも同じことだろ。
「自分なりに会社に貢献してきた」とか「自分なりにできることを精いっぱいやってきた」って人は
この「自分なりに」ってのが独りよがりの自己満足ってことに気づけよ。
by 匿名希望の某上場大手企業人事担当
518:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:49:43.74 3jDkxoh90.net
>>495
エリート企業と誰でもいう企業の現場しってると
無理なものは無理と思う。
東京の洗練された文化の中で大学生活送って
ガールフレンドとも付き合ってという生活してると
地方工場勤務とかまず無理。せめて大坂福岡程度の
大都市が限界。
519:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:49:44.28 AUZMuRML0.net
毎年クソ査定されて、自宅あるのに転勤させられるより
割り増しで退職金もらえなら裏山だろ
520:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:49:46.84 c4oyTOsg0.net
>>480
日本は一度でも失敗した人間には厳しいからなぁ
521:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:50:06.87 kgluVXqX0.net
>>496
海外行けば、エリートの宿命とやらを嫌でも理解させられるからな
とにかく新しい事にチャレンジして雇用を作るやつが尊敬される
そういう社会を一度経験すると、やっぱ変わるんやろ
周りも一度は起業するような環境やしな
522:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:50:14.72 QYg9xJNw0.net
国策で救えよ！
外人労働者ばっか増やして治安悪化させ、
失望絶望した日本人が犯罪者になる日本なんか終わりやんか。
523:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:51:10.88 erqOZ9bY0.net
>>509
生活水準を落とせない、ってやつか
まあ、慣れればなんとかなるさｗ
524:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:51:13.07 PTgi64a/0.net
仲良く下級に落ちようぜ
バイト楽しいよ(笑)
525:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:51:39.41 AFj60JAi0.net
>>515
まあな。気楽だし。
526:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:51:50.77 DVQv2z5S0.net
>>449
今の20代の将来は壮絶なものになると思うよ。
強烈なグローバル競争にさらされる。
527:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:52:36.87 AFj60JAi0.net
家賃、保険、スマホ代を見直せば楽勝だと思うがなあ。
528:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:52:44.37 3jDkxoh90.net
>>502
年金＞＞ベーシックインカム
になるから採用されてない。
せいぜいが国民年金＋αだよ。
大体、ベーシックインカムの収入で大学にいく学費だせるわけない。
賃貸だったらアウト。コンビニのゴミあさって食事確保するようになる。
529:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:53:14.62 HHp4+lBZ0.net
>>501
ＲＰＡとかのAI 使う省力化は公務員や銀行員などのホワイトカラー減らしがメインターゲットで
それって日本型大企業が一番ダメージ受けるんだよね
だから日本のAI戦略は大企業が策定に参加するってニュース聞いて
ああこりゃ将来日本没落するわと思った
AIの進歩で潰れかねない大企業がまともな戦略作るわけがない
530:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:53:16.62 m3SSqwkN0.net
氷河期の上に今度はリストラかよ
どうにもならんな
無能枠の人間は死ぬしかねえってことだぞ
531:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:54:42.64 kgluVXqX0.net
>>509
でもメーカーの最重要拠点は工場
そこの技術を支えてるのが地元の高専や工業高校出た人なわけやろ
原価計算は非正規が支えてるとかさ
で本社の手配師がその人たちより給与高く貰ってエリート気取り
やばい国やと思いますわ
532:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:54:53.46 Ah7YNb5F0.net
人事が一番無駄だと思うわ
533:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:55:11.13 2DNi25fF0.net
>>464
解体するのも費用がかかる
リスクもある
企業という社会的な器がなくなると問題も多くなる
使えるもんは使うのも一つの賢い選択
534:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:55:13.83 lL5KF76T0.net
どこの話かと思ったらNECじゃねーか
さもありなん
535:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:56:04.50 OkbJky4r0.net
>>6
無能は他で雇ってもらえないことを自覚しているからしがみ付かざるを得ないんだよ
有能は他でもやっていけるのでさっさと辞めてく
536:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:56:46.87 erqOZ9bY0.net
>>519
べつにベーシックインカムだけで
生活しろって話じゃないよ
必要なサポート制度は維持したほうがいいし
働けるなら働いて稼げばいいだけの話
537:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:56:48.87 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
日本の問題の大半が、団塊年金老害ちゃんの浪費。
10年前に、この世代が新聞テレビをやめてPCネットに移行しててくれたら、
物凄いカネが浮いたんやけどな。
アホなんで、10年前と変わらん生活してやがる。
538:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:57:18.06 I0uH0QXz0.net
>>523
それぞれの部門で採用裁量与えるべきだな
539:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:57:18.29 GeMxhk/K0.net
>>481
20年以上それで生きてきてる奴らがどれだけいると思ってるんだい
タダそれだけの年数渡ってきてる奴らはそんだけの現場経験と場合によっちゃ資格も糞ほど持ってたりする
常に自己研鑽してないと雇ってもらえないからな
540:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:57:35.79 kgluVXqX0.net
>>520
日本型の大企業ってのは業務フローを細分化しまくって誰でもできるようにチューニングしてるわけだからな
これRPAで全部置き換えることができちゃう
日本型の雇用でホワイトカラーやってる人はオシマイやろな
大体、経営層に博士が居ない日本って知識情報社会で勝つ気ないやろ（笑）
541:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:57:46.04 /WI7JVfb0.net
自己責任努力不足と氷河期世代を煽ってた世代がクビになるとは
542:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:58:08.95 2DNi25fF0.net
>>480
アメリカは世界で一番金が集まるところだから
起業はしやすいわな
まあ日本も金余りなんだから国がリスク取ってもっと起業を推進してもいいだろうとは思う
まあ今でも散々その手の支援やって失敗してるのも知ってるけど
543:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:59:02.36 P9Fn0oCF0.net
>>519
今の年金の制度設計後に雇用から蝕むような酷い不景気になって
厚生年金に入れない勤め人や基礎年金すら払えない人が続出するとは
国も思ってなかったんだろうな
544:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:59:04.70 6Pa4Fq2j0.net
金銭解雇できない限りこういう事例はいつまでも続く
545:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:59:10.28 j4m5lCTK0.net
給料下げてみんなで頑張ろうという発想になぜならないのか不思議で仕方ない
546:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:59:24.28 kgluVXqX0.net
>>524
それで耐えきれなくなったから一気に破壊してるのが今の日本社会
制度設計を変更できなかったから犠牲者ばかりが増えた
バブル崩壊した辺りでアメリカ社会みたいになるべきだった
547:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:59:46.82 KxOGR6460.net
富士通！富士通！
548:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:59:58.05 c4oyTOsg0.net
>>509
エリート揃いの企業に派遣でたまにいくけど、ママは専業主婦で小さい頃から塾通いで、みたいな上品な坊っちゃんばっかだもんな
私(地方微底辺家庭出身)の育ったような環境に放り込まれたら一気に人格が荒廃するんだろうか
549:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:01:12.72 2DNi25fF0.net
>>539
自殺一直線やろな
550:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:01:52.66 kgluVXqX0.net
>>533
それ�
551:烽るけど 起業という経験は、何者にも勝る職務経験だとアメリカでは認識されてるのも大きい 自分でビジネスモデルを作って、資金調達して、人を雇って、マネジメントする これが如何に得難い経験であるかをアメリカ人は理解してる 日本みたいに失敗したやつをこき下ろす文化も無いし、資本主義を謳歌してる
552:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:03:28.91 j4m5lCTK0.net
社員10万人いたらさあ1人1万給料下げたら年間で120億も浮くじゃん！なんでやらないの？
553:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:04:09.68 t485iZIP0.net
>>541
街中みればわかるけど、起業できるような隙間なんかないだろ
企業はいって、監査する立場になれば
もっと、切実に思うぞ
ある程度の規模を以て企業しないと
仕事は取れない
554:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:04:20.95 CB5EJ6VM0.net
>>539
エリートも官僚子弟なら幼少期に地方僻地の洗礼受けてるけど
国内転勤も嫌がるような小粒ホワイトカラーには厳しそうだな
555:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:04:37.81 3jDkxoh90.net
>>539
総合商社 メガバンク 東京マリン テレビ局 あたりは
上流家庭多いけど
製造業は大手でも貧困家庭出身多いよ。親が高卒とか結構一杯。
いい方悪いけど、綺麗なオフィス勤めの社員は上流出身
綺麗といえないオフィスや工場勤務は上流でない人間が殆ど。
大体、聖心女子大出身が工場の間接部門にいるとかみたことない。
556:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:04:39.28 0mzJXcUy0.net
その面積している部長も暇なんやな
もっと忙しい会社ならそんな暇ないのに
557:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:04:40.23 YdzB3cxI0.net
こんな状態なのに政府は年金支給70歳にしようとしてるのな
日本はセーフティーネットが皆無なのに…
リストラ食らった奴等どうすんのよ
どうやって生きてくんだよ
558:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:05:15.33 t485iZIP0.net
>>542
それ、ボーナスでやってる・・・・
559:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:05:31.55 GeMxhk/K0.net
>>536
団塊Jrと氷河期にワークシェアしたか？
都合よすぎってもんだろ
560:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:06:34.98 t485iZIP0.net
>>547
犯罪に手を染めるか、自殺するかってことなんだろうね
561:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:06:59.02 YdzB3cxI0.net
>>538
ぱいおにあ！ぱいおにあ！
ひらがなにするとなんかエロいw
562:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:07:06.48 reABtMU/0.net
>>547
ナマポがあるじゃん
563:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:07:27.03 tEe/5K680.net
大企業社員だからと安心して安倍に投票した報いだな
564:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:07:53.10 kgluVXqX0.net
>>543
とか言いながらカーネギーメロンの研究者が作ったウーバー
これ設立してから10年しか経ってないんやぞ
そんな企業が時価総額10兆円とも言われ、トヨタが土下座している
ビジネスチャンスはいくらでもある、社会ってのは変わり続けてるわけやからな
565:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:08:02.90 Ssms6kXz0.net
>>64
主に外食・介護・土建・ドライバーが人手不足なだけ。他はリストラしたくて仕方ない。
566:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:08:10.21 j4m5lCTK0.net
>>548
月給ももうギリギリまで下げてるってこと？ボーナスも半分まで下げたらいいじゃん
なんなら0にしてもいいじゃん
みんなで頑張ろうよ
567:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:08:36.71 qvZhKtO50.net
>>554
日本はちょっとでもうまくいかなかったら切腹しないといけない国ですからね
568:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:11:02.75 zsHEYnQj0.net
これって会社が生き残るためじゃなくて自分が逃げ切るまでの時間稼ぎなんでしょ？
569:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:11:49.24 kgluVXqX0.net
>>557
成功した人に妬みもやばいよね
失敗したやつに対する袋叩きにしても、やっぱおかしな国だよな
何かの組織に所属してるのが偉いと思ってる意識、そろそろ変えなアカンわ
570:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:13:13.39 t485iZIP0.net
>>554
それ、宝くじで7億円あてるのとどう違うの？
宝くじ当てるほうが、まだ、簡単だぞ
うまく、いい商材やシステム生み出して
ビジネスにつなげたとしても
すぐに、大手が追随してくる
それを振り切って、でかくならないといけない
それでも、旬を過ぎると、一気につぶれる可能性もある
最近でも、焼き牛丼とか、ローコストのステーキ屋（けん）
とかわかりやすいのあったろ。
571:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:14:10.10 t485iZIP0.net
>>556
10万人で1万円の話はどこいった？
572:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:14:28.07 OKZrLy7s0.net
せっかく大企業に入れたのに最期がそれじゃキツいよな
45じゃまだ子供も金がかかる時だろうし
ローンとかあったら詰むよな
やっぱ独身が気楽でイイね♪
573:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:14:34.87 VK9+YScj0.net
管理職にいきなり工場や店舗等の現場で働けといっても納得できずに辞める奴大半だろうね
574:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:14:50.14 0fgHbh3G0.net
>>556
働いたことないの？
労組ってのがあって、経営側は給与を上げる事はできても、ベース賃金を下げるのはできないんだよ。
ボーナスは業績評価基準にしてる所が多いから、一瞬下げれても、結果財務の数字が良くなっちゃうんで一時的にしか下げれない。
恒久的な人件費削減は、自主退社に追い込む。
なお日本は黒字だと、リストラ（強制退社）はできないので、圧迫面接からの自主退社詰めをする。
575:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:15:57.50 kgluVXqX0.net
例えば、ここでリストラしてるような企業が市場から消えても新しいベンチャー企業が雇用を吸収するのが健全な資本主義社会なわけよ
そうすることで経済の新陳代謝も進むし、時代に適した産業が産まれることで労働分配率も自然と上がるわけ
日本は下手に企業に社会保障背負わせてるから潰せないし、従業員の職務能力も企業に依存する形でしか形成されないから一蓮托生で詰む
日本社会への処方箋はただ一つや
純粋に資本主義の原理原則を受け容れる、これだけや
576:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:16:02.87 DVQv2z5S0.net
>>560
ステーキけん あったなｗ
倒産したの？
577:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:16:37.39 c4oyTOsg0.net
>>545
投資会社や外コンにいるようなロジカルモンスターのエリートを地方の工場あたりに放り込んでみたい
土人のような工員相手にどう立ち回るかすごく興味がある
578:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:16:47.88 t485iZIP0.net
>>564
いや・・・労組なんて、過去の遺物だから
30年前の話されてもなー
いきなり、こないだベース下げられた俺いるし・・・
579:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:17.11 ETaFH0qj0.net
>>541
日本とアメリカとで違う所はそれだけじゃないよ
アメリカはずっと大規模な財政出動をしてきた
だからトリクルダウンは一応あるし格差は広がっていても需要はあるんだよ
特にトランプになってから関税、移民規制、大規模な財政出動で、
トリクルダウン政策を積極的に行っている
法人税下げると普通労働者の賃金は下がるがこれなら上がっていく
トランプは反グローバル政策と新自由主義を合わせていく方法を取った
日本は緊縮、増税、移民推進、TPPなどの自由貿易拡大
これではトリクルダウンは起こらず国内経済はどんどん縮小していくだけ
格差拡大政策しているのにこれではどうにもならないだろうね
580:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:27.20 Ecm9UsP1O.net
上級は人に非ず
581:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:28.08 XZWYtKa70.net
公務員が最強と証明されたもんだな
582:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:37.15 kgluVXqX0.net
>>560
無数の屍の上に金字塔を打ち立てるのが資本主義やろーが
失敗を恐れて何か良い事でもあるんけ
583:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:52.54 reABtMU/0.net
つか、今どきの労組は経営者側の犬がほとんどだろ
584:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:18:12.35 Ecm9UsP1O.net
>>571
そろそろ給料支払い停止の自治体が出てきますよ～
585:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:18:53.49 bERMyOy+O.net
面接官も地獄だと思うが。
あ、そうか
リストラしたい奴を面接官にしてるのかもな
586:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:18:59.83 JaAaPuaW0.net
今の若手は、上の世代がデジタルトランスフォーメーションに失敗してスタートから負けている環境で世界と戦うことになる
587:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:19:22.91 GX02n56L0.net
>>462
微妙かなぁ
まず人手不足で人件費が高騰してたり
旨味はまだあるのは確かだが、コスパは低下している
588:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:19:42.28 M3nUK88B0.net
会社のために命かけて金稼がない奴は即効消えて欲しい。動物の世界では生き残るために命かけることは当然のこと。パワハラやモラハラはダメだけど、命かけて仕事に挑まない奴は動物として生きる資格はない
589:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:20:20.98 kgluVXqX0.net
>>569
研究開発費の税制とかがアメリカはベンチャー企業を支えるような形になってるしな
アメリカはベンチャー企業が古い企業を叩き潰すのが経済活性化の一番の薬だと理解してる
最近だとGAFAすら打ち倒すべき対象という認識
590:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:20:27.28 G+azYsK+0.net
家族持ちは大変だろうな
独身なら割増退職金もらって余裕だろうけど
591:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:02.76 reABtMU/0.net
この先生きのこる自信がないぞ
やはりナマポのもらい方をもっとよく調べておこう
592:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:19.48 JaAaPuaW0.net
転職や起業失敗が履歴書の傷と扱われて普通に再就職できなくなる制度だからなあ
挑戦者減るわ
593:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:26.37 3jDkxoh90.net
米国の３０代以下は一気に左翼化がはっきりと
公的アンケートででている。
半数以上が資本主義を支持しないとでている。
前回大統領選挙でも３０代以下ではサンダースは圧倒的支持率だった。
日本もいずれ
３０代以下は左翼になっていくよ。
ウヨは滅んでいくよ。実態がともなってないんだから。
594:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:47.20 t485iZIP0.net
>>566
壊滅したんじゃないの？
あれ、一番わかりやすかったね
居抜きで安いステーキハウス作ったら、そのビジネスモデルは
どこもマネできるから、すぐに、ステーキガストやビッグボーイなんて
乱立した
大手がまねできないビジネスモデルで勝負するか
スピードダッシュで一気に席巻しちゃうかなんだけど
ナポリピザの前例もあるしね・・
（急拡大で資金と社員教育ぶっとんで倒産）
595:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:53.68 tmEP5q7X0.net
nhkも早うやれ
596:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:56.17 H6JCVbf20.net
NECも落ちるところまで落ちたなぁ。
597:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:14.40 /WI7JVfb0.net
氷河期では無い世代も自己責任と言われる時代になったのか
598:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:24.40 t485iZIP0.net
>>572
宝くじでいいじゃん
確率同じだし
599:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:24.67 AChRv4KJ0.net
>>578
まず正社員とか無期雇用みたいな慣行をなくして
全員個人事業主として業務範囲と責任が明確な契約にするところから始めないと
意識は変わらんだろうな
600:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:32.07 VK9+YScj0.net
起業してある程度まで大きくなったら大手に売るまたは傘下に入る方法はある
それで得た資金を元にまた別の事業おこすというやり方も
601:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:42.26 j4m5lCTK0.net
>>564
首切られるよりマシちゃうん？
労組って誰の味方なんて？
602:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:43.75 ldejOnzm0.net
上級国民の大企業正社員を首切りするなんていかんやろ。
許されるのは、下級国民の派遣切りまでや。
603:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:23:06.11 oH3TwlHQ0.net
>>564
大企業で労組が機能してると思ってる人って…
あと役ついたらその形だけの労組からもたたき出されるからね…
604:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:23:22.05 reABtMU/0.net
でも、実際にひどいリストラを行っているのはNECぐらいでしょ
他は大丈夫だよ。
605:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:24:01.31 D1KXIjTD0.net
>>1
おい安倍
これで
７５まで働けって無理やろ
606:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:24:27.87 kgluVXqX0.net
>>588
宝くじなんかよりも得られるリターンは遥かに大きいわけだけど？
宝くじで1兆円を手にできるのか？
ビジネスをやったという職務経験を手にできるのか？
結局、やらない理由を取ってつけてるだけだ
607:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:24:30.46 t485iZIP0.net
>>578
いざとなったら、親でも食い殺すけどな
共食いは自然界では当然のこと
会社を食いつぶしててでも、自分が生き残るのは自然の摂理
できるだけ、ブラックボックス作りまくって、情報と顧客ぬいて
会社辞めたれ！
後で、つぶれるかどうかなんて、知ったこっちゃねー
608:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:24:39.72 cuNKcwX00.net
ソニーもしょちゅうリストラしてるよね
609:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:25:03.83 jMKwaAYS0.net
『働いたら負け』ということを氷河期勝ち組の皆様が見事なまでに逆説的に証明してしまったｗｗｗ
これを笑わずにいられようかｗｗｗ
※笑っていいのは氷河期負け組のみ！
この20云年間の虐げられた恨みを晴らさずにいられるわけもなく
本来なら地獄少女が過労死するレベルで召喚されないといけないｗｗｗ
610:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:25:09.79 D1KXIjTD0.net
ろくでもない国だから
オリンピックで君が代歌って
異質な国をアピールしようぜ
611:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:25:12.07 3rY3n3CC0.net
>>130
ん？日本が正しい方向に向かずに今のように一部の利益、待遇の確保のために存在してる事が経済成長の妨げになってるんだからそこの構造改革を願うのは国民としちゃ当然だとおもうんだが。
逆にいえば今のやり方でも全国民に利益をもたらすような経済成長してるなら現状でも問題ないとは思うけど。
612:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:17.15 iqra7/Sf0.net
>>462
病院という
はこもn…建物を建てて
そこのオーナーになれば桶
家賃収入ウハウハw
どこの国のどんな時代でも一番強いのは
やはり地主様
613:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:18.59 h5Yt7M0y0.net
必要ないなら仕方ない
614:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:31.08 ldejOnzm0.net
>>583
残念ながらサンダースみたいなのは国家社会主義。
分かりやすく言うと、ウヨ・サヨではなくナチなの。
615:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:32.43 t485iZIP0.net
>>596
海外だと、何十億の宝くじもあるぞ
確率は同じｗ
現実みろよ
今の社会、そんなに簡単に起業できる世界じゃないぞ
一回、監査する立場になってみろ
思�
616:｢知らされるから
617:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:45.92 +hpD+zKn0.net
俺もこの手で辞めた。
面接の時にアンタは辞めんのか？と聞いてやったわ
618:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:28:12.97 Ah7YNb5F0.net
雇用の流動性って悪い意味じゃなくて必要なんだよな
何年も前だけどインテルクビになってアップル入って勝組が結構いた
アメリカは心筋代謝激しいからリストラされてもさっぱりしてるね
619:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:28:35.19 kgluVXqX0.net
企業の寿命ってのが30年と言われてたのが今ドンドン短くなってて8年とかになってるわけよ
大企業なら複数事業営んでるわけだから、実際にはもう少し長いわけだけど、ビジネスに必要になる人的資源てのは変わり続けてるわけ
となると不必要な人的資源は労働市場に出していくしかないわけ
政府は70歳まで労働者を働かせたいなら、職務能力を手にできる公的教育機関をさっさと作らないとダメ
その教育機関に通ってる間は生活費を支給するとか当たり前のことをしないとダメ
620:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:28:49.57 oH3TwlHQ0.net
なんだかんだでNとかFは
官公庁向けのう ん こ システム専門だからいいよなあ(´・ω・`)
621:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:28:50.89 ldejOnzm0.net
一人あたりのGDPが20位まで
衰退しすぎて氷河期切りだけで間に合わず
バブル切りに入りました。
622:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:29:29.72 lns3GX540.net
企業側ちょっと勝手じゃね
こんなふざけたことをするんなら
もう二度と人手不足、人手不足とかホザかないでいただきたい
623:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:29:34.77 reABtMU/0.net
日本人はリストラされると、いつまでもネトネト怨んでいるからね
国民性がでるのかな？
624:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:29:55.89 ETaFH0qj0.net
>>604
次の大統領はサンダースだろうね、長生き出来ればの話だが
625:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:30:13.01 yB8ThiOg0.net
>>575
だいたい管理職の部課長がするぞ
こう言う奴らは人を蹴り捨てるのが得意だから役職なんだよ、責任は取らない
626:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:31:03.75 eKMMEwrp0.net
>>259
それでええやろ
白人に教えたれ！スナック感覚で！
627:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:31:10.20 3jDkxoh90.net
>>604
国家資本主義という点では
プーチン 習 トランプ そしてサンダースも
同じだよ。
手法が違うだけ。
トランプは大企業と富裕層中心の国家資本主義
サンダースら民主党系は一般市民利益優先の国家資本主義。
ナチスは結構一般国民利益を重視していたので経済左翼だったのは間違いない。
民族差別主義だから社会政策・人権政策では極右。
628:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:31:17.92 yB8ThiOg0.net
>>611
従順な社畜奴隷がほしいだけだしな
629:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:32:04.94 GX02n56L0.net
>>1NECは10年くらいずーっとこの手のニュースだよな
富士通も良いイメージ無い
富士通もNECも技術者畑の理系出身社長がずーっと続いてるが、結局、駄目なメーカーは駄目
630:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:32:38.41 XSMA/oeY0.net
自分から「辞めます」て言う系の根競べなら
のらりくらりとかわせば楽勝な感じもするけどな
相手が明らかコチラに敵対（辞めさそう）してるなおさら
嫌がらせ的に居座るのもアリアリでは
631:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:32:40.69 uqM0/OGO0.net
>>611
低賃金で働いてくれる人材が不足してるんだよ
高い給料の割に会社に利益をもたらさない人間は要らないから切り捨てる方向に舵を切ってきたわけ
632:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:32:45.85 G9/qCRlr0.net
あれ？人手不足じゃなかったの？
今やった設定忘れちゃ困りますよ
633:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:32:54.60 kgluVXqX0.net
>>605
上場なり売却なりで得られるリターンはたかだか数十億では収まらないんだけど？
確率が同じなら、起業した方が良い
投資家目線でも同じ確率と言うならベンチャー企業に投資する方がトータルリターンは大きくなる
こんな簡単なファイナンスの話も分からないのに会計士やってるわけ？
634:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:33:15.34 ldejOnzm0.net
働かない50代オジサンを解雇するとか、
むしろ当たり前のことだよな。
おまいら50代の無能ぶりをナメたらいかんぜよ。
PCタッチタイピングどころか
スマホフリックさえできず
ITガジットは、やっほーようつべ専用な奴がいるのがこの世代や。
635:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:33:18.63 +U1QZYhD0.net
>>290
チキン屋とはいわないまでも、リストラ後の飲食店起業って後々流行りそうではある
636:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:33:34.28 xy2/Dyuk0.net
>>614
その管理職も「こんなことするために企業に入ったんじゃない」
って不満たらたら。で、そういう現状に耐えられなくなると
自主退社する。
637:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:34:14.07 11t2uiaC0.net
馬鹿経営者「リストラが足りないからこうなる」
638:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:34:15.51 iqra7/Sf0.net
>>589
1億総ゴルゴにするのかw
639:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:34:48.82 11t2uiaC0.net
>>624
あり得ない。
今でも多すぎているのに。
640:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:36:05.29 ldejOnzm0.net
>>616
そう、市場重視するワイから見ると
実はサンダースとトランプはそっくりに見える。
アメリカ人はアホだから全然違う人と思ってるけど。
641:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:36:21.33 ETaFH0qj0.net
>>622
投資の方がいい、商売なんてやったって割に合わないというのが今の俺の見解だ
642:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:36:31.81 reABtMU/0.net
>>623
今の50台はパソコン一番使いこなす世代だとおもうけど・・・
643:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:36:31.95 kgluVXqX0.net
>>607
結局、専門家を外資に根こそぎ取られて、現場に人がいなくなったのが日本企業の現状
644:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:36:33.49 11t2uiaC0.net
>>618
いや、リストラをやるからだよ。
それと内需。
電機は自動車メーカーと違って内需が重要だった。
新規性が重要だからね。
645:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:36:42.78 fTYecQKp0.net
まあこんなんだから、みんな溜め込むし節約するし
一向にデフレは解消しないんだな。
646:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:37:09.49 qvZhKtO50.net
>>623
ググったりとかはできるのかな？
エロサイト見れるから、そういうことはできそうw
647:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:37:32.07 bKeF+KDZ0.net
これからの時代はマックジョブ（誰でもできる仕事、低賃金）とＡＩ（開発者、高給料）
になる
ユーチューバーをさんざん馬鹿にしていたが、働き方4.0だ
大企業は恐竜化しつつある
・働き方「1.0」＝年功序列・終身雇用の日本的雇用慣行
・働き方「2.0」＝成果主義に基づいたグローバルスタンダード
・働き方「3.0」＝プロジェクト単位でスペシャリストが離合集散するシリコンバレー型
・働き方「4.0」＝フリーエージェント（ギグエコノミー）※組織に所属しない働き方
・働き方「5.0」＝機械がすべての仕事を行なうユートピア／ディストピア
648:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:37:33.38 11t2uiaC0.net
>>631
その通り。チョウセンジン工作員は日本を知らない。
649:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:37:54.14 woLTEpw10.net
高齢のひきこもり
650:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:38:28.78 DVQv2z5S0.net
>>624
飲食の殆どが3ヶ月もたないんだぞ。
651:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:38:49.58 4PdCIHY00.net
SEで仕事無いのか？
652:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:38:52.67 MGhXleSp0.net
兵士に負担ばかりかけ成功不可能な作戦を立て、案の定甚大な損失を出しても上層部は失敗の責任もとらずのうのうと生き延びる
まるで旧日本軍の体質そのものだな・・・・・・まずは経営方針を見誤った経営陣から解雇しろよ
653:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:38:54.12 ldejOnzm0.net
>>611
実質賃金あがってないのに人手不足なんて
言うマスコミ記者が、単なる勉強不足なだけ。
結局、不足してるのは人手ではなく
時給1000円で働いてくれる奴隷不足なだけ。
654:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:03.06 yB8ThiOg0.net
>>625
上層部「あいつは管理職の器では無かった
で終わり、だからデカイ企業ほど腹黒い管理職ばかりやぞ
655:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:07.59 V/Hn8WcI0.net
>>625
これやらされる人事担当はその人自体もリストラ候補って聞いた
自分と同レベルな人を責める感じだから、だいたい病んで自分から辞める
656:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:10.74 11t2uiaC0.net
>>636
間違い。
理系エリートと職人だけになる。
単純作業は０になる。
それどころか運転手もいなくなる。
657:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:27.75 Ah7YNb5F0.net
日本は無駄な人件費が高いからそれを価格に上乗せ
性能は普通なのに価格は高いから競争力が落ちる
性能を落として価格を下げるの無限ループに陥ってると専門家が言ってた
658:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:52.87 cJmF08sQ0.net
こう言う手口は各社共通しているね
指南している奴がいるのか？
経団連にマニュアルがある？
659:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:53.59 kgluVXqX0.net
>>611
日本企業の戦略の無さは異常なものがある
行き当たりばったり
660:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:54.19 T03kJdOX0.net
人手不足じゃないんかーい
661:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:39:59.10 uqM0/OGO0.net
>>419
言われたことを素早くこなせるだけの人材、
処理能力は速いけど創造性のない人間はあまり稼げなくなるだろうね
学校教育を変えるとか受験制度を変えるとか言ってるけど、教育する側受験問題を作る側が昔のまんまだから大した変化なさそう
662:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:40:05.39 iqra7/Sf0.net
>>635
BBWとかMILFとかの英単語も解るわなw
663:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:40:33.39 GX02n56L0.net
>>1退職者がどこに行くのかがホント気になる
やはり低い条件でも中小メーカーいけたら
みたいな感じかもな
僅かかもしれんが
664:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:16.37 C/k7z5K70.net
大企業が余力あるうちに、起業したい人間（外部の人間でも）に金出せばいいんだよな。
そこが成功すれば、リストラしたい状況の時に社員を引き取ってもらえる。
665:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:17.66 chMn75Z60.net
韓国が辿った道をまっしぐらｗ
日本終了やね
666:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:17.77 11t2uiaC0.net
>>642
それもあまり正確ではない。
正しくは「無能経営者が余っている」か、
「需要が足りていない」というのが正解。
667:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:18.45 cJmF08sQ0.net
富士通はオリンピックにボランティア派遣している場合じゃないだろ
668:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:24.44 Xewb0PZK0.net
ネトウヨは早期に生涯無職決定。
669:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:29.19 kgluVXqX0.net
>>647
社労士と弁護士が作成している(・∀・)
ホント無駄なことばっかやってるな、この国
670:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:50.20 +U1QZYhD0.net
>>639
馬鹿を騙して釣る側からしたら、当人が成功するかどうかは全く関係ないから
リストラ中高�
671:Nや氷河期相手にそういうビジネスチャンスを見出すやつらがいるだろうなと
672:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:41:56.67 11t2uiaC0.net
>>653
無理。
成功する確率が低い。
673:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:42:03.60 MGhXleSp0.net
>>646
そして若手が出す斬新なアイディアや企画を老害経営陣がイチャモンと難癖をつけて叩き潰して商機を逸して業績がジワジワと下降
674:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:42:23.57 11t2uiaC0.net
>>659
ないない
675:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:43:42.96 xy2/Dyuk0.net
>>643
そうは言うが、リストラターゲット何人とか指定される管理職も、
自分がターゲットになることはよく分かってる。
段階は
１．部下をリストラし終わると、ライン管理職を外されスタッフに
２．スタッフになれば今度はリストラターゲット
676:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:43:56.77 kgluVXqX0.net
>>650
日本電産の永守さんとブチギレて自分で大学運営に乗り出したけど、産業主導の教育機関が既存の大学を潰していくんじゃない？
教育も端的には投資なので、リターンの大きい学問とそれ教えられる奴が残る
677:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:44:30.67 cJmF08sQ0.net
もうNECなんて、警察とつるんで作った顔認証くらいしか売り物無いんだろ
678:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:44:37.72 15h+0ZqO0.net
>>653
起業なんて簡単じゃないってこと
679:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:45:06.45 F0cUBMJG0.net
>>638
さっき日本テレビで特集やってたぞ。取材を受けていたやつは出演料いくらもらったんだろうね。それともスタッフかな
680:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:45:06.99 11t2uiaC0.net
飲食店、個人の起業は内需と同じ。
特に飲食店のようなサービス業は人口が急増するか、
高級レストラン経営くらいしか勝算がない。
大手チェーンの独壇場。
まともな奴なら手を出さない。
681:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:45:07.30 GX02n56L0.net
>>1小学生からプログラミング教育だ、SEに配置転換だ、みたいに今はシステム屋増やそうとしてる時代だが
これも
10年後20年後、同じことになって怨嗟の声が漏れてそう
ブラック化して、余剰も多そう
682:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:45:33.10 /WI7JVfb0.net
20年前に氷河期世代の工学部卒を入れておけば今よりマシだったのかな
683:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:45:53.09 cJmF08sQ0.net
上乗せして貰った退職金も、コンビニやレオパレスに突っ込んで終わりだな
684:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:45:55.13 yB8ThiOg0.net
>>641
創業者が居ない、一族が誰もいないとなるとこうなる
無責任なリーマン上がりの経営陣だと後のことなどどうでもいいとなる
ワンマンになれないから敵は作りたくないだから下からな的な
685:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:46:02.34 15h+0ZqO0.net
そもそも大企業が安泰ってのは会社が、ってことで歯車社員が安泰なんて誰も言っとらん
こんな当たり前のことがわかってない時点でいらない人材だよ
686:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:46:02.50 ldejOnzm0.net
>>650
それな。ペーパテスト偏差値教育の価値観を一度やめないと
ジョブスやペイジやベゾスみたいなのは生まれてこないだろう。
687:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:46:09.59 11t2uiaC0.net
>>669
失敗するだろうね。
主張している奴があまり解っていない。
688:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:46:51.73 3jDkxoh90.net
>>629
トランプは実際、サンダースが民主党候補で敗れたあと
方向性は同じだといって、共闘しようともちかけた。
サンダースは１週間くらい塾考して、基本線が違うと断った。
689:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:46:52.12 fTYecQKp0.net
>>669
その通り。
若い人は煽られない方がいい。
AI人材とやらになっても後が怖い。
690:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:47:13.65 ETaFH0qj0.net
日本は日本式でやっていけばいいんだよ、アメリカの真似する必要なんて
691:ない 消費税廃止、法人増税、所得累進強化、物品税、 国債発行して銀行にだぶついてる金を借りて財政出動、これでいい 日本は昭和の間ずっとこれでやってきたんだ 消費税なんてやるから30年間不況になってるんだ
692:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:47:19.10 83QDX/Pe0.net
>>664
そりゃあ日本電産逝くような学生の相手
してたら誰でも発狂するだろｗｗｗ
693:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:47:20.17 xy2/Dyuk0.net
>>673
大企業が安泰でもないよ。
694:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:47:28.37 11t2uiaC0.net
>>674
それは要らないが、偏差値教育だけはやめた方が良い。
むしろ流行物に飛びつく馬鹿が発生しやすい。
695:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:48:11.38 NHB/Z4AO0.net
すこし前までは勝ち組といってた人たち？
696:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:48:13.42 D3XEjb7I0.net
>>1
５０過ぎてからの待遇の悪さに呆れてしまって
上役からも顧客からも懇願されたが、定年退職でキッパリ辞めてやった
再雇用とか、現場にとっても顧客にとってもクソな条件だったので、新採とったれと言い放ったが
新採はレベル低すぎて採用縮小だってさ
元大阪府公務員
697:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:48:27.21 kgluVXqX0.net
>>674
そもそも何で日本は実学を教えないのか、意味が分からない
忌避してるところすらあるやろ？
698:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:48:41.18 YdzB3cxI0.net
>>594
世間知らずだなお前
どこもかしこも酷いリストラしてるよ
富士通もパイオニアも東芝もIBMもソニーも
699:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:49:27.57 rkOrYqb20.net
>>58
富士通はじわじわ死ぬんだね
700:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:49:30.23 4UXZGrB00.net
▧麻生財務相が平成経済を総括「平成は日銀も政府も対応間違えた」「アベノミクスによってGDPも税収も過去最高、新たな時代になった」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
701:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:50:29.99 VE2Okm/t0.net
つーかさー調理師とかみたいな技術職ならともかく誰でもできる仕事とか安い奴使いたくなるわな
702:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:50:48.22 cAUVeFDz0.net
栄枯盛衰かあ
80年代あたまは 理系の就職したい会社１位だったのになあ
703:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:50:52.49 YdzB3cxI0.net
>>670
それはいえるな
氷河期世代は他の世代に比べても優秀な奴等多い世代だからね
この世代を受け入れなかった罰だな
704:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:50:55.51 ldejOnzm0.net
日本はFラン大学を３つ強制接収して潰し
グーグル・アマゾン・ネットフリックス
に無償譲渡しろ。で、日本人教員は全員首で
３社のエンジニアに自由に英語で授業やってもらおう。
705:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:51:10.01 xy2/Dyuk0.net
>>674
「偏差値教育」って何だよ？
俺はそんな教育を受けた覚えなんてないぞ。
706:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:51:12.57 ETaFH0qj0.net
お金の銀行での死蔵を許さず政府と民間が借りて使う、これだけでいいんだよ
707:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:51:19.67 yB8ThiOg0.net
>>663
よほと嫌われてたんでね
こいつもういらんと思われる事になるとそうなるね
708:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:51:25.37 kgluVXqX0.net
>>679
いや経団連がゲロったやん
さっさと実学を教えろと
ホンマ自分勝手なやつやなとは思うけど
709:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:52:00.55 uqM0/OGO0.net
>>641
戦争に負けたのに根本的なところは何も変わってないよね
上層部は無能、無責任
責任や矛盾はすべて下の人間が負うことになる
710:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:52:09.00 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
園田競馬お疲れサマンサ東証、大井競馬垂れ流しー
711:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:52:22.54 MGhXleSp0.net
大企業の経営者って経営のセンスじゃなくて人事・派閥闘争で優秀な同期や部下を潰し、上司に媚びる社内営業に長けてる奴が座るポストだからねぇ
712:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:52:46.82 V/Hn8WcI0.net
>>669
実際量産されたバイオ博士は悲惨だからな
しかも氷河期世代とかぶって阿鼻叫喚という
713:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:52:55.58 1ABppr3u0.net
この手の会社に行ったことあるけど
ポストない
仕事ない
派遣の方が忙しい
でも待遇いいから辞めないよ
ブラックなんです１分足りとも居られないと分かる
気質が公務員と同じ
最初は驚いた
714:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:53:03.12 83QDX/Pe0.net
反日教育と
腐ったみかん教育は受けたなｗ
偏差値教育はしらんｗ
715:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:53:40.02 cmHNVJDg0.net
ちゃんとした経営学や経済学と言うものがもし在ればの話だが
日本の経営者はそういうものを身に着けていないのではないのか
テレビとNIKKEIに踊らされているばかり、あとは保身とな
716:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:53:48.41 kgluVXqX0.net
>>678
日本のやり方って資本主義の原理原則と真逆やん
ほとんど社会主義やん
結局、失敗したやん
717:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:53:55.20 yB8ThiOg0.net
>>698
ほんとこれ
評価ばかり気にして精神おかしくなるやつばかりです
だから、こうなる
718:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:53:59.12 JaAaPuaW0.net
企業の改革を、企業がピンチになってから実行すると100%失敗するからなあ
このリストラは、まさにその100%失敗するやつ
719:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:54:21.27 xy2/Dyuk0.net
>>694
その人が嫌われていたかどうか、そんな個人のことは知らないが、
手順としてはそういうものだ。管理職ポストは限られている、
階層も少なくする傾向なので、管理職不要になる。
720:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:54:51.88 NHB/Z4AO0.net
♪人を蹴落としお山に上りゃ
次は自分が落ちる番
それでいいのさこの世の中は
止めてくれるな丹沢しぐれ♪
721:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:55:28.17 3jDkxoh90.net
韓国は２年前まで、４０歳定年制だった。
経団連やアナリストあるいは右寄りの議員は
盛んに４０歳定年制を叫んでいた。
自民右派・維新も４０歳定年制だったと思う。
ところが韓国の前大統領が法律で禁止した。
４０歳定年後、会社員に戻るのが不可能に近く
殆どが自営業、とくに飲食業を始めた。
そして殆どが借金を抱えて倒産した。
結果、４０代以降の自殺率が異常に高い国に韓国がなった。
この社会問題が大きくなりすぎて、前韓国大統領は
法律で４０歳定年制を禁止するしかなくなった。
困ったのが日本の経団連。韓国をお手本にするつもりが逆の方向にいったからだ。
そこで今の経団連会長の終身雇用はもうない、という宣言につながって
新しい中高年解雇の方向をさぐっている。
722:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:55:42.97 xtv/xLhM0.net
くっさいくっさい無能親父が解雇されるのは当然だろ
723:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:55:53.57 kgluVXqX0.net
>>702
日本の経営層は社内政治のチャンピオンやからな
政治以外はなーんもできへんよ
今の大企業って商社化してて、ホント中身無い
724:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:56:05.33 6l72oIYt0.net
あれ？景気回復して人材ほしいって言ってなかった？企業
725:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:56:41.89 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
経営学っちゅうより、日本の大学に必要なのは軍事学。
726:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:57:25.24 kgluVXqX0.net
>>711
足りないのは専門家と現場
手配師ホワイトカラーは余ってる
727:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:57:32.49 JaAaPuaW0.net
>>711
奴隷がほしい→社員はコスト高いから外人→外人逃げるから若手か非正規→結局奴隷増えないから社員さらに減らす
728:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:57:48.75 yB8ThiOg0.net
>>702
創業者だったり
親族関係で歴代を学んできたり
ならまだまし
リーマン上がりの社内政治ばかりしてきた奴はだいたいゴミカス
729:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:57:58.70 83QDX/Pe0.net
>>708
んや、日本だと自殺してくれてラッキー
いい制度万歳になるとおもうぞ
730:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:58:32.53 xy2/Dyuk0.net
>>711
「安く使える労働力だけ欲しい」ってこと。
職種も全く違うだろう。
頭を使うような給料が高い職種はリストラする。
731:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:58:33.37 5lUzQASf0.net
>>4
こんな↓日本のリストラ、うらやましがられるんじゃない？ｗ
>月収の34カ月分の「割増退職金」が、通常の退職金に上積みされる。
732:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:59:30.99 kgluVXqX0.net
>>715
でも今の潮流は、ガバナンス（笑）でリーマン上がりの方が健全ならしいわ
アメリカなんかファミリー企業の方が経営上手くできるの研究で明らかにしているのにね
何かアホだよね
733:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:59:41.61 nC17yKfZ0.net
同年代のガテン系から見てザマーとしか思わない
734:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:59:48.45 Yr9aa9G20.net
>>708
日本で引き取るなどと言い出さなければいいが
735:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:59:53.27 CQTayt6a0.net
>なにも悪いことをしていないのにクビ切りというのは
いや無能なら普通に人員整理の対象になるだろ
736:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:00:12.91 GX02n56L0.net
>>669
メーカーどころかコンサルもSE、SE
アクセンチュアとか「デジタルマーケティング」とか名付けてるけど
今の時代は人海戦術でやれば儲かるんだろうが
結局、今のリストラ組の昔とやってることは一緒なんだよな
技術力ない中身の無いシステム屋を大量生産しても使いどころ無くなりそう
リストラも中毒性あるが
SEも麻薬と同じで蔓延してる
737:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:00:29.81 nC17yKfZ0.net
>>722
それだよね
738:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:01:49.27 FoCal3g30.net
>>594
ソニーのやり方は、本にもなってるやん
切り捨てソニーリストラ部屋はなにを奪ったか
清武さんががんばって書いたんや
読んでみ
739:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:02:02.71 kgluVXqX0.net
エルピーダ、ルネサス、ジャパンディスプレイ、東芝原子力
ここに投資した金をベンチャー企業に投資できてたら良かったのにね
こういうゾンビ企業を生きながらえさせる目的は雇用のためなんでしょ
意味ないわ
競争力なくなった企業は何しても無理、さっさと新しい産業作れよ
740:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:02:08.24 WokoIN6p0.net
嫌がらせを日記みたいにノートに記入したもので証拠になるからとっとけってこと。戦うしか道がなければ戦うしかないんだから
戦うの嫌なやつはさっさと辞めておっちねばいいよ
741:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:02:08.75 MGhXleSp0.net
小泉と安倍と竹中の聖域なき構造改革
オマエらだけ厳しいグローバルスタンダードでの競争
オマエらだけ自己責任
オマエらの聖域だけ破壊する
オマエらだけ小さな政府
オレたちは和洋折衷でおいしいところだけ濡れ手で粟
742:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:02:17.99 GLgi2+mt0.net
面接受けるだけで給料もらえるなら受け続ければいいのに
743:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:02:40.70 OOYm3ifC0.net
>>722
部下に無能の烙印を押すのは
744:まともな管理職 なら先伸ばしにする
745:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:02:59.66 X3N5X9wN0.net
クビ宣告する役目はだれもやりたがらないから、気の優しいやつにまわってくるんだよな。それで心病む。
家族づきあいしてたら、余計に言い出しにくいわな。同僚の奥さんや子供の顔が思い浮かぶ、、
746:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:03:06.50 ldejOnzm0.net
>>684
これは学問の歴史にまつわる問題だから難しいで。
大学は宗教と哲学の文系から始まってる。
で500年前に数学や科学の理系が勃興してくるわけや。
そして21世紀の現代、文系はぜんぶインチキって判明した。
だが文系教授は「役に立たないことを教えるのが大学！」って
詭弁を使いながら、既得権益の教授職を守る抵抗勢力になってるの。
世の中の知性は10年単位で変化する時代なのに
大学は100年単位のスピードでしか変化できないからね。
747:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:03:31.70 83QDX/Pe0.net
>>726
あれはシャープを倒産させるためのもの
748:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:03:34.74 aHx4hnUa0.net
>>678
？
昭和の頃はむしろGDPに占める政府の歳出の割合は少なかったが・・・？
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
第1－3－19図 長期的な歳出・歳入の推移（一般会計）
749:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:04:10.25 kgluVXqX0.net
>>725
てか、あれだけエグいやり方しないとリストラできないのがおかしいやろ
750:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:04:55.92 aHx4hnUa0.net
>>684
既存の教授陣とかが実学を教えられねーからだろ
ようは既得権益を守りたいってだけの話
751:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:05:44.63 GLgi2+mt0.net
>>735
「自己理由による退職」じゃないと退職させられないからでしょ
752:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:05:45.78 CQTayt6a0.net
>>731
そして宣告役の奴が最後に切られてリストラ完了
アメリカなんかはクビ宣告人が職業として存在してて、
派遣されてきてクビを宣告するんだよな
753:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:06:21.74 WVgfwOEu0.net
自民党と経団連は偽日本人組織
754:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:06:23.17 kgluVXqX0.net
>>732
アメリカとかヨーロッパは打ち破って実学を教えとるやろ、大学でな
しかも大学とは別に実務家養成のための教育機関もあるしな
日本の教育って新卒一括採用が前提にあるせいで歪みきってるやろ
755:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:06:29.47 NHB/Z4AO0.net
要するに高校卒業程度の学力もないということだわな
756:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:07:24.45 kgluVXqX0.net
>>737
だから、それがおかしいよな
企業も労働者も不幸になるだけやん
757:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:07:43.58 CQTayt6a0.net
>>737
そういうこと
その社員が懲戒免職レベルにやらかさないとクビにできない
だから自主的に退職するようイジメが横行する
現在の正社員過保護は雇用・被雇用側双方に不幸な制度だと思う
758:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:08:05.87 5lUzQASf0.net
>3000人を募ったNECは、これまで何度もリストラを繰り返してきた。2012年には、1万人の人員削減を実施している。
今までいろんな大企業が数千人～万人単位でリストラしてきたのに、今更何を騒いでるんだろう？
パナソニックなんてもっと大規模に何度もやってたよね。
759:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:08:30.55 xy2/Dyuk0.net
>>722
リストラの標的になる人は、有能・無能というよりは
「リストラの権限がある人の「仲間」であるかどうか」に限る。
「仲間」とは同期だとか、古い付き
760:合いだとか、ゴルフ仲間とかいわゆる「オヤジ同盟」の一員。 よその部署から移ってきたとか、中途採用者は真っ先にリストラを持ちかけられる。 「キミは、ここにきて間もないから、よその会社にも動きやすいよね」
761:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:08:54.58 ETaFH0qj0.net
>>703
失敗なんてしていない、それは日本が昭和までのやり方を崩したからだ
まずは消費税によって始まる
消費税によって企業は3％分資本を貯蓄するようになった
これが5％になってさらに企業の貯蓄が増えていく、法人減税がそれに輪をかけた
このため企業は銀行に借りて投資をやらなくなった
政府が金を借りるしかなくなり財政出動していたが無駄遣いと叩かれてしまう
結果政府は緊縮財政になりますます国内で金が動かなくなる
企業はいつでも首を切るのに便利で人件費を消費税分経費に置き換えられる派遣を使うようになる
所得の減少した労働者は貯蓄に励むようになり国内経済はさらに冷え込む
これが失敗の原因であり昭和の経済政策は成功していた
政府であれ民間であれ借りて使う、これができなくなったのが平成だ
税制をもとに戻すことだ、消費税を廃止し法人増税や所得累進を強化することだ
762:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:11.25 fbrO+YFi0.net
これのどこが好景気なの人手不足なの?
763:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:11.78 CQTayt6a0.net
>>745
いつの時代の話してるんだよジジイ
764:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:13.78 CIDFVsLc0.net
日雇い人夫に転落する大企業社畜ｗ
765:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:47.69 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
直接的に、明治政府から日本の大学は始まっとるが、
カネが無い、近代国家建設に時間が無い、
文系は取り敢えず翻訳、理系は答えの分かっているものから吸収。
なので、世界第三位の海軍力を保有、航空戦力は一瞬だけ世界一にまで行きながら、
原爆実用化は全くできずやったわけや。
766:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:48.86 aHx4hnUa0.net
>>740
結局、日本人が全体として権威主義的ってだけの話でしょ
名より実を選ぶ人が多ければ、放っといても実学が主流になるよ
767:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:09:52.44 CQTayt6a0.net
>>747
人手不足(ホワイト大企業がそうだとは言ってない)
768:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:10:15.88 OOYm3ifC0.net
うちの大得意先からリストラ予定の営業担当を
表彰したい、円滑な会社関係に尽力してくれた
ので専務が直接お礼を言いたいとの話が来た時
の部長の顔が忘れられない
769:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:11:32.97 xy2/Dyuk0.net
>>748
今の時代だよ。
中途採用は、「自分たちがリストラから逃れるためにバッファとして採用してる」
というのが現状。
770:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:11:45.09 kgluVXqX0.net
>>746
日本の衰退は経済政策なんかより、新しい産業を担う企業が産まれなかったからだろ
資本主義の主役はベンチャー企業だって当たり前のことを認識できてないからだ
大体、経済政策で全て決まるなら、それは社会主義だ
771:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:11:45.57 NHB/Z4AO0.net
中卒ていどの学力しかない馬鹿が
背広着てネクタイ閉めて偉そうに
してるのが笑える
772:名無しさん＠１周年
19/04/23 17:12:37.69 CQTayt6a0.net
>>754
おまえは家から出ろよ子供部屋爺さん