19/04/19 00:52:41.19 c+PIf8ww0.net
ただ、０．９あったということは、同世代でも一割程度なんだな。
228:名無しさん＠１周年
19/04/19 00:54:19.92 tanX/xF40.net
>>227
>>155 >>158
229:名無しさん＠１周年
19/04/19 00:55:49.96 s1hshj+l0.net
>>176
別にそんなことは言ってないよ。
ただ、自己責任ではないだろ、って話。責任は政治や社会に求めていいだろと。これだけのボリュームがある現象を自己責任で片付けるのは無理がある。
230:名無しさん＠１周年
19/04/19 00:56:31.34 9yHzyM1r0.net
御託と評論はいらん。具体的な集中支援とはなんぞや。十分な支援を期待してるぞ。
231:名無しさん＠１周年
19/04/19 00:59:35.59 73eFM8hC0.net
ほんの少し採用活動に携わってる団塊ジュニアだが
今就職活動している学生はラッキーだと思うわ。
ホント、売り手市場だもんな。
生まれた時代によって運、不運はたしかにある。
232:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:01:15.06 h7+Ix3sL0.net
たまたま運良く今の会社に入って働いてるけど同期含め上下三年の幅ホントに少ないな
更に下の世代を見ると人数多くて他部署とのツテが豊富に見えるんだがな
233:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:01:18.11 zS38Q9FpO.net
20年前の大卒求人倍率算出は募集人員の数値の倍率であり、実際はそれを下回る。採用人数は募集人数を大幅に下回り、
0.9～1.2でも実際は0.5～0.7で、最悪、実質就職内定率は40%台の年もあった。
現在の大卒求人倍率算出は募集人員の数値の倍率と採用人数後の数値の倍率を算出している。
234:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:03:31.28 jHh6Q+ei0.net
新卒で社会的地位が決まりやすい一括採用システムが原因で氷河期は世代レベルでの身分が雑魚世代になっちゃったのか
235:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:03:36.53 RLbs+kgC0.net
大学院に行って博士になっても自殺してるしね就職氷河期世代
どう頑張ってもまともな仕事が無かった
しかも自己責任だの
即戦力じゃないから採用されないだの
デタラメ千万
236:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:03:51.54 zWiTkW500.net
この世代の社会に対する悲観は相当なものがある
237:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:04:19.61 mvG8FpXO0.net
人事とは何なのか？
コンサルトとは何なのか？
説明して？
238:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:05:08.68 2/8W0ZAC0.net
>>215
84年から86年生まれは団塊大量定年退職で民間も官庁自治体の公務員もバブル期並の就職のし易さだった。
80年から83年が義務教育の時は学校の土曜日休みもまだで一緒くたに出来ない。
88年87年生まれの大学生は先輩である86年生まれ85年生まれの就活のヌルさを見てて進路考えるの舐めてた奴多いから、就職の失敗をリーマンショックだけのせいにしてたのはゆとりの特徴の表れだと思う。
239:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:05:14.33 RMnHxsoJ0.net
色々言ってるけど、氷河期世代が40代に突入して、いよいよ氷河期世代の返り血が無視できなくなってきたんだろ。
殺処分とか、言ってもそれやっちゃうと、国家としての体裁すら保てなくなる(と言うか隣国の軍事介入を呼ぶ)し
だからといって、「氷河期世代を抑圧しないと負け」って呪いに掛かってるので、返り血なんか浴びたくなくても浴びざるをえなくなる地獄絵図。
240:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:06:57.33 zWiTkW500.net
日本のアキレス腱になるねこの問題は
241:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:09:09.77 waVR2uaN0.net
人妻コンサルティングに見えたw
242:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:09:13.90 RLbs+kgC0.net
新卒で採用無し
仕方なくアルバイトやパートの掛け持ちで食いつなぐ
職歴としてカウントされない
面接にいっても採用されない
（団塊面接官が昭和マインドのため同情一切無し）
3年経っても5年経っても状況が好転しない
派遣に転職
期間限定のためまともなスキルが身に付かない
10年～15年～20年と過ぎていく
心が折れて精神科や心療内科のお世話になる
彼女がいても別れてしまう
貯金も結婚もできない
職場でも中年非正規ということで浮く
若い正社員に疎まれる
バブル世代と若い奴らに馬鹿にされる
ついに心が折れて引きこもりになる
243:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:10:23.53 ZrLXo0Oo0.net
アクセンチュアのアテにならない指摘か
244:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:12:57.36 ywAV+N900.net
就職氷河期世代のころは、既存の資金繰り表ではなくて、キャッシュフロー計算書が登場したりしたのは、
銀行への債務の返済が強く求められて、返済にともなう現金の社外流出が多くなって、経営体力を奪われる、
新しい厳しい経営を強いられるようになったから。
銀行も企業も、壮絶な経営体力を奪われる事態に至ったので、もはや事業継続そのものが怪しくなっていて、
経営破綻を考える事態では、もはや新卒採用なんてレベルじゃなかったんですよね。
245:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:13:08.66 57r472780.net
ゴミみたいな中小零細ですら30歳以上で
その職種の経験や知識がない人間は採用の対象外だからな
246:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:13:21.35 uDnqN8va0.net
>>183
ξ´･ω･｀ξ その辺りの世代は、済州島難民系の帰化チョン系も紛れ込んだ
クソ団塊の世代は除くと、「修学旅行世代だった1970年生まれ以前」と
「スキー合宿世代だった1971年生まれ以降」の２つのグループにザックリと分け、
その２つのグループの相違点を考察するのが手っ取り早いわん。
1971～1979年生まれ辺りは、"決まった消費性向等をさせられるだけの豚に
育てるだけの教育"と"前世代の追体験でしかないメディア洗脳"しか与えられていないっ。
「尾崎豊は1965年生まれで、人気があったのは17～19歳の３年間のみ。
同世代の支持はなく、サクラだろう年上の女達が集まっていただけ」なんて大前提すら知らないっ。
247:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:15:45.51 zS38Q9FpO.net
2017年の総選挙で氷河期世代は維新、国民、立憲に投票する比率がやや高かったが、それ以外の世代は自民党に投票する率が圧倒的だった。
千葉市長(国民民主党系)氷河期世代で、大阪府知事(維新の会)は団塊ジュニア世代である。
氷河期世代は自民党の支持率が低いとされている。
248:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:18:26.90 nhHpxIYs0.net
>>236
子供を産んだらその子が可哀想だという話も本当によく聞くからな
249:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:19:12.92 G0n1Fb120.net
水に落ちた犬はたたきまくるジャップの同属を助け合えない差別主義の象徴がコレ(笑)
↓
正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。
その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。
お子様何をされているのですか？と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。
DoCoMo子会社ｱﾙｼｪｰﾙ社長 大野聡子
250:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:19:24.40 o04HvXaW0.net
>>1
ﾃﾞﾏ１
> 稀に派遣法改正にともなう派遣労働の拡大が格差拡大の原因だとする声もありますが、
> 派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば2％程度のニッチな市場にすぎず影響はほとんどありません。
・ＩＴでは体感的に、下請け正規による偽装請負（民主時代は「特定派遣」）の方が圧倒的に多い
数十名の偽装請負ﾁｰﾑに、一般派遣は０～２名とか、そのぐらい差がある
偽装請負は「正規」として統計されるため、実態が不明
このような脱法行為の背景には、派遣法によって人身売買の感覚が麻痺したことにあると考えられる
ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝのｵｰﾅｰ問題も、これに近い
・ほとんど影響ないなら、禁止してもほとんど影響ないはずだが、なぜ禁止しない？
251:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:19:59.46 o04HvXaW0.net
>>1
ﾃﾞﾏ２
> また、派遣労働を規制によって正社員化させようとした民主党政権が、
> 結果としてより不安定なパートと失業者を増加させた事実からも、その批判は的外れなのは明らかでしょう。
・失業率が増えたのは麻生時代のﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ単発
民主時代からすぐに回復の開始
URLﾘﾝｸ(hbol.jp)
252:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:22:54.17 o04HvXaW0.net
>>1
> 答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で雇用調整を請け負うことです。
・入替で非正規の絶対数を維持しては、
・労使交渉のための団結力を回復できない
・高齢生活保護の増大を回避できない
・幅広い世代で請け負うべきは、雇用調整ではなく所得（再分配が必要）
253:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:23:30.62 RLbs+kgC0.net
>>249
大野聡子って
AV出演疑惑があったけど
真実はどうだったの？
254:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:25:38.21 E/laJcRV0.net
竹中平蔵が罪を一切償っていないのはおかしい
255:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:28:32.32 zS38Q9FpO.net
パソナの親玉は芸能事務所の社長
256:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:30:18.98 WMJ43JOi0.net
5chでジャップ連呼してるやつらって朝鮮人じゃなくて氷河期世代の負け組がほとんどだろうね
リアルうまくいかな過ぎて精神を病んだやつらがジャップ連呼になったんだと思う
嫌儲のやつらって女叩きもすごいから、リアルでは女と会話もできないコミュ障だと思うよ
257:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:31:18.95 RWU+NnNJ0.net
>>8
親孝行すなー
258:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:31:21.16 o04HvXaW0.net
>>1
ﾃﾞﾏ３
> 生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。
・日本の長期不況は従業員の生産性が原因ではない
労働生産性はＥＵ以上に上がってるが、日本だけ賃金が下がってる（ﾋﾟﾝﾊﾈを拡大してる）
URLﾘﾝｸ(assetnotes.jp)
・生産＝売上ー仕入
仕入を買い叩いて企業単体の生産を上げても、仕入先の生産は下がるので、ＧＤＰは上がらない
・さらに、人件費は仕入でもない
企業利益＝売上ー人件費ー仕入（ー法人税）
∴生産＝利益＋人件費
「生産」は人件費を含んだものなので、人件費削減は生産性向上ではない
259:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:31:47.44 OL/H2g4D0.net
>>183
1970年が中間ってのなんだかわかる気がする
一応バブルと呼んでるけど本当にバブルかというと何かが微妙
260:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:33:28.01 ywAV+N900.net
>>256
ジャップ連呼は、戦後民主主義の自虐史観といわれた人々の生き残りで、
実は「保守本流」と呼ばれた考え方は、こういったものだったんですよね。
日本人は、みずから悪いことを認めて改善できるはずだという考え方。
261:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:33:36.83 o04HvXaW0.net
ﾃﾞﾏを言う側は短く言えるが、反論は長くなるので不利なんだよね
262:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:35:35.47 +H9JQNDE0.net
今さら分析されてもなんの得にもならん
お前らは運命の負け組だということしか
263:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:36:25.77 sUvBf0xl0.net
せめて社会保障から締め出すようなことだけなければいいんだけど
それすら信用できないとは
264:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:36:46.95 OL/H2g4D0.net
>>246
おっさんよくわかってないようだけど
尾崎とかダウンタウンとかはガチバブルかもしれないけど
俺らから見たら神だった
265:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:38:58.00 o04HvXaW0.net
>>260
ｼﾞｬｯﾌﾟ連呼はﾈﾄｳﾖの自演だよ
住民として日常的に会話する連中の中にﾈﾄｳﾖがいると分かる
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:856番)
＞ 856 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2018/09/16(日) 11:37:04.02 ID:ePGOaFSQ0
＞ 安倍さん支持しない奴は日本から出ていけよｗ
＞ そこのジャップだよｗ
ちなみにもっと詳しく言うと、ﾈﾄｳﾖはほとんど公務員
公務員養護の時が一番必死
だから国粋主義というわけでもなく、公務員益や株価が目的
ちなみになぜ公務員が株価に拘るか
↓
公務員だからこそのリスクも!? やりくり上手になる6つの家計管理術
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
＞公務員は多額の退職金をもらいます。従って退職金をもらってから、資産運用を始める方も多くなります。
＞しかし、団塊世代の公務員の多くが退職金で投資を始め、リーマンショックで大きく損失を出しました。
266:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:40:12.86 fwpcoGXy0.net
地方だったから介護か薬剤師くらいしか安定した募集がなかったな
267:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:41:35.01 OL/H2g4D0.net
>>215
花の80年代だからバブル世代でいいんじゃね（適当
268:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:41:57.88 WMJ43JOi0.net
>>260
いや、そんな高尚なものじゃなくて、リアルうまくいってない鬱憤を日本にぶつけてるだけだよ
彼らが「みずから悪いことを認めて改善できる人たち」ならリアルうまくいくように自分で行動してるでしょ
あいつらって基本的に自分では何もやらないんだよ
ネットで日本ヘイトを１日中カタカタ打ち込んでるだけなんだよ
269:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:44:09.61 ywAV+N900.net
>>268
ネトウヨも似たようなものですけどねｗ
右も左も、こんな便所の落書きですから、同じようなもの。
270:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:46:27.29 OL/H2g4D0.net
>>210
就職氷河期って言葉は1994年(71年生)の流行語だって忘れちまってるだろ？
URLﾘﾝｸ(entamedata.web.fc2.com)
271:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:49:42.60 WMJ43JOi0.net
>>269
確かに極端な意見を言うやつは左でも右でも眉をひそめたくなるわな
極端なネトウヨの中にも氷河期世代の負け組はいるだろうしね
だけど、自分の生活がうまくいってないからって他者に恨みをぶつけても余計不幸になるだけだと思うんだけどなあ
272:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:50:18.79 RWU+NnNJ0.net
>>265
ふむ、確かにとある時期から目立つようになったね！
気にも留めてなかったから時期的なものはハッキリしないけど…
ばぐたさんがスレ立ててた頃にはなかった気がする。
273:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:52:01.56 o04HvXaW0.net
９０年代の氷河期は業績悪化隠しのために空求人が多かったのと、
派遣法がない分とりあえずどこかの正規（）にはなったので、数字で実態は分からないんだよね
その正規（）が「初任給商法」の超ｻﾋﾞ残ﾌﾞﾗｯｸですぐに辞めることになったり
人口が多いのに、「いいところ」にごっそりいない
ＪＲ西の採用数（２０１６年時点）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
274:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:54:48.52 ywAV+N900.net
>>271
貴方自身、就職氷河期とか負け組とか、特定の人を下に見て、
論評していませんか。基本的にそういう考えの人もいるとか、
単なる落書きだと思えばいいのではないですか。
何も、自分が素晴らしい日本を体現していると思うこともないでしょう。
275:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:57:20.55 35/P+yqE0.net
ない悪意はないが中身のな記事だな
景気に関する説明が不十分だし
雇用の形態に対しても一方的だ
おきまりの正社員万能説
さらに日本の致命的な年齢差別
新卒の時以外にまともな就職ができないから生まれた世代なのに
外国ではこんなことはない
景気が回復すれば年齢に関係なく雇われる
276:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:57:35.04 s1hshj+l0.net
これから大企業対象に、氷河期世代支援金とかって名目で社会保険料の項目増やして社会保障費を徴収すれば良いんじゃまいか。
氷河期を生み出した企業に責任とってもらいましょう、って発想だが。もちろん、年金生活のジジババにも社会保険料を払ってもらう。
277:名無しさん＠１周年
19/04/19 01:59:58.92 uDnqN8va0.net
>>264
ξ´･ω･｀ξ 尾崎豊なんて、浜省の開拓した道に転がり込んできた
オマケのチョンみたいなものでしかなかったわん。
あいつの影響で、浜省の歌詞からは毒気が薄れ、気が付きゃ
浜省はアメリカに憧れる演歌歌手(吉幾三もどき)になっちゃったっ…。
ま～山崎まさよしという天才が降臨してきたし、女の追っかけだらけに
なっても、山崎まさよしは今もブルース歌手で在り続けてくれてるかイイけど。
話はとことん脱線したけど、ダウンタウンの松本は結婚して
「これからは流されて生きる」発言をするまでは、間違いなく天才だったわねぇ。
あと、志村けんが自分の後継者だと一時期は認めていた岡村も。
今、天才だと感じるのはメイプル超合金の安藤なつだけど、
本人が前面に出たがらない性分みたいだし、渡辺直美が安藤なつの
輝けるだろう場所にインパクトだけでいるのが目障りだわぁ…。
278:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:00:48.96 PiPl5xhJ0.net
圧迫面接して当時の俺の心をボロボロにした奴に仕返ししたい。合法な範囲で。
279:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:01:01.49 WMJ43JOi0.net
>>274
あなたが言ってる通りでただの便所の落書きだと思うよ
左にも右にも5chで必死で工作してるような人がいるけど、世の中に何の影響も与えてないから無駄だと思うし
だからこそ、１日中張り付いてヘイト書き込みするより他のことしたほうがいいんじゃね？って思う
暇なときにやるぐらいでちょうどいいでしょ
280:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:01:40.04 T2yhgioL0.net
>>259
70年生まれは高卒や短大卒ならバブル就職世代
71～72年生まれも高卒ならバブル就職できた年代
281:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:02:47.85 WMJ43JOi0.net
>>274
もう寝るねー。付き合ってくれてありがとう
282:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:03:40.43 ywAV+N900.net
>>279
＞左にも右にも5chで必死で工作してるような人がいるけど、
＞世の中に何の影響も与えてないから無駄だと思うし
こういうこと書くと、「随分、効いているようだなｗ」とか書かれますよｗ
283:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:05:08.25 yHpxbugq0.net
正規、非正規などという分け隔てを止めて、資本主義なんだからギブ&テイクにすりゃいいんだ
つまり各仕事に値段をつけて、一定の時間内に終えればその分だけを労働者に払う
全員が完全出来高払いで、これこそ同一労働・同一賃金の実現だ
284:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:06:55.73 ywAV+N900.net
>>281
ちなみに、私はジャップ連呼って、非常によく分かるんですよ。
ネトウヨのほうが、自意識過剰で私は立派な日本人って感じで、
自惚れが激しいですね。そのくせ、美しい日本人の代表とか、
冗談だろうと。あなたも、工作っぽいですけどね。
285:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:10:10.20 IihlAX/90.net
>>215
82～87をプレッシャー世代って言うらしいわ
俺も初めて知ったんだが
286:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:10:32.98 hurZfBtB0.net
>>1
コンサルティング業やってる連中ほど胡散臭いのはいないってイメージだわｗ
287:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:11:29.94 iIJvgDSI0.net
>>235
>大学院に行って博士になっても自殺してるしね就職氷河期世代
いや、むしろ、「それだから」だと思うが。
288:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:12:24.11 zIYMFQw00.net
ベンチャーを育てなかったせいで、日本は古い企業ばかりになった
そのせいで終身雇用が成立しなくなっても、新卒至上主義から脱却できず、雇用の硬直化を招いた
卒業年度で人生が決まってしまうという、理不尽な現状は、社会環境はげきへんしているのに、企業のアップデートが成されないことに起因する
新しい企業を育て、新しい産業を作り、古い企業や産業を淘汰する
これが行われない限り、日本の企業はアップデートされないし、競争力も失われる
289:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:13:06.02 fv97FgMy0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
安室のバックのヤクザバーニングやエイベックスを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。エイべトップの松浦勝人の犯した犯罪行為は上場企業のトップとしてありえない
↓
【怖い】ブラック労働が発覚したエイベックスの闇！バーニングと密着し強大な権力を発揮！株主の男性に暴力団をあてがい脅迫も！
URLﾘﾝｸ(yuruneto.com)
「狙いはやはり”ドン”とエイベックス!?」暴排条例摘発の本丸は芸能事務所とレコード会社か
URLﾘﾝｸ(www.cyzo.com)
..
２７
290:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:14:00.32 fZaRmHcJ0.net
日本が不景気な時は外国で就職したほうが良いってことか
291:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:14:06.47 o04HvXaW0.net
>>283
派遣法による小泉・ｹｹ中の罪は、「人件費の物品費化」にもある
その感覚だと、あらゆる仕事で昇級させる意味を感じなくなる
なぜ人件費と物品費は元々違うのか
おそらく人件費は、会社の収益をみんなで分け合うものだから
そうしないと、際限なく労働分配率が下がる
ちなみに欧米は７３％前後、日本は６６％
この差が消費低迷、不況の原因
もしくは、物理的な拡大が止まった先進国における経済成長は、すなわち賃上げによるｲﾝﾌﾚのことだから
欧米はこの２０年も実質賃金が上がってるが、日本だけ下がってる
実質賃金の上昇は、物価より先行して賃上げされてることを意味する
つまり儲けが先ではなく、労使交渉によるものと思われる
292:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:14:53.19 JKG1o+Md0.net
コンサルという無責任な職の言う話だから冗談半分に聞いておかないとな
293:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:15:11.31 KLyr0VMq0.net
>>273
JR東日本
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
西よりも東の方が景気は良くて回復も早いせいか40-44歳は西より多いけど、
やっぱり更に人口が多いその上がごっそりといない
というか交通機関って広義ではインフラ関連事業になるから、
その代表格であるJRがこうなってるということは他の業種やまして中小は……
294:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:15:25.28 GyNtExKC0.net
人間を実力じゃなく経歴でしか見ない日本社会が生んだキャラがこれだ
元不良から東大卒そして17社を起業した塚本廉 → 全て嘘で中卒のニートでした 著名人との写真も数々
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
295:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:16:35.15 abhLZmTR0.net
おいおい、氷河期世代を安定雇用に変えようって政策のはずなのに終身雇用が悪いとかどんなトンデモ論法だよ。
296:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:18:47.62 o04HvXaW0.net
>>293
記憶違いかもしれないが、昔は東のＨＰにもあのようなｸﾞﾗﾌが載ってて、うわっと思った記憶
団塊Ｊｒ前後をﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで狙い撃ちみたいなｗ
でもだいぶ昔に削除された
そのＰＤＦもそのところはｶｯﾄされてるねｗ
見た目ｴｸﾞいからね
297:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:23:20.63 OL/H2g4D0.net
>>273
ちょうどこれと一致するな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
298:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:25:01.29 rcVfsDeh0.net
当時の早稲田卒だが、先輩達見ていて
こりゃダメだ、と思った。
資格に逃げた奴もいたし、そいつら
今は弁護士、会計士だが、大学院もいた。
絶対、当時の政権党には死んでも票は入れない。
一生恨み続けてやる。
仕返しは絶対する。
許さない。
と、思っている奴は500万にはいる、はず。
299:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:27:59.69 rcVfsDeh0.net
連投ごめん。
俺たち前後は数だけは多いからね。
皆さん、投票は必ず行きましょう。
きっちり落とし前はつけてもらいましょう。
300:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:28:55.89 xqgjQ7V6O.net
>>219
団塊世代の生け贄だよ
本来は氷河期世代の就職時期に働きもせず高い給料をむさぼってた団塊世代を解雇し若者を就職させるべきだった
301:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:33:29.21 wg8CccEm0.net
氷河期とかって、バカでもエスカレータに乗ってればそのまま
みんなで上まで行けるはずだったのが、故障して途中で止まったのと同じだろ。
それなら自分で階段を上るだけでよかったのにな。
302:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:35:31.70 KLyr0VMq0.net
>>296
そうそう
昔は大企業は結構その手の従業員数を分かりやすく詳細に開示してたけど、
いつの間にか総従業員数は出してるけど詳細な情報は載せないのが増えたね
303:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:36:43.71 xqgjQ7V6O.net
>>298
氷河期世代の就職難の最大の原因は政権政党って言うより
当時企業を動かしてた団塊世代だよ
自分たちだけの利益追及して何でも下の世代に押し付けてるじゃないか
今でも年金は勝ち逃げで現役世代のお荷物だろ
304:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:36:55.49 +536ykmW0.net
はははもう絶滅してしまったような扱いだな
305:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:37:40.85 IihlAX/90.net
>>301
違う違う
エスカレーターは動いてたんだが
上階のほとんどが崩落してたんだよ
306:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:38:33.82 yp5wToSU0.net
団塊の給与テーブルが終身雇用だから、
年齢が高くなって単価が上がった上に人数多すぎたもんだから払えなくなった。
で、しわ寄せは若いやつにって感じで、、
307:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:39:38.09 iIJvgDSI0.net
>>288
ベンチャーは潰れるのが当たり前の世界なんだけど、
日本でそんなに政府が音頭とって「ベンチャーを沢山立ち上げよう」
ってやって、ほとんどのベンチャーが潰れたら、
「潰れる企業に金を使うな」とか言う人たちが大部分だと思うけどな。
308:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:41:18.51 OmWt+syw0.net
氷河期野郎ども！わかってるだろうな
五輪のときはホームレスのかっこしてスタジアム前に座り込みだぞ
日本に恥かかせるのと世界の注目を集めるのだ
309:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:42:33.59 OL/H2g4D0.net
1996年に35人に1人だった大企業求人が
2002年には12人に1人、
2009年には6人に1人まで増加している
大卒の6人に1人じゃないぞ
年代人口全体の6人に1人。大卒に限れば3人に1人といったところか
6倍も違うとなにが起こるんだろう
おっさんは全員零細。生殺与奪を握るのは15年後輩たち
人生は生涯修行
310:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:42:35.20 +536ykmW0.net
>>298
自民はむしろ磐石になってしまい踏んだり蹴ったりだな
311:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:43:22.28 yp5wToSU0.net
>>307
ベンチャー投資促進税制が2005年くらいはあった。
今は無くなってしまったがな。
ゲリゾーはベンチャーより既得権と大企業がお好き。
312:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:43:33.97 3FRT5nc40.net
>>276
直接氷河期に支給して欲しい
つきに１千万円程度は欲しい
ゆとりは全員クビで
313:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:44:22.09 +536ykmW0.net
労働ストでもやればいいのに
いいように使われて過労自殺だろ
そりゃダメだよ
314:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:45:03.01 rcVfsDeh0.net
政治は結果が全て。
責任は取ってもらう。
未来ある若者達の将来ダメにしておいて
何言ってんの。
この怒りは恐ろしいと思うよ。
まあ、見てなよ。
315:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:45:58.69 +536ykmW0.net
こき使えば素直に働いて
冷遇したら自殺するような連中を
救済などするはずがない
316:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:47:31.94 /oQZATdF0.net
>>303
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う
317:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:47:54.57 yhtEyh/t0.net
数は力
団塊が逝ったらいよいよ団塊Jrの時代だな
団塊Jrはギリ逃げ切れそうだが今の奴らって内需の低下、外国人労働者との競合、年金負担増等々不安要素たんまり
氷河期より厳しい事になるんじゃねと密かに思ってる
318:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:48:14.24 +536ykmW0.net
豚コレラになって殺処分された豚と同じ扱い
319:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:48:21.21 42mcLssW0.net
政府「あいつら何だったんだ･･･？」
320:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:48:23.79 iIJvgDSI0.net
>>311
なくなったってことは「無駄」と判断されたってことだ。
安倍が大企業好きとは言うが、その大企業でも社員は４０代から
リストラが吹き荒れる。安倍が好きなのは安倍友で、
大企業から最も甘い汁を吸う人々だけ。経団連が日本のガン。
321:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:48:50.94 zWiTkW500.net
集ってやっからよー
322:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:49:28.53 +536ykmW0.net
>>319
政府「まだ生きてたんだ…」
323:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:49:29.89 rcVfsDeh0.net
ちなみに俺の代の応援団トップは
某局です。今もいればね。
324:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:49:41.94 yp5wToSU0.net
>>320
まあそういうことになるな。
ゲリゾーにはビジョンが無い。
経団連に言われたことをやってるだけだ。
325:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:49:49.89 3FRT5nc40.net
>>317
働けるだけましだろそんな恵まれたやつらのことなど気に描ける余裕はない
326:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:50:35.73 rcVfsDeh0.net
>>317
その通り
327:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:50:57.45 OL/H2g4D0.net
うずくんだよう・・・
328:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:52:06.53 +536ykmW0.net
しかしまあ馬鹿みてえな人生だな
329:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:52:37.33 rcVfsDeh0.net
語学で再履クラス一緒だった奴が
どっかの市長でニュース出てきた時は
目を疑った。
330:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:53:01.25 LpzKSbYh0.net
氷河利権を許すな。
331:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:53:35.17 rcVfsDeh0.net
>>328
諦めるなよ。
生きてさえすれば、必ずいい時が来るから。
332:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:54:06.28 F8LHlWtX0.net
氷河期の穢多非人化が止まらないｗｗｗｗ
333:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:54:10.68 zWiTkW500.net
>>330
何言ってんだボケ
334:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:55:22.24 xqgjQ7V6O.net
>>305
団塊世代が破壊してた
335:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:56:04.83 rcVfsDeh0.net
>>333
俺も身体鍛えてるよ
336:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:56:09.83 FsGi4ZB50.net
一般人の大多数は使い捨ての歯車でも満足するんだけどそれにすら成れなかったからね
今となっちゃスクラップ置き場のゴミでしかない
それでも再利用は出来るけどそんな手間かけるより新しい歯車を安く買いたいよねと言う
337:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:58:55.32 c3NLr3De0.net
トヨタの奥田って団塊世代か?
違うだろ? 団塊世代より上の世代だろ?
ここの掲示板は平気で嘘ついてミスリードする糞がいる
338:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:59:23.34 xqgjQ7V6O.net
>>316
団塊世代はアホなだけじゃなく
他の世代に迷惑かけすぎ
団塊世代の年金カットして他の世代に支給した方が良い
339:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:59:31.86 OL/H2g4D0.net
解雇(ｸﾋﾞ)る奴あ不運(ﾊｰﾄﾞﾗｯｸ)と踊(ﾀﾞﾝｽ)っちまったんだよ・・・
340:名無しさん＠１周年
19/04/19 02:59:50.03 +vQfs+o90.net
>>300
そう、自民党が票を欲しさに団塊世代を超絶優遇した結果が現在の日本
団塊世代と自民・公明には責任を取って貰わないとダメだ
341:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:00:20.72 bF2sXigE0.net
【人妻コンサルティングによる分析】
おねがいしたい
342:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:00:42.69 zWiTkW500.net
見捨てられた世代
金も名誉も無いが元気に生きてるよ
343:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:01:00.29 rcVfsDeh0.net
そもそも、こんなのは大学側が1番よく知ってるはずなんだ。
各年の就職先数見れば明らか。
もっと声をあげなければダメだった。
当時採用減らした大企業に制裁金課して
配れ。内部留保吐き出させろ。
344:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:02:07.44 uDnqN8va0.net
>>301
ξ´･ω･｀ξ 1971～1976年生まれな氷河期の上の方は、「済州島難民系の帰化チョンの
子供達用に躾箸があるよー。学校は私立でも同和地区とほぼ同じ状態になったからねー。
幼稚園で日本書紀に基づく演劇はさせないからねー。今は母の日は、韓国産の粗悪品である
スプレー花なカーネーションを贈るって統一されたからねー。学校は短期記憶力があれば
学力と見做すシステムに統一されたからねー。生徒同士のいじめは先生が奨励するし、
先生達は君が代不起立で反日な帰化チョン教師でも罰せられないんだよー。バカでもチョンでも、
今は大丈夫だからねー。古い日本人の価値観なんて新しい物にも負けるからねー。何も考えないでねー」な
白痴育成環境の温室のみで育ったのばっかだから、今でも"存在し得ない中流"の幻を見て生きてるのが
多いから、傍から見ると滅茶苦茶浮いてるチョン未満の存在だったり…。
345:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:02:08.98 rcVfsDeh0.net
100兆円あればなんとかなる。
346:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:03:07.60 s1hshj+l0.net
>>316
まさしく今まさに団塊のせいで国が崩壊していこうとしてるしね。ほんと団塊は日本の癌だわ。
347:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:03:13.71 LFfo95+u0.net
解雇規制緩和と叫び続ける
「ひとごと」コンサルだな
348:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:03:58.32 3FRT5nc40.net
>>340
野党も何もしなかっただろ
そういう意味では自民の砲がまだまし野党も糞すぎる
だから政治家なんか要らないんだよな、政治家なんて税金に規制する
ニートだろ。公務員と同罪かよりたちが悪い連中。
349:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:04:56.90 3FRT5nc40.net
>>301
当時そういわれて自己責任だといわれたわ
今となっては空しいだけ
350:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:05:11.31 +536ykmW0.net
大企業が中華に買われているのも会社に氷河期がいないせいかもしれない
と思えば少しは気が晴れるかも
351:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:05:29.33 c3NLr3De0.net
>>343
文系利権があるから無理だろ
「文教族」「私大経営者一族」「天下り」「経団連」
4者の日本最強談合組織だぞw
就職氷河期があっても馬鹿は私大文系にジャンジャン入ってきて
笑いが止まらない
352:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:05:51.57 xqgjQ7V6O.net
>>340
違う
団塊世代が企業の中枢にいて
てめえらの椅子を明け渡したくなくて雇用を絞った
353:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:05:58.87 nWD0JOSu0.net
バブル崩壊後も、ジリ貧でもうちの会社は新規でも中途でも入れてたな。
正社員でね。俺が辞めたのはバブル崩壊から7年後。
その時も俺一人の穴に対して2名、若いのを入れてた。
そう言う時にサボったり選り好みしてた連中だろうし、
今時代なら「ブラックやん」で言い訳して逃げてるだろう。
354:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:06:16.83 rcVfsDeh0.net
合コンで就職先が言えないのは
おかしいだろ。
ていうか、俺たち世代が60、70になったら
首相も氷河期あたりだから、金くれるよ。
355:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:06:50.52 +536ykmW0.net
>>349
死なばもろともで国の方も傾いてくれれば面白いが
国はしぶといからな
356:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:07:18.32 rcVfsDeh0.net
>>351
ちょっと奥島に文句言ってくるわ
357:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:07:29.44 +536ykmW0.net
>>354
このまま行ったら多分年金は崩壊している
358:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:08:00.95 KLyr0VMq0.net
>>354
選挙に行って世代別の投票率をしっかり上げないとダメだぞ
359:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:08:53.23 rcVfsDeh0.net
小泉進次郎はいくつだ？
彼は氷河期か？
360:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:09:19.86 3FRT5nc40.net
>>353
今更言われても
大体氷河期の人数は多いのに一人二人じゃ焼け石に水だろ
何百人応募してその人数なんだ
361:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:10:02.58 FsGi4ZB50.net
まあ企業がバブル崩壊後を生き抜く為には仕方がなかったのかも知れないがその後は社会全てがこの世代は存在しない物としてしてずっとやってきたからねえ
この世代は政権だけじゃなく日本と言う国の全てから見捨てられたんだよね
この世代に目を向けるのが10年以上遅かったな
もう手遅れ
362:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:10:18.31 rcVfsDeh0.net
子供作れなかったのが先祖に1番申し訳ない。
まだチャンスはあるかもしれないが。
363:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:10:31.49 xqgjQ7V6O.net
>>357
団塊世代が食い潰すわな
364:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:10:55.12 ofLKUNLq0.net
なんか上から目線で氷河期を責めてくる若者がいるんだが、そいつらって結局
手前一人で偉くなったという考えの持ち主なんだよ。
で、そいつらの親はバブル世代だ。親から子へなんだな
365:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:10:56.76 iIJvgDSI0.net
「本当に景気を良くする」ことより、
「見せかけだけ景気を良くする」ことだけして、
「実質賃金が下がってる」のを公表しないために色々と工作をして、
どんどん悪い方に導いてるのが今の政治。
366:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:10:58.72 zWiTkW500.net
>>360
ミクロでマクロを語るなよ
367:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:12:14.40 rcVfsDeh0.net
>>364
そいつここに連れてきて。
優しく教えてやる。
100パー泣かす自信ある。
368:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:12:26.07 zWiTkW500.net
>>361
そう
言うなれば日本人から見捨てられた
369:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:13:00.20 1eNt5C3h0.net
２年ほどガチでプログラミングやったら 簡単にプログラマに内定もらったで
まあ、数千時間勉強漬けで偏差値60の大学合格より１０倍きつかったが
370:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:13:01.81 XOLJpDUY0.net
>>1
> 稀に派遣法改正にともなう派遣労働の拡大が格差拡大の原因だとする声もありますが、
> 派遣労働自体は雇用労働者全体から見れば2％程度のニッチな市場にすぎず影響はほとんどありません。
バカかこいつ
371:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:13:21.40 rcVfsDeh0.net
>>366
そうです。世代の話です。
個人の話はしてません。
372:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:13:28.34 3FRT5nc40.net
>>361
バブル崩壊させたのは国だからな
それまでの日本経済の成長を否定するようなことしておいて
しょうがないでは済まされないだろ
373:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:13:37.98 go2HAztj0.net
>>273
＿ /￣￣￣/
＼/＿＿＿/
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| |_|
￣￣￣￣￣￣
374:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:13:50.17 ro2/XlyD0.net
>>32
でも君って
四国人は朝鮮人とか言ってる
既知外だよね。
四国の在日韓国朝鮮人の比率も
知らずにね。
君って生ポ貰いながら
子供は景気がいいから
いい就職ができたってクチでしょ。
375:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:14:24.95 3FRT5nc40.net
>>364
ゆとりに何を言っても無駄だろ
376:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:14:30.01 GP2Brmn+0.net
>>369
過労死に気を付けてね！
377:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:14:30.27 iIJvgDSI0.net
このまま雇用延長、７０歳まで働け、ってのがはやってくると、
また「若い人の雇用に回す原資が無い」ってことで新卒雇用を
絞って来るんじゃないの？
378:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:15:00.94 zWiTkW500.net
>>362
俺は諦めた
ぶっちゃけ俺は見目は良いんだがツボちゃん嵌ってしまってその辺はもう飽きらめた
この世代はそういう人多いと思う
379:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:15:33.79 c3NLr3De0.net
就職氷河期世代は覚せい剤と同じ
大卒が非正規雇用で雇えて使い捨て可能
こんな超恵まれた環境は日本だけ
日本企業はシャブ中毒患者となってしまった
だから今でも日本企業は凋落する
そりゃ麻薬中毒者なんだからww
↑これ掲示板に書いてあったのを、拝借した
380:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:15:42.63 GP2Brmn+0.net
>>377
新卒が足りないから、高齢者が働けという話じゃないのかな？
381:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:16:06.97 zWiTkW500.net
>>371
アンカーミスで本当は>>353に対してです
382:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:16:11.53 3FRT5nc40.net
>>273
氷河期世代が８００人もいるなんて信じられん捏造だろそれ
大体ゆとりの数も多すぎるし
383:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:16:21.48 rcVfsDeh0.net
早稲田で就職苦労してるんだから
日東駒専なんか悲惨を飛び越えて
悲劇だったんじゃね。
大東亜なんとかなんか、もう敗戦確実の
ペリリュー状態だったろ。
384:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:16:40.29 DvRh1H1E0.net
>>357
年金はとっくに崩壊してんだよｗ
前に諸外国の年金の運用利回りについて書かれてる記事があったけど、
欧米の年金が大体が運用利回り2％強稼げば健全に回るようになってる
対して日本の年金は恐怖の運用利回り4％でなければ運用してる分を切り崩して支払うことになる
個人の運用する少額と違い何十兆で運用すると好景気のとき以外はその利回りは不可能なので切り崩してる
何故こうなったのかの原因は団塊も含むがその上の戦前世代から取った収入に対しての年金を含むあらゆる税が低いすぎるせい
予算などに回る税金は混ぜてしまえば誤魔化せるが年金だけは継続して運用を続けるものなのでこうなる
385:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:17:54.87 rcVfsDeh0.net
>>378
ごめん
ツボちゃんって何？
386:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:17:54.90 3FRT5nc40.net
>>377
外国人を入れるから大丈夫
売国政府は日本人を絶滅させに来てる
387:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:18:53.11 r9/j/Xkh0.net
>>32
とりあえずおまえがゆとりの無能ということはわかった
388:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:19:00.86 YwQ2JZ1H0.net
>>375
そういうのってゆとりに成りすました「あっち」の人だから
他のスレで正体ばれてるし
分断工作よ
389:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:19:18.72 Ze3zL+/g0.net
ところでここまで氷河期世代はコケにされて何故何もしないの？
390:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:19:20.13 zWiTkW500.net
>>385
ドツボに嵌ったをお笑いザキヤマ風に言ってみただけです
391:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:20:05.78 iIJvgDSI0.net
>>380
新卒が足りないから高齢者が足りないのでなく、
年金を払わないように高齢者を働かせるってことだろう。
高齢者が居座り続ければ、今度はまた若者の雇用を絞るに決まってるよ。
そもそも労働力が不足なんてのは、高齢者に適した職場でもないようだし。
392:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:20:14.77 zWiTkW500.net
この世代同士の会話って落ち着くね
393:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:21:18.85 rcVfsDeh0.net
この前日銀の政策決定なんとかに
当時の学部の教授が入ってたけど
お前、国債買って氷河期に配れ
一人1000万づつ。
300万人だといくらだ
394:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:22:35.86 rcVfsDeh0.net
>>390
ありがとうございます。
395:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:22:55.16 zWiTkW500.net
この世代向けの特別融資制度が欲しいね
色々と救われる人が多いと思う
396:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:23:02.95 iIJvgDSI0.net
>>386
だから新卒採用は絞って来るんじゃないのってはなし、分かるか？
397:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:23:08.30 +536ykmW0.net
>>389
放って置いたら勝手に死んでくれる
変に刺激してしまったと思ってるはず
398:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:23:22.35 CRCLDHgW0.net
＞＞387
純粋に言えば、制度としては崩壊している
が、現実的に言えば、絶対に制度として崩壊はさせないｗ
消費税でカバーし続けるだけ
年金、、、お手上げで無くします！！
①受け取れる対象であるところのジジババはもらえない
②対象外の若い人の掛け金も戻ってこない
こんなことできる政治家はいないｗ
399:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:24:02.83 rcVfsDeh0.net
俺はこれから英語ともう一つ外国語を勉強するから
失礼します。楽しかったよ、みんな。
ありがとうね。
400:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:24:06.69 zWiTkW500.net
まだガッツはある
ただ元手が無い
401:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:24:19.10 kknQUL2p0.net
警備をやめ65歳になった俺は、
貯金も底をつき生活保護を申請に役所に行った。
役所の窓口は鉄格子で覆われ、両脇にはガードマン
まるでアジアの銀行のような物々しい雰囲気だった。
俺が生活保護の申請を申し出ると、役所の男性職員が面倒臭そうに１枚の用紙をくれ、
「はいはい、これね。必要事項を書いて郵便で申請して。1ヵ月で結果を郵送しますから」
職員はそれだけ言うと、すぐに次の高齢者に同じ説明を始めた、申請者が次々来るのだ。
俺が、「1ヵ月も待てないです、今月末にもアパートを追い出されそうで」と言うと、
職員はさらに面倒臭そうに1枚の地図をくれ、「じゃここ行って。毎晩炊き出しやってるから」
俺は諦めて帰るしかなかった。
後日、役所から1枚のハガキが届いた。ハガキの内容は言うまでもない。当然の内容だった。
俺はただ眠るしかなかった。寝ている間は嫌なことは全て忘れられる唯一の時間だったのだ。
「このまま二度と目が覚めなきゃいいのに。警備なんてやるんじゃなかった。警備なんて」
俺の頬を冷たいものが伝う。何の努力もせず警備まで墜ちた代償は、あまりに大きかった。
「おいっ！起きろ！交代だよ、いつまで寝てんだよ！新人！」
俺は悪臭漂う警備の仮眠室で目が覚めた。すべては夢だったのだ。
いや、夢なんかじゃない。俺はきっと２０年後の未来を見て来たに違いない。
俺はその日、警備を辞めた。
402:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:24:20.65 nWD0JOSu0.net
>>381
マクロで雇えよってなんだよそれ。
1万円は10円無くして有り得ない。10円なんて小せぇと思うヤツの言い訳。
待遇の選り好みと職探しサボっただけ。
403:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:24:24.33 GU9lU2+i0.net
就職氷河期は非正規自衛官の雇用まで絞ってた事実
明らかに殺しに来てるよなｗ
404:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:25:06.96 B1gR9n0i0.net
また政府に雇われた政府の責任ではないブンヤか
405:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:25:30.11 CRCLDHgW0.net
>>384
(387になってた。387の人ごめんなさい）
純粋に言えば、制度としては崩壊している
が、現実的に言えば、絶対に制度として崩壊はさせないｗ
消費税でカバーし続けるだけ
年金、、、お手上げで無くします！！
①受け取れる対象であるところのジジババはもらえない
②対象外の若い人の掛け金も戻ってこない
こんなことできる政治家はいないｗ
406:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:25:49.04 +vQfs+o90.net
>>348
野党は3年だけ政権取ったね
自民・公明はどれくらい与党の座にいる？
それを考えたら自民・公明の罪の方が俺は重いと考えてる
それだけの年月があって何もやらないどころか、害のある事ばかりしたんだし
407:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:26:07.31 +536ykmW0.net
>>403
現代のインパール作戦だわ
408:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:26:24.45 L0oqNboz0.net
>>1の続き
何をすべきだったか
では、社会は何をすべきだったのか。答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で
雇用調整を請け負うことです。新卒採用を減らす、停止するのではなく、生産性の低い従業員を解雇
することで、組織全体の生産性も上がります。“派遣切り”のように特定の雇用形態の人たちに雇用
調整を押し付ける必要もなくなり、格差の是正も進みます。
くわえて、年功ではなく職務で評価されることになるため、社会に出た後に躓いてしまった人にも、
後からいくらでも挽回するチャンスが与えられることになります。
ついでに言えば、65歳までの雇用を死守するために賃金抑制する必要もなくなりますから、内部留保は
減って昇給もずっと進んだことでしょう。
といった話を筆者は10年以上前から言い続けていますが、しばしばこんな反論を受けてきました。
「若者は可哀そう論はウソだ。年功序列ではない新興企業や、キャリアを気にしない中小企業はいくらでもある。
本人にやる気さえあればなんとでもなるはずだ」
その言葉、そっくりそのまま世の正社員全員にお返ししたいと思います。解雇規制が緩和されて正社員の
地位を失ったとしても、新興企業や中小企業に目を向ければいくらでも就職口は見つかるはず。
特定の世代にだけそうした努力を押し付けるのはやはり理不尽というものです。
409:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:26:35.33 zWiTkW500.net
>>402
お前んとこのミクロの話なんか知らねえってんだよ
頭悪ぃな
410:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:26:50.16 3FRT5nc40.net
>>396
わかった
でも新卒採用は絞られないだろもう子供がいないからね
足りない分を外人で補填するようになると思う
411:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:28:07.45 B1gR9n0i0.net
>>408
これ完全に竹中と同じことしかいってないからな
辞めさせたところで企業は浮いた人材を奴隷で埋めるので
市場がやばくなるとさんざん言われてる
412:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:28:45.02 +536ykmW0.net
>>406
民主の最大の罪は自民の失政のゴミ箱になっているところだ
もしかしたらその目的で政権を取ったのかもしれない
413:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:28:53.40 ZK+zqNpC0.net
もう病巣が深すぎて対症療法では無理だよこの国
てか安定期は結局政治が腐るんだろうね
人類の歴史見てるとそうじゃん
定期的に戦争や革命などしてぶっ壊していくのが人類の歴史なんかね
414:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:29:02.07 fe5cgstR0.net
特にその世代に正規正社員雇用の枠が少ないのが問題
男性の非正規や派遣やバイトは給料が少ない上に世間の扱いは無職と同じ
誰が働くか
ニートやひきこもりの事を叩く奴は本質が解ってない奴等
彼等が生活保護受給してナマポになってない事をもっと感謝して尊敬するべき
生活保護も日本国民の権利だから受けても文句言われる筋合いじゃないけどね
415:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:29:49.14 nWD0JOSu0.net
>>409
ならテメェ個人の言葉の意味もない。黙しとけ。
416:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:31:36.19 ofLKUNLq0.net
>>367
あんたもそうかえ。
もし関東在住なら上野あたりの安い飲み屋で飲みたいな。
帰りは不忍池のほとりで池に向かって叫ぼう
417:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:31:43.51 CRCLDHgW0.net
>>403
氷河期の思い出。。。
新卒採用面接に行き、経験がないと詰められたことｗ
（あのう、、転職じゃないんだけど）
公務員の倍率の高さに驚いたことｗ50倍って！！
ちなみに、おれは青学院卒ですｗ
当時、慶応卒が、結局妥協してアルバイトとか、、まあ、そんなのあったなあ、って思い出してる次第
418:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:32:11.90 B1gR9n0i0.net
>>413
結局やってることは戦前の財閥経済の焼き直しだからなぁ
カルテルで人件費を抑え満州や朝鮮に投資
内需は冷え込み打開策は戦争しかないとか言い出す
実際は戦後にGHQが財閥を解体すると国内に投資が戻り人件費はうなぎ登りで内需は一気に盛り上がり
戦前ではなし得なかった世界第二位を実現してる
419:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:32:13.90 zWiTkW500.net
>>414
俺たちは慎み深い日本人だからね
今はまだナマポは貰っていない
ただこのまま状況が好転しなければ何時か貰うことになるだろう
躊躇するつもりはない
420:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:33:40.20 rcVfsDeh0.net
>>416
いいね。
アメ横のあの辺でしょ。
421:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:33:58.41 ijuJ9ZQs0.net
ヒキコモリのピーク世代が40代
社会不適合率が異様に高い
何か原因あるんだろうな
生育環境とか色々
422:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:34:02.22 qFUelT670.net
以前この人テレビで見たことあるけど
30代でキャリア積んでない人は
採用されないから雇われは無理あきらめろって
氷河期世代をバッサリ切ってたなｗ
423:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:35:02.05 rcVfsDeh0.net
>>416
ごめん、今田舎なんだわ。
424:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:35:15.04 +536ykmW0.net
>>418
また敗戦して上の首が吊られるのを見られたらいいな
425:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:35:44.53 iIJvgDSI0.net
>>408
どちらかというと、
>生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。
これはウソ。
「生産性の低い従業員」が解雇されるのではなく、「立場の弱い従業員」
が解雇の対象になり易い。役員で入ってきたのではない、普通に中途入社
した人みたいなのは、狙われやすい。逆に、生産性関係なく、既に
企業の中の「仲良しクラブ、オヤジ同盟の一員」になっていれば、
リストラの嵐が吹き荒れても「自分達には関係ない」こととして中途入社社員の
クビを差し出す。結局、人材的には優れたものが残るわけではない。
426:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:35:45.85 zWiTkW500.net
>>421
競争が激しい上にその見返りも無かったからじゃないの
427:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:36:18.63 c3NLr3De0.net
>>408
ほんとこのコンサルって癌にならないかな
そもそも労働生産性は個人の能力とは無関係
働く場所のシステム・機械化等で労働生産性は決まるんだし
428:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:37:11.05 +536ykmW0.net
吊られてよかった連中を必死こいて参拝したがってるんだからな
429:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:37:22.46 Lo1bDndO0.net
うさんくさいですね、この人事コンサルタントも。
まあ最初に入った会社が富士通という時点でね。東大法学部ですね、それで。
バッドラックとか変な事を言い出すあたりからしてね。
コメンテーターが”バッドラック”とか言っちゃいけないんだよね。
東大も教授からして運とか言い出すようになった悪影響が出てますね。
まあこの人にも自分の人生があるんでしょうからあまり非難はしませんが、
適当な分析を大声でわめくような人間には嫌でも敵が増える事くらいは理解した方がいいね。
430:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:37:32.68 3iTlrjgN0.net
>>406
自民党も相当だが、民主は酷すぎた。
公安にスパイの権化みたいな奴を据えたり、
原発事故での対応はアレすぎたり、
ルーピーが首相だったりと。
自民を批判しても無駄だよ。
一度やらせてみたのに完全に左翼は失格
したんだから。政治家も仕事のはずで、
官僚を使いこなさないといけないのに
なにもできなかった。
現状を批判するのはいいけど、
どうすべきかを精緻に描き、それを提示する
こと、そして過去にやらかした連中を全て
追放すること。これがまずは左翼がやるべき
ことだと思うよ。
431:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:37:50.96 B1gR9n0i0.net
>>427
ゴーンみたいな人間をたくさん作りたいんだろうな
日本人抱えてこれだけの失敗をやらかすとか
本当に日本は経営が下手やなぁ
チート民族なのに
432:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:39:08.63 6zt9s9i70.net
氷河期おじさんとおばさんてどうやって生きてんの？
就職厳しかったけどなんとか就職出来たってことか
433:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:39:57.87 ofLKUNLq0.net
>>420
飲もう飲もう！
434:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:40:19.56 zWiTkW500.net
>>430
いいよそういう話は
国が俺たちを大事にしないのに俺たちが国を大事に思うわけない
435:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:41:08.73 CRCLDHgW0.net
>>431
新卒一括採用にこだわり続けている姿勢こそ、諸悪の根源の始まり
どこの大学でたか？でラベリングしてるだけの話ｗ
履歴書に書かなくても構いません。。。とあるけれどｗ
書かなくともいいｗこっちで調べるからってだけのこと
436:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:45:12.78 ofLKUNLq0.net
>>423
心は一緒だよ
437:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:47:17.13 uDnqN8va0.net
>>387
ξ´･ω･｀;ξ …ゆとり世代のコが、「1971年生まれの者が大学でアムウェイを始めた！」
なんてガチ話を知ってる訳ナイっしょ。「1971年生まれ以降の女は、ビックリするほどクズ。
現役大学生でアムウェイとデート商法を始めたのは1971年生まれだ。1971年生まれの男でも、
大学でドン引きしてたんだぜ。クリスチャンラッセンの絵を売るなんてデート商法の始祖はあいつら」
なんて事まで語れる、ゆとり世代なんて絶対いないっ。
438:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:47:44.21 3iTlrjgN0.net
よく氷河期を救うにはリストラしやすくしろって言うやつがいるけど、そんなことを
しても(底辺の)氷河期は救われないよ。
リストラしたところで、未経験のおっさんを雇うわけないじゃん。特権階級を引きずり
下ろして溜飲を下げたいだけ。
みんなで資本家に搾取されるだけさ。
439:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:47:58.50 c3NLr3De0.net
新卒一括採用も誤解があるよな
どこも新卒一括採用だよ?
日本の場合は18～24歳新卒採用と年齢制限が付くだけで・・・
まさか日本だけ新卒一括採用だと勘違いしている人は居ないよね?
アメリカでもインターンを長期やって推薦状を貰って新卒で入る
長い疲れる新卒採用だよ
440:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:48:38.09 LROPLI700.net
あと数年すると雇用の流動化という名目で正社員をどんどん首にして良い状況になる
ターゲットとなるのはもちろん生き残った氷河期おっさんだ
これで民族浄化は完遂する
441:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:49:43.74 iIJvgDSI0.net
>>435
「新卒一括採用」と「卒業した大学」とは別の話だろうに、何をごまかす？
「卒業した大学」でデスクワークがどの程度できそうか予測がつく。
「この資料、英文で100ページあるけど、明日までに要旨をまとめておいて」
「この資料を今週中に統計分析して、この問題に対して対策を考えて」
こういう課題を与えたときに、Fラン卒ができるとは到底思えない。
新卒一括採用は、一番安易だから残ってるってこと。
442:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:50:15.39 SxiFdpRf0.net
>>33
それなりの管理職経験がある奴のキャリアアップ転職ならずっと引く手数多だよ
どこの会社も管理職不足に困ってるからな。
自分たちが採用せず育てなかったのが元凶なのに今更何を言ってるんだという。
そしてその対象になれる奴はそもそも負け組じゃないからな。
443:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:51:53.03 LROPLI700.net
管理職っていうか不足してるのは責任を押し付けられる役だろ
管理職の仕事自体は誰でも出来る仕事で非生産的だ
444:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:52:46.70 DwYNKh0O0.net
【氷河期世代まとめ】
・バブル期が幼少期と重なり、わがまま放題に育つ
・高卒・大卒とも高望みをして一流企業ばかり志望、就活失敗
・「自分は不当に低く評価されている」と無反省に就職浪人
・拾ってもらった中小の就職先をばかにしまくって退職
・「自己投資」名目で資格取得に走り、貴重な20代を浪費
・30代を派遣or期間工orヒキニートとして貯蓄も年金積立もせず送る
・40代になり「助けて」「私達は時代の犠牲者」と乞食の真似事を始める
445:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:53:13.88 Sl+a1vsQ0.net
狐猿担当だもんなー
446:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:53:14.10 tM04O0oo0.net
バブル崩壊は１９９１年。
だから、４９歳以下が就職氷河期に相当する。
さらに、５０歳以上でも、何か一つでも不運があれば、悪循環的に雇用を干されたから、
正確には、就職氷河期として、救済すべき世代は、７０歳以下程度までは、分布している。
政府の「救済策」は、単なる「救済しました」と言い訳するためのアリバイ作りだから、救済対象を常に矮小化している。
例えば、生活保護もそう。
本来は、救済すべき人々も、口実を付けては救済しない。
だから、貧困層を分断する結果になり、貧困救済策であるはずの生活保護が、却って憎悪を招く結果になったりしている。
447:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:53:21.02 SxiFdpRf0.net
昭和のうちは、踏み外した人間も愚直に汗を流すことを厭わなければ稼ぐ道があった
「佐川はキツイけど頑張れば家も建てれるよ」、なんて言われてたもんだ
今はそれもない。
448:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:53:38.57 +vQfs+o90.net
>>434
そう、もう「日本を良くしよう」なんて考えが持てないんだよなー
野党に投票しても与党に投票しても日本や俺らが壊されるなら、せめて自民に復讐をしたい
同じ日本人なのに俺らを「背中から撃った」卑怯な自民党を道連れにしたい
それだけだよ
449:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:53:41.14 BsiwABZb0.net
>>1
老害
団塊
新人類
氷河期
ゆとり
ネオゆとり
450:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:53:41.67 c3NLr3De0.net
欧州・アメリカは、雇う側の権利として解雇の自由を
断固として要求する文化＝猟官制だから解雇するだけで
解雇が企業再生とか後付けで正当化している学者は氏ねよ
そもそも売り上げさえあれば、すべての問題が解決するのに、
解雇して売り上げが戻るのかよ?
451:名無しさん＠１周年
19/04/19 03:59:42.61 tM04O0oo0.net
>>432
よくあるパターンが、「老々介護」。
氷河期世代の多くが、「３０歳定年」状態で、「生涯賃金３００万円」世代。
で、その親は、「年金不労所得年間３００万円」世代。
要は、現役世代に世代間強盗（仕送り）方式で養われているはずの親世代は、現役世代の４０倍程度の所得がある。
だから、働くよりも、金銭的には、親に寄生したほうが、双方とも豊かな生活を送れる。
452:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:02:34.18 xbQP+veq0.net
底辺の仕事規制緩和して賃金下がったしな
当事者や学校の意見聞く耳持たないのが痛いところ
453:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:02:50.87 Fna1Ai6G0.net
＞何をすべきだったか
＞では、社会は何をすべきだったのか。答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で雇用調整を請け負うことです。
＞新卒採用を減らす、停止するのではなく、生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。“派遣切り”のように特定の雇用形態の人たちに雇用調整を押し付ける必要もなくなり、格差の是正も進みます。
同じ団塊Jr世代としては 解雇規制緩和なんて望んでねーけどな。
団塊Jrこそがインフレとデフレをもろに眼前で見た世代ということからも
バブル崩壊後ではなく消費税開始時点１９８９年 団塊Jrがまだ高校中学生だった時代に
消費税で徴収した以上の規模の金融緩和をすべきだった。
ベーシックインカム規模のばら撒きをすべきだったと本気で思うけどねえ。
バブル時代に金融緩和なんてしたらハイパーインフレになる？
ならねーよ。
だいたい金融緩和しなかったことで失われた30年ハイパーデフレになってる訳だし
現在をただのデフレなんて表現をしてることがまず過り。
454:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:05:27.90 XuOP7eda0.net
氷河期の雇用が絞られたのは団塊を終身雇用するための犠牲だよ
「リストラ全盛なのに新規の雇用なんぞできるか！」
ということ。諸悪の根源は消費税
455:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:10:11.14 c3NLr3De0.net
A社「従業員を解雇して特別損失を計上 シートは改善した」
B社「従業員を解雇して特別損失を計上 シートは改善した」
C社「従業員を解雇して特別損失を計上 シートは改善した」
A、B、C社「売り上げが上がらない なんで?」
マジで池沼なんじゃないかと思う人たちが上層部にいるからな
従業員は客でもあるんだし、そりゃ市場が縮小すれば、
買う人も減るし
456:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:13:02.23 +536ykmW0.net
民主時代はひどかったが国自体はここまで荒んでいなかったような気がする
１０年で随分とひどい国に成り果ててしまったものだ
457:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:13:44.00 tM04O0oo0.net
自分が思うには、特例ばかり上乗せして、法の下の平等を踏みにじるような行政を行なうよりは、
平等に、貧困救済を手厚くして、一方で不正の根絶に取り組むべきだと思う。
まず、公務員の雇用を、ワークシェアリングの発想で、雇用年数に比例した確率で解雇するようにして、
失業者と交替できるようにする。
もちろん、公務員の総数も減らしてゆく。
次に、景気対策のような恣意的な公共事業を廃止する。
経済産業省も廃止する。
不正があった企業には、大企業でも容赦なく、社会の受けた被害に応じた罰金を科して、倒産させる。
雇用のときに年齢を尋ねることを禁止する。
特定の非正規について直近５年間での正社員転換ではなく、
雇用全体に占める非正規の直近５年間での最少人数を、雇用期間順に、正社員への転換をするように義務付ける。
外国人を雇用している企業は、その待遇などを強制的に公表して、
無条件で、日本人を、それ以上の待遇で雇用するように義務付ける。
458:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:14:27.34 XOLJpDUY0.net
>>456
まだ治せるかもイケるかも…ってそんな淡い希望が残ってた時期だからな
459:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:16:28.58 uDnqN8va0.net
ξ´･ω･｀ξ しっかし、うちら自民党の恥晒しでしかない安普請三らは
「氷河期世代の救済！最年長は現在48歳!!」な話を喚いて、「え？
1970年の者も氷河期って!?こいつ狂ってる…」としか受け止められないし、
>>1だと「安倍は、2000年前後に社会人となった就職氷河期世代を
支援するソウダー！」な話で、「厚労省等の統計どころか、安普請三の
寝言も聞けてないアホコンサルトの目や耳って…」としか受け止められない話っ。
フツーに、「1971～1976年生まれは最悪。7040問題だなんてこいつらには
言わせないデータはできてるし、社会的なアリバイ作りは官民が足並み揃えてやるおｗ」
な話にも受け止められる程度に各人が語らなきゃ、陰湿さにおいては最凶な
シラケ世代が無茶な事をするって。
460:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:19:08.22 YwQ2JZ1H0.net
>>458
実際治せばイケたからな
まだその余力もあった
でもこの６年安倍が逆方向のことばかりやったからもう無理
余力ももう無い
461:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:19:59.51 DvRh1H1E0.net
>>447
そりゃバブルの頃の宅配便も贈答品が盛んで大量に持たされ重量物もあったが、
月に少なくても50万、限界までやりゃ80万くらいは稼げてた
建設業なんて新人で月50万当たり前
ちょっと慣れたら60万70万80万
現場責任者とかは大きな現場だと200万だもの
もっと面白いのを出すと贈答品で大人気だった当時は独立企業だったカルピス
実家の店に客として来てたけど従業員のボーナスが6+6ヶ月分で合計12ヶ月
つまり賞与が1年の給料丸ごと分出てたｗ
462:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:20:03.62 Cnh+fVTE0.net
今更就労あっせんしても、賃金低いままだし無理でしょ
463:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:21:50.44 Cnh+fVTE0.net
高齢者雇用のほうは、定年後もそのまま採用するだけだから、難しくはないだろうけど
こっちは問題山積すぎて無理筋
464:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:21:56.40 tM04O0oo0.net
>>454
>>456
そう、ロシアンルーレット。
同じだけの金銭があれば、二人で平等に貧困を分かち合うより、
一方を殺して、もう一方が独占すれば、片方だけは豊かに暮らせる。
それが、加速したのが、最近の自民党政権。
「うるさい、お前ら貧困など知るか、死ね、俺だけ豊かになれば良いんだ」、
と「蜘蛛の糸」のカンダタのようなことを声高に叫んでいるのが、自民党や経団連。
だから、社会保障を削って、オリンピックだの万博だの企業支援を露骨にやっている。
465:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:24:24.49 fExtN8yS0.net
今新卒で～ソーシングみたいな名前の会社入る人多いみたいだけど
あれって手に職つくの？
466:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:25:39.55 XOLJpDUY0.net
イケたかもしれない時期に何もしなかった国政
そして今やっと憐れみを込めた名称をつけて対策（マッチポンプだが）しようとしている様子を見せているが
そこに何を期待できようか
467:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:26:43.29 j4CYrMPw0.net
>>465
会社によっては特別なスキルが身につくかもしれんが、
工場派遣とか事務の派遣とかだとまず身につかないだろうな。
468:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:27:57.08 OL/H2g4D0.net
>>446
91年に崩壊したら最低でも翌年の92年就職からだろ
実際は翌々年まで決まっているから93年から予兆
景気自体はその93年が底なので94年から直撃した
469:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:29:36.06 tM04O0oo0.net
普通に、「社会保障」でも、税金で行なうことだったら、「無駄を削って最小限度」の発想が必要なはず。
ところが、超高額な高額医療だの、高価な癌治療だのアトピー治療薬だの、
完全に、製薬会社だの医療機器メーカーだの医師会の金城湯地状態。
アメリカのように税金が関係しない私的保険で行なう高度医療なら、何も文句は言わない。
でも、日本の高度医療の原資は、強制加入の公的保険。
無節操な浪費は厳禁のはず。
ＮＨＫの受信料でも税金のように徴収するのなら、もっと必要最小限度に業務を縮小すべきだ。
470:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:30:08.73 MA+ULS1D0.net
同じ氷河期世代としては愚痴りたい気持ちは痛いほど分かるが過ぎたことだしな
これから先少しでも生活を良くする為に同じ気持ちを共有する同世代をどんどん政界に送り出すのが俺らのやるべき仕事やわ
将来の高齢者雇用へ備えて税金面を優遇するだけでも全然違ったものになる
471:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:34:32.03 fExtN8yS0.net
>>467
今って氷河期だったのか
472:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:34:44.08 aEV2IZE00.net
憐れみを込めたわけじゃないで
絶対に氷河期に福祉を渡さないよう社会の敵認定してレッテル張りして
日本の福祉体系の外に置くことの決意表明やで
473:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:34:47.16 XOLJpDUY0.net
カタチだけ「対策しようと思うの」ってのはもう昔からやってんだよな
そして結局何もしてないに等しかったわけだが。
その調子で現在に至っている国政
わかりますね？
474:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:34:50.11 tM04O0oo0.net
>>468
アメリカの黒人の逆差別のように、特例をつぎはぎしたい意図が丸見え。
生活保護の窓口拒否のように「○○歳だから、救済義務なし」とかね。
ま、経済情勢が激変すれば、労働者側や雇用者側の判断が混乱し、
雇用のミスマッチが大量発生したのは事実。
それだけじゃない。
政府が「大学院進学で、より雇用が有利になります」と、
経営者側の都合に乗って、雇用のミスマッチを煽ったりもしていた。
475:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:34:51.58 j4CYrMPw0.net
>>469
日本は既得利権者が物凄いロビー活動して利権を守ろうとするからな・・。
ガチで破綻するレベルにならないと色々と改革は難しい気がする。
476:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:36:28.24 j4CYrMPw0.net
>>471
今は労働力不足になっているので氷河期ではないが、
大企業とか外資のレベルが高いところはそれなりの競争率やね。
477:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:37:05.19 tM04O0oo0.net
>>473
そういうこと。
「救済」とは、次の「参議院議員選挙のための選挙対策」ということ。
478:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:39:16.23 XOLJpDUY0.net
団塊は本当に筋金入りのゴミクソ
バブルは団塊より見せかけは情けがあるように見えるが他人を道具とぐらいしか思ってないサイコパスマウンター揃い
氷河期はもう恨みと疲れで頭壊れてますｗもう他人を助ける余力気力残ってないｗ廃人
せいぜいそれより下以降が権力を持つジジー世代になってからだな
日本を良くしようとする空気が動き始めるのは。
479:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:40:42.19 uDnqN8va0.net
>「蜘蛛の糸」のカンダタのようなことを声高に叫んでいるのが、自民党や経団連。
((ξ´･ω･｀ξ)) 全然違うっ。カンダタのように昭和57年頃から声高に叫び、
「ナマポを切レー！」と叫んでからは「サマータイム導入と公務員の時間外手当ヲー！
あと、水道料金の設定権全権や固定資産税等の算定基準見直しヲー！」な事までも
平気で喚き散らしてるのは、全国知事会と自治労が牛耳るようになった連合。
自民党はあのシロアリ共を抑止しながら、経団連に国体護持のために様々なお願いをしてるだけ。
480:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:40:59.30 Fna1Ai6G0.net
失われた30年
デフレを延々と続けてきた結果がこれ。
日本の人口 推移 URLﾘﾝｸ(www.mlit.go.jp)
481:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:41:42.31 /xHCF3a20.net
元はと言えば氷河期世代はその上の世代が好き勝手やったツケを払わされるところから始まったんだけど
その後は上の世代も下の世代も全部氷河期世代に押し付けようと日本全体が決めちゃったんで
死ぬまでずっと貧乏くじ引き続ける世代だと決定している
あきらめろ
482:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:42:04.93 XOLJpDUY0.net
あでもゆとりにもマシな奴いるだろうがやっぱりパッパラパー揃いだな
さとりがジジーになってからだな
483:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:45:24.37 XOLJpDUY0.net
ゆとりもバブルのマネして隙あらばマウント（先を見ない浅はかな）していいと思ってんのばかりだからな
ダルイわ
484:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:46:15.00 tM04O0oo0.net
>>476
さあ？
でも、今現在も、非正規雇用が占める割合は高い。
今更だが、別に求人票は、先着順に雇うわけでも、無条件に雇うわけでもない。
求人票の内実は、ほとんど若者向けと外国人向けで、中高年向けの雇用などない。
中高年にとっては、大半の無意味な求人票は、応募する経費で、金銭を失うばかりの虚飾だ。
今既にある生活の場を捨てて、雇用に応募する以上は、相応の待遇や継続性がなければ、
労働者側も採算が採れない。
「採算」とは経営者側だけにあるのではない。
労働者側にも「採算」＝「生活」はある。
例えば、田舎で人手不足なのなら、最低でも家を購入できる程度の報酬が無ければ、
今、既にある家を捨てての応募は難しいだろう。
例えば、最低賃金の１０倍程度の報酬とか…。
485:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:49:24.86 fExtN8yS0.net
>>476
そのスキルつかなかった連中は客先派遣できない年齢になったら
どうすんだ 大量に放り出されるのか
486:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:51:19.28 jeWkQHSM0.net
>>1
一番の問題はまた不景気になればまた就職氷河期世代が誕生するっていうこと
その一番の問題部分への答えは本文に書かれているのに
そっちの方がカットされてしまっているという事実
何をすべきだったか
では、社会は何をすべきだったのか。答えは、解雇規制を緩和し、特定の世代ではなく幅広い世代で雇用調整を請け負うことです。
新卒採用を減らす、停止するのではなく、生産性の低い従業員を解雇することで、組織全体の生産性も上がります。“派遣切り”のように特定の雇用形態の人たちに雇用調整を押し付ける必要もなくなり、格差の是正も進みます。
くわえて、年功ではなく職務で評価されることになるため、社会に出た後に躓いてしまった人にも、後からいくらでも挽回するチャンスが与えられることになります。
ついでに言えば、65歳までの雇用を死守するために賃金抑制する必要もなくなりますから、内部留保は減って昇給もずっと進んだことでしょう。
といった話を筆者は10年以上前から言い続けていますが、しばしばこんな反論を受けてきました。
「若者は可哀そう論はウソだ。年功序列ではない新興企業や、キャリアを気にしない中小企業はいくらでもある。本人にやる気さえあればなんとでもなるはずだ」
その言葉、そっくりそのまま世の正社員全員にお返ししたいと思います。解雇規制が緩和されて正社員の地位を失ったとしても、新興企業や中小企業に目を向ければいくらでも就職口は見つかるはず。特定の世代にだけそうした努力を押し付けるのはやはり理不尽というものです。
487:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:52:40.10 tM04O0oo0.net
バブルを無事に乗り切って老齢年金を確保した世代は、
「海外との競争でも能力さえあれば乗り切れる」などと呑気。
でも、誰の御蔭の「能力」か理解していない。
自分の下で、雑用に使い捨てにされている人たちは、
その「能力」を磨く機会も、余裕すらも与えられなかった。
本当のことを言えば、途上国の人は、日本人よりも潜在能力がある。
だから、日本国内で対等に競争されたのでは、疲弊した中高年は無論、若者でも、
途上国の若者には敵わない。
488:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:52:52.51 Fna1Ai6G0.net
失われた30年史年表
１９８３年ディズニーランド開園 大韓航空機撃墜事件
１９８４年３月江崎グリコ森永事件
１９８５年日航ジャンボ機墜落事故 ソ連でペレストロイカ始まる スーパーマリオブーム抱き合わせ販売問題発生
１９８６年バブル景気始まる CDの販売数がLPを超える
１９８７年国鉄終了民営化JR誕生 チェルノブイリ原発事故 金賢姫ｷﾑﾖﾝﾋ大韓航空機爆破事件
１９８８年東京ドーム開園 DQ3発売 東京埼玉連続幼女誘拐殺人事件
１９８９年昭和天皇崩御 消費税３％開始 12月29日日経平均38957.44円最高値を記録 ベルリンの壁崩壊 チャウシェスク大統領公開処刑
竹やぶ騒動（通販会社社長１億円２度投棄する
１９９０年クウェート侵攻
１９９１年１２月ソ連崩壊冷戦終結 湾岸戦争
１９９２年公務員週休２日 学校隔週５日制度始まる 8月日経平均14,194円安値
１９９３年細川内閣発足自民初の与党陥落 超冷夏（記録的な冷夏により米騒動勃発 携帯電話保証金制度終了 急速に携帯電話普及始まる
外国人技能実習制度始まる
１９９４年松本サリン事件 アパルトヘイト終了 プレステ発売
１９９５年阪神大震災 地下鉄サリン事件 ウインドウズ９５発売 ドーナツ化現象終了都心回帰始まる
１９９６年政府米廃止 ポケベル普及ピーク
１９９７年消費税５％増税 ７月アジア通貨危機 １１月山一證券破たん「私ら（経営陣）が悪いんであって、社員は悪くありませんから!。」会見
１１年連続自殺者３万人始まる PHS普及ピーク
１９９８年ユーロ誕生 金融ビッグバン ゼロ金利政策開始 １１月北海道拓殖銀行破たん
１９９９年ITバブル 地域振興券配布
２０００年PS2発売 小渕総理会見中に死亡
２００１年アメリカ同時多発９，１１テロ事件 歌舞伎町雑居ビル火災 聖域なき構造改革 池田小事件
２００２年学校5日制スタート
２００３年イラク戦争 派遣労働規制緩和 ブロードバンド回線５０％普及
２００４年消費税の内税表示 PSP発売
２００５年郵政選挙（郵政民営化決定 福知山線脱線事故
２００６年WiiPS3発売 ADSL普及ピーク↔ADSL減少始まる
２００７年iPhone発売 ２００７年問題（定年年齢引き上げ
２００８年リーマン・ショック 秋葉原通り魔事件
２０１１年東日本大震災
２０１４年消費税８％増税
２０１６年やまゆり園事件 大口病院事件 熊本地震
２０１７年自殺志願座間9殺事件
付け足した方がいいと思う事件ニュースの指摘よろしく。
489:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:53:53.05 Y8d8XIy90.net
自分さえ良ければいいって奴が増えすぎたよ
なにが氷河期世代とはなんだったのかだよ
490:名無しさん＠１周年
19/04/19 04:55:07.43 Lo1bDndO0.net
というか、団塊とか氷河期とか、そういう実態のない言葉で語る連中って
何なんだろうと思いますね。本当に東大法学部もどうしようもなくなったね。
こいつらに物理学なんか理解できない事はよくわかりましたよ。
こいつらにはそもそも世の中の本質をあるがままに観察する能力がない。
馬鹿みたいなガリベン暗記で法律を暗記してたような連中だからね。
クソ中平蔵やこの男に物理学なんて理解できないでしょう。
物理学も数学も全て真実で成り立っているからね。
１＋１＝２という所から全て真実ですから。