【財政】日本の消費増税「デフレ招く」、財政赤字膨張にひるむな 異端の「現代金融理論(MMT)」旗振り役ケルトン米教授at NEWSPLUS
【財政】日本の消費増税「デフレ招く」、財政赤字膨張にひるむな 異端の「現代金融理論(MMT)」旗振り役ケルトン米教授 - 暇つぶし2ch300:名無しさん@1周年
19/04/21 22:07:40.20 FKdnj03V0.net
>>278
お前はまず、お金は使われると消えるって不思議な現象を頭から無くしたほうがいいな。

301:名無しさん@1周年
19/04/21 22:08:22.74 FKdnj03V0.net
>>275
関税かけろよ。
アメリカのように。

302:名無しさん@1周年
19/04/21 22:08:26.17 nnI4N9FK0.net
>>281
それに収入すべてを消費しないと罰則という極論じゃない
ある程度の収入の何十パーセントは消費しないと、その消費義務金額との差額を
税金で取られるという構想
収入の10%くらいは貯金できるような設定にすればいい

303:名無しさん@1周年
19/04/21 22:09:40.66 V1a30Rna0.net
>>293
収入の10%ということは格差がひどくなるね。
将来へ繰り越せる金額が勝手に決められてしまうから。

304:名無しさん@1周年
19/04/21 22:10:15.22 R3Ghb2P00.net
アメリカに売ったら下請けに払った消費税は戻って来るんやで

305:名無しさん@1周年
19/04/21 22:11:29.79 FKdnj03V0.net
つか、毎日毎日毎日、
日銀券と書かれた紙切れと自分の貴重な時間を交換(労働)してるのに、
よくもまあ財政破綻とか言ってるバカの言うことを聞けるな、お前らは。

306:名無しさん@1周年
19/04/21 22:12:07.02 9Ot7l6mM0.net
>>288
ありえないw
日本という巨大マーケットから離れる理由がない。
もし世界のグローバル企業になりたいという夢を持っていくなら、
その意気やよし、行けばいいさ。
そもそも法人増税すればマーケットが広がるのに
納税額が増えるわけじゃない。
まあ、すごい野心家以外は日本に留まるな

307:名無しさん@1周年
19/04/21 22:12:17.92 Wg2KLlZ/0.net
>>1
税金というのは全てデフレ圧力なんです
10万あって2万の税金なら10万相当の品物に税金分2万のデフレ圧力が発生する
なぜかって?
今まで100円でコロッケを買っていたら、増税後も税込み100円で買えるコロッケを探す
それが消費者行動だから

308:名無しさん@1周年
19/04/21 22:13:27.50 nnI4N9FK0.net
>>294
むしろ格差は縮まるだろ?
収入10億円の富裕層は
今までは年間9億円も貯金できたけど
1億円しか貯金できなくなる
9億円は半強制的に消費しなきゃいけなくなる
年収500万円の庶民は年間50万円しか貯金できないけど
今まででも最高どれくらい貯金できたかな?
今までも50万円も貯金できたかどうか疑わしいくらいだろ?

309:名無しさん@1周年
19/04/21 22:14:18.66 V1a30Rna0.net
>>299
そんなのビットコインでも買って終わりだろう。

310:名無しさん@1周年
19/04/21 22:14:46.59 4z2nd0kb0.net
>>297
なんで日本マーケットから離れることになるのかわからない
法人税の安い国で作って日本に輸出すればいいだけ

311:名無しさん@1周年
19/04/21 22:15:13.90 nnI4N9FK0.net
>>300
それが消費に入るかどうかだろ?
金融商品は消費とはならずに
貯金になると考えられないか?

312:名無しさん@1周年
19/04/21 22:16:05.39 V1a30Rna0.net
>>302
いやいや、そんなふうに勝手に消費の対象すら決め始めたら、
自分の買いたいものが買えなくて労働意欲は減衰するだろう。

313:名無しさん@1周年
19/04/21 22:16:23.79 7YzN1d0o0.net
端からデフレなんて無い
デフレデフレ騒いでいるのは工業系のみ

314:名無しさん@1周年
19/04/21 22:16:52.86 9Ot7l6mM0.net
>>301
輸送費や人件費考えてみ。
マーケットの近くにいたほうが商売はいいんだよw
本社がマーケットの近くにないってことは関税インボイス諸々、
人件費と手間がすごい。
そーんなアホな会社はないw
ただし、法人増税すれば、の話ね。
減税したらどっか他のマーケットを求めて行くか、身売りするかは
あるだろうな

315:名無しさん@1周年
19/04/21 22:17:36.79 nnI4N9FK0.net
>>303
金融商品って、今の常識でも消費にならないだろ?
貯蓄の一種だろ?
例えば証券会社に金を入れていても
株の時価総額で現在の資産と表記されているじゃん
あれを消費していると考えているほうが常識がない

316:名無しさん@1周年
19/04/21 22:17:53.14 V1a30Rna0.net
>>306
じゃあゴールドは?

317:名無しさん@1周年
19/04/21 22:18:00.60 FKdnj03V0.net
まずな、消費はフローな。
お金が流れる。
生産と雇用を増やしながらな。
資産購入とかは基本的に貯蓄(ストック)と貯蓄の交換。
これは大して生産と雇用を増やさない。
まず、自分の消費は誰かの所得だと理解しよう。

318:名無しさん@1周年
19/04/21 22:19:03.27 0gnfyt8Q0.net
日銀券という交換券だけを集めてるだけではだめでしょ。
何が起こってもいいように
できるだけ食べ物と燃料と必需品を持っておくべき。

319:名無しさん@1周年
19/04/21 22:19:05.72 nnI4N9FK0.net
>>307
ゴールドも金融商品だから消費じゃないよね
ただしゴールド製の装飾品は消費になるだろうね

320:名無しさん@1周年
19/04/21 22:19:09.32 4z2nd0kb0.net
>>305
すまんな
何言ってるのかわからない
風呂入るわ

321:名無しさん@1周年
19/04/21 22:19:48.89 V1a30Rna0.net
>>310
なら黄金の仏像作って終わりだね。

322:名無しさん@1周年
19/04/21 22:20:36.87 V1a30Rna0.net
>>310
あ、それともうひとつ、金融商品がダメなら株価が著しく下がるぞ。
9割の収入は株式投資等に回せないということになるから。

323:名無しさん@1周年
19/04/21 22:21:22.17 9Ot7l6mM0.net
>>311
説明ってむずかしいなあ

324:名無しさん@1周年
19/04/21 22:21:45.29 nnI4N9FK0.net
>>312
金の延べ棒買って、自分で仏像作ってもそれは消費じゃないだろ
お店で仏像を買ってこその消費
あともっとがんじがらめにするなら
その仏像の金の量の時価は
消費金額とカウントしないとかな

325:名無しさん@1周年
19/04/21 22:22:42.67 V1a30Rna0.net
>>315
つまり使ってなくなるものしかダメなのか?
だったら収入はもう最初から株でもらった方がマシだし、
将来的に使える国富は大幅に減るだろうね。

326:名無しさん@1周年
19/04/21 22:23:45.50 FKdnj03V0.net
>>309
それをみんながやると高いインフレ率に一時的になるわけ。
でも基本的にはすぐ落ち着く。
そんなに使わねーからな。
逆に、みんなが節約して日銀券を溜め込む。
いつの間にか生産が減る。
雇用が減る。賃金が減る。
より節約する。
これがデフレスパイラル。
バカみてーな現象だ。
セルフ貧乏。
政府日銀が金刷って配るだけで解決する問題だ。

327:名無しさん@1周年
19/04/21 22:24:15.27 nnI4N9FK0.net
>>316
と、アホは短絡的なことを言い出すw

328:名無しさん@1周年
19/04/21 22:26:21.29 V1a30Rna0.net
>>318
全然短絡的ではない。
1億円の収入のうち9000万を強制的に使わせられるなら、
不動産投資か金融商品しかない。
どっちもダメなら9000万円稼ぐ意味がなくなる。
人が金銭を好むのは「好きなように交換していいから」だ。
商品券よりも現金のほうが好まれるだろう。

329:名無しさん@1周年
19/04/21 22:26:31.85 is2iwFu90.net
つーかもっとも単純に言えば
インフレとスタフレだとインフレの方が克服しやすい
デフレスパイラルに入ると中々制御できなくなる

330:名無しさん@1周年
19/04/21 22:27:18.10 RNz+uw8v0.net
まとまった資金あるなら株より米国債買った方がいいと思う
日銀が大量に日本株買ってるらしいし、日経は怖い
日銀はいつ株を売るつもりなのだろうか⁇

331:名無しさん@1周年
19/04/21 22:28:51.05 FKdnj03V0.net
社会保障
引退した老人やら社会的弱者に、
購買力を政府が渡して社会を安定させよう。
だいたい我々の生産力(実質GDP)の2割ぐらいを利用できるシェアにしとこうか。
この割合は政治的、道徳的な話。
別に通貨発行だろうが赤字国債発行だろうが我々が政治的に決めるだけ。
1億俵作れるなら2000万俵社会的弱者に配ろうやって話な。
経済成長
我々の生産力を増やそう。
これは比較的社会科学的な話。
マクロ経済学って分野。
日本で米1億俵作るのを1億2000万俵に増やそうって話。
つまり、豊かにな�


332:驍ナしょと。 フツー、2%~3%は増やせる。 人類ならな。 デフレ 我々の生産力(総供給)を 我々の購買力(総需要)では 使いきれていないって状態。 1億俵作れるのに9000万俵しか売れないから9000万俵しか作れませんでしたって話な。 生産力の上昇を阻害する。 これを22年間やらかしてるわけだ。 消費税 消費性向の高い社会的弱者ほど高率で徴税される反社会保障税。 我々の購買力(実質賃金)を減らし生産力の成長を抑制するクソ税制。 頼むから日本よ、正気を取り戻してくれ。



333:名無しさん@1周年
19/04/21 22:32:33.23 nnI4N9FK0.net
>>319
不動産でも上物は消費にすればいいわけよ

334:名無しさん@1周年
19/04/21 22:40:29.26 AqVTBxJx0.net
>>260
それはならないね
数学で考えてみ??
簡単な数字で、兆円ではなく、実際の数字ではなく、仮の数字
600億円の消費税8%(48億)・500億円(増税で落ちたとして)の消費税10%(50億円)
後者の方が数字が大きくなるやろ???
「税収が拡大」これは誤り
「個人消費が拡大」(GDPが拡大、他の数値が一定に限る)
こういうことになるってことな

335:名無しさん@1周年
19/04/21 22:41:30.28 C849xC2d0.net
昔のアメリカも日本も富裕層に税金かけまくったおかげで景気良かったんだよなぁ

336:名無しさん@1周年
19/04/21 22:44:25.50 /t3u+SQb0.net
で結局MMT派は日本経済にデフォルトは起きないことをしばらく観察し得たその後どうするんだろう
経済破たんしないで永遠のジリ貧はもうわかった
それからどうすればいいか知らないんでしょ

337:名無しさん@1周年
19/04/21 22:45:58.28 FKdnj03V0.net
>>324
法人税と所得税が下がるわなw
100億も売上が落ちればなw
愚かだ。
乗数効果すら理解できないやつらが税制を変えていく。

338:名無しさん@1周年
19/04/21 22:47:51.79 FKdnj03V0.net
あのな、
徴税なんてそもそも総需要を管理し、
禁止したい行為に課税したり、
再分配して格差を縮小させたり、
バブルを抑制できればいくらでもいいんだ。
今、消費に課税して消費を抑制したいの?
税収を減らしていきたいの?
税収
消費税3%
(1990年)60.1兆円
(1991年)59.8兆円
フツーの国(クソデフレじゃない国)は
20年で2倍(イギリス)、
3倍(カナダ)、10倍以上(中国)
さて日本の税収推移を見ようか。
2012年 43.9兆円
2013年 47.0兆円 3.1兆円増 7%増
2014年 54.0兆円 アホが消費税増税
2015年 56.3兆円
2016年 55.5兆円
2017年 57.7兆円(見込み)
2018年 59.1兆円(予算)←これ注目
消費税増税してなかった場合
かなり弱気なケース
3.1兆円の税収増を5年
47兆円+3.1兆円×5年=62.5兆円←はいこれ
普通の想定
7%の税収増を5年
47兆円×1.07の5乗=65.9兆円←はいこれ
消費税増税してなければ、
いずれのケースも実際の2018年の税収を超えるって話を30年間分からないのがアホ過ぎるって話だ。
等差数列も等比数列も理解できねえバカどものせいでな。

339:名無しさん@1周年
19/04/21 22:48:06.47 AqVTBxJx0.net
>>305
いや、本社は本社だからね
>輸送費、人件費
>マーケット
そうはならないのさ
日本支社、本社海外でいいわけだからね??本社の機能においては
ネット社会の充実や、省庁やそっちとのってなるから、問題がないのさ
そうしないのは「日本法人としてのメリット」「日本社会において」ってなるだけな
日本社会から追い出されるからじゃない???
財閥や企業の関係ともなるらね
横の繋がりや、業種において、繋がりがあるのが、日本社会の企業ってなるやろ??
グループ群 | ① | ② | ③ |
銀行    |A社 |B社 | C社 |
不動産   |D社 |E社 | F社 |
証券    |G社 |H社 | I社 |
・・・・・・・・・
こういう風にな???①と②と③みたいな縦にグループがあるのが日本の特徴
だから「ビジネスやそっちでも、邪魔が入ったりする」ってことな?
そういう①~③や、そういうのに追い出されるから、しないってだけやろ??

340:名無しさん@1周年
19/04/21 22:49:56.17 t52Bvv1N0.net
公務員の所得を全国平均にしろ
大企業平均じゃなく

341:名無しさん@1周年
19/04/21 22:49:59.18 FKdnj03V0.net
>>326
とりあえず消費税廃止。
法人税率少し上げる。
所得税の累進少し上げる。
はっきり言ってこの程度で治る病気(デフレ)を22年間患ってんだよ。

342:名無しさん@1周年
19/04/21 22:50:11.20 0gnfyt8Q0.net
自由貿易協定のTPPやRCEPの先にあるFTAAPで
経済圏を統合した後は
EUユーロのように共通通貨になるんでしょ。
URLリンク(www.keidanren.or.jp)
アジアに共通通貨を 経済統合、市場主導で
URLリンク(www.asahi.com)

343:名無しさん@1周年
19/04/21 22:51:31.05 /t3u+SQb0.net
期限が見えるとしたら長期国債の最長の40年
もう10年使っちゃったので30年だから2050年ごろか

344:名無しさん@1周年
19/04/21 22:51:44.13 AqVTBxJx0.net
>>327
君の頭だと消費税に限定して話をしてるのがわからなかったのか??
コメントだとその流れやろ??

345:名無しさん@1周年
19/04/21 22:55:40.01 FKdnj03V0.net
>>334
いや、
消費が拡大する=名目GDPが増える
ことだから、
税収弾性値の高い所得税やら法人税は
消費税減税により増える。
で、消費税増税では所得税やら法人税は下手すれば減る。
ところで、なぜ消費税だけに限定しなきゃならないんだ?

346:名無しさん@1周年
19/04/21 22:55:52.34 r0vF6hP50.net
>>325
バブルのとき
なんかアメリカとGDP同じぐらいだったのに
日本がインフレ怖いニダ
ってバブルぶっ潰して
アホみたいにセルフ経済制裁
ばっかやってたから
4倍ぐらい差が開いちゃったもんね
中国にも
ぶち抜かれるしダブルスコアだし
能無しかよ財務官僚って

347:名無しさん@1周年
19/04/21 22:56:51.92 AqVTBxJx0.net
>>327
まー、もう1つ言うと
君で正解なんだよな
全体の調和や、総額において「もっとも高い額を示す」
そういう仕組みにできますか???ってのが出題になるからね
消費税だけで、どうのこうの、って話ではないことになるのさ
そうなると、全体の税制を理解していますか???って頭が先に必要になり
さらには「1のバカ、経済学だけ」こうなるとダメだってことな
「全体の税制を理解しており、その仕組みから、どの数字が好ましいか」
これがわかる頭であり「かつ、経済学を理解している」さらには
「社会情勢(民間企業やそっち)」ここもわかり
「その仕組みを導入するとどういうことになるのか??」
歳入、歳出、国債、プライマリーバランスから、そっちまでわかる
「企業や経営のことがわかる」「民のことがわかる」・・・・・・・その他
ここでやっと、財務大臣や、1のレベル
そのさらに上「外交やその他までわかっていく」ここが総理に求められる頭のスペック
現在の議員にはいないだろうね
財務省やそっち官僚においては「1のバカと同じで、一部のそこだけわかってる人」
「1の奴なら、経済学がわかってるにすぎない」ってことな
ってなるから、バケモノクラスの頭の良さが必要になるんだよな
自分の頭だと理解できないわ
そういう化け物クラスが判断しないとダメなんだわな

348:名無しさん@1周年
19/04/21 22:57:02.98 2OfLoT5H0.net
>>18
日本に負債を投げたとか


349:、お前何も意味分かってない馬鹿



350:名無しさん@1周年
19/04/21 22:59:45.10 nnI4N9FK0.net
>>337
AIに税率の調和を計算してもらう時代がそのうち着て
官僚の頭脳がはじき出した税率よりも、ずっと効率的な税率をはじき出すだろうな

351:名無しさん@1周年
19/04/21 23:02:22.89 FKdnj03V0.net
>>337
消費税導入
バブル崩壊
消費税5%増税
氷河期発生
消費税8%
人口減少
結婚して子供を生むことすら夢に
必要なのは単に王様は裸だと言うだけだ。
つまり、消費税はクソだと。

352:名無しさん@1周年
19/04/21 23:02:53.12 0gnfyt8Q0.net
政府・官僚・経団連は日本の経済圏を無くそうとしてるでしょ。
FTAAP(アジア太平洋自由貿易圏)に言及しはじめた安倍晋三
(グローバリズム、国体の解体・解消)
URLリンク(www.youtube.com)
人やモノが自由に行き交い、融合し、新たな価値を生み出す地域

353:名無しさん@1周年
19/04/21 23:03:29.18 /t3u+SQb0.net
AIは既存の思考パターンモデルを効率化するだけ
独創的な思考をしたりしない
要するに過去の公務員の思考経路に沿って答えを出すので公務員の人減らし

354:名無しさん@1周年
19/04/21 23:07:45.51 r0vF6hP50.net
>>339
悪知恵だけは超一流の
ニダ財務官僚を
なめちゃいけない
AIに学習させるデータがまともなら
まともな結果になるんだろうけど
消費が減ってGDPが減ったら
戦後最長の景気拡大
って
AIに教えるから
バカな結果しか出さないよ
どうせ

355:名無しさん@1周年
19/04/21 23:16:30.39 3/P+HjpU0.net
>「日本は財政均衡ではなく(失業や貧富格差などを含む)経済問題の改善に取り組むべきだ」
ケルトン教授が正しいでしょ。
日本だけ1人当たり労働所得も実質所得、可処分所得が落ちてくるような事を続けてるわけ、
社会保障の為にと言いながら消費税も多くは流用されてきた。
GDPの過半が個人消費なのにずっと低迷。派遣法で平均にして170万しかない非正規労働者が全体の4割、同時にこれは
未婚化主因の少子化や無年金低年金者続出を意味する。

356:名無しさん@1周年
19/04/21 23:18:34.41 9Ot7l6mM0.net
>>344
これにいちゃもんつける人は意味わからんよなあ

357:名無しさん@1周年
19/04/21 23:20:11.37 LvzyyOeN0.net
>>345
こう言う人が少な過ぎる

358:名無しさん@1周年
19/04/21 23:20:43.42 Z4Clwd6m0.net
今度の10%増税はヤバいのはアホでもわかる
でも、予算を作らなきゃならない立場なら
消費税増税にいってしまうだろうな。

359:名無しさん@1周年
19/04/21 23:21:57.33 nnI4N9FK0.net
>>347
法律を作る人
政策を決めている人が
上級国民しかいないから
そのヤバさがわからんのよ

360:名無しさん@1周年
19/04/21 23:23:44.77 tGyFAvYd0.net
>>1
この考えは正しいと思う。
貨幣をたくさん印刷して国民に行き渡るようにしたらいいんだ。
適度なインフレが起こってデフレ脱却できる。

361:名無しさん@1周年
19/04/21 23:24:10.97 9Ot7l6mM0.net
>>348
わかっててやってるに決まってんじゃんw
わかってないわけがない

362:名無しさん@1周年
19/04/21 23:24:48.12 /t3u+SQb0.net
>>344
>「日本は財政均衡ではなく(失業や貧富格差などを含む)経済問題の改善に取り組むべきだ」
>ケルトン教授が正しいでしょ。
貨幣が日本社会の動脈から末梢血管まで行き届いて循環する体力が残ってればね

363:名無しさん@1周年
19/04/21 23:25


364::55.14 ID:9Ot7l6mM0.net



365:名無しさん@1周年
19/04/21 23:26:55.84 LvzyyOeN0.net
>>349
為替、通貨攻撃する白人が居る

366:名無しさん@1周年
19/04/21 23:28:17.05 LvzyyOeN0.net
>>351
まあ、利益率を低く設定することだな

367:名無しさん@1周年
19/04/21 23:29:06.43 FKdnj03V0.net
>>351
だから、ケルトン教授は、
最低限の所得が確保できる雇用を政府が提供すればいいと言ってるわけで。
完全雇用になり、賃金が上がり出す
→民間へ転職する
→歳出が自動的に減る
見事な経済政策だ。
消費税増税
→消費が減る
→不況(不完全雇用)を打開すべく歳出が増える
→赤字国債が増える
マジでバカだ。

368:名無しさん@1周年
19/04/21 23:29:17.28 LvzyyOeN0.net
>>351
抹消の血管に直接噴射がいい

369:名無しさん@1周年
19/04/21 23:29:52.55 FCshEG340.net
完全雇用に近いレベルまで失業率下落してる、労働力不足の日本相手に、
失業問題とか何の冗談だw

370:名無しさん@1周年
19/04/21 23:30:21.00 LvzyyOeN0.net
>>352
直噴ね
エンジンで例えるなら
燃料をしっかり燃やすこと

371:名無しさん@1周年
19/04/21 23:30:48.43 LvzyyOeN0.net
>>357
不足してないって

372:名無しさん@1周年
19/04/21 23:31:19.01 +QQ6dORB0.net
デフレ招くって、ずっとデフレだっての
デフレ解消のために国民一人一人に1000万くらい配ればいいだろ
期限一年付きでな

373:名無しさん@1周年
19/04/21 23:31:58.94 R9IJ1gJy0.net
>>200
成長率が最大の財源だよな

374:名無しさん@1周年
19/04/21 23:32:00.18 9Ot7l6mM0.net
>>356
簡単な方法あるしね

375:名無しさん@1周年
19/04/21 23:32:30.15 2cHj8Oba0.net
【国際】中国の人権問題を調査しているアメリカ議会「中国がウイグル族を不当収容」 五輪開催地変更求める 10/11
中国の人権問題を調査しているアメリカ議会の委員会は、中国政府が大勢のウイグル族を不当に収容し、人道に対する罪を犯している疑いがあると非難しました。
そのうえで4年後の冬のオリンピックの開催地に中国はふさわしくないとして、IOC=国際オリンピック委員会に見直しを求めていくことを明らかにしました。
中国の人権問題を調査しているアメリカ議会の委員会を率いるルビオ上院議員とスミス下院議員は10日、記者会見し、中国の人権状況に関する年次報告書を発表しました。
報告書では、中国政府が新疆ウイグル自治区でおよそ100万人のウイグル族を不当に再教育施設に収容しているとしたうえで、拷問や虐待が行われ、死者が出ているという情報もあると指摘しました。
そのうえで「少数民族に対するかつてない弾圧で、人道に対する罪を犯している疑いがある」と非難し、収容に関わっている中国共産党の幹部を対象に、アメリカ独自の制裁を発動するようトランプ政権に勧告しました。
さらに会見したルビオ上院議員は、人権が侵害されている中国でオリンピックが開催されるのはふさわしくないとして、2022年の冬の北京オリンピックの見直しをIOCに求めていくことを明らかにしました。
IOC会長に書簡「開催地変更を」  
中国の人権問題を調査しているアメリカ議会の委員会は、IOC=国際オリンピック委員会のバッハ会長に対して4年後の冬のオリンピックの開催地を中国から変更するよう見直しを求める書簡を送ったと明らかにしました。
書簡は「中国政府は、人権を保護しあらゆる差別を認めないオリンピック憲章を尊重すると約束していたが、守られていない。中国政府の人権侵害にIOCは対応する必要がある」と指摘しています。
そのうえで、中国の新疆ウイグル自治区でウイグル族などの少数民族100万人以上が収容されているという報告を考慮し、2022年の冬のオリンピックの開催地を北京から変更するようIOCに見直しを求めるとしています。

376:名無しさん@1周年
19/04/21 23:32:38.87 FCshEG340.net
生産年齢人口が毎年100万前後減少し、労働力不足が深刻なので、
外国人労働者呼び込みまくってる日本が、労働者不足の訳ないだろ。
ILOが出ししてる最新版のランキングで106か国中100位という最低レベルの失業率なのに。

377:名無しさん@1周年
19/04/21 23:33:51.77 LvzyyOeN0.net
この国の実情は
公務員と民間役員の
不当な繋がりによる
不当な格差

378:名無しさん@1周年
19/04/21 23:34:09.95 9Ot7l6mM0.net
>>364
それは労働者じゃなく奴隷。
いいコンシューマーではない。
日本に必要なのはいいコンシューマーである労働者だ。
これは政府が作らなきゃいけない

379:名無しさん@1周年
19/04/21 23:36:05.58 4X/Wxahx0.net
学者が適当な事言ってるわと思うが、日銀の首脳だって同じようなもんだよね。
市中銀行なら意味不明な貸付したりして不良化すれば経営責任問われて、下手すりゃ
身ぐるみ剥がされるリスクがある。
中央銀行なら後々まで「汚名」を着ることはあっても、それだけだ。ましてそれを恥じる奴
なんかいないだろう役人なんだから

380:名無しさん@1周年
19/04/21 23:36:51.50 upjmxdaG0.net
いいですか皆さん。
今までは高齢者に優しすぎたんです。高齢者の持つ資産は使われずにそのまま眠った
ままですよ。その資産が使われずに、皆さんが本来得るべき利益が高齢者の利益にすりかえられ、そして、労働年齢にある者たちの実質賃金の低下という経路でデフレが
ずっと続いてきたのです。
高齢者が資産を出したくないのであれば、高齢者の持つ資産に対して課税をし、同時に
高齢者を支援している者たちに、国債発行から給与原資を出せば良いのです。
国債発行にかかる費用・利息については高齢者の資産からの課税結果から賄えば
良いのです。
消費者は、確実に早く減少していきますよ。 消費額も同様に確実に早く減少します。小売業での給与原資は、売上からですよ。その売上が減れば給与支払えませんよ。
給与を多く支払う為には、多くの売上を必要とします。商品価格を上げるのではなく、今まで1つしか買えなかった物を2つ買ってもらわなければならないのです。
そうやって、消費者は豊かに、生産者も豊かに、物であふれる日本を取り戻さなきゃ
ならんのですよ。
胃袋が減りながら高齢化しているのが日本ですのでね。

381:名無しさん@1周年
19/04/21 23:36:59.59 R9IJ1gJy0.net
金持ち優遇でトリクルダウンは起きない
例えば1億円を一人に配ってもそいつは貯金するだけ
市中で死に金になる
それなら同じ1億でも1万円を1万人に配った方が良い
すぐに1億が市中に回る
要するに貧乏人を優遇する方が経済には良い
それ故に消費税を廃止にして法人税を上げるべき

382:名無しさん@1周年
19/04/21 23:37:46.60 9Ot7l6mM0.net
>>368
それは君大きな間違い。
高齢者ではなく、ファミリー。
高齢者は高齢者でも大方は99%。
残り1%のファミリーが日本経済の血栓になってる。

その高齢者が死んだら、子供や孫が同じことをするよ

383:名無しさん@1周年
19/04/21 23:38:25.30 EbXGrZUQ0.net
いやインフレ起きてるよ
食料品にしろ生活必需品にしろ車にしろあちこち値上げしまくり
給料だけはついてきてないけどな!

384:名無しさん@1周年
19/04/21 23:38:48.87 9Ot7l6mM0.net
>>370
だからMMTってのはタックスでそれをコントロールするんだよね。
溜め込みすぎる人には税金かける。
使う人には金を渡す。
税は貨幣を駆動する

385:名無しさん@1周年
19/04/21 23:40:18.25 ZX+ovLJX0.net
>>1
5ちゃんじゃ完全に否定されたからな
MMTのバカどもは最後増税だって壮大な自爆芸晒して無事死亡

386:名無しさん@1周年
19/04/21 23:40:49.56 upjmxdaG0.net
高齢者もそのほとんどが認知症になってしまっているのでね。自分の資産がどのくらいあるのか
把握できていませんよ。なので、国が責任をもって金融資産税を作り、あなたの資産は○○です
よと、明らかにしてあげなけりゃならんのです。
このような事を忖度というのですよ。 
労働年齢にある者たちから多くを取り、その退職金原資に当たる全額損金扱いできる
企業保険すらも規制して、やりたい放題ですけれども、もっと高齢者の面倒を見て
下さい。本当に迷惑していますのでね。

387:名無しさん@1周年
19/04/21 23:41:08.39 9Ot7l6mM0.net
>>373
いまだに嘘も百回かけば本当になると思ってる人がいて困る。
ま、筆頭が安倍ちゃんなんだがw

388:名無しさん@1周年
19/04/21 23:41:58.88 FCshEG340.net
この経済学者、理論も何も無いのは分かり切ってたけど、
日本についてもろくに調べないでアホ発言ばっかしてんな。

389:名無しさん@1周年
19/04/21 23:42:42.33 FKdnj03V0.net
>>371
前年比
2018年 GDPデフレーターマイナス0.1%
2017年 GDPデフレーターマイナス0.2%
完全にデフレだな。
食料品と、生活必需品だけは消費量が変わらないだけ。
車に関しては、既に発展途上国のチョコレートと同じ扱いになりつつある。
生産側の労働者が外人の豊かなお財布にセリ負けるから消費できない。

390:名無しさん@1周年
19/04/21 23:44:04.82 EbXGrZUQ0.net
>>377
国の出す指標はもう大本営発表でしかない

391:ω
19/04/21 23:44:09.00 YyMN8K920.net
金持ちが国や中央銀行、政府資産を買い取っていく
国単位で世界を見てると統一世界を作りたいサタニストの目的完遂へのプロセスが見えにくいよね

392:名無しさん@1周年
19/04/21 23:44:20.46 bTT7vyCB0.net
MMTって現代貨幣理論だろ
何かと組み合わせないと金融理論にはならない。
MMT日本語のレクチャー
URLリンク(youtu.be)

393:名無しさん@1周年
19/04/21 23:44:25.25 FCshEG340.net
戦後の日本のハイパーインフレが、供給力が急回復中に発生した事すら知らずに、
日本のリフレバカ系自称経済学者レベルのデマ垂れ流してやがる。
戦後、軍部が抑え込んでいた物資が大量に市場供給され、
供給力が急上昇する最中に発生したんだからな、日本のハイパーインフレは。
しかもとうの昔に対外デフォルトしてたので、債務全て自国通貨建て内国債状態。
全然この学者が言うのと状況が違う。
何にも調べてない。

394:名無しさん@1周年
19/04/21 23:44:37.15 gGd5UomZO.net
>>336
戦後日本の公教育・受験制度・社会の風潮が
エリートであればある程、保身的で保守的で慣例主義の人間を生み出してしまったからな
日本の受験制度のエリート中のエリートである財務官僚なんて
実際は一番無能なんだよね

395:名無しさん@1周年
19/04/21 23:48:05.39 upjmxdaG0.net
>>373
否定されていませんよ。
国債発行残高比率で考えれば、GDPが1000兆円になってれば、今の発行残高は
100%ちょっとなんですよ。
なんで、各国のGDPが増加してるのに、日本のGDPが横ばいなのでしょう?
それはGDPを増やすための消費に回る紙幣を国民に渡していないからです。
渡してこなかった結果どうなりましたか?
1700万人の者達に適正な報酬が回らなくなり、結婚・育児の機会も奪われ。
結果として、その世帯が消費するはずだった、住宅ローン・車・養育費などの
消費が奪われました。なので、消費が足りない、税収が足りないと騒いでいるのでしょう。
すべて財政健全化目標という間違った経済政策により、日本は実質賃金の低下という
これだけ世界経済が活況なのにも関わらず、貧困にあえいでいるのです。

396:名無しさん@1周年
19/04/21 23:49:24.58 R9IJ1gJy0.net
公務員とは国民の血税を吸う寄生虫と同じ
寄生虫は宿主を殺さない
宿主が死ねば自分も死ぬからだ
これがわからん公務員はダニ以下と言える

397:名無しさん@1周年
19/04/21 23:51:37.59 Bdzn52sTO.net
>>1
消費税さえ無ければ日本がこんなに衰退する事も無かったのにな

398:名無しさん@1周年
19/04/21 23:52:14.19 fyVbYwnR0.net
消費税などさっさとやめた方がいい

399:名無しさん@1周年
19/04/21 23:54:25.55 LHp96EN40.net
>>371
インフレかなり起きてるなって思ってるよ
給料上がってないもん。
ものの値段はかなり上がってる。円安にもなったしね

400:名無しさん@1周年
19/04/21 23:55:26.23 936ptuwJ0.net
日本の官僚は 新しい事をしようとすると「前例がないから出来ん」って突っぱねるけど 新たな税集システムには 「前例がないから…」とは言わないのな

401:名無しさん@1周年
19/04/21 23:56:26.14 K0sODm6N0.net
竹中平蔵を片付けろ

402:名無しさん@1周年
19/04/21 23:56:38.65 MZFJXa1Y0.net
リフレ莫迦が淘汰されたと思ったら、今度はMMT馬鹿か?

403:名無しさん@1周年
19/04/21 23:58:41.19 MZFJXa1Y0.net
>>377
こんだけ物価が上がりまくっているのに買い物すらしてないのか?
統計をねつ造する反日自民党が正しい数字なんて出すと思ってる時点で日本人じゃないな

404:名無しさん@1周年
19/04/21 23:58:50.79 xFhc57sY0.net
財務省解体が今の日本には
真っ先に必要だが!

405:名無しさん@1周年
19/04/21 23:59:04.28 upjmxdaG0.net
>>387
111円のどこが円安なの?
2016年 110円の円高になってNK平均14800円台まで急降下したけど。
本来なら、ドル円200円 NK50000円位の水準じゃなきゃおかしいんだよ。

406:名無しさん@1周年
19/04/22 00:00:06.52 Eeefmj7U0.net
日本人の平均給与も800万円くらいになってなきゃおかしいのに、何言ってんだよ。

407:名無しさん@1周年
19/04/22 00:00:53.40 EPLIZTDB0.net
最低時給2500円になってなきゃおかしい

408:名無しさん@1周年
19/04/22 00:01:07.95 /8SFg9Og0.net
反日政党もう要らない

409:名無しさん@1周年
19/04/22 00:01:33.04 eHO+X6JH0.net
麻生教祖率いるザイム真理教の消費税サリン攻撃から国を守れ!

410:名無しさん@1周年
19/04/22 00:01:59.97 Eeefmj7U0.net
>>395
まぁその程度だろうね。
もっと行ってても良いくらい。

411:名無しさん@1周年
19/04/22 00:02:52.89 U3P9gDaW0.net
消費税止めるとして税収不足を補えるだけの成長が見込めるかが誰もわからん。わかってれば増税なんてわざわざせんよ。
結局、成長に貢献出来ない高齢者の割合が増えたことが一番の問題で消費税止めても年寄が金を使うかどうかわからんしな。

412:名無しさん@1周年
19/04/22 00:03:26.73 Eeefmj7U0.net
>>399

413:名無しさん@1周年
19/04/22 00:03:45.74 EPLIZTDB0.net
安倍晋三シネ!

414:名無しさん@1周年
19/04/22 00:04:04.45 EPLIZTDB0.net
麻生太郎死刑

415:名無しさん@1周年
19/04/22 00:04:11.14 mxRlTu5y0.net
>>383
じゃあ無税国家でらい来年度の税金から取らなきゃいいだろ
MMTは無税国家から最終的に増税の断末魔あげて死んだぞ

416:名無しさん@1周年
19/04/22 00:04:38.01 EPLIZTDB0.net
黒田東彦
打首獄門

417:名無しさん@1周年
19/04/22 00:05:05.82 FjQBU0Uk0.net
>>396
悪の組織の財務省の手先の
反日政党しかいないけどね
あれ
もしかして
死んだ方が幸せかな
どうせ
死ぬまでシネシネ言われるんだし

418:名無しさん@1周年
19/04/22 00:05:23.22 EPLIZTDB0.net
竹中平蔵
爪1枚づつ剥がして生き埋めの刑

419:名無しさん@1周年
19/04/22 00:05:31.38 Eeefmj7U0.net
>>399
だから、金融資産税を導入して、強制的に消費か株に振り分けさせるんだろ。
それでも金を置いておきたい奴だけ、税負担させろっての。
固定資産税も使ってても使ってなくても取られるだろ?
なんでマンション暮らしの高齢者にその負担が無いんだ?
おかしいだろよ

420:名無しさん@1周年
19/04/22 00:05:55.08 EPLIZTDB0.net
悪の根源
財務省

421:名無しさん@1周年
19/04/22 00:07:27.69 ib5t/FQS0.net
MMTもいいけど、
「政府紙幣の発行」の方がより優れていると思う。
現代のマネーの多くは誰かが借金をする事で創られるが、
「政府紙幣の発行」なら誰かの借金というわけではないので、
金を貸す側(主に民間の中央銀行や大資本家)のご機嫌をうかがう必要が無いし。
政府紙幣を無制限に乱発すると高インフレになる危険はあるが、
それを防ぐため、例えば2%位の物価が上がったら
政府紙幣の発行を減らしたり停止したりして調節するとかしてね。
今デフレ状態の日本にはまさにうってつけの政策のはず。
実際に最近、
アイスランドやハンガリーでは政府紙幣を発行していると聞いた。

422:名無しさん@1周年
19/04/22 00:08:03.86 Eeefmj7U0.net
>>403
論点ずらすなよ。
誰が無税国家なんて議論してるんだ? 消費税及び金融資産税の導入をしろと
言ってるだけだろ。
税は、先行投資を回収するための手段だ。なんで、先行投資されて財を形成した
高齢者から取らないんだよ。おかしいだろ。
その財は次世代に行くのは否定しないが、全部を引き継ぐってのは都合よすぎだろ
って話だ。

423:名無しさん@1周年
19/04/22 00:08:16.61 svLXAmxy0.net
>>403
なんで増税をMMTのせいにするんだかキチガイが。

424:名無しさん@1周年
19/04/22 00:08:32.90 Z2VoK+7V0.net
日本が成長しなかったのは、
2000年代初頭までなら、バブル処理が遅れたのが理由。
その後は、日本人が悪い意味で保守的で、IT市場の成長と途上国市場の成長を、
完全に舐め切っていたからだ。
単にビジネスセンスがなかっただけともいえる。
日本人が世界のビジネスの潮流に全然ついていけてない、ただそれだけ。
いつまでも昔の夢を追いかけて現実を見ない。

425:名無しさん@1周年
19/04/22 00:10:51.04 D4OAeZ0t0.net
>>409
過去に敗戦で軍票を踏み倒しているのに、
今更発行出来ないだろ。
こども銀行並に相手にされんよ。

426:名無しさん@1周年
19/04/22 00:10:54.64 Eeefmj7U0.net
>>412
それは確かにあるが、それ以上に、外国のお客様を育成しますー 日本国内には
投資しませんけど、途上国の皆様には投資しますー この金でいろいろ買って下さい。
としたら、中国や韓国に出し抜かれたんだよ。
だから、今やることは日本人が多く生きてる内に、日本人に投資しろって事だ。

427:名無しさん@1周年
19/04/22 00:12:02.19 Z2VoK+7V0.net
経済成長率に応じて通貨量増やすならともかく、
そのペース無視して財政やばい国が、財源を通貨増刷に頼った結果は、
例外なく過度なインフレによる破綻。
ほんと例外が見当たらないくらい、確実に破綻してる。
そういう現実を見ないで、何故か現代なら過去のようにならないと、
何が凄いって根拠も理論もなしに主張するのがMMT(今でも起こってるのにね)。
そもそも理論じゃないのよ、コアといえる部分の根拠と数式がないんだから。
周辺で適当な数式持ち出して誤魔化してるだけで。

428:名無しさん@1周年
19/04/22 00:12:31.13 Eeefmj7U0.net
高齢者が多くなることは想定内。人口減少も想定内。
消費が落ち込むことも想定内。
だったら、消費ができる層が、今よりも2倍消費できるようにすることが必要だろ。
GDP維持できなかったら、それこそ終わりなんだから。

429:名無しさん@1周年
19/04/22 00:13:35.71 adQig34F0.net
>>412
日本がデフレに入った年とその原因知ってる?

430:名無しさん@1周年
19/04/22 00:14:58.96 Eeefmj7U0.net
>>415
出発点からして、間違ってるよ。
経済成長率-なんだよ。 これをプラスにしないと紙幣発行量増やせないんだろ?
だったら、経済成長率をプラスにする政策をしろよという話。
インフレ起きたら、当然増税だよ。当たり前のことじゃないか。何を否定してるの?

431:名無しさん@1周年
19/04/22 00:16:36.67 Z2VoK+7V0.net
>>412
逆。
製造業国内生産比率なんて、いまだに25%前後、
日本が海外勢に袋叩きにされた頃なんて、10%前後だ。
世界の製造業の勝ち組は、消費地生産と最適調達。
その方が為替リスクも小さいし、途上国市場が受け入れてくれやすい(途上国は市場閉じるから)。
で、世界の勝ち組がその戦略で戦ってる時に、
馬鹿みたいに国内生産メインでやり続けて負けたのが日本勢だ。
自動車は、日米自動車紛争時代の影響で、
海外生産比率が日本製造業では珍しく高い産業だったので(自動車は元から5割超えていた、日産ホンダなんて7割以上)、
家電エレクトロニクス勢のようにやられなかった。
世界の勝ち組戦略を採用せず、昔ながらのやり方に固執して負けたのが日本。

432:名無しさん@1周年
19/04/22 00:18:00.36 +h6Z1td00.net
新しい企業の競争無い固定終身できたから
ゼロ金利政策でずっと海外垂れ流しして来てるのに
このままの仕組みでのもっともっと垂れ流せ運動をするなよ

433:名無しさん@1周年
19/04/22 00:18:03.95 Z2VoK+7V0.net
国内じゃない、海外生産比率がいまだに25%ね。
日本はむしろ海外生産比率が低過ぎてやられたんだよ。
勝ち組は途上国市場にどんどん巨額投資をやり、
その市場を取り、日本勢は食い込めもしなかった。

434:名無しさん@1周年
19/04/22 00:18:13.72 Eeefmj7U0.net
企業は過去最高の収益率を上げて、内部留保の金額も500兆円をこえたんだよ。
その500兆円に課税して、吐き出させることを全くしてないからな。
法人税を増税するなんて議論は全くなされずに、消費税だけを上げようとしている。
しかも、消費が落ち込むから~ 軽減税率を~なんて言ってるの。 
富裕層が感じる増税感が10%なら、貧困層が感じる増税感は55%だぞ。
負担金額の比率計算してみろよ。

435:名無しさん@1周年
19/04/22 00:19:07.11 DUJH5X5v0.net
>>415
成長率じゃなくて需給ギャップだと思うがね

436:名無しさん@1周年
19/04/22 00:19:15.83 Z2VoK+7V0.net
日本がデフレに入った理由は諸説あり、時期も90年代末で、年数も諸説ありだ。
そもそも経済成長率なら大抵の年度でプラスだよ、いったいどこで変なデマ吹き込まれたんだ?

437:名無しさん@1周年
19/04/22 00:20:25.96 Z2VoK+7V0.net
需給ギャップに合わせてたら、
あーもういいや、馬鹿みたい。

438:名無しさん@1周年
19/04/22 00:20:56.53 U3P9gDaW0.net
>>407
その時点で消費したいもの投資したいとこが必ずあることが前提では現実味がない。税目なんてどうでもいいが税金とられて終わる今の体系と変わらない。
マンション暮らしの高齢者に税負担能力があるかないかは当人の収入で決まることなんじゃないの

439:名無しさん@1周年
19/04/22 00:21:31.85 Eeefmj7U0.net
>>425
逃げんなよ。 言いたい事言えよ。
思考停止したら、株では負けだぞ。

440:名無しさん@1周年
19/04/22 00:23:08.23 Eeefmj7U0.net
>>426
それでいいんだよ。使う先が無かったら、国庫に返しな。
それで、お前らの介護の準備のための体制整えるから。で問題ない。

441:名無しさん@1周年
19/04/22 00:24:54.61 Eeefmj7U0.net
なんで、めちゃくちゃ金のかかる介護や福祉を介護保険などの少額負担で賄おうと
するのか、全く理解できない。
高齢者層は、この国の特大経済成長によるボーナスを得てきた層なんだからさ。
自分らの介護負担位、自分らの資産を吐き出せよと思うわけよ。

442:名無しさん@1周年
19/04/22 00:27:36.96 adQig34F0.net
>>424 消費増税が原因で、デフレ突入はその翌年だよ



444:名無しさん@1周年
19/04/22 00:29:40.78 adQig34F0.net
アメリカのとある人物は、97年の消費増税を見て、「日本経済は終わった」と言ったらしい
その通りだった

445:名無しさん@1周年
19/04/22 00:30:21.43 3R4siKYQ0.net
なあ、ちらっと考えたら、
崩壊後処理案とのセットを求める皮肉の効いた批判者相手に「対案は?」で押し通す戦術を思いついたんだがw

446:名無しさん@1周年
19/04/22 00:30:44.45 zDfSFnTmO.net
紙幣経済を導入している以上、リフレ政策は正しいんだよ
ただそれに経済政策が乗っかんないとダメ
今は経済政策が全く機能していない
っていうか政府は何もやっていない
トリクルダウンを狙って市場原理に任せっぱなし
日本社会はトリクルダウンよりも下層に金をバラ撒いて
上へ上へと吸い上げていく方がきっと上手くいく

447:名無しさん@1周年
19/04/22 00:32:19.45 Eeefmj7U0.net
>>432
安倍は、一貫して壊れたレコーダーで時間稼ぎしてからの、アキラメ論+笑い

448:名無しさん@1周年
19/04/22 00:32:43.31 EPLIZTDB0.net
安倍晋三
麻生太郎
黒田東彦
カストリオを葬った政策が
特効薬

449:名無しさん@1周年
19/04/22 00:34:29.82 Eeefmj7U0.net
>>433
下層は消費したくてもできないのよ。
飲みに行きたくてもいけない。デートしたくても金がない。
腕時計欲しくても買えないでセイコーで我慢とかなんだよ。
下層にバラまけるのも、下層が日本人だらけの今だけ。
外人比率が高まったら、そのまま送金されて終わる。

450:名無しさん@1周年
19/04/22 00:36:07.43 mxRlTu5y0.net
>>410
消費税は逆進性があるの
MMTで消費税を推進ってことでいいんだね?
インフレまで財政出動できるのに表裏一体の減税
要するに税を取らないができないってどういうことなんだろうね
結局増税主体のMMT
>>411
増税でインフレをコントロールするって言ってるのはMMTの方だが

451:名無しさん@1周年
19/04/22 00:39:10.26 mxRlTu5y0.net
>>433
安倍はトリクルダウンを全否定
言ってないってよ

452:名無しさん@1周年
19/04/22 00:41:09.94 vs495UT50.net
消費に課税するんだから消費は減るだろw
そんな単純なことも分からないバカ財務省とバカ政治家が経済政策をやってんだからこうなるわなw

453:名無しさん@1周年
19/04/22 00:41:49.64 mxRlTu5y0.net
MMTは消費税を増税するってよ

454:名無しさん@1周年
19/04/22 00:42:25.22 svLXAmxy0.net
>>437
> 増税でインフレをコントロールする
頭悪いな~w
こいつによれば増税するとインフレになるらしいw

455:名無しさん@1周年
19/04/22 00:42:51.95 o98RKA3y0.net
ほんとそれ。

456:名無しさん@1周年
19/04/22 00:43:20.87 vs495UT50.net
インフレが行き過ぎれば消費増税して押さえればいいんだよ。
消費に課税するんだから消費を減らす効果がある。

457:名無しさん@1周年
19/04/22 00:44:40.95 FjQBU0Uk0.net
>>431
そんで
その増税やった総理の
橋本龍太郎は
財務省に騙されたっていって
消費増税したこと後悔しながら
死んじゃった
なーむー
ちなみに、それから自殺者
毎年1万人増えて
累計で20万人殺されました
とさ
良かったね
人口減少社会なんだからデフレになったニダ
って証明できて

458:名無しさん@1周年
19/04/22 00:45:07.60 U3P9gDaW0.net
>>429
税体系を変えなくても自己負担を増やせばいいだけの話だよ

459:名無しさん@1周年
19/04/22 00:46:20.81 mxRlTu5y0.net
>>443
インフレは物価であって増税しても賃金が低かったら逆効果
MMTのインフレを増税でコントロールとかほんと眉唾
>>441
馬鹿は黙ってたほうがいいぞ

460:名無しさん@1周年
19/04/22 00:48:03.70 vs495UT50.net
>>433
ハイパーインフレガー並みに間違ってんだけど?w

461:名無しさん@1周年
19/04/22 00:51:31.01 JYepCYZl0.net
>>1
もともと1ドル=50円の価値があったのをずっと120円だと言い張ってた
今は名実共に1ドル=120円になっただけだぞ(円の供給量を倍


462:にする事で)



463:巫山戯為奴
19/04/22 00:52:48.69 Cwa+3zTG0.net
いやまあ、今バブルに持ち込むのは良くないとは言える
バブルは何時か必ず弾けて深刻なダメージを被る

464:名無しさん@1周年
19/04/22 00:57:33.48 svLXAmxy0.net
>>446
> 馬鹿は黙ってたほうがいいぞ
もうギブアップかよw

465:名無しさん@1周年
19/04/22 00:59:43.61 vs495UT50.net
経済成長させないと既存の国債の返済負担が大きくなるからな。
だからまずは経済成長させる政策が必要なのに消費税ってバカかよ。
消費減らしたら成長しねーじゃん。頭大丈夫かよ。

466:名無しさん@1周年
19/04/22 01:00:53.14 VmIotNGJ0.net
>>291
使えば必ず等価で戻ってくるとでも思ってんのかアホ
都合が悪い話に禅問答でごまかそうたってそうはいかないんだよ
よそでやれ

467:名無しさん@1周年
19/04/22 01:01:11.84 FjQBU0Uk0.net
>>449
だからさ
日本のバブルは
たかだか3パーのインフレだったのに
自分で自分の頭ぶったいただけ
必ずって言うけどさ
3パー以上のインフレ
やった国で日本みたいに
ありがたがって20年もデフレ
やってるアホな国あんの?

468:名無しさん@1周年
19/04/22 01:01:49.82 mxRlTu5y0.net
>>450
インフレのコントロールってインフレにするだけだと思ってるのか?
ここまで馬鹿なやつ見たことないが

469:名無しさん@1周年
19/04/22 01:02:07.07 gBy+TE0m0.net
増税して公務員の給料あがったら黄色いベスト運動を日本でもやるべき

470:巫山戯為奴
19/04/22 01:03:18.36 Cwa+3zTG0.net
>>453 何を怒ってるのか分からないが、自分はそんな生活を望む程働いてるのかなと。

471:名無しさん@1周年
19/04/22 01:07:33.70 VGt7kPBY0.net
これ以上デフレって
100均一が50円ぐらいになるのか・・・
もっとデフレになるって思考至るのは幸せだと思うわ

472:名無しさん@1周年
19/04/22 01:07:46.25 VBnc4nk30.net
国の経済政策の基本は、「国民が等しく金持ちになろうよ」か「国民が等しく貧乏になろうよ」の二者択一。
日本全体の国力を上げる為には、スポットライトじゃ駄目。暗くても明るくても日本人全体が等しく明るく為れば、自然に国力も上がる。要するに富の再分配。
其を行うのが、政治家の仕事。

473:名無しさん@1周年
19/04/22 01:08:22.51 89/FJKUJ0.net
この教授の理論が正しいのかは知らないけれど
2流国家に落ちぶれた今の日本が起死回生を図るならこういう極端な賭けに乗るしかないのかもな
失敗したら破綻ではあるけれど現状維持でも遠からず破滅するのは目に見えているんだし同じ事だろ

474:名無しさん@1周年
19/04/22 01:10:26.92 vs495UT50.net
バブル崩壊もあれは無理やり潰したからな。
土地の値段が高いけどそれを無理やり下げたら経済崩壊するから無理ってみんな分かってたから。
なぜなら土地を担保に借金してたから地価が下がったら銀行から何からみんな潰れるだろと思ってた。
だからそんなアホなことはやらないだろということを想像を絶するマンがやっちまった。
そんでそのアホを隠すために不景気にしてきたというオチ。

475:名無しさん@1周年
19/04/22 01:12:58.94 c3Mnwmwo0.net
中央銀行廃止して通貨発行権を国に戻したら国債なくなるけどな
暗殺されるからタブーだけどな

476:名無しさん@1周年
19/04/22 01:14:26.30 X9JquiM00.net
ここでの消費税増税は史上最低最悪の政策だってみんな分かってるんだよ。
この事実を否定できる奴なんて一人もいない。
それでも何故やるのか?それはこの日本を牛耳ってるのが経団連のグローバル企業だからだよ。
グローバル企業は日本の庶民がどうなっても平気なのよ。世界で商売してるから。
グローバル企業は法人税払いたくない。だから消費税を上げたい。
ほんとただこれだけの理由。グローバル企業は自分の会社の正社員の利益しか考えない。
日本の庶民なんてどーーーでもいい。自民党は経団連からとんでもない額の献金を貰ってる。
自民党がグローバル企業の意向に逆らえるわけないっしょ

477:名無しさん@1周年
19/04/22 01:14:43.72 FjQBU0Uk0.net
>>455
ニダ財務官僚とか国家公務員の給料は
人事院勧告で一部上場企業と同等に
するってなってんだよ
消費税は輸出戻し税ってのがあって
最終輸出する大企業が儲かって
貧乏にんから搾り取る消費税の
見返りに大企業が喜ぶ法人税減税と
セットで2重3重にウハウハ
もっと言えば
デフレってのはパイが増えないから
資本が大きい大企業が有利になる
もうね
貧乏にんが自殺しようが
国が滅んでも
俺が儲かればいいんだよ
ってやってる
凄いでしょ?
悪知恵だけは超一流の
ニダ財務官僚

478:名無しさん@1周年
19/04/22 01:15:01.82 vs495UT50.net
でも日銀が買い取って連結子会社で債務相殺でチャラっていう理屈なら
最初から政府が金刷って国債の売買で調整すりゃ済むんじゃねーのって思うよな。

479:名無しさん@1周年
19/04/22 01:16:03.07 +Jb9c6Eb0.net
>>409
現在はデフレじゃなくてスタグフな
物価が20%以上上がっているのに上がってないと統計を粉飾して政府が言い張ってるだけのこと

480:名無しさん@1周年
19/04/22 01:22:16.62 vs495UT50.net
>>462
国の借金は?

481:名無しさん@1周年
19/04/22 01:23:45.37 svLXAmxy0.net
>>454
じゃおまえは「MMTで増税してデフレに」って言いたかったのか?w
ひどい難癖だなw

482:名無しさん@1周年
19/04/22 01:25:54.57 X9JquiM00.net
>>462
因みにテレビなどのマスコミも当然のこと経団連グローバル企業の手下。
だから消費税増税やむなしみたいな空気をひたすら作り続けてきた。
怖ろしい話だよ。正義なんてあったもんじゃない。連中はとことん庶民を馬鹿にして下に見てるってことだよ。
だからトランプ革命もブレグジットも起きた。庶民の反乱だよ。
日本はまだそこまで機が熟してないのか?

483:名無しさん@1周年
19/04/22 01:26:48.98 svLXAmxy0.net
通貨発行権を理解できない人はヤヴァすぎですよ。脳がw
どこに難しいことがあると言うのかw
なんで「刷った金を返す」だの「ハイパーインフレ」だのといった話になるんだか。
キチガイですな。

484:名無しさん@1周年
19/04/22 01:33:17.14 dKrkc2Hw0.net
財政出動するにしても従来型の公共事業でなく子育て世帯やベンチャーにばら蒔くのががいいと思う
なぜならこれらは確実に消費してくれさらに次世代に繋がるから
ただ後者の場合ペーパーカンパニー作って金持ってトンズラする可能性あるので細心の注意が必要だが

485:名無しさん@1周年
19/04/22 01:34:20.41 VBnc4nk30.net
一番良い方法は、消費税を無くす事。
財源は法人税の累進化増税と富裕層への最高60%の増税。
どうせ、合法的に税金を払わない様にするだろうから、税率を重くした方が結果的に税収も上がる。

486:名無しさん@1周年
19/04/22 01:35:09.81 X9JquiM00.net
>>466
そんなもんねぇよ。この漫画を読め。一発で日本の借金問題が嘘だって分かる。
今ツイッター大きな話題になってる
第2話 マンガ「私立Z学園の憂鬱- 消費増税を凍結せよ!」
なんかURL張れないから自分検索してくれ

487:名無しさん@1周年
19/04/22 01:35:38.32 c3Mnwmwo0.net
中央銀行に通貨発行権がある限り国家債務は増え続ける
消費税増税しようが歳出削減しようが関係ない

488:名無しさん@1周年
19/04/22 01:37:31.56 vs495UT50.net
法人税なんかも節税するために無駄なリソースを使ってるから
もう一律に10%


489:とかにしたほうが税収が増えるという話だしな。 このくらいなら節税の手間よりもそのまま払ったほうが得だからということらしい。



490:名無しさん@1周年
19/04/22 01:40:29.09 VBnc4nk30.net
どうせ、金融緩和をしても下までお金が回らないのだから、文字道理のヘリコプターマネーを実施した方が効果的。
老いも若きも一人辺り二千万円を配れば、経済が活性化するだろう。
どうせ通帳の数字を増やすだけだから、簡単に出来る。

491:名無しさん@1周年
19/04/22 01:44:24.39 vs495UT50.net
>>472
いや国の借金をこのままにしといたらデフォルトするんじゃねーの?
どうやって返すの?

492:名無しさん@1周年
19/04/22 01:46:36.58 mxRlTu5y0.net
>>467
MMTが物価を増税でコントロール言ってんだろ
増税は物価じゃなくまず消費を冷やすだろ

493:名無しさん@1周年
19/04/22 01:51:27.04 svLXAmxy0.net
>>477
言ってないと思うな~w

494:名無しさん@1周年
19/04/22 01:52:22.33 X9JquiM00.net
>>476
デフォルトすればいいじゃん!マジで。
そしたら一千兆円の借金は奇麗さっぱり消えてなくなる。
もちろん資産も無くなるけど、日本経済をゼロから始められるんだよ。
資産もなければ借金もない。あるのは日本の技術力と対外純資産の四百兆円だけ。
その二つがあればゼロからでも日本経済を速攻で立て直せるよ。マジで。
そもそもデフォルトを恐れる必要がないんだよ日本には。
それもこれも日本の借金が自国通貨の借金だからだ。
海外から借金してた韓国やアルゼンチンではこうならない。
デフォルトしても借金は残り続けるからゼロから始められない。
でも日本は違うって話

495:名無しさん@1周年
19/04/22 01:55:02.11 FjQBU0Uk0.net
>>471
もっと
いい方法があるよ
ニダ財務官僚とか国家公務員の給料を
シンガポール見たくGDPと連動にする
20年ゼロ成長だから
40ぐらいの官僚は初任給のままで昇級なし
ニダなんだから訴求法適応さして
貰いすぎた分は資産没収

496:名無しさん@1周年
19/04/22 01:55:30.65 y6KGMZ2k0.net
ケルトン氏が物価に関して言ったことは
物が不足すればインフレになると言っている。
要するに通貨供給量じゃないと。

497:名無しさん@1周年
19/04/22 01:58:43.13 y6KGMZ2k0.net
>>473
ケルトン教授は別に国家債務が問題だとは言ってないからな。
要するに自国通貨発行できるのに増税の代わりに、あるいは増税を原資として
新たな通貨を発行する必要などないと言っているだけだよ。

498:名無しさん@1周年
19/04/22 02:03:50.58 y6KGMZ2k0.net
「現代金融理論」ケルトン教授、左派サンダース氏の顧問に=米
URLリンク(www.jiji.com)
来年の大統領選でサンダースの政策顧問に就任とあるな。
16年にも顧問やっていたがとある。

499:名無しさん@1周年
19/04/22 02:06:05.76 JM1ZS7Qj0.net
ホント財務省って悪いことしかしないな

500:名無しさん@1周年
19/04/22 02:10:01.99 vs495UT50.net
>>479
それじゃあ減税は無理だな。

501:名無しさん@1周年
19/04/22 02:14:13.65 Eeefmj7U0.net
メリケンさんの政府の国債発行などの債務は既に1京を突破したとかしないとか
日本の国債発行額はやっと1000兆に届いた程度。 メリケンさんの10分の1っすよw
なんでグローバル企業の利益を優先させてやんなきゃならんのよ。
世界の流れに逆行したら、植民地にされちまうって、江戸末期からの明治維新でしっかり
体験済みだろうが。流れについて行けよマジで。
日本が植民地されなかったのは、世界の流れをいち早くつかんで、先手を打って富国
強兵政策をしたからだぞ。それをなんで、あえてグローバル企業というハゲタカどもに
植民地を開放する急先鋒を日本が取ってるのよ。

502:名無しさん@1周年
19/04/22 02:17:07.43 X9JquiM00.net
>>485
ん?意味が分からん

503:名無しさん@1周年
19/04/22 02:20:37.93 vs495UT50.net
>>487
だってそれだと増税は必要無いけど破綻しますってことだろ?

504:名無しさん@1周年
19/04/22 02:22:58.19 i7DdRvAI0.net
単純に需要がないから供給が制限されてるって状態なんだからまず政府が財政出動して需要を増やせってだけの話を
未だに需要不足を無視して経済政策ガーだの言うサプライサイド馬鹿って何なんだよ
サプライサイドの強化なんて需要不足が解消されてからやれよ
ハイパーインフレ馬鹿が典型だが政府の財政拡大をやたらと否定したがるのって
デフレ維持したい工作員じゃないならどこから何を吹き込まれて財政否定したがるんだかわからんわ

505:名無しさん@1周年
19/04/22 02:25:46.95 Eeefmj7U0.net
いいか、お前ら。
この国は、老人が主役じゃなくなる。投票行くのもハァハァしてるような死にぞこない
の国じゃなくなるんだ。
今まで忍び難きを忍んできた者たちよ。
お前らが幸せになるためにはどうなるのが一番かを、しっかり見定めて、自分の頭で
考えるんだぞ。
税金なんて払いたくねーだろ? 稼いでる奴が払えばいいんだよこんなのは。
資産持ってて、その資産が利益生み出してる奴が負担すりゃいいんだよ。
国債発行してハイパーインフレ? 増税しないと破綻する? だったら破綻させてみろ
よ。って話だよ。 破綻する前に、日本政府が無くなりゃ良いだけのことさ。
新生大日本国が出来上がれば良いだけの話さ。 中国見てみろよ、70年で一気に
先進国の富パクって急成長だ。 好き勝手やらせんなってば。

506:名無しさん@1周年
19/04/22 02:28:32.00 IIykmSJdO.net
>>484
そもそも財務省と政治家はグルだぞ
政治家が消費税に反対してるなんて有り得ないだろ?

507:名無しさん@1周年
19/04/22 02:30:11.02 IIykmSJdO.net
>>486
明治維新がイギリスの傀儡だったはずだが
植民地にはなってないが傀儡になった、そして今はアメリカの傀儡になってるだろ?

508:名無しさん@1周年
19/04/22 02:32:11.16 X9JquiM00.net
>>488
だから日本は破綻しても問題ないんだよ。
で、破綻しても問題ない国の財政が破綻すると思うか?
破綻しないんだよ絶対に。現実として日本国債は超絶低金利じゃん。
現実が破綻論を真っ向から否定してんじゃん

509:名無しさん@1周年
19/04/22 02:33:03.14 j/2QoecC0.net
増税で景気が落ち込みオリンピック終了後には恐慌が訪れるらしい

510:名無しさん@1周年
19/04/22 02:33:41.78 vs495UT50.net
>>493
個人で国債持ってる人の資産はゼロなのか?

511:名無しさん@1周年
19/04/22 02:34:12.02 NJ2FGT0u0.net
増税でもうホントに日本終るよ
格差も凄いことになると思う

512:名無しさん@1周年
19/04/22 02:37:54.24 Eeefmj7U0.net
>>492
面従腹背に決まってんだろ。誰が好き好んで外人の奴隷になるってんだよ。
奴隷になるくらいなら、ドンパチしてやるぜって国民性だから憲法9条を押し付けられた
だけ。で、お前は、傀儡になったら無条件で日本人の気概すら無くすの?
別に、どう生きようが構わんが、どう死ぬかくらいは考えとけよ。
上級国民とか言われていい気になってるグローバリストにヘラヘラ笑われながら
恨みつらみを抱いて死ぬんか? そういうのをバカって言うんだぞ

513:名無しさん@1周年
19/04/22 02:40:36.89 IIykmSJdO.net
>>497
アンタにそういう気概があっても政治家と官僚がアメリカの傀儡になってる現状が有るからどうにもならんぞ

514:名無しさん@1周年
19/04/22 02:41:57.51 NJ2FGT0u0.net
>>498
ほんとそれな

515:名無しさん@1周年
19/04/22 02:42:15.89 yKAwuyUf0.net
大西つねきの講演をきけばよくわかるよ
ツベデ検索

516:名無しさん@1周年
19/04/22 02:44:19.06 yKAwuyUf0.net
通貨発行のために国債を発行すると言うのがそもそもの間違いなのよ

517:名無しさん@1周年
19/04/22 02:46:12.76 X9JquiM00.net
>>495
>>472の漫画のグラフによると個人で国債を大量に保有してる奴なんて
ほとんどいないことが分かる。そんな超少�


518:狽フ大金持ちのことなんか知ったこっちゃないよ。 超少数の大金持ちのために消費税増税する国が良い国なわけがないだろ



519:名無しさん@1周年
19/04/22 02:46:18.13 Eeefmj7U0.net
>>498
どうにもならんなら、日本国民を分断してドンパチするしかねーじゃん?
傀儡政権vs真保守政権で戦うしかねーじゃん。 ただそれだけの話だろ。
どうせ、中国・ロシアが攻めてきても大した軍隊出さねーんだからさ。

520:名無しさん@1周年
19/04/22 02:47:43.31 RVEoHCA80.net
消費税という巨大権益
朝日新聞、トヨタ、経団連、財務省など増税で潤う奴らの正体
[著] 大村大次郎
スレリンク(mass板:620番)
スレリンク(bizplus板:95番)-98n
第5章 ◇やはり元凶は財務省
なぜ財務官僚は視野が狭く、自己保身的なのか?
 普通に考えれば、官僚というのは「国のために頑張ろう」という意思を少なからず持っていたはずである。なのに、なぜ国を
滅ぼしても自分の権益を守るような自己保身に走ってしまうのか?
 その答えは、現在の官僚制度にある。
 最大の問題は、日本の中枢に非常に狭隘な学閥が存在するということである。
 日本中のあらゆる分野から有能の人材を集めなければならないはずの財務省、国税庁という機関に、一大学の者たち
だけが中枢をになっているというのは、どう見てもおかしい話である。
 しかも、20歳そこそこのときに受けた試験の成績がよかったというだけで、強大な国家権力を自動的に与えられるのである。
 狭い狭い世界の人たちが日本全体を支配する権限を与えられているのが現実である。これで、「日本がおかしくならない
はずがない」のである。

521:名無しさん@1周年
19/04/22 02:47:54.02 NVM6ZV/lO.net
こんなん小学校でもわかる理屈や

522:名無しさん@1周年
19/04/22 02:50:10.39 NJ2FGT0u0.net
>>502
その漫画どっか転がってないの??

523:名無しさん@1周年
19/04/22 02:54:30.94 ib5t/FQS0.net
>>501
その通りですな。
全ての問題の根源は、マネーの発行の仕組みにある。
金利付きの借金をしないとマネーが発行されないというのは、
よくよく考えてみるとおかしい。
これではいつまでたっても国は
民間である中央銀行の借金奴隷のままだ。

524:名無しさん@1周年
19/04/22 02:55:24.32 X9JquiM00.net
>>506
検索してくれよ。めちゃくちゃ面白いよ。まだ2話までしか出てないけど。
なぜかURLが張れないんでね

525:名無しさん@1周年
19/04/22 02:55:27.74 LCUefUtm0.net
消費税増税を推してるのは財界、経団連
経団連会長で日立CEOの中西なんか分かり易すぎる
中国向け輸出で儲けていて、世界の脱原発に喘ぐ日立
社会保障財源ガーとかいうのは詭弁
大企業の利益しか頭にない
終身雇用が難しいとか言ってたのは事実でもどうせ人件費削減の口実
酷すぎる

526:名無しさん@1周年
19/04/22 03:00:47.27 Eeefmj7U0.net
傀儡は、良いように防波堤にされて捨てられる運命。
反共の防波堤としていた日本がアメリカのマネしてグローバリストになって
邪魔になったので国力を落として、中国と結託しても雑魚になるようにしている
のは明白なんだよ。
中国も中国で、日本は太平洋に出る時に邪魔で仕方がない。なので、米中双方から
「もっとグローバリスト優遇しろや」と圧力をかけられてる。
日本は、日本だ。と言えるためには、GDPを押し上げて、国力を増強しながら、
少子高齢化をやり過ごしながらと移民教育をしていく以外に生き残る術がない。
しかし、このまま消費税などの実質賃金を低下させる政策ばかりしていたら、入ってくる
移民の質が本当に悪くなって、教育の前に犯罪を犯すような事態に陥る。
そうなってからでは遅いんだよ。
銃や刀を俺たちに持たせてくれるのか? 無礼討ちを400年ぶりに解禁してくれるの?
だったら何しても良いよ。自分で治安守るから。

527:名無しさん@1周年
19/04/22 03:05:36.69 /XChWpF10.net
日本は出来る限り早く一度終わるべき。このままハリボテを続けられても長期的な計画が立てられん。
増税が止めとなるならそれもよい。

528:名無しさん@1周年
19/04/22 03:07:45.48 NJ2FGT0u0.net
>>508
了解
あまり長くなければ見てみるわ

529:名無しさん@1周年
19/04/22 03:08:00.11 Eeefmj7U0.net
>>511
終わったら、日本はなくなる。
日本人のDNAは、薄められ、男性は野垂れ死にするように仕向けられる。
戦争よりもひどい状況がこれから起こるというときに、悠長すぎるんだよ

530:名無しさん@1周年
19/04/22 03:09:29.44 Eeefmj7U0.net
反乱を起こすように仕向けられ、鉛玉をぶち込まれていくだけ。
そんな状況を日本で起こすんじゃない。

531:名無しさん@1周年
19/04/22 03:15:11.15 LqGKpjT60.net
あのな、民間の収支が黒字なら国の収支は赤字になるんだよ。
民間が金使わねーのはデフレで、それはシンプルに需要不足ってこと。
デフレ脱却してインフレになるまで国が需要(消費)作ること、
消費を増やす政策をすること(消費税なんかいれねー)をやりゃあ、民間が金使いだすだけ。
それは、失業率の低下だし、労働力人口の増加だし、賃金の上昇ってこと。
そうすりゃ、需要(消費)が増えるから好循環になって経済が成長すんの。
結果税収もアップして、足りないやばいって言ってる財源も生まれるし、GDP1パー縛りの
防衛費だって、そのままでも増やせるんだよ。w
消費税は将来的な税収を消滅させる課税なんだよ。これまでも成長しなかったことによる失った税収は
大量あんの。
財政問題なんかないのにこんなことになってるって、めちゃめちゃバカらしいだろ?w
バカは罪なんだよw

532:名無しさん@1周年
19/04/22 03:17:52.99 NJ2FGT0u0.net
漫画ログインしないと見れないの?note.muのやつでしょ?

533:名無しさん@1周年
19/04/22 03:20:19.43 NJ2FGT0u0.net
516だけどブラウザー変えたら見れたわ すまん

534:名無しさん@1周年
19/04/22 03:39:45.52 vOpmDavi0.net
増税の立役者は財務省で出世できて未来永劫英雄になれるからな

535:名無しさん@1周年
19/04/22 03:46:44.48 LqGKpjT60.net
経済が成長するってことは、民間と政府の借金が増えるってことなんだよ。
誰かの負債は誰かの資産になるんだから。
企業が投資をするとき。それは借金して行うんだよ。
そんなものは、当たり前のこと。
借金の借り換えも、企業で普通に行われている。
借金の量を増やしながら、利益を得て資産を拡大させる。
負債と資産のバランスが崩れたら、債務超過が過剰になったら破綻確率が上がる。
それを計るのがバランスシート、貸借対照表。
企業と同じ理屈で日本国政府のバランスシートを分析して、破綻はしないってこと。
インフラも資産に入れて、連結で決算する。徴税権があるから、それも入れる。
結果日本の財政問題はないってこと。
企業の財務分析の手法をを肯定するなら、日本国政府の財政問題はないって結論になるはず。

536:名無しさん@1周年
19/04/22 05:42:45.43 doOXJplS0.net
>>39
>安倍政権をネットのなかで
>支持している人たちは、ひらたく言えばネトウヨです

こういう短絡はネトウヨと同じw

537:名無しさん@1周年
19/04/22 06:33:45.44 EpSD5yRc0.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版  URLリンク(www.amazon.co.jp)
gzo

538:名無しさん@1周年
19/04/22 06:43:49.85 gQGkjIYB0.net
10%に増税して経済クラッシュ
財務省解体のチャンスでもある
安倍総理決断を

539:名無しさん@1周年
19/04/22 06:46:46.79 6m9sRJ6k0.net
マクロ的には増税してもそれ以上に財政出動すればいいだけだろ。

540:名無しさん@1周年
19/04/22 06:47:55.33 8MSHzorn0.net
消費税上げるたびに悪くなっていってるのに
学者のいうことは結果論じゃん

541:名無しさん@1周年
19/04/22 06:49:25.59 6m9sRJ6k0.net
別に悪くなってないよね。
よくもなってないけど。

542:名無しさん@1周年
19/04/22 06:53:38.54 DtMfNFLp0.net
>>522
5%上げで自殺者三万人時代突入のときも全く責任取ることなどなかった。
8%上げのときは景気判断基準9つ中9つ悪くなってても、御用学者に戦後
最長の好景気を強弁させた。
10%に上げで日本がクラッシュしたくらいで財務省は知らん顔だ
っていい加減学習しろよ。

543:名無しさん@1周年
19/04/22 06:56:44.11 6m9sRJ6k0.net
完全にこじつけだよなぁ
結局一時的な悪化で全部立ち直ってきたし

544:名無しさん@1周年
19/04/22 07:02:44.01 6m9sRJ6k0.net
そもそも所得や利益の捕捉なんて不可能なんだよねぇ
脱税してる奴ほど消費税を嫌がる
売上から取る方が公平だ

545:名無しさん@1周年
19/04/22 07:09:40.73 svLXAmxy0.net
>>523,525,527,528
安倍信者の意見とかいらないから。

546:名無しさん@1周年
19/04/22 07:12:35.31 6m9sRJ6k0.net
>>529
安倍信者?
安倍は増税延期したアホだろ

547:名無しさん@1周年
19/04/22 07:34:37.08 svLXAmxy0.net
>>530
安倍は増税しようとしているクズだよ。おまえと一緒。

548:名無しさん@1周年
19/04/22 07:38:04.49 6m9sRJ6k0.net
>>531
お前はいい年して税金払いたくないけど公共サービスは受けたい正真正銘の屑だろ

549:名無しさん@1周年
19/04/22 07:40:18.15 Z9RV6n1n0.net
>>532
金を払わなきゃ受けられないサービスを「公共」サービスとは呼べないな。

550:名無しさん@1周年
19/04/22 07:46:21.70 6m9sRJ6k0.net
>>533
小学生じゃなかったらなかなか見事な屑発言だね。

551:名無しさん@1周年
19/04/22 07:46:22.88 dI7bUZlC0.net
>>523
そのためにはPB黒字化目標なるものを破棄しないとムリ。

552:名無しさん@1周年
19/04/22 07:52:19.37 Z9RV6n1n0.net
>>534
「公共」、つまり日本人の利用を拒めない財やサービス。
これには受益者負担という意味は全くない。
バカはお前だw

553:名無しさん@1周年
19/04/22 07:54:17.84 svLXAmxy0.net
>>532
不景気で税金払えとか頭が悪すぎるw
なんでそんなにバカなのwww

554:名無しさん@1周年
19/04/22 07:57:28.14 Z9RV6n1n0.net
なんかMMT関連で話題になってたから、
財政制度等審議会の分科会の資料をみたわけよ。
そしたら、名目GDPの成長率の国際比較は載ってないのw
そりゃ消費税5%増税以降22年間ほとんどゼロ成長だから恥ずかしくて載せられないのかもしれないけどさ、違うだろとw
でさ、(政府債務の)金利<名目GDP成長率を継続できるかどうかに左右されるってクルーグマンが言ってるのをMMTへの批判意見として必死に掲載してるわけ。
いやいや、お前らさ、それ批判意見じゃねーぞと。
デフレにして名目GDP(つまり総需要)をこんな成長率にしてるバカへの意見だぞと。
でやっぱり、この資料には日本政府の長期国債の金利も、
名目GDP成長率も記載してないのw
さらにさらに、インフレ率も書いてないのw
50ページぐらいあるのに肝心な資料�


555:セけねーのw いったい彼らは何を見て運転(アクセルとブレーキ、徴税と歳出)してんだろうな。



556:名無しさん@1周年
19/04/22 08:24:16.96 117SC3c70.net
財務官僚が自分の手柄にしたいから消費税上げているだけ。
増税決定時の事務次官勝栄二郎は「20年に1人の財務次官」とおだてられ、どうしても自分の代で増税を決定したかった。ただそれだけ、ゴマカシの限りを尽くし後にどうなるなんて全く考えていない。コイツが諸悪の根源!

557:名無しさん@1周年
19/04/22 08:25:58.78 j+NldE6V0.net
法人税を廃止して全部消費税で穴埋めしないと
資源のない日本は本当に貧乏国に戻っちゃうよ

558:名無しさん@1周年
19/04/22 08:33:19.55 iMCSwQwX0.net
だいたい経済論とか関係ないから。経団連が輸出戻し税の還付金もらいたいだけ。仕入れのときは下請けに消費税押し付けてる。

559:名無しさん@1周年
19/04/22 08:42:29.49 6m9sRJ6k0.net
>>536
そうだよ
お前みたいなおじさんおばさんが負担して子供からお年寄りまで受益者となる
お前がが負担することを期待したシステム
それが公共サービス

560:名無しさん@1周年
19/04/22 08:49:35.24 v6nttpwR0.net
そういえばアルゼンチンって円建てのサムライ債とか発行していたなぁ。
ギリシアもユーロ建てだから自国で通過発行できないし。

561:名無しさん@1周年
19/04/22 09:10:19.14 W+whGPpP0.net
MMTならなおさら税金が公共サービスの代金という発想にはならんけどな

562:名無しさん@1周年
19/04/22 09:16:57.27 1mAoJz2l0.net
>>540
法人税の穴埋めを消費税で賄おうと言う考え方が、そもそも間違い。
税率をゼロにして、ドンドン消費意欲を高める様にするべし。大体消費性向が高いのは、中・低所得者が主なのに。

563:名無しさん@13周年
19/04/22 09:42:19.76 JUxDHy7vy
>>540
赤字企業や輸出企業にとっては消費税の撤廃は増税に等しいな。
それに法人税撤廃しても金持ちにより多くの金が流れるだけだよ。
カントリーリスクを取ってでも海外移転するっていうなら「どうぞお好きに」って感じだな。

564:名無しさん@1周年
19/04/22 09:42:17.00 JdQEn6cD0.net
>>538
その資料はこれからMMTを議論する基になる資料のようだが
MMTへの肯定的な意見は一つも掲載されていないない気がします
こんなものなのかな

565:名無しさん@1周年
19/04/22 09:43:25.50 hRaCFNWk0.net
>>540
これ以上内部留保ためてどうするの?

566:名無しさん@1周年
19/04/22 09:46:38.84 EmvFRTTO0.net
デフレでも出生率上がればいい
実際はデフレが強烈になって少子化も強烈になる

567:名無しさん@1周年
19/04/22 09:47:42.54 j+NldE6V0.net
>>545
内需なんて二の次
企業が日本にあるかぎり雇用には困らない
世界の景気がよければ国内景気が悪くてもみんな仕事にありつけて生活できる
今がまさにその状態なんだけど

568:名無しさん@1周年
19/04/22 09:49:05.52 pV1FLTwi0.net
>>550
二の次?
内需は日本のGDPの6割の命綱だが。
命綱が二の次?
頭おかしいのか?

569:名無しさん@1周年
19/04/22 09:58:18.04 /S6MNCHy0.net
値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制→人は金がないから物を買わない→企業は物が売れないから値下げ競争→利益減→給料減と採用抑制(雇っても非正規)
物価はデフレスパイラルの20年で野菜、卵、外食、海外旅行、パソコン、 ゲームソフトなど家電、衣服など異常に安くなったな
氷河期世代への労働力買い叩きで物価安が実現されたと言ってもいいだろう
そしてデフレスパイラルから脱却できることはないのだろう
今後2020年代も100円ショップ1000円カットディスカウントショップなどのデフレ産業が隆盛でしょうね

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

570:名無しさん@1周年
19/04/22 09:58:24.65 j+NldE6V0.net
>>551
海外生産分はGDPに含まれないから内需が大半を占めるのは定義上当たり前ですが

571:名無しさん@1周年
19/04/22 10:02:09.11 pV1FLTwi0.net
>>553
当たり前でしょ?
で、その当たり前を二の次にして一番大事なのは何?

572:名無しさん@1周年
19/04/22 10:02:19.38 JdQEn6cD0.net
>>547
政府はMMTにご執心みたいだが
でもまあいくらMMTへのレビューをたくさん載せて現在の問題点を羅列しても
日本の現状がぼやかされていたらまともな議論は無理だろう

573:名無しさん@1周年
19/04/22 10:03:34.48 LcqnFk/C0.net
>>393
おかしいという数的根拠は?
理論モデルとかセットで教えて

574:名無しさん@13周年
19/04/22 10:05:41.91 JUxDHy7vy
>>550
>企業が日本にあるかぎり雇用には困らない

雇用に困らなくても半数以上の人間は奴隷だからなぁ。一部の人間に奉仕するとか納得いかんわな。
竹中みたいに「日本」の数字にこだわって「日本人」の数字は眼中にないとか勘弁。

575:名無しさん@1周年
19/04/22 10:03:51.85 j+NldE6V0.net
>>554
雇用を守ることだといっただろ

576:名無しさん@1周年
19/04/22 10:04:45.31 pV1FLTwi0.net
>>555
てかクルーグマンはそれに関して自説は間違ってたって本人言ってんだよねw
頭のいい政府が知らんわけないのだがw

577:名無しさん@1周年
19/04/22 10:05:51.34 pV1FLTwi0.net
>>558
内需が拡大すれば雇用が守れる。
はい論破

578:名無しさん@1周年
19/04/22 10:07:01.56 0V1K0UAR0.net
あたり前のことしか言ってないんだけどね>>1
なぜか増税したがる日本の政治家

579:名無しさん@1周年
19/04/22 10:08:32.30 j+NldE6V0.net
>>560
どうやって内需拡大するの?

580:名無しさん@1周年
19/04/22 10:09:06.02 LcqnFk/C0.net
MMT理論問題で個人的に面白いと思う点は
経済学を机上の空論とバカにしてる奴らが
完全な机上の空論であるMMTを真理であるかのように語ってるところ

581:名無しさん@1周年
19/04/22 10:10:02.71 rq9z/zLl0.net
というより、日本の消費税は単なる二重取りの付け替え予算だから、
MMTやっても何も変わらないよ。その分詐欺税制作るだけなので。

582:名無しさん@1周年
19/04/22 10:10:44.58 pV1FLTwi0.net
>>562
簡単な話。
内需拡大に役立っていない死に金を引っ張り出して
金を使ってくれる人に流す。
内需の拡大ってのは国民がいかに金を使ってくれるか、だからね

583:名無しさん@1周年
19/04/22 10:11:25.69 pV1FLTwi0.net
>>563
その机上の空論ってバカにしてる人って誰

584:名無しさん@1周年
19/04/22 10:13:20.98 sGk8P05X0.net
【西部ゼミナール】 5/18 「錯乱腐乱に向かうエコノミックス」
URLリンク(www.youtube.com)


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