19/04/23 14:37:04.85 Osuvz0FE0.net
ここまで退職金が上乗せされるなんて、条件がいいよ。さすが大手メーカーだと思う。
301:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:37:23.07 K96/bCr/0.net
>>295 バイトとか派遣なら結構あるでしょう？
303:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:37:30.72 YdzB3cxI0.net
>>291
わかりやすいねw
304:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:38:44.62 oRWhG4LX0.net
>>290
南朝鮮もそうかもだけど一応日本の事やで
URLﾘﾝｸ(yoshinaga.jp.net)
305:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:38:47.53 M3nUK88B0.net
会社の利益に貢献できない奴はもっと簡単にクビにできるようにしろ。
アメリカのようにドライにいこうぜ。
年齢は関係ない。若者であっても会社に利益を与えたら特別インセンティブを。若者であっても成果残せない奴は即効でクビ。これこそが、弱肉強食の本来の動物の世界。
こんな世界を求めてる
306:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:39:07.10 83QDX/Pe0.net
>>291
そーゆー事だね
65歳定年だと40年。労働人口半減できる
307:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:39:17.56 AqcvsrCI0.net
官公庁にＮＥＣはかなりシステム入れてるから、アホみたいな金額の保守費で政府から援助受け続けてると思うよ
心配しなくても接待漬けでゾンビみたいに残り続ける
308:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:39:18.59 fQWVlEe80.net
>>297
意外にパソコン事業より稼ぐんじゃね？
309:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:40:05.05 kgluVXqX0.net
>>278
こういうスキル無い人ってのは、組織の外に出たらどんどん転落していく
最初は元の会社の斡旋でそういう所に押し込んでもらえるけど、スキル無いのでやっぱ追い出される
そうやって転落していき、最後はニートフリーター
こういう人多い
310:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:40:27.27 006nZ5ur0.net
まさかまさかの４５才早期退職
６～７年前少しネットで話題になった
隣の国の４５才定年を日本に入れてくような話が今現実に
５０才から年収定年まで一定で
６０才定年延長で右肩下がり（これも１０数年前は噂程度が現実に）
噂＆ネットでチョイ騒がれたら数年後には現実になる日本ヤバいね
311:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:40:30.77 YdzB3cxI0.net
>>299
あのねぇ
独身で食べていくだけならなんとかなるかもだけど…
妻子いてローンとか子供の学費とか考えたらとても無理だろ
そもそも派遣、バイトでさえ碌な仕事ないよ
使い捨ての細切れのどうでもいい仕事くらいしかないよ
312:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:41:51.45 JR38twgz0.net
可愛いだけで結婚して老化後に捨てられる女みたいだな
若い内にキャリア積んで独り立ち出来るようになっておかないと
辛い時代になったよ
313:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:41:54.07 kcM6JBGK0.net
こんなの目の当たりにしたら優秀な人材も自分から辞めていきそうだ
314:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:42:41.25 AqcvsrCI0.net
世代まるごと甘えてるのがバブル世代だからなぁ
もう子供も嫁もバイトできる歳だろ
315:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:42:56.74 pBKkVsaP0.net
>>275
＞やめたくなかっから面談に耐えればいい
まぁ、その通りなんだが、今は何処の会社も成果主義賃金になってるから、辞めないと
① 先ずバーナスがゼロに近くなる
② 月例給が下がる
③ 降格されて昔の部下、それも反りの合わなかった奴の下に付けられる
④ 飛び込み営業専門部門に異動になり、成果が上がらないとギリギリ責められる
てな具合で碌なことにはならない。
最近は
316:リストラ部屋に送り込んでも、仕事しないで金貰えるなら極楽じゃんとか思ってる奴が増えたので、リストラ部屋ではなく体力勝負の職場やクレーム対応のようにメンタル削られるキツイ職場に送り込むのがトレンドらしいぜｗｗ
317:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:43:06.69 erqOZ9bY0.net
>>1
そんだけ圧迫面接が続くなら会話内容を録音しておいて
労基か弁護士に相談して会社を訴えればいいんじゃね？
この会話内容がホントなら勝てるっしょ
結構金になるんだから逆境を利用すればいいじゃん
んで、もらうもんもらって辞めればスッキリする
318:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:43:32.00 lsIsMaW30.net
俺は辞めたいね。会社が背中押してくれるならば理由ができてありがたいわ。
319:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:43:41.35 kgluVXqX0.net
日本の教育も悪い
良い大学に入って、良い企業に就職することが目的になってる
何で組織に所属することが安泰に繋がるのか理解できんわ
こういう所に疑問持てない時点で日本人って資本主義に合ってないじゃないかとさえ思える
320:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:43:42.77 cVd6aRTp0.net
>>302
経営者目線だとこうなるわな
役に立つ人は年俸数千万とか億でも構わんが
役立たずの奴はすぐ解雇したい
なんかプロスポーツ選手を雇う感覚だな
321:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:44:07.21 cHTUi2qY0.net
いらん人間の首を切ろうとする
会社の空気が悪くなって有能な人間が辞めてくって話は
今でも通じるんかな
322:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:44:24.02 eWbHDQBt0.net
でNEC解雇されてトヨタとかの期間工で食いつなごうとしたら若いベトナム人がわんさか押し寄せてきて体力的にも負けて数字が出せない。歳とってるから覚えも悪い。
50歳近くで期間工の継続の通知が途切れるまで読めた。
323:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:44:31.15 zndwP9Ox0.net
路上家族 映画化待ったなし！
324:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:44:32.10 K96/bCr/0.net
>>308
まあ確かに家族抱えてたら大変だわな。
でも、仕事できない、特別な資格ないじゃ
そりゃあ、リストラされるよ。
出来る事しかできないんだからさ。
仕事選んでないで、働くしかないんじゃない？
325:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:45:19.59 pBKkVsaP0.net
>>310
そうでもない。
優秀な若手中堅は、出来の悪い連中が上にいるお陰で昇進も昇給も遅れると不満持ってるから、中高年のリストラは歓迎するらしいｗ
326:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:45:35.81 006nZ5ur0.net
正社員でも
住宅ローン組んで４０才完済しないと自己破産が待ってる将来だね
これじゃホントに結婚子育て難しい時代になってくね
どうすんの？根本的に考え方変えてかなきゃ生き残れないじゃん
327:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:45:48.41 YdzB3cxI0.net
>>312
① 先ずバーナスがゼロに近くなる
② 月例給が下がる
③ 降格されて昔の部下、それも反りの合わなかった奴の下に付けられる
④ 飛び込み営業専門部門に異動になり、成果が上がらないとギリギリ責められる
これは辛いな…
今まで経理総務とかの部署にいた奴が飛び込み営業とかw
生き地獄だなw
328:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:45:56.65 qYKixZcm0.net
そこまでされるなら逆に開き直った方がいいんじゃね？
わかんねっす
あ、もう行っていいっすか？みたいな
329:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:46:13.05 ze9rmt+C0.net
ミヤネ屋で40代以上がひきこもり、６１万人
330:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:46:20.70 OK6YBPKw0.net
バブル世代は苦しんでも何とも思わない
331:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:46:29.52 /Word+4q0.net
結婚して子供を育てて（幼児期には保育所などの支援がある）
子供に金がかかる年齢に達すると（45歳）
リストラされる
子供は大学断念か奨学金地獄へ
これ子供作ったのが負けの要因じゃね？
人生をかけたトラップというか
日本は出生率低下をを問題視してるはずだが
332:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:46:46.40 kgluVXqX0.net
>>317
今は専門性のある人は外資へ流出
学生でも優秀なやつは外資かベンチャー企業に行く
日本の大企業で働くリスクが知れ渡ってきた
333:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:47:20.56 pBKkVsaP0.net
>>307
以前から早期退職は人数の多い層が対象になるから、団塊ジュニアが対象になるのは当たり前。
334:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:47:42.58 erqOZ9bY0.net
>>302
>>316
雇われの身だけど、アメリカみたいなドライな方式に
変わってほしいと思ってる
こっちも終身雇用なんて求めていないし
もっと条件のいい会社に簡単に転職できたほうがいい
年齢や学歴に関係なく、経験とスキルだけで雇ってくれるほうが
こっちもよほど楽なんだよ
335:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:48:05.71 oG6kpNGj0.net
４０手前で３５年ローン組んだ馬鹿ども 地獄どころじゃないっすからｗｗｗｗｗ ぷぷーぷっぷっぷっぷ ぷぷーぷっぷっぷっぷ ぶりり(*´∀｀*)やべ みもでちったぁ～～～～
336:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:48:11.43 /Word+4q0.net
45歳はバブル世代じゃないな
バブル世代はもう50代を超えてるよ
当時バブルで踊れた人はすでに働いてる人たちなんだから
親にもらった小遣いで踊れるバブルはねーんだよｗ
就職でいうなら
大卒なら就職氷河期
高卒ならバブル就職世代
そんな微妙な感じ
337:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:48:30.27 eWbHDQBt0.net
>>322
誰か言ってたけどシンガポールみたいに資産ができるまで家から出ず、経済的に豊かになったら独立が主流になるのかね？
NECだから入った人は一流大学だろうけど、どんな大学出ても40までしか需要が無いなら行く意味無いまであるからね。
338:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:48:59.78 eg5QYkug0.net
残っても意に染まない出世にまったくつながらない仕事ばっかり持ってこられるみたいだからね。
これからAI,ブロックチェーンその他インタネット黎明期依頼の激変も起こるし大変だ。
339:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:50:11.60 KAAX6/410.net
>>3
この段階では厳しいね
解雇されていない内は従業員側の経済的損失も少ない
雇用されている内は企業側の裁量権もあって企業はそれを全面的な理由にして対抗してくる
この段階では本当は労働組合の仕事
企業側が不適切な行為をしていないか監視するとかね
340:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:50:19.68 kgluVXqX0.net
>>322
言い方キツイけど自己責任やろ
今まで大企業のカンバンで専門家（技術者、博士、会計士）をアゴでこき使ってきたやろ
現場の非正規なんかもっと辛辣な態度でさ
ジョブ型になったら専門家や現場のが強いに決まっとるやん
341:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:51:15.18 l1MUpHJc0.net
>>327
奨学金が返せない人に自衛隊に入って貰う算段なんだよ
342:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:51:30.67 M3nUK88B0.net
>>327
嫁が体を売るしかない。嫁が美人だったら、うちらも援助してやっかな
343:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:51:40.29 5G8+NOmm0.net
住宅ローン抱えて、子供が大学進学を控えてて年収がガクッと減るとかな
もうどうしようもない
344:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:51:42.66 pBKkVsaP0.net
>>323
だから纏まった金貰って辞めた方が良いんじゃね？ということらしいｗｗ
345:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:51:50.85 erqOZ9bY0.net
まあ、結論からいうと社員を大切にしない会社は成長しない
遅かれ早かれつぶれる会社だからしがみつく理由はない
さっさと出ていい会社に転職したほうが正解
346:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:52:27.45 eWbHDQBt0.net
しかしまぁ飲みニケーションで俺たちは仲間、参加しないで貯蓄してる奴は若い時代を損してるwww
みたいな事言ってた人達はこんな扱いをされてどうなんだろうね。
氷河期よりゆとりの方が賢いじゃん。
347:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:52:45.69 /Word+4q0.net
会社人生の中で育てられて
結果として1分野に長けて学会でも名を知られるほどになった人が
その分野とは全く無関係な田舎の子会社に飛ばされて
何も知らない仕事を与えられてるんだと
もったいないというか資源の無駄遣いというか
その人のライバルが出世して最初にやったのがその人を飛ばすことだったらしい
リストラされる人が無能なのかと言うと違うよという話
社内政治で決まる部分が大きいから
348:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:53:11.58 oRWhG4LX0.net
結婚・出産・住宅購入は金持ちの道楽だと割り切り
反出生主義を貫くのが正しい選択になりそう
349:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:53:33.41 oG6kpNGj0.net
ローンに学費に親の介護に自分の病院代 ぷーははははははは 路上でうんこまみれ生活(*´∀｀*)やってみよぉ～～～ぉよ♪ なーーんつって
350:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:53:40.79 ApICm97y0.net
ゲリゾウの総活躍社会ですかこれが
351:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:53:47.92 kgluVXqX0.net
工場の現場見てもさ
実際に技術者として価値あるの高専とか工業高校出てる奴らやん
原価計算の実態把握してるのは非正規とかも多々あるしさ
それで何もできない大卒がその人らよりも給与高い
これありえんと思えんのがおかしい
352:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:53:55.37 pBKkVsaP0.net
>>337
自衛隊に4年間奉職すれば奨学金がチャラになります、とかｗ
割と真面目な話、外国人留学生に対する奨学金廃止すれば、その位の財源は確保できそうだと思うなｗ
353:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:54:13.18 AqcvsrCI0.net
>>332
45あたりは団塊バブルの手下側に回った氷河期だろうな、５０近辺はバブル
まぁ氷河期派遣、外注に丸投げしてた世代で間違いない
354:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:54:20.35 OeRGR7bQ0.net
>>344
氷河期がやってるのがこれじゃないのか
355:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:54:52.40 aWlNek3M0.net
正社員になれた氷河期もこうやって退職させられる
356:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:54:58.69 DVQv2z5S0.net
>>332
いまの50歳がちょうどバブル最後の世代で、その次の年から
山一証券破綻がワイドショーでセンセーショナルに報道され
その年以降、求人が半減しリクルートとかが就活生にただで
配ってる情報誌の厚さが1/3くらいなったと記憶してる。
だからいまの45って気の毒な面もあると思う。
357:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:55:24.03 pBKkVsaP0.net
>>343
そんな会社なら、さっさと見切りつけて辞めた方が良いだろ。
358:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:55:37.19 l+uS19gN0.net
出来る奴から逃げ出すって言うのは嘘だから
この手のリストラ要員は最初から決まってる
359:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:55:46.19 erqOZ9bY0.net
>>343
めっちゃわかるｗ
組織が大きいほど、年齢重ねた人ほど
おかしな派閥争いがあって面倒なんだよな
おまえ、あいつの味方をするのか？って
マジで会社役員から言われたことがある
うっとうしかったんで辞めたよ、その会社
360:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:55:52.05 kgluVXqX0.net
>>343
結局、組織移るためのスキル蓄積できてなかっただけやな
361:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:56:24.27 3jDkxoh90.net
いわゆる就職氷河期は
２０００年卒 ２００３年卒らしい。
４１歳 ３８歳。
でもすぐ上の世代でこうなってるのにリストラのあおりないわけない。
昇格昇給でかなりおさえこまれている。
６０～６５歳までの継続雇用の影響が大きいと週刊誌にあった。
それだけコスト高になると。さらに７０歳年金までの雇用延長もにらんで
下の世代の人数を減らしてるそうだ。
もっというと人数合わせによる労働賃金カット。
実力の有無以前の話。
362:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:56:35.21 zndwP9Ox0.net
バスの運転手が人手不足らしいな
363:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:57:39.60 AqcvsrCI0.net
>>342
ゆとりは氷河期最前線みたいになりたくなくて仕事覚えると損とまで思ってるやつもいるから、
無能が多い確実に次のリストラ候補だぞ
無意味な困難を避ける能力には長けてるけど、同時に経験しなきゃいけない困難からも逃げてて技術者としてはむづかしい
364:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:57:45.98 kgluVXqX0.net
>>354
出来る人というか、組織の外に出れるスキルある人はリストラの有無に関わらず、条件の良いところに出ていくからな
365:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:57:57.97 5G8+NOmm0.net
２年後には団塊ジュニアが５０代に突入して介護離職が大量発生するよ
貧乏と親の糞便にまみれた地獄の生活がはじまるよ～！
366:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:58:00.33 83QDX/Pe0.net
>>352
日刊が週二回になったりだね
367:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:58:15.63 AfbkDXo80.net
>>358
薄給なのにミスったら手錠つけられて逮捕されるけどな
368:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:58:52.95 kgluVXqX0.net
>>358
バスの運転手とかだけじゃなくて、現場と言われてる仕事はどこも人手不足
そういう技能を持った人達を搾取してきた日本社会のツケ
369:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:58:56.77 F59JcRGm0.net
逆にこの年齢のマネジメント職が高倍率で求人になってる。
その歳までのキャリア次第ではキャリアアップも可能。
でもまぁそんな人材は既存の会社で出世してんだけどね
370:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:58:59.63 erqOZ9bY0.net
>>360
早期退職募集とかやってくれたら
渡りに船だよねえ
371:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:59:06.02 /WI7JVfb0.net
非正規にその程度の人間て言ってたのに
372:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:59:34.78 AqcvsrCI0.net
>>361
親のクソ掃除するのなんて、慣れりゃどうってことなくね？
373:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:59:42.17 OeRGR7bQ0.net
>>342
飲みニケーションなんて言ってたのはバブルだぞ
そもそも氷河期に仲間意識なんかないからな
374:名無しさん＠１周年
19/04/23 14:59:57.67 OtmR3X3Y0.net
>>351
氷河期の呪いだな
一時おいしい思い社員ただけに大雪原が辛いだろう
375:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:00:19.76 pBKkVsaP0.net
>>355
＞うっとうしかったんで辞めたよ、その会社
それが正解だよ。
俺は居心地のよい会社ではあったが、性に会わない部門に異動させられたので退職し、資格取って士業に転職し、今は独立し食うに困らん程度にやってるよｗ
376:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:00:29.17 0tkcUb6S0.net
こういう社会に誘導したのは自民党だし
377:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:00:56.49 erqOZ9bY0.net
>>369
仲間意識、というより村社会根性だよな
378:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:00:58.68 SXm4szre0.net
こえだけ無能者が多い会社だったら、当然その集団のトップも無能だ罠。トップだけ突然変異なわけないし
誰でもできる引き算経営しかできない。価値の創造なんてできるわけがない
そもそもＮＥＣ富士通みたいな化石企業がまだ市場におったことに驚いた。シーラカンスかよw
379:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:01:57.83 l+uS19gN0.net
>>366
その手の人は早期退職制度に応募しても最初からはねられるんだよ
380:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:02:02.01 83QDX/Pe0.net
氷河期は年金もナマポもないからな・・・
381:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:02:38.58 YdzB3cxI0.net
>>344
氷河期のサイレントテロだな
382:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:02:38.63 kgluVXqX0.net
何故か何もできない手配師が良い思いをしてきた日本社会
専門性を確立した専門家は嫌気をさして外資へ流出
現場を支えてきた労働者は続々と定年を迎えて、現場崩壊
マジでアホやろ？
383:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:02:58.36 qvZhKtO50.net
再就職決まっても、最下級の月給15万スタートで昇級していかんてのがキツイわな
背負うもんいろいろ背負ってる中年には無理、完全に自殺コースじゃねーか
384:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:03:06.78 no9i+zYd0.net
一生安泰なのは公務員だけってこと？
385:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:03:10.20 AqcvsrCI0.net
>>369
だな、同窓会ですら参加者少ないのが氷河期
386:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:03:38.47 C/k7z5K70.net
社外取締役が、リストラしか能がない経営者をクビにできるようにしないとダメだよな。
387:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:03:48.29 5G8+NOmm0.net
>>376
ナマポがもらえると思ってるお気楽なやつが多いよな
そもそもそんな所に振り分ける財源が無くなるのに
388:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:04:09.22 kgluVXqX0.net
>>366
辞めたいと言うと引き留められるんだよな
あなたは対象にはなりませんとかさ
アホですか？と言いたくなったわ
389:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:04:10.14 KAAX6/410.net
雇用主側に解雇権なんて与えたら大変なことになる
いつでもクビに出来るぞと脅してなんでもできる
ただ一定の条件を満たして解雇をできるとする方法は検討する余地はあるかもな
企業側が転職支援を三年以上続けてそれでも転職できなければ５年分の給料と厚生年金の企業負担分の継続
390:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:04:30.33 Ah7YNb5F0.net
退職金幾らくらい貰えるのだろうか
自主退社に追い込まれるよりかいいかも
391:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:04:59.71 kgluVXqX0.net
>>380
専門性を確立すれば安泰
392:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:05:47.69 5gXmfo/80.net
企業様の為に国民を泣かす＝企業も退化する
日本で儲けた金を海外に使い海外で利益を出そうとする
内需拡大しない限り購買意欲はドンドン落ちて行く
若者が働かないのに40代をリストラしたら 誰が働くって言うんだい
誰が税金を納めるんだい
日本はもう死んでしまった 気付いてないのは政府なのか国民なのか ・・・
393:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:05:59.84 AqcvsrCI0.net
>>377
自分の人生の無駄遣いだろ
社会への報復で家族は持たない（キリ）とか、
自分自身をも騙す言い訳にしか見えない
長い人生考えたら自分へのテロにしかならないから、早く目を覚ましたほうがいい
394:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:06:17.80 D68nI6RU0.net
>>386
グローバル化のせい
395:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:06:26.79 83QDX/Pe0.net
>>383
バブル世代が使い切って終わり
多分バブルの分も足りん
持ち家のやつは生きられるだろけどさｗ
396:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:06:27.02 wJkhshk20.net
一方、ヤンキー上がりの農家で４０歳くらいで売上げ一億達成して
農水省から表彰、地元でチヤホヤされるようになるのもいるからね
言うまでもなく学校の成績が人生決めるわけではないからね
397:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:06:28.07 u9RxJKtx0.net
人手不足というよりも
日本人労働者が大量に余ってんじゃん。
使い道無いからリストラしなきゃいけんのけ？
足りないとこは低賃金移民を多量に受け入れればＯＫ？
また更に日本人のリストラ加速するじゃんか？
398:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:06:30.68 oG6kpNGj0.net
店舗兼住宅のラーメン屋でデキコン高校中退で子連れで成人式きてたDQNがまさかの勝ち組とはｗｗｗ
399:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:06:42.58 qGl9JVl80.net
努力怠けてきた能なしだからきられるだけだろ？なんかおかしいか？
自己責任でしょこんなの
どうせ休みはだらだらゴルフでもして自分のスキル伸ばすような勉強とかもしてなかったんでしょ？
45だと子供がちょうど金かかる年頃だな
家のローンも何十年も残ってるだろうし年齢で再就職は絶望的
まー頑張れやw
自己責任自己責任
400:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:06:54.08 kgluVXqX0.net
>>385
アホじゃねーの
労働市場を流動化させれば良いだけじゃねーか
それと社会保障を企業に背負わせるという発想が意味不明
国の責任やろボケ
401:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:07:06.97 LE6EacWd0.net
これが、野党が反対するなか、
安倍政権が、ゴリ押しした働き方改革
上級国民優遇、庶民搾取
402:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:08:01.97 8mPqPSlR0.net
>>31
文系だったら営業職しかないよ
403:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:08:16.50 Ah7YNb5F0.net
外資だとバンバンくび切られるけど
この差は何なんだろ
404:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:08:36.10 kgluVXqX0.net
>>392
市場価値のあるスキル身につけられるか否かの一点だからな
日本の学校では実学を全く教えないから理解してる奴少ないけどさ
405:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:09:09.96 u9RxJKtx0.net
中卒レベルの新卒採用で十分な企業が殆んどやろ？
そりゃーＦラン大学卒では、賃金高くて仕事はさっぱり出来んもんな。
406:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:09:17.59 AqcvsrCI0.net
>>383
マイナンバーっていう資産把握の布石打ってるからね
ナマポという社会のセーフティネットより前に
すでに民法で定められてる第三親等までの親族の扶養義務の強化で、
親族の世話になる未来が普通に考えて現実的
労働者にとっても平等だからな
今までみたいにウチには扶養する余裕はないなんて親族は逃げれなくなる
407:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:09:18.43 OeRGR7bQ0.net
>>389
社会への報復のつもりなんかないよ
何の期待もしてないと思う
諦める年齢に到達したってだけ
408:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:09:36.56 erqOZ9bY0.net
>>375
はねられることはないけど
引き留めはあるかな
>>384
早期退職制度はやめてほしくない人に応募してほしくないから
やめてほしい対象をはじめから条件決めてるからね
応募資格の条件を年齢で切るとか
よくよく応募資格を読むと、結構姑息だったりするｗ
409:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:10:43.71 stGN7MDu0.net
>>7
①企画開発設計～
②人事
③④営業広告
⑤総務経理
の順番で大事な感がある
410:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:10:48.27 eWbHDQBt0.net
ツイッターで知ったけどファーウェイって日本の新卒の技術者を初任給40万とかで雇ってるんだね。
411:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:11:20.20 rrDnRCCY0.net
>>1
ビジョンを示すのは役員や管理職の責務です
あなたはどのようなビジョンをお持ちですか？と聞いたらキレられそう
412:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:11:20.43 3jDkxoh90.net
こんなお先真っ暗のリスクありすぎの会社員生活とか
希望もてないよな
今後は与沢翼の「ブチ抜く力」の愛読者増えそうだわ
与沢が復活するとか、誰も信じてなかった。与沢自身も終わったと思ってた。
当時つきあっていた彼女だけが信じてついてきたそうだ。今の奥さん。
413:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:11:32.02 l1MUpHJc0.net
>>406
割と真面目に考えてる人多いよ
414:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:11:36.65 AqcvsrCI0.net
>>403
まぁ氷河期も婚期としてはそろそろタイムアップだわな
もう少し早く気づけばよかったな、二人なら乗り越えられるものもある
415:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:11:44.99 83QDX/Pe0.net
>>388
酪農家が事業やめて家畜全部くっちゃおう
ってのがいまの状況だからなあ
判断力ない奴には大出荷がみえてないんだろけど
416:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:12:08.32 pBKkVsaP0.net
>>398
まぁ、ロースクール行かずに予備試験経由で司法試験を受け、１０００番以内で合格すれば就職に困らんけどね。
一時期は５００番以内じゃないと、とか言われていたが、今は都市部でも採用難で、職場を選ばなければ１５００番台でも何処かに拾われるしなｗ
417:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:12:39.20 MXe/4o2n0.net
安倍政権は新自由主義だからこうなるのは当然の結果
418:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:14:23.09 3jDkxoh90.net
今大学生とか２０代だったらどうしてるだろうなぁ。
単純に理系の時代でも全然ない。メーカーの労働環境の悪さは
想像を絶してるし経験者しかわからない。
グーグルなんかにいける人が一番の勝ち組なんだろう。
日本企業に未来ないのはどうしようもない。みずほなんかつい最近まで
とんでもない離職率だったしな。１０年で５割いなくなるってどんな銀行なんだと。
419:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:15:05.67 pBKkVsaP0.net
>>405
＞③④営業広告
昔から交際費、研修費、広告費は３Kと言われていて、不景気になると真っ先に予算削られるんだよねｗ
420:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:15:29.54 NLMXUccP0.net
45歳以上だと第二次ベビーブーム世代が入るけど
ほんとここの世代はいい事ないな
421:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:15:49.38 x2sELn/U0.net
>>248
＞>>201
＞欧米こそ学歴が重要になるけどな
＞まぁ日本みたいにどこそこの学校を出ましたみたいなアホな学歴じゃねーけどな
＞
＞専攻（STEMなのかビジネスなのか）、学位（博士>修士>学士）、成績（GPAいくらなのか）、学位論文
＞こういった事が全て包括された学歴が重要になる
＞
＞それに加えて学歴に適した職歴（コンピュータサイエンスを専攻してた人はプログラマとしてのキャリアを歩むなど）を形成していくことが重要
＞
＞組織に所属することが重要な日本社会とは全くの逆
そんな事しないよ
日本と同じだよ
422:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:15:57.09 kgluVXqX0.net
>>408
東大生は優秀な奴から外資かベンチャー企業に行く時代
彼らはやはり頭良いので自分のキャリアを自分で決定する重要さを理解している
日本の大企業でキャリアプランを組織に預けて、市場価値ゼロになったところでリストラ宣告されるヤバさを理解してる
423:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:16:08.25 HHp4+lBZ0.net
もっとかわいそうなのが今教育受けてる学生だな
近代教育が目指す「粒の揃った人間の大量生産」は
これから先どんどん使い場所がなくなる
今のうちから個性を伸ばしとかないと就職もできなくなる
424:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:17:14.41 YdzB3cxI0.net
>>388
無能経営者だから見通せてないんだろうね
かつての氷河期世代を生み出して内需はどうなった？
若者の●●離れとか言って、若者に原因を押し付けてきただろ
社員を大切にしない企業は落ちていく
間違いない
425:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:17:16.29 oG6kpNGj0.net
>>7
外回りサボリーマン 無駄な営業はいりません＞＜
426:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:17:42.65 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
死ぬほど受験戦争させられて、
バブル処理ミゾユーの不景気、新卒即戦力、自己責任、代わりはいくらでもいるから死ね、
死体の山から生き残って、社会から差別されまくって来て、
サイレントマジョリティーテロリストと言われても、
病気と老衰の房州さんセリフ「別に・・・」と言うしかないわ。
427:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:18:33.53 x2sELn/U0.net
>>295
そう
428:でもない やっぱり大企業在籍の経歴は強いよ 他大企業に転職できる まぁ営業とかは違うけどね
429:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:18:47.69 lS0IgsyY0.net
元から低収入な人間より、ある意味で悲惨なことになりそうだな
ホワイト勤めなんて大体の奴はローン組んでるだろ
払えなくなった挙句に家を手放して、ローンだけが残るとか最悪のパターンだ
430:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:18:52.20 erqOZ9bY0.net
>>416
年金制度改悪の影響を一番受けてる世代だしね
最初は任意だったのが義務になり、
さらに支給年齢の引き上げと減額
制度が破綻して制度そのものがなくなるのはいつになるやら
431:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:18:52.21 3jDkxoh90.net
米国では人事の地位って凄い下だからな
庶務扱い。今後は人事部も縮小されるよ。
もともと日本は終身雇用前提だから人事部が力あった。
今後は米国のように事業部が直接に採用の中心にくる。
432:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:19:08.31 kgluVXqX0.net
>>417
全くの逆
海外では専攻分野と職種が完全にリンクする
433:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:19:26.01 83QDX/Pe0.net
母国がなくなったのに企業批判ってのも
わからん連中だなw
434:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:19:32.81 M3nUK88B0.net
>>398
営業職は人脈広げるだけで まわりより成果出せるし、努力すれば生き残れると思うけどな。
発想力が必要な仕事は若いうちに絞り切らせて、何も出てこなくなったら捨てられる可能性あるから、努力ではどうしようもない場合もあると思うな。
435:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:19:36.54 pBKkVsaP0.net
>>407
＞あなたはどのようなビジョンをお持ちですか？と聞いたらキレられそう
君のような口先だけの役立たずを辞めさせて、少数精鋭の企業に変身させるのが私のビジョンだよ、とか言われて御仕舞だわなｗｗ
436:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:19:53.39 D2na1ZT+0.net
今までは派遣や非正規で高給無能正社員を食わせていけたけど、底辺、奴隷の確保が難しくなったから正社員切り。ごく普通の流れだろ
437:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:20:09.50 YdzB3cxI0.net
>>408
灘高が今年、大幅に東大合格者減らして医学部にシフトしてるのは賢明な選択だよな
大企業入ってもこんな将来じゃね
438:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:20:26.87 0zLCvkaE0.net
割増退職金なんかもらえる時点で恵まれてることに気付け。
退職金無の会社で必死に働いてる人だってたくさんいんだよ。
439:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:20:52.38 kgluVXqX0.net
>>426
外資で採用権限あるの現場のボスだからな
当たり前の話やけどさ
440:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:21:26.37 K96/bCr/0.net
優秀な奴が止めようとすると、
お前は自己都合退職あつかいになるから
割増退職金は出ないぞとか言われて
引き留めるらしい。
腐ってるわ。
441:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:22:05.04 l1MUpHJc0.net
灘、開成の学生は既に海外の大学を志向してるらしいが
442:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:22:05.87 x2sELn/U0.net
>>315
＞日本の教育も悪い
＞良い大学に入って、良い企業に就職することが目的になってる
＞
＞何で組織に所属することが安泰に繋がるのか理解できんわ
＞こういう所に疑問持てない時点で日本人って資本主義に合ってないじゃないかとさえ思える
馬鹿野郎、世界中そうだよ
443:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:22:16.23 pBKkVsaP0.net
>>426
＞米国では人事の地位って凄い下だからな
米国では解雇が簡単に出来るから、優秀な人材をおく必要はないんだよ。
採用も各ファンクションが独自に行うから、人事は手続だけしか担当しない。
444:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:22:28.11 KAAX6/410.net
>>396
何をムキになってるのか
冷静
445:になれよ 個人の責任論にしても何も問題は解決しない むしろセーフティネットがあった方が転職も進む もし社会的な保護がなければ個人は益々貯蓄に走り消費も更に落ち込む可能性も大きい 解雇者の厚生年金を企業が直接持つのが問題であれば国が転職期間雇用保険基金を作り各企業に拠出させればいい また企業も安易に人材を流出させると会社内に蓄積されている知的資産の流出や崩壊を招くだけ 益々企業の経営体力を奪う 重要なのは適切な社会制度であってこれは国の積極的な介入や管理が必要 野放しした先は一部のハゲタカだけがうまい汁を吸って後は誰も助からない荒地が残るだけ
446:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:22:49.35 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
あ、オレ天使が聞きたくなった。
447:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:23:02.27 3dtvh7aL0.net
>>312
なるほどな、そうくるか
じゃあ、精神やられたことにしつ労災もらうか
潔いのはスッパリやめて、粘り得を狙う奴もでてくるだろうな
448:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:23:32.69 YdzB3cxI0.net
>>423
だーかーら
いくら大企業いても外に出たら効力なくなるんだよ
まだ30代とかなら転職できるけど
４５くらいでリストラされたらもう絶望的なんだよ
そういう国なんだよ日本は
これまで一回も転職経験ない奴はそういうことがわからないだけ
449:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:23:34.75 K96/bCr/0.net
>>436
海外の大学４年間通うってどんだけ金持ちなんだよ。
学費だけで軽く２，０００万円以上超えるでしょう。
それと生活費考えたら数千万円じゃん。
すげええわ。
450:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:23:48.82 kgluVXqX0.net
>>432
医者も社会保障依存してる産業なんで早晩地獄になるよ
製薬がリストラ祭りになってるのが先行してる良い例
海外大で博士取って日本にサヨナラするのが一番やろな
特に若い人はね
451:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:23:57.27 3jDkxoh90.net
>>432
洛南 とか ラサールも完全に医学部シフトだね。
東大京大離れが凄い。
東大いっても道がない。
山口真由が同じことをいっていた。
妹が東大医学部らしいけど、医学部は、道の選択がとにかく楽だと。
実際山口真由は司法試験合格・財務省・弁護士事務所・ハーバード法科大学院
東大大学院博士課程在学中のタレントと、一見エリートコースだけど
迷走してる感もある。
452:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:00.17 Hrlp5Q9F0.net
団塊Jr.の給料と退職金が痛いよね。10～20年以内に一緒に沈むより、50になる前にｳｲﾝｳｲﾝの関係を取り退職金割増で辞めて上げるしかないわなw
453:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:21.83 xRqzQCib0.net
園田競馬の画面に、あ、オレ天使
o(^o^)o
全然合わんなｗ
454:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:36.68 pBKkVsaP0.net
>>435
＞お前は自己都合退職あつかいになるから
＞割増退職金は出ないぞとか言われて
当たり前だろ。
辞めて欲しくない奴が辞めるのに何で追い銭払わなきゃならないんだよ。
因みにこの種の案件は結構判例になってるが、殆ど会社側が勝ってるぞ。
455:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:39.24 /Word+4q0.net
今の20代は楽々就職
楽勝受験
小中高と教育では配慮されて丁寧に育てられてきたんだよな
良い人生だと思うよ
良い世代というか時代というか
未来はどうかね
40代になった時は
団塊ジュニアのようにリストラを受ける日は来るかね
456:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:50.90 stGN7MDu0.net
>>415
そうなんだ
Dラン文系無職だが理系か工業高校行けば良かったと激しく後悔
457:してる
458:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:51.79 +t+mmNEr0.net
>>23
益々人材が寄り付かなくなるよね
459:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:24:59.20 CUGRVd9V0.net
定年延長で老人がイスを空けない会社のが全然多いよ
老人が年金受け取らずにいつまでも働くから
若い者の受け入れ抑制しなければならないというね
そういう会社のが今多いし心配
460:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:25:20.34 rk1q2BUa0.net
それなりの貢献じゃダメなんだよ、起業したらわかる
461:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:26:05.55 KAAX6/410.net
>>426
米国では経理が一番強いよ
しかし米国企業の人事も今ヒューマンリソースマネジメントの観点から徐々に地位が上がってる
日本では人事が一番頂点なのはその通り
462:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:26:24.99 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
20年後、どうやって借金するか悩むやろな、日本は。
団塊老害死滅、地価暴落、外国でカネ貸してくれるとこあるか？
463:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:26:28.35 kgluVXqX0.net
>>443
海外大でも公立なら日本より安いよ
学部は州立大に行って、大学院で私立に行けば良い
向こうの大学院は博士一貫の5年制で学費タダで給与出るから生活しやすいよ
464:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:26:56.89 erqOZ9bY0.net
>>442
ある程度の実績がある人なら
その人が持ってるスキルを求めるところはある
いわゆる若手の教育係として管理職に転職できるよ
まあ、狭き門だけど
465:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:27:06.23 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
園田のお馬さんの輪乗りに、ロック調が合わんのやな。
466:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:27:44.95 CB5EJ6VM0.net
>>24
高卒はバブル大卒は氷河期だが超氷河期には入ってない
院卒は超氷河期
院卒は気の毒だけど切られてないかな
467:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:28:03.92 NZFloHFf0.net
>>7
間接部門だろうな
まずは
468:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:28:05.82 pBKkVsaP0.net
>>441
＞じゃあ、精神やられたことにしつ労災もらうか
それがさ、労災も予算があるからメンタルは自殺でもしない限りなかなか認定されないんだとさｗ
精神科の医者の診断書は当てに出来ないと労基官が言ってるしなｗ
469:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:29:58.49 HHp4+lBZ0.net
>>444
医学自体は生命を人質に取れるから今後も儲かるだろうな
儲かる筆頭は医者じゃなくなるかも知れないが
470:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:30:16.17 NZFloHFf0.net
>>33
皆殺してなわけだ
471:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:30:27.91 kgluVXqX0.net
>>439
ゾンビ企業が跋扈するだけじゃねーか
社会的役目を終えた企業は消え去る
新しいベンチャー企業が世を変えていく
これが健全な資本主義の形
472:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:30:28.23 qvZhKtO50.net
>>449
「やっぱ、人斬りすぎるのよくなかったわ」って終身雇用に戻ってくる予感
473:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:30:45.29 3jDkxoh90.net
グーグルは
ランチと夕食 バイキング形式で食べ放題無料らしい。
年収は馬鹿高いし、そりゃ殺到する。
だけどグーグルもいつまで安泰とは限らない。
企業で絶好調なのはせいぜい２０年。
アップルもリストラの時期が結構長かった。アップルの復活なんて誰も信じていなかった。
いずれにせよ、２０年が企業の賞味期限と考えて、
貯金なり投資運用なり、資格やＭＢＡ取得して、人生に保険かけるしかない。
米国は７割とか副業してるそうだけど、リスク拡散にはなってるね。
解雇されてもとりあえず当面生活していける。
474:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:31:34.27 3dtvh7aL0.net
>>461
地方公務員とか余裕で長期療養してるけどね
民間は大変なのね
475:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:32:30.81
476:pBKkVsaP0.net
477:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:32:50.43 x6VBy6xg0.net
むしろ定年を45歳にすればいいよ。公務員もね。
45歳過ぎれば一律5万円を年金代わりのベーシックインカムで支給すればいいでしょう。
478:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:33:28.75 erqOZ9bY0.net
>>469
その代わりに年金制度廃止、でいいよな
479:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:33:35.65 kgluVXqX0.net
>>462
病院会計見りゃ分かると思うけど、あれは儲からん
厚労省が予算削れば即日地獄化する
教育産業と同じで国への依存度が高すぎる
480:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:34:30.57 3jDkxoh90.net
>>456
米国の州立大は日本の私立よりずっと高いよ。
確か日本の１．５倍。
州住民でないと、削減優遇受けられない。
奨学金受けられないといけない。日本人が奨学金の
申請するのは海外だし英語だし
ハードル高い。
ちなみに１９８０年代、米国では州住民は
州立大学は無料ではいれた。
日本の国立は有料だったのにだ。
481:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:34:32.27 eDrWLYnc0.net
>>466
ジョブズも一度リストラ食らっているからな
482:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:34:33.49 erqOZ9bY0.net
実は安泰なのは葬儀屋かもしれない
と、時々思う
483:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:35:33.24 erqOZ9bY0.net
>>473
あれはリストラというより
会社を乗っ取られたんじゃね？
484:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:35:38.31 83QDX/Pe0.net
>>471
僻地いけば食えるさw
開業はもう無理だろが
485:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:35:49.02 CB5EJ6VM0.net
>>465
でも昨今のバカスカ入れた２０代は今回みたいに切られそうな気がする
今の２０歳より下は脱ゆとりカリキュラムだけでなく
大学入試制度改革や都内の大学の定員厳守などで
かなり振り回されてる為勉強してる
こっちは氷河期来ても入れておいたほうがいい
486:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:36:27.72 pBKkVsaP0.net
>>469
＞むしろ定年を45歳にすればいいよ。
するが、駄目なやつは仕事も賃金も切り下げ、最後は最低賃金レベルにする。
条件が下がったからという理由で更新に応じなかった奴はナマポもベーシックインカムも支給しない、というのが望ましいなｗｗ
487:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:36:28.00 NZFloHFf0.net
39歳氷河期のオレ 一流私大卒
中小を倒産危機で転々
会社に頼るとダメだと気づく
技術系資格とる。周りは高卒メイン
地味だが安泰。
高卒最強じゃないかな
488:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:36:33.51 kgluVXqX0.net
>>466
アメリカは個人事業主がどんどん増えてるからな
ハーバードのMBAに行って最初に言われること
大企業に行くやつは負け組、起業して雇用を作るやつが勝ち組
起業する気のないやつは去れ
これ日本だと考えられないんだろうな
489:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:37:54.07 jZrk+ciL0.net
独身なら、リストラされた後で派遣とかバイトでも生きていける？
490:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:37:55.43 8HdVe0ND0.net
>>480
この国じゃ出る杭は打たれるからね
寄らば大樹の陰
491:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:38:19.89 pBKkVsaP0.net
>>474
葬儀も簡略化が進んでるからなぁ。
因みに地方では観光資源のない寺院がどんどん淘汰されているらしいｗ
492:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:38:34.48 qvZhKtO50.net
・新興国の開発にコミットする
・次世代ベンチャーにコミットする
・ぬるく死なない程度に底辺はいつくばる
・あきらめて自殺する
うわー、どれも怖いよー＞＜
493:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:39:15.80 x2sELn/U0.net
経団連大企業に在籍してる経歴あるなら
賃金は落ちるだろうけど
80%程度で妥協すれば
ギリギリ一社程度は見つかるよ
流石にフリーターになるって事はない
45歳でもね
494:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:39:43.87 AAq3Fygy0.net
利益出せない社員は首切りするしかないじゃん
495:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:40:03.55 83QDX/Pe0.net
>>481
いい資格があればゴミバイトと差別化はできるよ
496:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:40:11.82 NZFloHFf0.net
ドキュメンタリーで
元一流メーカーの介護職とかいるもんな
分業化されてニッチすぎて
他じゃどうしようもないと
あと、中小のリアルについていけないだろな
497:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:40:25.39 bKeF+KDZ0.net
これからの時代はマックジョブ（誰でもできる仕事、低賃金）とＡＩ（開発者、高給料）
になる
・働き方「1.0」＝年功序列・終身雇用の日本的雇用慣行
・働き方「2.0」＝成果主義に基づいたグローバルスタンダード
・働き方「3.0」＝プロジェクト単位でスペシャリストが離合集散するシリコンバレー型
・働き方「4.0」＝フリーエージェント（ギグエコノミー）※組織に所属しない働き方
・働き方「5.0」＝機械がすべての仕事を行なうユートピア／ディストピア
498:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:40:38.01 kgluVXqX0.net
>>472
今そうなってんのか
ならカナダあたりで学部出て、大学院でアメリカ乗り込むのが一番かな
499:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:40:50.27 hChWaPpQ0.net
>>465
>>ミドルを切って、若い社員への新陳代謝を図りたい
ということで流通業ではここ最近この年代のベテラン契約社員を雇止めにして
新卒を正規雇用して従来のようにきちんと研修するのも多いな
500:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:41:29.42 HHp4+lBZ0.net
>>471
国民健康保険がいつまでも続くとは思えない
破綻後にアメリカみたいに医療保険会社が独り勝ちするのか
ヨーロッパみたいに貧弱な皆医療＋金持ち用自由診療になるかはわからんが
自力で患者をよべる病院とそうでない病院に二極化するかもね
そして自力でやれる病院は健保を必要としない
501:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:42:03.34 erqOZ9bY0.net
>>483
坊さんは跡取りとかいなくて
廃業になりそうなところもあるね
うちも永代供養して墓は全部処分した
自分が死んだら葬儀もいらん
そのまま火葬してくれと言ってんだけど
そういう人が増えても
信心深い人はなくならないからある程度の需要はねー
502:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:42:06.00 AqcvsrCI0.net
富士通とＮＥＣなんかもう老害仲間の官公庁相手の保守費で食ってるわけだから
ゾンビみたいに生き続ける
ＩＴに疎い官公庁キャリアがシステム不備のときに聞く相手がいなくて困っちゃう
503:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:42:28.50 kgluVXqX0.net
>>482
寄らば大樹も悪いとは思わんけどな
エリート以外にそんな事言うのは酷だしな
寄るべき大樹が腐っても税金注ぎ込む日本社会がおかしいだけでな
504:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:44:02.86 3jDkxoh90.net
>>480
東大で起業は
堀江以降、思いつかない。
ライブドア事件で検察が逮捕して会社も上場廃止。
この影響で、起業者機運が一気にぽしゃった。
最近の起業者はとにかく小粒。
海外のＦａｃｅｂｏｏｋやグーグルに対抗できる企業が
うまれる可能性がほぼゼロだ。
ソフトバンク 孫正義 カリフォルニア大学バークレー卒
楽天 三木谷 ハーバード大学院MBA
DENA 南場智子 ハーバード大学院MBA
505:海外の大学出身がしかけるのが目立つ。 あとは、前澤友作だけど、早実高校卒でそのまんま、米国に遊学して そのときの経験と英語力で、海外からの輸入CＤ会社をたちあげたのが スタートなので海外組といえる。
506:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:44:07.22 83QDX/Pe0.net
大樹とか気になる木ってそういう意味かw
507:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:44:48.02 c4oyTOsg0.net
>>7
日系企業は技術職やクリエイティブ職を殲滅しにかかってるよね
508:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:44:58.64 3jDkxoh90.net
>>481
奥さんが公務員とか看護婦
だと安心だよ
509:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:45:06.06 M3nUK88B0.net
AIに仕事を奪われるて言われるけど、最もドライで現実的なのが AIによる評価制度だな。1人あたり 会社に何円利益を与えたか 費用対効果を精査され、不要な人員をアップする。
AIに感情はないからドライや。言い訳も通用しない完全なる成果主義。
510:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:45:38.46 kgluVXqX0.net
>>492
アメリカ型を目指してるっぽいんだよな
てかアレやろ、日本の大学と同じで、医者の犠牲の上に何とか医療が維持されるという地獄の未来が待ってる
もう一部そうなってるところもあるそうだけどさ
ヤバすぎだろこの国
制度設計をミスりすぎてる
511:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:45:53.74 x6VBy6xg0.net
>>470
そうだよ。だから“年金代わり”と書いてる。
伊能忠敬が日本地図作るために全国行脚始めたの50歳過ぎてからだからね。やっぱり時間が余ってないと出来ないこともあるからね。
45歳定年なら大学行って勉強し直す手もあるし、そこから新たな道も開ける可能性も高まる。住宅ローン抜かすんならハナから東京になんか出てこないで地方で住めばいい。
512:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:46:06.42 erqOZ9bY0.net
>>477
組織ってのも結局はピラミッド構造だから
人を入れ過ぎたらそうなるわね
舌が上を支える構図が逆ピラミッドになったら
年金でも組織でも破綻するのは自然なこと
513:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:47:03.09 erqOZ9bY0.net
>>503
× 舌
〇 下
514:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:47:30.99 ETaFH0qj0.net
今の日本って生産性向上のために必要な設備投資とか人材育成を全くやらねえんだもん
それだけの余裕もなければ必要性もない、庶民が金持ってないから物売れないしね
人手不足でも何でもないんよ、ただの奴隷労働力不足
安ければ安いほどいいの、企業が賃金安い若手や高齢者しか雇わないのはそういう事
こんなんじゃ10年もこの国持たないだろ
山本太郎に寄付しようぜ、日本を復活させられるのは山本太郎しかいないわ
515:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:47:53.70 GeMxhk/K0.net
>>368
親倒れたら介護する予定だな
団塊Jr位で糞田舎育ちだとガキの頃は普通にくみ取り式だし
農家だと普通に人糞こやし捲いてたからな
516:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:48:29.06 t485iZIP0.net
>>498
年寄り、若手関係なくつぶしにきてるよ
まったく、理解しようとすらしないんだよね
まじで、すっかすかになるんだけど
近い将来、商品でなくなるぞ
517:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:48:35.60 gZ6662a60.net
ボーッとして生きてきたら、ある日突然「お前はいらない」って言われるのは
どこの業界、どの会社でも同じことだろ。
「自分なりに会社に貢献してきた」とか「自分なりにできることを精いっぱいやってきた」って人は
この「自分なりに」ってのが独りよがりの自己満足ってことに気づけよ。
by 匿名希望の某上場大手企業人事担当
518:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:49:43.74 3jDkxoh90.net
>>495
エリート企業と誰でもいう企業の現場しってると
無理なものは無理と思う。
東京の洗練された文化の中で大学生活送って
ガールフレンドとも付き合ってという生活してると
地方工場勤務とかまず無理。せめて大坂福岡程度の
大都市が限界。
519:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:49:44.28 AUZMuRML0.net
毎年クソ査定されて、自宅あるのに転勤させられるより
割り増しで退職金もらえなら裏山だろ
520:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:49:46.84 c4oyTOsg0.net
>>480
日本は一度でも失敗した人間には厳しいからなぁ
521:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:50:06.87 kgluVXqX0.net
>>496
海外行けば、エリートの宿命とやらを嫌でも理解させられるからな
とにかく新しい事にチャレンジして雇用を作るやつが尊敬される
そういう社会を一度経験すると、やっぱ変わるんやろ
周りも一度は起業するような環境やしな
522:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:50:14.72 QYg9xJNw0.net
国策で救えよ！
外人労働者ばっか増やして治安悪化させ、
失望絶望した日本人が犯罪者になる日本なんか終わりやんか。
523:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:51:10.88 erqOZ9bY0.net
>>509
生活水準を落とせない、ってやつか
まあ、慣れればなんとかなるさｗ
524:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:51:13.07 PTgi64a/0.net
仲良く下級に落ちようぜ
バイト楽しいよ(笑)
525:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:51:39.41 AFj60JAi0.net
>>515
まあな。気楽だし。
526:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:51:50.77 DVQv2z5S0.net
>>449
今の20代の将来は壮絶なものになると思うよ。
強烈なグローバル競争にさらされる。
527:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:52:36.87 AFj60JAi0.net
家賃、保険、スマホ代を見直せば楽勝だと思うがなあ。
528:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:52:44.37 3jDkxoh90.net
>>502
年金＞＞ベーシックインカム
になるから採用されてない。
せいぜいが国民年金＋αだよ。
大体、ベーシックインカムの収入で大学にいく学費だせるわけない。
賃貸だったらアウト。コンビニのゴミあさって食事確保するようになる。
529:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:53:14.62 HHp4+lBZ0.net
>>501
ＲＰＡとかのAI 使う省力化は公務員や銀行員などのホワイトカラー減らしがメインターゲットで
それって日本型大企業が一番ダメージ受けるんだよね
だから日本のAI戦略は大企業が策定に参加するってニュース聞いて
ああこりゃ将来日本没落するわと思った
AIの進歩で潰れかねない大企業がまともな戦略作るわけがない
530:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:53:16.62 m3SSqwkN0.net
氷河期の上に今度はリストラかよ
どうにもならんな
無能枠の人間は死ぬしかねえってことだぞ
531:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:54:42.64 kgluVXqX0.net
>>509
でもメーカーの最重要拠点は工場
そこの技術を支えてるのが地元の高専や工業高校出た人なわけやろ
原価計算は非正規が支えてるとかさ
で本社の手配師がその人たちより給与高く貰ってエリート気取り
やばい国やと思いますわ
532:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:54:53.46 Ah7YNb5F0.net
人事が一番無駄だと思うわ
533:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:55:11.13 2DNi25fF0.net
>>464
解体するのも費用がかかる
リスクもある
企業という社会的な器がなくなると問題も多くなる
使えるもんは使うのも一つの賢い選択
534:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:55:13.83 lL5KF76T0.net
どこの話かと思ったらNECじゃねーか
さもありなん
535:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:56:04.50 OkbJky4r0.net
>>6
無能は他で雇ってもらえないことを自覚しているからしがみ付かざるを得ないんだよ
有能は他でもやっていけるのでさっさと辞めてく
536:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:56:46.87 erqOZ9bY0.net
>>519
べつにベーシックインカムだけで
生活しろって話じゃないよ
必要なサポート制度は維持したほうがいいし
働けるなら働いて稼げばいいだけの話
537:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:56:48.87 xRqzQCib0.net
(-_-;)y-~
日本の問題の大半が、団塊年金老害ちゃんの浪費。
10年前に、この世代が新聞テレビをやめてPCネットに移行しててくれたら、
物凄いカネが浮いたんやけどな。
アホなんで、10年前と変わらん生活してやがる。
538:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:57:18.06 I0uH0QXz0.net
>>523
それぞれの部門で採用裁量与えるべきだな
539:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:57:18.29 GeMxhk/K0.net
>>481
20年以上それで生きてきてる奴らがどれだけいると思ってるんだい
タダそれだけの年数渡ってきてる奴らはそんだけの現場経験と場合によっちゃ資格も糞ほど持ってたりする
常に自己研鑽してないと雇ってもらえないからな
540:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:57:35.79 kgluVXqX0.net
>>520
日本型の大企業ってのは業務フローを細分化しまくって誰でもできるようにチューニングしてるわけだからな
これRPAで全部置き換えることができちゃう
日本型の雇用でホワイトカラーやってる人はオシマイやろな
大体、経営層に博士が居ない日本って知識情報社会で勝つ気ないやろ（笑）
541:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:57:46.04 /WI7JVfb0.net
自己責任努力不足と氷河期世代を煽ってた世代がクビになるとは
542:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:58:08.95 2DNi25fF0.net
>>480
アメリカは世界で一番金が集まるところだから
起業はしやすいわな
まあ日本も金余りなんだから国がリスク取ってもっと起業を推進してもいいだろうとは思う
まあ今でも散々その手の支援やって失敗してるのも知ってるけど
543:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:59:02.36 P9Fn0oCF0.net
>>519
今の年金の制度設計後に雇用から蝕むような酷い不景気になって
厚生年金に入れない勤め人や基礎年金すら払えない人が続出するとは
国も思ってなかったんだろうな
544:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:59:04.70 6Pa4Fq2j0.net
金銭解雇できない限りこういう事例はいつまでも続く
545:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:59:10.28 j4m5lCTK0.net
給料下げてみんなで頑張ろうという発想になぜならないのか不思議で仕方ない
546:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:59:24.28 kgluVXqX0.net
>>524
それで耐えきれなくなったから一気に破壊してるのが今の日本社会
制度設計を変更できなかったから犠牲者ばかりが増えた
バブル崩壊した辺りでアメリカ社会みたいになるべきだった
547:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:59:46.82 KxOGR6460.net
富士通！富士通！
548:名無しさん＠１周年
19/04/23 15:59:58.05 c4oyTOsg0.net
>>509
エリート揃いの企業に派遣でたまにいくけど、ママは専業主婦で小さい頃から塾通いで、みたいな上品な坊っちゃんばっかだもんな
私(地方微底辺家庭出身)の育ったような環境に放り込まれたら一気に人格が荒廃するんだろうか
549:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:01:12.72 2DNi25fF0.net
>>539
自殺一直線やろな
550:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:01:52.66 kgluVXqX0.net
>>533
それ�
551:烽るけど 起業という経験は、何者にも勝る職務経験だとアメリカでは認識されてるのも大きい 自分でビジネスモデルを作って、資金調達して、人を雇って、マネジメントする これが如何に得難い経験であるかをアメリカ人は理解してる 日本みたいに失敗したやつをこき下ろす文化も無いし、資本主義を謳歌してる
552:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:03:28.91 j4m5lCTK0.net
社員10万人いたらさあ1人1万給料下げたら年間で120億も浮くじゃん！なんでやらないの？
553:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:04:09.68 t485iZIP0.net
>>541
街中みればわかるけど、起業できるような隙間なんかないだろ
企業はいって、監査する立場になれば
もっと、切実に思うぞ
ある程度の規模を以て企業しないと
仕事は取れない
554:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:04:20.95 CB5EJ6VM0.net
>>539
エリートも官僚子弟なら幼少期に地方僻地の洗礼受けてるけど
国内転勤も嫌がるような小粒ホワイトカラーには厳しそうだな
555:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:04:37.81 3jDkxoh90.net
>>539
総合商社 メガバンク 東京マリン テレビ局 あたりは
上流家庭多いけど
製造業は大手でも貧困家庭出身多いよ。親が高卒とか結構一杯。
いい方悪いけど、綺麗なオフィス勤めの社員は上流出身
綺麗といえないオフィスや工場勤務は上流でない人間が殆ど。
大体、聖心女子大出身が工場の間接部門にいるとかみたことない。
556:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:04:39.28 0mzJXcUy0.net
その面積している部長も暇なんやな
もっと忙しい会社ならそんな暇ないのに
557:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:04:40.23 YdzB3cxI0.net
こんな状態なのに政府は年金支給70歳にしようとしてるのな
日本はセーフティーネットが皆無なのに…
リストラ食らった奴等どうすんのよ
どうやって生きてくんだよ
558:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:05:15.33 t485iZIP0.net
>>542
それ、ボーナスでやってる・・・・
559:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:05:31.55 GeMxhk/K0.net
>>536
団塊Jrと氷河期にワークシェアしたか？
都合よすぎってもんだろ
560:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:06:34.98 t485iZIP0.net
>>547
犯罪に手を染めるか、自殺するかってことなんだろうね
561:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:06:59.02 YdzB3cxI0.net
>>538
ぱいおにあ！ぱいおにあ！
ひらがなにするとなんかエロいw
562:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:07:06.48 reABtMU/0.net
>>547
ナマポがあるじゃん
563:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:07:27.03 tEe/5K680.net
大企業社員だからと安心して安倍に投票した報いだな
564:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:07:53.10 kgluVXqX0.net
>>543
とか言いながらカーネギーメロンの研究者が作ったウーバー
これ設立してから10年しか経ってないんやぞ
そんな企業が時価総額10兆円とも言われ、トヨタが土下座している
ビジネスチャンスはいくらでもある、社会ってのは変わり続けてるわけやからな
565:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:08:02.90 Ssms6kXz0.net
>>64
主に外食・介護・土建・ドライバーが人手不足なだけ。他はリストラしたくて仕方ない。
566:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:08:10.21 j4m5lCTK0.net
>>548
月給ももうギリギリまで下げてるってこと？ボーナスも半分まで下げたらいいじゃん
なんなら0にしてもいいじゃん
みんなで頑張ろうよ
567:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:08:36.71 qvZhKtO50.net
>>554
日本はちょっとでもうまくいかなかったら切腹しないといけない国ですからね
568:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:11:02.75 zsHEYnQj0.net
これって会社が生き残るためじゃなくて自分が逃げ切るまでの時間稼ぎなんでしょ？
569:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:11:49.24 kgluVXqX0.net
>>557
成功した人に妬みもやばいよね
失敗したやつに対する袋叩きにしても、やっぱおかしな国だよな
何かの組織に所属してるのが偉いと思ってる意識、そろそろ変えなアカンわ
570:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:13:13.39 t485iZIP0.net
>>554
それ、宝くじで7億円あてるのとどう違うの？
宝くじ当てるほうが、まだ、簡単だぞ
うまく、いい商材やシステム生み出して
ビジネスにつなげたとしても
すぐに、大手が追随してくる
それを振り切って、でかくならないといけない
それでも、旬を過ぎると、一気につぶれる可能性もある
最近でも、焼き牛丼とか、ローコストのステーキ屋（けん）
とかわかりやすいのあったろ。
571:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:14:10.10 t485iZIP0.net
>>556
10万人で1万円の話はどこいった？
572:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:14:28.07 OKZrLy7s0.net
せっかく大企業に入れたのに最期がそれじゃキツいよな
45じゃまだ子供も金がかかる時だろうし
ローンとかあったら詰むよな
やっぱ独身が気楽でイイね♪
573:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:14:34.87 VK9+YScj0.net
管理職にいきなり工場や店舗等の現場で働けといっても納得できずに辞める奴大半だろうね
574:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:14:50.14 0fgHbh3G0.net
>>556
働いたことないの？
労組ってのがあって、経営側は給与を上げる事はできても、ベース賃金を下げるのはできないんだよ。
ボーナスは業績評価基準にしてる所が多いから、一瞬下げれても、結果財務の数字が良くなっちゃうんで一時的にしか下げれない。
恒久的な人件費削減は、自主退社に追い込む。
なお日本は黒字だと、リストラ（強制退社）はできないので、圧迫面接からの自主退社詰めをする。
575:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:15:57.50 kgluVXqX0.net
例えば、ここでリストラしてるような企業が市場から消えても新しいベンチャー企業が雇用を吸収するのが健全な資本主義社会なわけよ
そうすることで経済の新陳代謝も進むし、時代に適した産業が産まれることで労働分配率も自然と上がるわけ
日本は下手に企業に社会保障背負わせてるから潰せないし、従業員の職務能力も企業に依存する形でしか形成されないから一蓮托生で詰む
日本社会への処方箋はただ一つや
純粋に資本主義の原理原則を受け容れる、これだけや
576:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:16:02.87 DVQv2z5S0.net
>>560
ステーキけん あったなｗ
倒産したの？
577:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:16:37.39 c4oyTOsg0.net
>>545
投資会社や外コンにいるようなロジカルモンスターのエリートを地方の工場あたりに放り込んでみたい
土人のような工員相手にどう立ち回るかすごく興味がある
578:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:16:47.88 t485iZIP0.net
>>564
いや・・・労組なんて、過去の遺物だから
30年前の話されてもなー
いきなり、こないだベース下げられた俺いるし・・・
579:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:17.11 ETaFH0qj0.net
>>541
日本とアメリカとで違う所はそれだけじゃないよ
アメリカはずっと大規模な財政出動をしてきた
だからトリクルダウンは一応あるし格差は広がっていても需要はあるんだよ
特にトランプになってから関税、移民規制、大規模な財政出動で、
トリクルダウン政策を積極的に行っている
法人税下げると普通労働者の賃金は下がるがこれなら上がっていく
トランプは反グローバル政策と新自由主義を合わせていく方法を取った
日本は緊縮、増税、移民推進、TPPなどの自由貿易拡大
これではトリクルダウンは起こらず国内経済はどんどん縮小していくだけ
格差拡大政策しているのにこれではどうにもならないだろうね
580:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:27.20 Ecm9UsP1O.net
上級は人に非ず
581:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:28.08 XZWYtKa70.net
公務員が最強と証明されたもんだな
582:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:37.15 kgluVXqX0.net
>>560
無数の屍の上に金字塔を打ち立てるのが資本主義やろーが
失敗を恐れて何か良い事でもあるんけ
583:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:17:52.54 reABtMU/0.net
つか、今どきの労組は経営者側の犬がほとんどだろ
584:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:18:12.35 Ecm9UsP1O.net
>>571
そろそろ給料支払い停止の自治体が出てきますよ～
585:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:18:53.49 bERMyOy+O.net
面接官も地獄だと思うが。
あ、そうか
リストラしたい奴を面接官にしてるのかもな
586:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:18:59.83 JaAaPuaW0.net
今の若手は、上の世代がデジタルトランスフォーメーションに失敗してスタートから負けている環境で世界と戦うことになる
587:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:19:22.91 GX02n56L0.net
>>462
微妙かなぁ
まず人手不足で人件費が高騰してたり
旨味はまだあるのは確かだが、コスパは低下している
588:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:19:42.28 M3nUK88B0.net
会社のために命かけて金稼がない奴は即効消えて欲しい。動物の世界では生き残るために命かけることは当然のこと。パワハラやモラハラはダメだけど、命かけて仕事に挑まない奴は動物として生きる資格はない
589:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:20:20.98 kgluVXqX0.net
>>569
研究開発費の税制とかがアメリカはベンチャー企業を支えるような形になってるしな
アメリカはベンチャー企業が古い企業を叩き潰すのが経済活性化の一番の薬だと理解してる
最近だとGAFAすら打ち倒すべき対象という認識
590:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:20:27.28 G+azYsK+0.net
家族持ちは大変だろうな
独身なら割増退職金もらって余裕だろうけど
591:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:02.76 reABtMU/0.net
この先生きのこる自信がないぞ
やはりナマポのもらい方をもっとよく調べておこう
592:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:19.48 JaAaPuaW0.net
転職や起業失敗が履歴書の傷と扱われて普通に再就職できなくなる制度だからなあ
挑戦者減るわ
593:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:26.37 3jDkxoh90.net
米国の３０代以下は一気に左翼化がはっきりと
公的アンケートででている。
半数以上が資本主義を支持しないとでている。
前回大統領選挙でも３０代以下ではサンダースは圧倒的支持率だった。
日本もいずれ
３０代以下は左翼になっていくよ。
ウヨは滅んでいくよ。実態がともなってないんだから。
594:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:47.20 t485iZIP0.net
>>566
壊滅したんじゃないの？
あれ、一番わかりやすかったね
居抜きで安いステーキハウス作ったら、そのビジネスモデルは
どこもマネできるから、すぐに、ステーキガストやビッグボーイなんて
乱立した
大手がまねできないビジネスモデルで勝負するか
スピードダッシュで一気に席巻しちゃうかなんだけど
ナポリピザの前例もあるしね・・
（急拡大で資金と社員教育ぶっとんで倒産）
595:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:53.68 tmEP5q7X0.net
nhkも早うやれ
596:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:21:56.17 H6JCVbf20.net
NECも落ちるところまで落ちたなぁ。
597:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:14.40 /WI7JVfb0.net
氷河期では無い世代も自己責任と言われる時代になったのか
598:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:24.40 t485iZIP0.net
>>572
宝くじでいいじゃん
確率同じだし
599:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:24.67 AChRv4KJ0.net
>>578
まず正社員とか無期雇用みたいな慣行をなくして
全員個人事業主として業務範囲と責任が明確な契約にするところから始めないと
意識は変わらんだろうな
600:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:32.07 VK9+YScj0.net
起業してある程度まで大きくなったら大手に売るまたは傘下に入る方法はある
それで得た資金を元にまた別の事業おこすというやり方も
601:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:42.26 j4m5lCTK0.net
>>564
首切られるよりマシちゃうん？
労組って誰の味方なんて？
602:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:22:43.75 ldejOnzm0.net
上級国民の大企業正社員を首切りするなんていかんやろ。
許されるのは、下級国民の派遣切りまでや。
603:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:23:06.11 oH3TwlHQ0.net
>>564
大企業で労組が機能してると思ってる人って…
あと役ついたらその形だけの労組からもたたき出されるからね…
604:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:23:22.05 reABtMU/0.net
でも、実際にひどいリストラを行っているのはNECぐらいでしょ
他は大丈夫だよ。
605:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:24:01.31 D1KXIjTD0.net
>>1
おい安倍
これで
７５まで働けって無理やろ
606:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:24:27.87 kgluVXqX0.net
>>588
宝くじなんかよりも得られるリターンは遥かに大きいわけだけど？
宝くじで1兆円を手にできるのか？
ビジネスをやったという職務経験を手にできるのか？
結局、やらない理由を取ってつけてるだけだ
607:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:24:30.46 t485iZIP0.net
>>578
いざとなったら、親でも食い殺すけどな
共食いは自然界では当然のこと
会社を食いつぶしててでも、自分が生き残るのは自然の摂理
できるだけ、ブラックボックス作りまくって、情報と顧客ぬいて
会社辞めたれ！
後で、つぶれるかどうかなんて、知ったこっちゃねー
608:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:24:39.72 cuNKcwX00.net
ソニーもしょちゅうリストラしてるよね
609:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:25:03.83 jMKwaAYS0.net
『働いたら負け』ということを氷河期勝ち組の皆様が見事なまでに逆説的に証明してしまったｗｗｗ
これを笑わずにいられようかｗｗｗ
※笑っていいのは氷河期負け組のみ！
この20云年間の虐げられた恨みを晴らさずにいられるわけもなく
本来なら地獄少女が過労死するレベルで召喚されないといけないｗｗｗ
610:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:25:09.79 D1KXIjTD0.net
ろくでもない国だから
オリンピックで君が代歌って
異質な国をアピールしようぜ
611:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:25:12.07 3rY3n3CC0.net
>>130
ん？日本が正しい方向に向かずに今のように一部の利益、待遇の確保のために存在してる事が経済成長の妨げになってるんだからそこの構造改革を願うのは国民としちゃ当然だとおもうんだが。
逆にいえば今のやり方でも全国民に利益をもたらすような経済成長してるなら現状でも問題ないとは思うけど。
612:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:17.15 iqra7/Sf0.net
>>462
病院という
はこもn…建物を建てて
そこのオーナーになれば桶
家賃収入ウハウハw
どこの国のどんな時代でも一番強いのは
やはり地主様
613:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:18.59 h5Yt7M0y0.net
必要ないなら仕方ない
614:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:31.08 ldejOnzm0.net
>>583
残念ながらサンダースみたいなのは国家社会主義。
分かりやすく言うと、ウヨ・サヨではなくナチなの。
615:名無しさん＠１周年
19/04/23 16:26:32.43 t485iZIP0.net
>>596
海外だと、何十億の宝くじもあるぞ
確率は同じｗ
現実みろよ
今の社会、そんなに簡単に起業できる世界じゃないぞ
一回、監査する立場になってみろ
思�