19/04/14 15:07:47.49 gTKB+bn90.net
国が補助して一から育ててくれる会社に入れてくれるなら喜んで参加するよ
頑固な精神がなけりゃ独力じゃ這い上がれない
301:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:07:48.43 LRr2TPNI0.net
>>92 >>112 >>234 >>262
君たちは間違ってます
現況は戦中世代の保身です
ソース↓
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
これは、団塊世代より上の世代の賃金グラフです。
この世代は退職前まで賃金が上がり続けているのに対し、団塊世代は４０代の働き盛りでバブルが崩壊。
そのあと給料のカットやリストラなどから、賃金が下落。
その結果、老後の蓄えを築けなかった人が大勢いるのです。
（NHK「おはよう日本」より）
302:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:07:52.64 1eGRpGaH0.net
>>1
1994年卒～1998年卒：不況による氷河期
1999年卒～2003年卒：大卒濫発による雇用混乱
2004年卒～？：氷河期背乗り世代
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
303:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:08:39.80 9i0mW2lL0.net
どの世代も似たようなもんで、有能も居れば無能もいるんだが、
この世代の個人主義的なのが裏目に出たんじゃないかって思う時があるね。
団塊とかバブルのダメな奴でも、横繋がり（コネ）で結構凌いでいる感じなんだが。
もっと同世代で助け合えばいいのに。
304:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:08:58.85 Pq4Hc4mm0.net
前スレの783の人のレスは面白い。
氷河期の現在じゃなくて、文系の就職事情の
現在がしりたかったんだけど、これはこれで面白い。
783 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/04/14(日) 13:23:09.69 ID:SVp402Sx0 [8/12]
>>699
氷河期の現在？
俺都内氷河期中堅進学校卒の高校の友人
東大卒A→中堅メーカー→市役所職員
東大卒B→起業→行方不明
東大卒C→大手体育会系商社→5年でノイローゼになって無職
早大卒A→中学校教師
早大卒B→塾講師（アルバイト）
早大卒C→IT土方→整体師
早大卒D→劇団員→行方不明
慶應卒A→司法試験浪人→塾講師
慶應卒B→お菓子メーカー勤務（課長）
こんな感じ
305:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:09:05.91 d3Q7IHyq0.net
何かを始めるのに遅すぎるなんてことは無い
306:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:09:11.07 cjqUD7MT0.net
>>211
なるほど
自業自得ですね
307:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:09:11.68 azzPhij80.net
zozoさん って・・・
まあいいや
所詮 他人のせいにしてるだけだろ 自己責任
308:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:10:00.58 28NxUNJI0.net
>>1
早期ってつけるのは変じゃない？
すでに早期どころじゃないのに
309:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:10:04.95 64WIO1d70.net
氷河期「安倍ちゃん、働いたら負けだと思ってる俺を働かすきか？もうあんたには票は入れない」
310:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:11:36.31 eX87fEiG0.net
世代分断工作で国民を団結させない日本のやりかたの
犠牲者だろ
311:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:11:38.33 LBVSJasv0.net
今バイトで生計立ててる中年が生活できないってんで
生活費の部分扶助求めても通りにくいのが現状だからな
本
312:気でナマポあてにしてるやつは腹括っといた方がいいぞw
313:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:12:05.46 GWlpR/qI0.net
氷河期の知人は昨年ようやく
宝くじ当てて
セレブに
314:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:12:20.23 LRr2TPNI0.net
>>5
大量の採用する体力がなかったのではなく、しがみつく老害「戦中世代」と「バブル世代」をリストラして、組織に新人を入れる決断をできなかっただけの話。
皮肉なことに、親世代である団塊世代と共に「戦中世代」「バブル世代」に抹殺されたのが氷河期世代。
会社人としての最後の仕事に自分達の家族にはいない世代を地獄に叩き落とすことを選び、
それを無事やりきって戦中世代は定年で会社を去っていった。
（団塊世代はいまだに仕事をさせられ、日銭をかせぐはめになっている）
団塊がリストラにあいまくった証拠
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
315:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:12:24.93 VZSugaqy0.net
統一地方選挙で自民党が劣勢だから、旨味を与えてやんよ広告しているだけだろ
316:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:13:19.00 D/rc+upC0.net
グレーゾーン金利で終わった奴も沢山いるよ
317:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:14:53.91 1eGRpGaH0.net
1999年以降の進学率急上昇による就職難と不況による雇用不足は事情が少し異なる
大卒就職率はなぜ低下したのか─進学率上昇の影響をめぐって
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.j...)
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.j...cial)
大卒特に私大の就職率は進学率上昇とともに極めて悪化した
318:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:15:17.63 orndH9Hq0.net
選挙前になって何ご機嫌取りしてんだ
遅すぎるわ馬鹿たれ
せめて１０年前にやっとくんだったな
まともな職をあてがっても今更子供作れないよ
319:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:16:21.60 WAr41ZLA0.net
>>293
地方にとってみたら、都会で役に立たなかったゴミおっさんを押し付けられてる気分にしかならんだろうに。
320:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:17:15.96 BHyoQrEM0.net
無職を救っても無駄
正社員として働きたい非正規の人間を救ってくれ
321:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:18:13.67 zk9qR/jU0.net
余談だが、現代まで含めて政財界でＴＯＰに上り詰めた団塊世代はルーピー鳩山しか居ない。
財界のＴＯＰはまだプレ団塊世代がＴＯＰに居座っているし、政界では焼け跡世代（前述＋福田・麻生）
やプレ団塊世代（前述＋菅）から団塊世代をすっ飛ばしてしらけ世代（安倍・野田）まで飛んでいる。
基本、今の日本の惨状を招いたリーダーに団塊世代は関与していない。団塊ジュニア世代もそうだけど
上の世代にいいように使いまわされるだけに終わった世代と言い換えても良い。
何でも団塊のせいにしとけば良いと思っている奴は自国の現代史もろくに知らん馬鹿しか居ない。
322:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:18:17.42 Q455TeSP0.net
小泉の痛みを伴う改革！とかで切り捨てられた層か。
ナマポ認めてやれよ。
破綻しそうになったら額を均等に下げればいい。
323:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:18:42.67 v+fbvFlB0.net
>>272
日本て積極的に非課税世帯を選ぶだけで納税の義務ぐらいなら簡単に解放されるんやぞw
その代表的な例がニートやパートな
あとはフリーランスや個人事業主化して、所得ゼロで確定申告するなどwww
俺も氷河期世代のひとりとして積極的に納税は避けて生きてきたわ
324:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:20:02.42 c5xygOHJ0.net
>>301
脱税の自白と教唆ですか？
325:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:20:18.03 v+fbvFlB0.net
>>277
そして馬鹿正直に納税するアホw
326:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:20:37.42 7EB9qPKz0.net
>>298
無能は一生非正規でいい
非正規には貧しくなる権利がある
竹中さんも言ってた
327:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:21:41.76 gTKB+bn90.net
年金なんて任意でいいだろ
俺らの代にゃ80位に引き上げられて、どうせもらえる前に死ぬんだからさ
328:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:21:52.04 1eGRpGaH0.net
>>283
>>295 リンクミス
有名どころを除くとこんな理由が考えられる
大卒就職率はなぜ低下したのか─進学率上昇の影響をめぐって
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jil.go.jp)
大卒特に私大の就職率は進学率上昇とともに極めて悪化した
329:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:21:52.24 5wLCWOJ20.net
>>292
それは1人当たりの賃金？
ならば、そういうデータになるのは当然だよ。
団塊(S22～24生まれ)の10歳年上(S12～14生まれ)は約6割ぐらいしかいないから
団塊の平均賃金は低く出る傾向にある。
330:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:21:54.58 U+KZ44j20.net
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
日本が弱体化しているのは解雇規制に寄生し甘え向上心を持たず、専門スキルを磨く努力もせず
ひたすら根拠もなく日本の社会体制の優越思想、日本中華主義・日本型華夷思想を説く連中がいる
『大企業正社員と中小企業の経営者や中間搾取シロアリだけが美味しい利権死守！』
と馬鹿の一つ覚えを連呼する朝鮮朱子学に洗脳された連中であり、日本の先行きに一切ビジョンもなく、ひたすら念仏のように日本中華主義を繰り返す
冷静な自己分析ができない点は、慰安婦連呼と同レベルの幼稚さだ
安っ�
331:ﾛいプライドや上下序列、本来の実力と全く無関係な終身雇用身分にこだわって冷静な自己分析と改革もできず没落している弱小国の 分際で自らの実力をわきまえず、正統性を主張してしまう精神主義は中華発祥だが 、日本にも根付いているのがわかる 日本人は昔から道徳的勝利を目指す、時には戦ってさえもいないのに一方的に勝利宣言をする こうした（自称）被害者と上位者の序列・身分が上位で、それが1000年たっても変わらない儒教病理に毒されると冷静な自己分析を不可能とする
332:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:22:25.87 U+KZ44j20.net
>>308
儒教科挙において新卒科挙で大企業・官庁新卒入社組は文句のつけようがない儒教エリート
新卒科挙で大企業に入り、儒教ゼネラリストとして長年儒教奉公をした実績があり本人でさえも専門スキル不在の何でも屋だと
言い切れる環境にいるのは、非正規率が4割とされる日本では決して多くはないだろう
欧州やアメリカでのエリートではないが、朱子学日本国の儒教エリートではある
さらに儒教日本では、礼を知らず不遜にも年齢でなく実力やスキルに見合った対価を得ようとする外資転職は忠孝の徳に反する不徳行為であり、
科挙中庸から脱落し徳を見失い和を乱す落伍者・背徳者である外資社員は、儒教日本では儒教エリートではない
333:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:23:01.97 8zgCj8KH0.net
>>304
数百人ならそれで済むが、400万人もいたら社会問題だよ。
自民党、経団連、竹中が甘い汁をすすり国民にツケが回ってきた。
334:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:23:16.76 WAr41ZLA0.net
>>301
無職乙。涙拭けよ。
335:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:23:21.47 VN81Ws8A0.net
時既にお寿司
336:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:23:24.50 KbDUt0kZ0.net
まぁあの頃の世代は「これしておけば将来は安心」みたいな妄想が元凶だわな。
公務員になれば安心。弁護士になれば安心。旧帝大出れば安心。大学出れば安心。
今はみんな分かってるがそんなものは無い。
常に商売をはじめとする生きるための方法を考えておかないといかん。
いつでも屋台引く覚悟で挑戦していればあとは誤差みたいなもんだ。
337:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:24:05.09 v+fbvFlB0.net
>>302
非課税世帯ってのは脱税とは言わんのだよwww
氷河期世代は積極的に非課税世帯になればいい、ってのが俺の実体験からくる最善の解決策な
338:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:25:48.65 puzkR9CK0.net
>>92
当時の老害は団塊ではなくその前の焼け跡世代な
バブルで最大限の利益をあげ、キレイに崩壊されて引退していった
339:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:25:55.64 dGJ7qGjS0.net
210です。
東日本大震災をきっかけに働き出しました。
それまではガチでプータローです。
遅すぎる事は無いと思います。
ぶっちゃけ今からでも。
何がきっかけで社会復帰できるかは行動しないと分からないと思います。
何が言いたいかっていうと、頑張ろうぜ！氷河期世代
340:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:26:26.95 hwPLFcP20.net
マクロな視点から言うと
不景気なときは雇用を作るために公務員の採用を増やすべきだった。
当時はそれと逆をしてしまった。
民間が不景気なときは公共が景気を刺激しなきゃデフレになることはわかってた。
いまだに財源がーとか財政破綻がーとか国債の信用がーとか言ってる馬鹿が多いでしょ？
日本人は心の底からバカなんだ�
341:�
342:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:26:40.13 A9yYYn9c0.net
無駄だからやめろ
343:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:27:45.98 LRr2TPNI0.net
団塊世代になすりつけようとする人らはさ、本当の悪人を隠してるよね
真の悪人「戦中世代」「バブル世代」に矛先が向かないように必死だよね
↓リストラされたりして、戦中世代より圧倒的に貧乏な団塊世代（NHK）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
344:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:28:02.81 zzwU/PVO0.net
安部さんのオトモダチに4千万円必要な人がいたんでしょうね
345:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:28:04.47 GWlpR/qI0.net
知り合いの知人は
氷河期だが明日からいよいよ
晴れて就職
346:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:28:40.02 A9yYYn9c0.net
>>317
通貨を国内で回すことの意味を理解してないからな。
ほんと大多数の国民、所謂B層は底なしのアホだ。
347:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:29:46.02 m0U9sik+0.net
>>228
単に家が貧乏だったから大学行くのが申し訳無かった…ので高卒で家出て働く事は決めていた。働く前提だから工業高にした。
あの当時はこんなに不景気続くとは思われてなくて、工業高で進学か就職か悩む層は、数年後の好景気に賭けて取り敢えず進学や専門に逃げた人が多かった(結果として数年後に更なる就職難が発生する訳だけど)
お陰で少ない校内選考枠に入れて就職出来た。
入社当時は倒産も囁かれてるような状況で辞めた人も沢山だったけど、何とか持ち直して会社も大きくなったから待遇はかなり良くなった。
同期も少ないから比較的昇進も早い。
まあ抜け出したつーか運良く正社員や管理職になりやすいルートに居ただけだな。
348:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:30:03.00 zk9qR/jU0.net
>>314
最善というよりは唯一絶対の終着地だと思う。
ひとまず、氷河期世代の親世代（プレ団塊・団塊・しらけの３世代）が死に絶えるまで
親世代の年金にぶら下がり、親世代が亡くなったら今度は生活保護としてぶら下がる。
生活保護予算が増えるというけれど、親世代の年金が無くなるから出費だけが増える
訳でもない。
氷河期世代（現在３０代半ば～４０代後半）は子孫もあまり残せないことも確定している
から、そのまま亡国への道に直結する。今更どうにかなるレベルの遅れじゃない。
349:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:31:10.45 64WIO1d70.net
>>321
一カ月もてばいいけどな
350:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:32:38.13 v+fbvFlB0.net
>>311
悪いなw
俺は20代後半から30代の十数年間も年間たったの700～800万円ぐらいしか報酬取れてなかったが、確定申告で非課税世帯にしてたお陰でひと財産作れたんだわ
まあ今さら正規雇用で就労して納税してくれと頼まれてもこちらから御断りなんだが？
351:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:33:02.82 5wLCWOJ20.net
>>322
「大震災起こったから外出は自粛しよう」と考えるアホが大量に居る国だから。
真面目に考えたら「災害に遭わなかった地域でどんどんお金を使い、復興を早めよう」が正しいのに。
352:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:33:08.73 QrJD1oBw0.net
>>53
年いったら派遣も使ってくれなくなるぞ
353:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:33:10.57 ecMzvBaV0.net
>>320
何かやるたびに安倍フレンズが潤う仕組みになってるもんなー
354:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:33:12.68 U+KZ44j20.net
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
>問題はマネタリ・ベースの大きさだけさ
金融緩和か、公共事業かという議論だが、金融緩和は為替水準を決定するため円安をどこまで許容するかが制約とな�
355:� 公共事業は経済規模や人口動態を無視した事業をやれば、現代版「大躍進」政策となり、農業も含めた各産業のリソースの配分や価格メカニズムが歪められ現在の日本に見られる経済停滞を引き起こす 現在の経済規模で吸収できる以上の過剰な公共事業を行えば、いくらでもインフレにすることはできるし、極端な金融緩和を行えば（生活を直撃する）過度な円安を引き起こす可能性もある 公共事業は行き過ぎれば、公共事業以外のセクターでは深刻で慢性的な人員不足や物不足によるサービス価格の上昇を起こすため、企業の競争力（集散主義的な表現を使うなら生産力）は落ちこむ 土方や販売だらけの国家になるなら国際競争力は落ち、対外純資産は一瞬で溶ける 日本版大躍進政策を行うとして金を使う側にも人員は必要だし、金を貰う側にも人員が必要となり、その人員は他の民間のセクターから奪ってくるしかない 日本版「五カ年計画」や日本版「大躍進」を行うことで、一部のサービスは質が落ちたり、値段が上がるか、サービスが打ち止めとなるだろう 公共事業はゾンビ企業を作りすぎると、実質的には赤い中国の赤い国益企業と化していき、それらの実質国営企業が、革新を起こせる能力のある優秀な人材をゾンビ企業に引きつけるブラックホールになりかねない 「自国通貨で国債を発行すれば大丈夫」との主張もあるが日本だけが特別ではない 資源を海外から購入しなければ経済も防衛もなりたたない日本では、（金融の引き締めか金融緩和で）為替水準をコントロールする以外に方法はなく 金融の緩和で全てをまかなうために調整すると過度な円安（つまり過度なインフレ）がおきる可能性はある（為替市場は政府が売買してどうにかなる代物ではない） さらにそれを無規律で公共事業として過度に投資すれば、円安とリソース枯渇による物価上昇という望ましくない事態に追い詰められることになる
356:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:33:12.97 5AY0+Uq10.net
>>317
それが大衆ってもんだよなあ。
どこにそんな馬鹿いるの？て思ったら、
日本にいるんだから悲しい。
357:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:33:45.11 U+KZ44j20.net
>>330
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)大躍進政策
大躍進政策（だいやくしんせいさく、繁体字: 大躍進、簡体字: 大跃进、拼音: dàyuèjìn、英: Great Leap Forward）とは、
1957年の反右派闘争で党内主導権を得た毛沢東が1958年から1961年までの間、中華人民共和国が施行した農業と工業の
大増産政策である。反対派を始末し、合作社・人民公社・大食堂など国民の財産を全て取り上げて共有化する共産主義政策
を推進した毛沢東は数年間で核武装や経済的にアメリカ合衆国やイギリスを15年以内に追い越すと宣言。しかし、現実を
無視した手法と多数の人民を処刑死・拷問死させるなど権力闘争のために中国国内で大混乱を招き、人類史上最多の大飢饉
と産業・インフラ・環境の大破壊と多数の死者を巻き起こした。世界で最も多くの犠牲者数を出した社会主義政策である。
358:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:34:38.97 U+KZ44j20.net
>>330
アメリカがトリックを使って巨額の対外負債を抱えてもデフォルトしないとの主張はひどい誤認だ。そもそもデフォルトするような水準ではない
アメリカはGDPが破格に大きいだけで、経済規模からすれば意外にもこじんまりとした純負債でしかない
アメリカの2018年度の名目GDPは2000兆円であるため、純負債が900兆円でも、GDP比では45%の対外純負債となる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)対外資産負債残高
Eurozone 2014 －12.7[8]
Italy 2016 －14.9[7]
France 2016 －15.8[7]
Mexico 2014 －33.3
United States 2016 －43.4
Australia 2014 －55.6
New Zealand 2014 －64.7
Spain 2017 －80.8[7]
Portugal 2016 －105.1[7]
Greece 2016 －136.5[7]
Ireland 2016 －185.3[7]
Iceland 2014 －398.2[9]
外国政府による国債の購入やFDI（Foreign Direct Investment）が増えれば対外純負債が増えるというだけの話にも見えるが、そう単純ではない
フランスは対GDP比で16%の純負債、オーストラリアは対GDP比で56%の純負債、ニュージーランドは65%の純負債、ギリシャは137%の純負債となる
対GDP比の純負債が100%を超えると危険水域なるようにも見えるが、FDIや債権の質も関係してくるだろう
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
米国債の国外からの保有額650兆円の残高の内では中国・日本が保有する残高は230兆円となるが所々の事情で安定的な保有と言える
それを引くと670兆円程度の負債であるため、33%程度になると言っても良い
さらに米国に投資したFDIは米国の市場に輸出するための工場や拠点なども含まれるため、短期投機筋は少数派であることを考えると
アメリカの対外債務は健全・優良に分類できる
359:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:34:59.94 U+KZ44j20.net
>>333
最低賃金の急激な上昇は経済屋の想定どおりの大打撃を韓国経済に与えた
韓国所得下位800万世帯、所得37％減の衝撃
https ://fate.2ch.sc/test/read.cgi/seijinewsplus/1551776678/
2018年第4四半期（10－12月）の韓国の所得下位20％の世帯所得が前年同期を約18％下回り、2003年の統計開始以来で最大の減少幅を記録した。
税金による公的補助金を除けば、約30％も落ち込んだことになる。
360:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:35:11.10 ecMzvBaV0.net
>>317
それは公務員人件費の安い国なら通用するけど、日本だとむしろ財政を圧迫する。
公共事業を増やすほうが正解なんじゃ？
361:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:35:34.43 U+KZ44j20.net
>>334
日本は公共事業・政府支出に依存していないと生存できないスキルの無い労働者と競争力の無い企業が多すぎるということだ
政府負債を増やして生産性を上げていく場合は、生産性の高い事業の専門教育や環境整備（インフラが整っていない発展途上国の場合にのみ有効）に投資するのが正攻法だが
日本では生産性を上げないお荷物の箱物土建や天下り団体のシロアリに金を出し続けている
公共事業の最大の問題は肥大化しGDPを公共投資が維持するような状況に追い詰められると、なし崩し的に公共投資を続けなくてはならなくなる
さらに外国人労働者のために公共事業で雇用を増やすのは、もはや搾取ビジネスのシロアリが国を乗っ取って
362:いる証左とも言える
363:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:35:34.71 kGXHYSFh0.net
お前らまだやってたのか
氷河期世代だけどもう叩くやつも自己責任のボキャ貧特有のテンプレしかいわない壊れたラジオだしこれ以上おなじ話してても意味なくねえか？
まーもうちょい国が対応はやけりゃなあ、少子高齢化に歯止めうったかもしれんのに
364:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:36:15.57 U+KZ44j20.net
>>336
大躍進政策的な（過度な通貨切り下げや、生産キャパシティを超えた過度な公共事業による）インフレや（人的・物的）資源分配の不効率化は問題としている
政府負債による公共事業や天下り団体を増やし過ぎた典型が日本だ
教育支出GDP比率
https ://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_spending_on_education_(%25_of_GDP)
Denmark 8.7%
Israel 6%
United Kingdom 5.6%
France 5.5%
Canada 5.5%
Germany 5.0%
United States 4.9%
Japan 3.6%
トップは米国の4.5万ドル…諸国の可処分所得の現状を探る
https ://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20161218-00065566/
今回選択した諸国の中では、アメリカ合衆国がトップで4.48万ドル。収入ではなく可処分所得であることに注意。
同国の馬力をうかがえる数字ではある。次いでヨーロッパ方面ではもっとも高い値を示すドイツ、フランス、
再び北米に戻ってカナダ、さらにもう一度ヨーロッパに戻ってスウェーデンと続く。日本はイギリスの次で2.85万ドル。
日本は2014年時点の値なので、為替レートが円安に動いた現状では、もう少し下になるはす。
365:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:36:18.59 TXvVndxY0.net
>>335
公務員の給料減らすべきじゃん
国の業績に比例して増減すべきよ
366:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:36:45.18 Bp5MiVdo0.net
誰が悪いだとか何が原因だとかどうすれば解決だとかじゃなくてさ、
もう「そのステージは越えた」んよ？
今は「現実としてこうなっちゃったんだけど、さてどうしましょう？」てステージ。
367:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:38:08.45 QrJD1oBw0.net
>>121
今までそうやって来たけど、生ポなど、
そうも言ってられなくなったって話でしょ
日本語読める？
368:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:38:31.74 U+KZ44j20.net
>>338
人口が増えないのであれば生産キャパシティは無限ではないし、負債を増やして賃金を上げるならベネズエラでもできる
有能な人材を公共セクターにとどめておけば、国際競争力はだだ下がりすることになる
大躍進政策的な（金融緩和による過度な通貨切り下げや、人口動態を無視し生産キャパシティを超えた過度で国際競争力に寄与しない公共事業による）インフレや（人的・物的）資源分配の
不効率化（枯渇）こそ社会主義者が直視したくない現実だろう
凡人オヤマダ@aindanet
結局景気を良くするには財政を奮発するしかないんだーという財政政策偏重主義に陥るのは困りもの。
それがどんどん暴走していったのがドケンジアン。財政一本鎗で経済力がつくのであれば発展途上国な
んか存在しないし、70年代のスタグフレーションも起きない。ベネズエラも財政拡大をやればいい。
ベネズエラは反米左翼ニコラス・マドゥロ大統領は、権力の座の固執して国家崩壊寸前の国である。
インフレ率は100万％となり、すでに国家崩壊しているも同然だ。反米左翼の無能がトップに立つと
どうなるのかを知りたければ、ベネズエラは観察に値する国でもある。
keiseisuzuki （鈴木傾城）
ベネズエラを反米の闘志として当初持ち上げていた界隈がどんどん撤退していっててワロス。
gerogeroR （もへもへ）
日本共産党はベネズエラで反米のチャペス政権が成立した時 「これで貧しい人々が救われる」
と言っていましたが 今どうなりましたか？ フィリピンから米軍を追い出して素晴らしいと言ってま
したが 南沙諸島どうなりましたか？ 日本共産党が政権を取ったら 絶対にこの国は滅びます！
ikeikedondonda （鉄アレイ）
369:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:38:53.05 X22x7r+R0.net
>>333
通貨発行権を失ったEU加盟国だと破産してるパーセンテージですね。
通貨発行権の有無って大きいのにEU加盟国はそれを捨てたって阿呆ですわなぁ。
370:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:39:10.96 zk9qR/jU0.net
>>315
広義の焼け跡世代のこと？
就職氷河期時代の会社ＴＯＰと言えば大正世代から昭和一桁世代までで、
狭義の焼け跡世代（1935～1939年生まれ）は含まれていないよ。
実際に狭義の焼け跡世代はバブル崩壊時に50代前半～50代半ばくらい
だから、若干だけど被害は蒙っている。まんまと逃げ切れたのは昭和一桁
世代までだよ。
371:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:39:19.55 U+KZ44j20.net
>>342
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)対外資産負債残高
Hong Kong 2016 284.0%
Taiwan 2017 203.8%
Singapore 2014 182.0%
Japan 2015 63.8%
Denmark 2016 56.1%
Germany 2016 54.4%
South Korea 2016 19.8%
China 2016 15.8%
Eurozone 2014 －12.7[8] %
Italy 2016 －14.9[7] %
France 2016 －15.8[7] %
Mexico 2014 －33.3 %
United States 2016 －43.4 %
Australia 2014 －55.6 %
New Zealand 2014 －64.7 %
Spain 2017 －80.8[7]%
Portugal 2016 －105.1[7] %
Greece 2016 －136.5[7] %
Ireland 2016 －185.3[7] %
Iceland 2014 －398.2[9] %
372:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:39:30.92 puzkR9CK0.net
>>340
戦犯はとっくに引退して年金暮し、もしくは老人ホーム
今更だよな
373:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:39:32.20 U+KZ44j20.net
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
>経常収支の黒字が、年間２０００億ドル以上ある。
>日本と同じくらい黒字がある国は、世界中でドイツしかない（笑）
正確に言うなら、累積黒字、対外純資産が300兆円を超える国家は日本しかないが中国は香港と合算すると300兆円近い対外純資産となる
対外純資産が多ければ多いほど、円高圧力は高まり、円高になると資産は目減りする
しかし金融緩和を行わない場合の円の水準は70~80円程度かそれ以上と考えられるため緩和を止めると、対外純資産は200兆円程度に圧縮される
相対的に金利が安くなると日本で金を借りて、金利の高い海外に投資しやすくなるので安定資産であり、金利が割高の米国債の購入は増え、累積総額は100兆円を超える
※純資産の一部は政府保有の短期資産（債権）であるが、満期のあるもので永続的な資産ではない
反面、投機的な資金は円高になったり金利が上がれば維持は難しくなり、一気に巻き戻されるリスクは存在する
中国では金利が他国と比べて高いため、海外での対外純資産があっても赤字となりやすい
日本は金融緩和を続ける限り低金利で資金調達が可能で、高金利・高成長の海外に投資でき黒字にしやすいので、今後も対外純資産は増える傾向にあるだろうが、これは短期投機筋を含むソフトな資産である事に注意すべきだ
長期的・ハードな純資産の割合の多くが輸出関連企業（部品等も含め）であること、それとバブル期、成長期を通じ国内における雇用が未調整のままであることから、輸出関連企業の競争力が落ち経営が危うくなれば、
純資産が非常に短い期間で溶ける懸念はある
自国の金融市場では制御できない金融危機が起るには３つの条件がある
・対外資産の赤字、対外純負債
・多額の民間負債
・巨額の政府負債
日本には巨額の政府負債しかないため、金融危機が起きる条件にはない
これは日本人が経済の強さと認識しても驕りではなく、単なる事実確認に過ぎない
しかし将来的に輸出企業の競争力が落ちて、長期対外純資産を持つ輸出企業が次々に破産するような事態
においては、金融機関は不良債権を抱え、輸出企業が海外の資産を手放し対外純負債に陥る危険性はある
374:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:39:34.71 kGXHYSFh0.net
>>328
ほんまそれな
派遣でも独り身ならまだボロアパートに三食付きの貯金はたまらないがただ生きてるだけみたいな生活はできるからなあ
これからナマポも打ち切られ50以降は労災関係で体壊されたらたまったもんじゃないから年齢だけでお断りだしナマポ申請も断られるし
自殺するか、西成でゴミ漁りながらホームレスするかの究極の二択だわ
375:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:39:45.29 ueervmZc0.net
45歳前後の平均年収恐ろしく低いんだろうな。
400万ぐらいか？
376:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:39:52.83 U+KZ44j20.net
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
金融危機に陥ると回復不可能な国内の混乱が発生する
戦前の大混乱の引き金を引いた立憲民政党濱口の失政（金本位制の復帰・産業合理化・満蒙権益の堅持）より遥かに厳しい経済状況さえ覚悟しておくべきだ
忘れている人間は多いだろうが、トヨタも巨額の営業赤字をだした時期もあり、トヨタが倒産しないという根拠は全くない
トヨタ10年3月期…8500億円の営業赤字を予想
URLﾘﾝｸ(www.kurumaerabi.com)
トヨタでさえ、少し景気が変わるだけで存続が危ぶまれるのにトヨタ以下の企業が生き残れるだろうか
さらに各国の電気自動車への移行によってトヨタの競争力が保たれるかも不明だ
巨額の経常収支の赤字は国際収支の赤字を導く
国際収支の赤字は対外純資産の黒字を切り崩して帳尻をあわせる
この対外純資産が巨額の黒字のままだと、経常収支が悪化しても円高圧力は変わらない
よって金融緩和を行わないと円安になりにくい環境となっているが、この対外純資産の内訳は輸出企業・銀行の対外投資が比率的に高く、輸出企業の国際競争力が悪化し、
銀行の不良債権が増加しバランスシートが悪化することで劇的な速度での縮小がおきる可能性がある
対外純資産が赤字に落ちれば、ギリシャ、韓国、アルゼンチンのように普通に通貨危機に陥る可能性が高まる
377:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:40:16.45 5GlWoJs10.net
>>323
「自分は運も良かった」と言える貴君のような人物こそ
実は他人より相当努力しているのであった。
378:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:40:26.43 U+KZ44j20.net
>>350
>世界一の対外純資産があり、借金の全てが自国通貨建てであり
日本だけがその特徴を有していると考えるのは誤りであるし、GDP比での対外純資産率の世界一は香港、世界二位は台湾、世界三位はシンガポールだ
URLﾘﾝｸ(ec.europa.eu)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)対外資産負債残高
Hong Kong 2016 284.0%
Taiwan 2017 203.8%
Singapore 2014 182.0%
Japan 2015 63.8%
Denmark 2016 56.1%
Germany 2016 54.4%
South Korea 2016 19.8%
China 2016 15.8%
Eurozone 2014 －12.7[8] %
Italy 2016 －14.9[7] %
France 2016 －15.8[7] %
Mexico 2014 －33.3 %
United States 2016 －43.4 %
Australia 2014 －55.6 %
New Zealand 2014 －64.7 %
Spain 2017 －80.8[7]%
Portugal 2016 －105.1[7] %
Greece 2016 －136.5[7] %
Ireland 2016 －185.3[7] %
Iceland 2014 －398.2[9] %
対外純資産国である韓国や中国が大丈夫か？という疑問が出てくるが、これは全くの検討はずれだ
例えば民間負債・政府負債が極端に貯まれば金融危機に陥る可能性は十分にある
中国には大量のゾンビ企業と負債があるし、韓国も家計負債などが膨張しきれば金融危機はありえないわけではない
日本も対外純資産はあったのに金融危機直前まで瀕した時期があったが、あれは不良債権が極端に膨張したからだ
379:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:42:37.80 64WIO1d70.net
安倍政権がこれまで日本の身の丈に合わない政策を強引にやり続け後に引き返せないとこまで来ている
数十年後に日本の黒歴史として語られるであろう安倍政権、その三本の黒い矢
アベノミクス
少子化対策
カジノ
380:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:42:54.29 U+KZ44j20.net
>>352
https ://en.wikipedia.org/wiki/Gross_national_income
GNI＝GDP＋Monery Flowing From foreign countriesーMoney Flowing to foreign countries
GNI GNI-GDP GDP
Japan 5,096,371 156,212 4,940,159
大半の事例ではGNIとGDPで大きな差はないので、GNIが無いのならGDPで代用することなる
IMF FISCAL MONITOR REPORTS Managing Public Wealth p64 A8によると日本のネット負債対GDP比は2018年次で155%程度となる
381:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:43:16.56 gbMy6EoI0.net
20年前に企業に補助金だしてなんとかするべきだったな
もういまさら使い物にならねえよ
バイト気質の社員って使いもんにならねえじゃん
382:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:43:16.58 zk9qR/jU0.net
>>335
全体の人件費支出額で言えば日本は先進国では最も低い国の１つだよ。
平均支給額を若干減らしつつ、採用人員を大幅に引き上げるのがベスト
だっただろうね。
実際には完全に逆の方向に進んでしまったので最悪の結果になった。
383:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:43:21.77 puzkR9CK0.net
>>344
言い出したのは俺じゃないが
5ちゃんで言われてる焼け跡世代はまさにその昭和一桁生まれの事かと
384:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:43:41.60 85FJJ8Uy0.net
本当に今更だな。15年前にはやっておくべきだった・・・・
氷河期は最後の人口が多かった世代なのにそこを自己責任で切り捨てたから
少子化も永遠に解決できなくなったじゃん
385:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:44:14.73 74DtExUq0.net
これわざとだから
386:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:44:47.73 JgX9J7pM0.net
遅いも何もこの数年で労働環境改善しただけで就職先もろくになかったのだからしかたないだろう
387:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:46:26.27 1HGOZI3Z0.net
小室圭一人に払う金額を氷河期世代にも払えよ
388:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:46:41.19 vyKCf0mU0.net
>>341
窓口閉めてホームレスになってもらうだけだよ
平成の勝ち組は誇張抜きでこんな口調で語るからビビる
389:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:48:15.14 U+KZ44j20.net
>>335
任期付き公務員のことだとは思うが、問題は公務員時代の経験が民間で一切評価されないことだ
さらに言えば終身雇用制において、新卒一括採用にもれた時点で回復が容易でない大きなディスアドバンテージとなる
外資にいけるなら問題ないが、全員が外資にいけるわけがない
390:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:48:53.19 K+GIOOva0.net
こんなん対策打っても意味ないだろ
ジャップなんてネットでガス抜きしてれば満足するバカしかいねーんだからほっとけよ
391:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:50:08.10 OgRDhuhw0.net
空き缶集める人がふえるー
392:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:50:21.45 zk9qR/jU0.net
>>340
いや「さてどうしましょう？」というステージも越えてしまっていると思う。
つまり「もうどうにもならないから諦めるしかないでしょう」というステージ。
今から手を打ったところで就職氷河期世代が子供を作るには完全に手遅れ。
日本という国家の中ですら一種の世代断絶がもう確定している。
したがって、議論すべきなのは「どうやって建て直しをしましょうか」という話だ
と思う。もちろん、社会が崩壊させないために就職氷河期世代への最低限度の
手当てを行った上でね。
393:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:50:49.75 64WIO1d70.net
>>364
リアルでそう思うわ
394:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:51:02.46 gOodiJ/k0.net
>>364
全員にナマポ与えてネットでガス抜きさせる方が安上がりだろうなｗ
395:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:51:51.08 kGXHYSFh0.net
敗戦から100年でこのザマ
所詮は敗戦国なんだよ、このままこの国は崩壊する
396:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:52:16.48 VYodiIxL0.net
サイレントテロは続けるけど、移民がたくさん入って来るからコームインリスト
売りながら日銭稼ぐのもいいね。治安が悪くなって毎日どこかでヒャッハー！
起こっても、はい！自己責任で片付けられるし罪悪感も別にない
氷河期は使い捨てていいという社会だったから今更、日本が悪くなろうが
どうでもいいよ。
最後は安楽死施設ないなら、おまわりさんに銃弾頭に撃ち抜かれてアベ死で終わり
397:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:52:22.96 bPA31VWZ0.net
何故労働組合は新卒をゼロにするとかいう暴挙に文句を言わなかったのか、労働組合の意義がないではないか
首切りには反対し新卒抑制にだんまりでは
398:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:52:56.99 tNkrlwN00.net
>>326
あらら。自供しちゃったよ。がんばれー
399:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:54:47.63 U+KZ44j20.net
>>352
>日本も対外純資産はあったのに金融危機直前まで瀕した時期があったが、あれは不良債権が極端に膨張したからだ
大量の不良債権、失業者増による家計負債増による金融危機は、国際競争力が一層に落ちぶれる見込みの日本ではいつでも陥りかねない
日本は少子化による人口動態予想によるデフレ圧力を金融緩和で吸収し、民間セクターから公共セクターと輸出企業に
富を間接的に移転しているが、大量の不良債権処理は、金融緩和だけでなく税金の注入や長い後始末が待っているため
現在の危機に比べると一段と難易度が高くなる
特に輸出企業が全滅し対外純資産が溶ければ破滅的な状況になるのは分かりきっている
400:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:56:52.60 Bp5MiVdo0.net
まあ、おもしろいのは、「何故か」皆が皆
「日常生活に対して疲弊や困窮した連中が暴発せずに唯々諾々と鬱屈した生活続けて、
かつ法令も秩序も遵守し続けて大人しく粛々と消えてくれる」
なんてなお花畑想定してる、てこったな。
触法行為すれば刑事罰→社会的地位も家族も失う
てな、ペナルティやリスクと生活、との間で感情や行動抑える、てバランスで
秩序が維持されてきたのに、ソレが成立しない人間を「作為的に」増やしてる現実において、ね？
現状「ブチ切れてゴキブリ公務員襲撃して刑法犯になるよりは」自分の人生疲弊しようが従う方を選択する人間しかいないんだから
まだまだ金たかってくるだろうけどね。
年収
401:１０００万で、家族養って資産維持してる人間が小額の窃盗や強盗してるかって。 風俗代捻出できる収入あるブサメンがわざわざ収入ある立場放棄してまで強姦するかって。 その事実には納得しても、逆パターンには危機感持たないのがマジ笑えるｗｗｗ 年収６００万正規雇用で家庭持ちの人間と 年収２００万非正規雇用独身の人間、 「刑務所入って現状の生活崩壊させたくない」 てな抑止意識強いのはどっち？ 逆にいえば 「現状が既に終わってるし社会構造的に浮上の可能性無いからコレ以上落ちようがどうでもいい、 むしろ 刑法犯上等逮捕拘禁承知で暴発して刹那的な暴発欲求満たす方がいい」 て意識強いのは「特殊な事例を除き一般的には」どっち？ 笑えるだろ、未婚、それに伴い子孫断絶、低収入、無貯金、・・・作為的に国策として 「失う物無い、暴発衝動に対して抑止要因が希薄な人間」を増殖させてんだぜ？ｗｗｗ 要するに、暗黙に 「確かに貴方達は失う物無い無敵の人かもしれないけど、でもでも我々上級国民は貴方達を養分にして 社会的地位・家族・資産、その他諸々今後も維持していくんだから、その現実に納得して一切暴発事案は起こさずに消えてねｗ」 と、こう想定してんだぜｗｗｗ 寄生虫ゴキブリ公務員はじめ「秩序が維持されてる限定条件において」勝ち逃げ階級の連中は 今後も毅然と泰然自若と生活してればいいよｗｗｗ 「何の根拠も無いのに」自ら想定してる通り、 コイツ等は 「不満があろうが自暴自棄になろうが粛々と法令遵守しつつ倫理を重んじ周囲を恨まず迷惑かけずに自滅してくれる」 てな、 「搾取側にとっては都合良過ぎる聖人君子体質」な連中なんだろうから、さｗｗｗ いずれ「生活追い詰められた納税者に白昼堂々集団リンチされる寄生虫ゴキブリ公務員や上級国民はじめ勝ち逃げ一家」 とか日常風景になるかもね。 相手が礼節も品性も無い 「増税で厚遇維持マンセー！！！納税者の人生知ったこっちゃねえｗ勝ち逃げサーセンｗｗｗ」 てなゴキブリなんだから、もう「相手の品性」に合わせる連中増えても違和感ないよね。。 昔ってさ、電車やバスや公共施設の中で皆堂々とタバコ吸ってたんだよね。 昔ってさ、教師が堂々と痣残ったり傷出来る位に生徒殴ってたりしてそれを親が容認してたんだよね。 昔ってさ、刑事罰あれど飲酒運転なんか皆やってて、普通に居酒屋やスナックの駐車場に車で来て車で帰ってたんだよね。 昔ってさ、どこの工場でも倉庫でも敷地内で無免許リフト運転当たり前、だったんだよね。 何が言いたいかって、「実例」が増えればもうソレは最終的に「それが普通であり当たり前」になるんだよね、怖い話。 最初の一人は「キチガイが引き起こした特殊な希少例」、 でも数件出たら「社会問題」、 更に触発されて頻発発生すれば、もうそれは 「なるべくしてそうなった、★ 社会構造上の必然的な結果 ★」て事になる、よね？ 何にせよ、皆お互い毅然と構えて堂々と生きてればいいと思うよ
402:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:57:40.63 zk9qR/jU0.net
>>357
それだとかなり広い世代になるね。
昭和一桁世代は安保闘争とかとは無関係だから、現代史を考える上では
403:焼け跡世代と昭和一桁世代は分けた方が世代の特徴とリンクさせやすい と思うんだけどな。
404:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:58:44.17 5IdYYTkO0.net
30半ばから40半ばって
何があったんだ小泉政権？
405:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:58:57.92 puzkR9CK0.net
>>299
おお、結構詳しいんだね
なかなか面白い
406:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:59:09.15 2PqFfsdN0.net
日本人同士で争うの止めろ
まず氷河期だが、棄民にされたのは自己責任ではないが、世耕に騙されてネット右翼に成り下がり、どんな政治をやってるか良く検証もせずに自民を支持し続けた結果の今のお前らなんだから、それはどう考えても自己責任だろ
次にゆとりだが、何でそんなに冷酷に氷河期を叩ける？明日は我が身、自分が同じ境遇だったらと何故考えられない？氷河期は心失者だから、お荷物だから頃せ!!てのは植松の思想と全く一緒だぞ？
407:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:59:17.99 v+fbvFlB0.net
>>372
無罪を立証したからなwww
408:名無しさん＠１周年
19/04/14 15:59:19.30 l9fsUdDu0.net
流石に勢い落ちてきたなw
氷河期免罪符言い訳おじさんファイト
409:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:01:00.16 kGXHYSFh0.net
というかメディアも政治家との癒着ガッチリで今もだけどこの手の件は氷河期時代も全然報道しなかったしやばいだろこの国
小泉竹中の聖域なき構造改革の時なんて寧ろ美化して報道してたしｗ
メディアはくそどうでもいい安倍や桜田の失言とかばっかは連日報道するけどこっちのが国の存続にかかわるような根本的な内容だわｗ
しょーもない言葉遊びやらモリカケみたいなくそしょっぼい内容は大好きだなほんと
410:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:01:38.99 5AY0+Uq10.net
氷河期が終わったことにしてるのは
ちょっと甘いと思う。
これからのことは誰も指摘しない。
411:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:02:16.75 Bp5MiVdo0.net
もう完全に延焼して「消火は無理な事が確定」した状況なのに笑えるよなｗ
その結果がどうなるかは「当事者」が決める事だからさ、外野は祈るか自己防衛講じるか保険かけるしかないわな。
現実としてこのままいけば大きく二つ、
・自暴自棄になって犯罪か自爆行為
・おとなしく餓死、自殺
このどっちかを選択するしか無いんだよな、「当事者」はｗ
外野は「せめて自殺か餓死して」て祈るしかできないよｗ
頑張って毎日祈るこったね、せめて自分と自分の家族は被害受けないようにってさ？
412:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:02:22.75 VZSugaqy0.net
仕方ないね！
他の世代は氷河期をいじめて潰すのが楽しかったんだろ？
413:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:02:36.70 471lTAZH0.net
>>372
税理士のことを脱税の片棒担ぎだとか思ってたりする？
414:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:03:11.72 kGXHYSFh0.net
経団連からなんぼもらっとんやマスゴミ
スポーツ協会もかなり腐ってたけど
415:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:03:27.27 nO8uiX6Q0.net
どーでもいいから、
さっさと消費税撤廃して
デフレ脱却最優先しろや。
416:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:04:04.70 l9fsUdDu0.net
>>384
氷河期より上の世代な
ゆとり世代該当者だがむしろ虐められたわ
417:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:04:04.99 GWlpR/qI0.net
氷河期や
焼肉囲んだ
仙台亭 秀逸
418:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:04:24.35 Zln7WP+G0.net
舛添、猪瀬は団塊だよ
東京都は団塊世代に支配されてきた、と言っても過言ではない
419:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:05:46.24 AaO
420:jf+In0.net
421:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:06:24.49 UEAFBnlC0.net
氷河期の下にはリーマンと東日本大震災も居るからな
そんな雇用を抱えられるほど仕事もないし、この国は詰んだ
422:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:06:28.47 9GX6365U0.net
『貧困の再生産など起きない。彼ら（氷河期世代）は子供さえ持てないから
いずれいなくなるだろう』-自民党某議員2006年9月12日（火）発売の週刊SPA!2006年9月19日号 （49ページ）
手遅れになるまで待ったうえでの選挙対策
423:(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
19/04/14 16:07:03.62 JYzCTggG0.net
これからは生まれながら選ばれしエリート様の御子息様だけが
上級国民として豊かに楽しく暮らす素晴らしい社会になるのです。
一般国民...全ての奴隷の労働は上級国民様の豊かな暮らしのためによろしく
424:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:08:49.29 pBZ0aZtY0.net
終わるのは氷河期だけではない
425:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:09:33.55 GeWhjMFJ0.net
民主党政権が足を引っ張ったんだよな
426:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:09:44.92 5AY0+Uq10.net
>>387
それが出来なきゃ人手不足に合わせるように
経済が収縮、再構成されていくだけだな。
427:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:09:51.10 U+KZ44j20.net
>>373
日本は一段と金融緩和を行い通貨切り下げで凌いできたが、これは過度に単純化するのであれば
預金者・消費者から国へ資産を移動して借金を返済しているようなイメージだ（結果として成長力は弱まる）
政府はゼロ金利によって負債の支払いで破綻を免れることができ、少ないながらもインフレによって支払い負担を減らすことができる
つまり金融緩和によってマイルドなインフレを起こせるかが問題なのではなく、インフレによって負債を国・自治体や負債企業から減らすことができた
国民や儲かっている企業に対する間接的負担としてゆっくりと（増税不要な方法で）富を移動・分散した結果となる
負債危機をおこし金を貸さず国債に儲けを依存してきた金融機関が国債の利回り低下で苦しむのは自業自得ではあるが、
低金利を常態化させたことで国内市場の消費成長が弱まったのは確かだろう
428:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:10:18.27 ID5aeqSi0.net
マック難民、ネカフェ難民が取り上げられた時も強がってスルーしていたくせにw
いまだに、あの仕事は低賃金だから嫌だとか、あの仕事はAI化でいずれ無くなるから嫌だとか、何様のつもりなんだかww
一部の有能者の例外を主張してないで、自分自身に学も無ければ実績もないことを自覚しろよ
429:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:10:44.56 3npIHesj0.net
>>394
いつギロチンにかけられるかビクビクしながら暮らすよりは、
所得税と法人税と相続税を払っておけよw
430:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:11:29.74 zk9qR/jU0.net
>>383
周りができる唯一の方策は
・死なないように最低限度の手当てだけはするから自暴自棄だけにはならないでね
だと思う。
実際のところ、就職氷河期世代が社会を大きく乱すほどの行動力があるとは思えない。
もちろん、新幹線での焼身自殺みたいな事件はいくつか起こすだろうけど、政府転覆を
目指すとか、そういったレベルの行動は起こさないと思う。氷河期世代はオームの騒�
431:ｮ の顛末を既に見ているからね。 静かに静かに日本という国家がダメになっていく姿を、本当は当事者の一人だったはず なのに、第三者のように傍観するだけじゃないかな。＞氷河期世代
432:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:11:57.25 kGXHYSFh0.net
小泉がくそすぎてすぐ菅政権の野党政権に変わったが与党もくそだったが野党はさらにその上を行くくそっぷりだったからすぐ与党政権に変わってしまったが
どっちに票いれても地獄しかないから選挙いく交通費と労力の無駄だよな
433:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:12:03.78 3npIHesj0.net
>>397
デフレなら延々と縮小均衡していく。
不完全雇用による実質賃金低下で、
貧困を増やしながらな。
434:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:12:40.72 SubTd70m0.net
氷河期世代は、世代として、時代として、制度として、完全にアンフェアで不公正な時代を臨界状態で生きてきたのに、
社会保険料や租税だけは他のアホバカ甘えん坊世代と同じなんだよな。
まずそこからメスを入れろよ。
435:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:13:59.94 m0U9sik+0.net
>>383
ピラミッド下段のブロックが壊れかかってんだから上に居る君も当事者だよ？
外国人なら外野かもだけど
436:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:14:39.12 +IbSL9wC0.net
>>401
日本に住んでる限り国が衰退していく過程で自身にも影響が及ぶから傍観者という立場ではいられないけどね
437:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:17:30.71 GWlpR/qI0.net
>>389
氷河期つったら
やはり
ケイニッヒ・クロルトやな
438:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:19:22.13 snO06Oew0.net
>>402
せめてネット投票ができればねえ
交通費も時間もかからないし
家でジャージ着たまま鼻クソほじりながら投票できるし
マイナンバーはそういう風に使えば良いんじゃないかなぁ
現段階だとセキュリティやプライバシーに問題あるけど
439:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:19:49.68 Bp5MiVdo0.net
>>401
それは個別に「捕捉できて認知できてる個人単位の対象」に対してであって、それも「自分が望むリアクションを取って貰える」保証なんか無いよね？
繰り返すけど祈る事「しか」できないよ。
だって相手は「赤の他人」なんだからさ。当たり前の話。
そして万が一不利益を被ったらそれは従来の一般通念通り自己責任。当然だよね。
・どうか自分の居住地及び行動範囲の近くに居ませんように
・どうか自分及び自分の家族知り合いは被害受けませんように
後２～３０年、毎日祈って過ごすしかないね
440:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:20:47.86 3Cw0lw0G0.net
>>383
>>401の言うとおり、氷河期にそんなバイタリティや行動力や組織力があるならそもそもこんな事にはなってない。時々事件起こしながら、全体としては自殺率が増えて消えてくだけだと思う。
441:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:22:30.75 zk9qR/jU0.net
>>405
おそらくだけど、>>383は氷河期世代じゃないかな？
つまり捨て台詞というか負け惜しみというか。
かくいう自分も氷河期世代の一人だから>>383のようなことも思わないでもない。
でも自分たちの世代を考えると、そこまで破壊的な行動が取れるパワーがあるとは
とても思えないんだよな。ｗ
もちろんある程度の治安悪化は確実に起きると思うし、自分が会わないよう願っては
いるけど、個人レベルで出来ることなんて高が知れているよね。
442:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:23:25.29 Ke37zLoN0.net
>>368
ナマポありがとう～
443:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:24:30.72 Bp5MiVdo0.net
>>410 だから「そう言ってる」よ？ 自殺っつったって手段、場所、時間帯、色々なケースがあるんだからさ、 「間接的被害を受ける可能性は当然あるよね」て話 もうそれはどうしようもない（何故なら現実にそうなってるから）んだから、 被害受けないように祈るしかないねーって話。
445:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:24:55.51 v+fbvFlB0.net
>>405
ピラミッド最下段にいると思われた非課税世帯&ナマポ層が実は上方から見下ろしてて、納税者の血税を吸い上げながら日々安泰な暮らしをしてたってことなんだよなw
その非課税世帯ナマポ層へ氷河期世代が一斉に流入しだしたもんだからピラミッド上段がそれに押し潰されそうになってきた
446:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:25:58.29 kIiTsyMK0.net
あと２０～３０年で逃げ切りだからな
こんな政策やってるポーズをあと数回やるだけだ
447:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:26:16.39 zk9qR/jU0.net
>>406
傍観者ではいられないというのは、一定の生活環境が整い、将来への展望がある人にとっては
当然のことだけど、既に失うものを無くして諦めてしまった人々にとっては他人事でしかないよ。
実際には生活保護などの社会福祉がやせ衰えることで自分自身へ大きく跳ね返ってくるのだが、
そうしたことすら気付こうとしない状態になっているから。
448:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:26:57.70 3Cw0lw0G0.net
>>413
本人はやる気満々なんだろうけど、リスクの蓋然性としては誤差の範囲だからね。
449:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:27:49.01 VdUX+tQM0.net
>>5
あの頃は一応社民党がワーキングシェアリングを唱えてたよ
それ実施してれば随分違った展開になってたはずだけど、時既に遅しだよね
実施してれば最低でも正規雇用の従業員としての経験を持つ人を相当増やせていたはずで
また景気回復時に再就職で別業種の中途採用としていれば人材難問題もかなり変わってたはず
450:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:29:02.94 Bp5MiVdo0.net
>>411
解釈は自由だけど「事実及びそれに付随した推測」を書いただけなのに過剰反応し過ぎでしょ？
どこに政府転覆だの治安崩壊だの飛躍した事書いた？
単に「そうなるよね」てだけの話。
大きく大雑把に言えば自殺か自爆かしか無いんだからさ、そこも否定するならそれでいいけど。
９９．９９９９％が大人しく慎ましく自殺してくれて、極々極々数人だけが犯罪に走るのが現実かもしれんしね。
451:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:29:37.68 VdUX+tQM0.net
>>383
このままいくと最悪国家社会主義系の極右になるか
共産党に流れて極左が大量に出てくるか、要は政治の中南米化だな
極端にぶれるとろくな事にならないよ
452:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:30:22.22 m0U9sik+0.net
>>411
ああ、そういうことか。
読解力が足りなかったわ
453:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:31:06.39 v+fbvFlB0.net
>>410
見通しが甘いなw>>393に貧困の再生産はないと言う話もあるが、現実は非課税世帯の再生産やナマポの再生産は普通にガンガンあるからな
自殺で消えてくのは低収入なのに馬鹿正直に納税してたり、無職なのにナマポに頼ろうとしない奴らだけねw
454:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:31:36.47 nO8uiX6Q0.net
揺りかごから墓場まで
馬鹿野郎(消費税8%)が付いて回る。
消費税撤廃ほどの豊かなお財布で、
楽しい消費をたくさんしたい。
マイルドインフレになるほどの総需要で
おもしろい仕事をたくさんしたい。
消費税によるデフレで台無しにした30年間は帳消しだ。
ハックルベリー(完全雇用、マイルドインフレ)に会いにいこう。
マクロ経済学の教科書を開いてみよう。
危ない橋(デフレ)を30年も渡らせられてきたんだ。
何度でもケインズの教えを聞こう。
455:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:32:11.92 3Cw0lw0G0.net
>>422
この政策自体が「無制限にナマポは増えません」って意味だから。
456:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:34:28.97 NKBBElIK0.net
氷河期なんかもっと干して早くのたれ死ねば良い
いるだけ邪魔な世代
457:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:34:32.44 CuqI+2nv0.net
>>326
年間7-800の収入があって非課税ってどゆこと？
無理じゃね？
458:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:34:36.84 Bp5MiVdo0.net
加藤みたいのもほぼほぼ出て来ないだろうね
ああいう事する人間は「まだ世の中に未練がある」訳で。
疎外感や劣等感からくる復讐心、自己顕示欲、誰かに存在アピールしたい寂しさ、破滅欲求諸々・・
氷河期世代の連中はもうそんな気力すら無いだろ
只々面倒臭い、終わりたい、消えたい、それだけだろ
それでも皮肉な事に黙って寝てたって人生終われないからなあ
最後に一回だけ行動しないといけないんだよな、積極的か消極的かはあれど。
459:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:34:45.36 ZtzFM9BK0.net
氷河期世代を見捨てておいて何の報いもなかったからな
これからの50年はそのツケを払う時期になる
氷河期世代から奪い取ったものの大きさを認識すれば良い
460:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:34:55.41 pBZ0aZtY0.net
実際はスタフレという最悪な展開。
461:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:36:17.35 /D9DQRPf0.net
政治は民衆を解放しろ！
国のために存在する政治が国を壊そうとしている！
重税、奴隷労働、情報統制による差別煽動をやめろ！
462:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:36:21.33 v+fbvFlB0.net
>>426
経費を6～700万円申告すれば非課税世帯なんだがw
463:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:37:20.13 VdUX+tQM0.net
>>427
フランスで左翼や極左やってる連中も失う者がない層だと以前聞いた事がある
南米でチャベス政権支えてた連中も無職や低所得層が元になってるとか
だからここでさっさと死ねだなんだの言われてる層は
そのまま将来的には左翼や極左層、あるいは真逆の極右勢力の温床になる可能性が高い
464:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:38:16.20 7xGaMoHO0.net
安楽死施設を作らないと。現状でも年3万人の自殺者がいるのに。
飛び込みが増えて公共交通マヒしても知らんで。
465:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:38:58.59 xuESeQ6V0.net
遅るべし早期対応
466:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:39:17.53 YsdY1rPU0.net
>生活保護入りを阻止
生活保護はやらん
こうですねw
467:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:40:23.92 zk9qR/jU0.net
>>422
貧困というより世代としての再生産は大きくならないよ。
何故なら就職氷河期世代は現時点では君が言うような非課税世帯ではなく、
将来非課税世帯に陥ることが大幅に増えていく世代だからだ。
他の収入にぶら下がっているという点では現代の生活保護世帯と似ている
けれど、再生産という意味では全く違う。
ただ、世代としての再生産は発生しないが、後の世代にとってのお荷物になり
足を大いに引っ張る存在にはなるので、貧困を伝染させる可能性はかなり高い。
社会保障費が伸びることで国家全体が貧しくなることが不可避だからね。
468:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:40:51.62 U+KZ44j20.net
>>373
>特に輸出企業が全滅し対外純資産が溶ければ破滅的な状況になるのは分かりきっている
氷河期が今だけ人手不足の運送業や建設にいっても、建設需要が減り自動運転等が可能になれば同じ問題に陥る
飽和している職でなく、成長している産業、成長のため足りていない職種に氷河期を誘導するのが資源輸入国としては正しい方向性と言える
支援をする職種も国際競争力を上げるもの（デジタル、ロボット等）を選別するのが日本という国の生存を考えるなら最適解と言える
さらに年齢の壁を考えると終身雇用制を禁止しない限りは意味がない。外資でも営業や人事だと年齢がいくと解雇規制・解雇法理（中高年は職にしがみつく傾向が強い）
で嫌われるため、あぶれて非正規に落ちるのもいるから、フリーターだと一層に厳しくなる。転職をする際の年齢フィルターを終身雇用制が極限にまで悪化させているからだ
469:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:41:13.89 z06WDPa/0.net
>>431
よく税務署が通してくれたな
470:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:41:29.87 ID5aeqSi0.net
氷河期世代だが、こんな奴らと同一に括らないでもらいたい
471:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:41:39.03 GzuomIpG0.net
>>431
仮に収入700～800万円で経費600～700万円使ってどうやってひと財産つくれるんだよw
あと経費で全て落とせると思ってんのか？
底辺って自営に夢見すぎw
472:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:41:46.13 e2Gu+Qzu0.net
>>431
あんま言わんほうがいいよ。
473:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:42:11.68 Bp5MiVdo0.net
まあでも文字通り「臭い物に蓋」の臭い物にはなれたよなｗ
ホームレスだ犯罪だなんて社会の闇の部分は「隠せば存在してない事にできる」けどさ、
統計だの世代間人口分布でもう今後５０年以上残る訳よｗ
「何故か氷河期世代の子供世代が極端に少ない」だの、
「何故か世代間収入分布で氷河期世代だけ極端に少ない」だのさ。
「理由は解らないけど偶然そうなっちゃいました」なんて言い続けられる訳が無い、よね？
日本の近代史に「ケチをつける」為に存在してるって見れば存在価値あるよな氷河期世代ｗ
474:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:42:41.78 Qlb2OzI60.net
自民党の某議員
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
475:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:44:34.29 v+fbvFlB0.net
>>425
簡単には野たれ死なんよw
氷河期世代って、俺みたいに積極的に非課税世帯として生き延びてる奴もいれば、積極的にナマポを受給したり、障害者になって障害年金生活者になった奴もたくさん出てきてるよ
これら全員が納税の義務から解放されて安泰な暮らしができてるってわけよ
476:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:44:48.70 CuqI+2nv0.net
>>431
理屈はそうだけど、それだけの金額を経費として認められる個人事業主ってなんの職種？
脱税してないと手元にプール出来ないじゃん
477:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:46:24.92 zk9qR/jU0.net
>>437
初期の氷河期世代は既に４０代半ばを過ぎていることを忘れているね。
職種によっては既に間に合わなかったり、戦力になる時間が非常に限られるケースもある。
本気で氷河期世代を救うつもりなら、就職氷河期の終身雇用か継続雇用を促すような政策を
セットにしないとダメ。実際にそんな偏った労働政策が成立する訳が無い。つまり手遅れという
ことだよ。対策を講じるのがあまりにも遅すぎた。
478:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:47:43.78 oI7da3PU0.net
>>340
なんかこんなんばっかだな
引っ張るだけ引っ張ってもう誰が悪いとかはいいじゃんて
479:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:49:45.77 v+fbvFlB0.net
>>440
年商1000万円以下の税務調査なんかザルやからなwww
だから非課税世帯目指す個人事業主はみな年商1000万超えペースが見えたらそこでその年度は休業にしてるわ
480:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:50:07.27 xUs63nOi0.net
>>396
この問題は企業の内部保留問題と直結。
内部保留規制緩和して企業の利益の味方をしたのが民主党
481:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:50:23.0
482:9 ID:zk9qR/jU0.net
483:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:51:28.87 zk9qR/jU0.net
>>449
民主党が政権に就いたのは就職氷河期が終わり、更にリーマンが弾けた後ですよ。
馬鹿もほどほどにしたら？
484:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:51:50.43 0i2+1Ms70.net
>成長のため足りていない職種に氷河期を
>誘導するのが資源輸入国としては正しい方向性
歳をとったら最新テクノロジーは覚える部分が限定される
難しいだろうな
プログラミングは無理だし3DCADくらいだろうか
485:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:54:35.76 oI7da3PU0.net
>>450
確定してるなら責任取らなきゃw
486:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:55:19.70 2PqFfsdN0.net
本来政府に向かうべき氷河期の怒りを、チーム世耕は在日朝鮮人に向けさせることに成功した。
チーム世耕の次のターゲットはゆとりだ
よく考えてみ？これからゆとりが払う社会保障費は、これから65を過ぎる団塊のために使われるんだぜ？
氷河期が社会保障を受けるのはまだ20年先なんだよ
そしてそれが年金であれ生保であれ、その原資はゆとりの子供たちが払う税金なの
名目が年金か生保かの違いだけで、社会保障費は変わらないわけ
チーム世耕は、そういった将来的な不安を政府ではなく氷河期に向けさせようと画策してるだけだよ
騙されるな!!ネット右翼に仕立てあげられた氷河期と同じ運命をたどるぞ
氷河期を平気で切り捨てた自民が、何で自分達は守ってもらえると思えるのか、、、
487:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:56:44.16 ZtzFM9BK0.net
>>454
> 本来政府に向かうべき氷河期の怒りを、チーム世耕は在日朝鮮人に向けさせることに成功した。
これは違う
在日朝鮮人に怒りを向かわせたのは在日自身
488:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:56:52.14 VdUX+tQM0.net
>>452
国による新産業や新興企業支援、企業支援による新産業の創出と拡大
ここをセットにする形でこれら産業への就労者を育成する形じゃないと苦しいな
489:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:57:31.53 VdUX+tQM0.net
>>454
そういう程度の低い煽りは不要なんだよ、本当に
490:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:57:33.48 zk9qR/jU0.net
>>453
当事者である氷河期世代も含めて、国民全体が責任を取らせることを拒絶してきたから
どうしようもないね。選挙で自民を支持し続けている以上、責任は取らされないままで
終わる。
491:名無しさん＠１周年
19/04/14 16:58:52.77 WZA6Okdc0.net
氷河期関連のスレが立つとやたらと氷河期を見下したり叩きたいだけの書き込みを見るが、正直見てて胸くそ悪い。
時代に恵まれた運がよかっただけのバカが勘違いして調子こいてさ、アホか。そういう連中は自分達が氷河期に当たってたら間違いなく就職出来なかっただろうよ。
氷河期世代の中で死ぬほど努力して成功したり這い上がった人が言うならまだ理解出来るが。
492:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:01:40.33 VdUX+tQM0.net
>>458
本当にそう思うか？
この層が海外みたいに極右や極左の温床になって、変な政権が出た場合
その代償は政権が存在した時とその後の国民が支払う事になるんだぞ？
結局、無関係な人まで含めて、全体で代償を支払わされる事になる
民主主義でも専制でもその点は大差ないぞ
払わなくて済むと思うのは想像力が弱いってだけ
493:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:01:54.90 pEUW9HoK0.net
>>445
たぶん、ID:v+fbvFlB0はあなたに返信しないよ
エアだろうから
5chって自称自営の書き込みがあるけど、自営に夢見すぎだわ
494:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:02:12.91 v+fbvFlB0.net
>>436
ナマポも非課税世帯も障害年金生活者も、子どもいないよりいた方がより税金の恩恵が受けられるんやぞ
納める税金はゼロのまま行政の支援は倍増w
つまりエリート層とナマポとかの最貧困層だけが子孫を残し安く、サラリーマン増税で中間層が子孫を残せなくなったのが今の日本やと思う
495:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:02:40.93 GWlpR/qI0.net
知り合いの氷河期の奴の話だが
最近ようやく立ち上がったらしい
496:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:03:03.80 EwWdP7C40.net
>>459
氷河期底辺を一番叩いているのは同じ氷河期世代な。
同じ時代できちんと努力して生きてきたからこそ、時代や社会のせいにして被害者ぶるだけの氷河期底辺とは相容れない。
497:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:04:26.86 oI7da3PU0.net
>>458
そうだろうけど微妙に話ズレてんな
498:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:04:54.59 /qcQwoqJ0.net
>>35
え？トラストミー？
499:名無しさん＠１３周年
19/04/14 17:08:08.92 JjCyMl8GU
>>459
椅子の数が決まってて少数だったということが理解できない程度なんだろう
努力しても椅子の数は増えないのにな
500:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:07:05.19 zk9qR/jU0.net
>>460
温床になるくらいなら、とっくに変わっているよ。ｗ
就職氷河期から何年経っていると思う？
因みに仮にそうなったとしても、後の国民が支払うのは当然だろうな。
就職氷河期を招いた一翼を担った自民を支持するという点に関しては
若い世代ほど根強いのだから、その代償を後の世代が負うのは道義
としても正しい。これが議会制民主主義の限界でもある。受け入れるべき
代償だろう。
501:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:07:34.26 v+fbvFlB0.net
>>445
フリーランスの客先常駐のSE
昔、税務署員にそう話したら、「ああ非正規の派遣労働者と同じもんか・・」って答えられただけで、非課税世帯承認されたわw
年商1000万円の個人事業なんかそんなもんよ
お陰でガンガン貯金したw
502:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:09:24.13 0i2+1Ms70.net
>464
結局のところ底辺が増えすぎて中間層も社会保障が崩壊して巻き込まれる
日本の最終局面はナチス（ヒトラーユダヤ説）とユダヤ人の内ゲバみたいな
感じで滅びる運命か
503:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:09:45.29 zk9qR/jU0.net
>>465
ズレているか？
責任を取らせろ、といったところで現実はそうなっていないし、今後もそうならないと
言っているだけの話だよ。
就職氷河期を招いた奴らは間違っていると拳を振り上げるのは個人の自由だが、
下ろしてもどうにもならんというのが今の日本だよ。
504:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:11:11.34 WZA6Okdc0.net
>>464
だから同じ氷河期世代が見下したり非難したりするのは理解出来るんだよ。その時代を知ってるし、その中で勝ち抜いてきたわけだからさ。
でも、その時代を知らずたまたま売り手市場だった連中が調子こいてるのはマジで見ててイライラする。
505:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:12:18.19 KeP3ujmH0.net
政府の考えは地方に移住させて農家のもとで朝から晩までキャベツの収穫、山に入って杉の伐採
遠洋船に乗せカツオの１本釣り、これで日本も安泰だ
506:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:13:05.62 2PqFfsdN0.net
>>455
在日に怒りをぶつける氷河期
氷河期に怒りをぶつけるゆとり
そこに怒りをぶつけても、自分達の生活を脅かす真の敵がほくそえんでいることに早く気付きな
507:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:13:06.81 DWMYcjkv0.net
>>1
新元号「令和」は、暖かさの欠片もない希望もない冷たい言葉
万葉集云々の語りは、表向きのお飾りの解釈
本質的な意味合いは、「命令に従え」だよ
数ある元号候補からメッセージ性が隠されているものを選んだ。
最終的に選択した者たち(政権)がこういう時代(継続する長期間に及ぶ)にしたいというメッセージが入っている。
(隠されたメッセージ→強制 弾圧)
令和時代で起きる事
消費税増税を令和(命令に従え)する。
死ぬまで労働を令和(命令に従え)する。
～～令の連発(強制の連発)
任意性(個人の自由、主体性)を失った国は崩壊します。
508:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:13:28.01 zk9qR/jU0.net
>>470
内ゲバにはならんかもしれん。
そうした闘争ができるだけの熱量が今の日本国民にあるとは思えない。
良くも悪くも極右にしても極左にしても「行動的」なところが大きな流れには全くなっていない。
509:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:14:20.50 0i2+1Ms70.net
>476
移民が火をつけるから大丈夫
氷河期は便乗する
510:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:19:18.75 zk9qR/jU0.net
>>477
そういえば移民を入れるんだったな。
移民の数と動き次第では将来的に無いことも無いか。＞内ゲバ
ただ、氷河期が便乗できるだけの若さがあるうちに起きるかな？
この点で自民＆経済界は馬鹿というか、底知らずの貪欲ぶりなんだよな。
日本国民だけで完結していれば貪り尽くしても無事に済むのに、それで飽き
足らずに移民まで導入して自分の首を絞めるような賭けに出たのだから。
511:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:19:22.09 GzuomIpG0.net
>>469
どうやって経費600～700万円で申告したの？
512:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:19:51.61 oI7da3PU0.net
>>471
>>340を見てくれ
取り返しがつかない段階になったら責任追及しなくて良くなるのか？だ
実際に責任取らせられるかなんて話じゃない
513:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:20:24.77 VdUX+tQM0.net
>>473
発想が内向き過ぎるんだよね
それでは絶対に上手く行かない
514:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:26:48.71 zk9qR/jU0.net
>>480
絶対に良くならないよ。
でも、それが日本国民としての選択なら、国民の一人として受け止めるしかない。
もう一度、書いておくね。
個人として拳を挙げることは自由だけど、一人が下ろしても何も起きないし、起こせない。
そのまま時が過ぎ行くだけで終わる。
515:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:27:31.20 v+fbvFlB0.net
>>479
2年目以降、イータックスな
516:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:28:20.74 CuqI+2nv0.net
>>469
そうなんだ、ありがと
頑張ってね
517:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:31:31.36 cfqtEHDB0.net
氷河期世代は内定がもらえないってだけで自殺しまくったんでしょ
メンタル弱すぎw
518:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:32:29.21 GzuomIpG0.net
>>483
？
手段じゃなくてフリーランスの客先常駐SEがどうやって売上700～800万円で経費を600～700万円で申告したの？
夢見すぎだろw
519:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:33:14.26 77vWnp+o0.net
第１次安倍内閣の再チャレンジ政策って、なんて福田の時に消されたの？
総評見ないから分からないけど、これ続けていたらそれなりに効果出てた？
520:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:33:21.13 0i2+1Ms70.net
コンテンツ産業に投資するとかアニメでもいいし
小規模に各産業に投資してやればいいのに自民は土建一色だし
なんで政治家は一次産業にこだわるのかよくわからん
521:0466 名無しさん＠１周年
19/04/14 17:34:31.80 CBa2nsLC0.net
>>468
だからベーシックインカムを導入するしかない。
522:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:35:14.58 UcFd3Y+d0.net
>>326
電気ガソリン電話を按分して不動産買い増しして償却費を充てて
不動産が不動産を産む資本家状態までなれば可能らしいな
元手の現金があるから成せる技ではあるが
523:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:37:19.08 WZA6Okdc0.net
>>485
それは氷河期世代というよりリーマンショック世代では？確か当時そんな記事をよく目にした記憶があるが。
524:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:38:08.13 IrofeI8p0.net
氷河期世代は無用の長物「戦艦大和」だよ
525:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:38:27.07 BhQVgEzL0.net
氷河期だけを殺す政府かよ
526:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:39:00.38 0i2+1Ms70.net
氷河期世代は不況が長く続いたので隙間産業に入るかソシャゲ会社立ち上げるかという
昭和の爺さまから考えれば情けない産業を立ち上げるしかなかった
当時はそれ以外に食う道はなかったし
527:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:39:09.55 /orHUHHI0.net
>>485
150社エントリーシート送って、80社採用試験受けて、30社×3回の面接行って
ことごとく不採用通知。
高卒で必死にしがみついてるアルバイトの先輩から「大卒なのに内定も取れないで
ダメな奴だなお前」とか言われたら、自殺したくもなるわ。
12月から7月まで、100万円近くの交通費つかっても内定一つ取れないんだぞ
お前じゃ10万円程度つかった時点で諦めるだろ？ｗ
528:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:39:18.77 Z6O0kPLx0.net
株価が上昇して円安で景気回復したため、昨年非正規から正規へ転職した氷河期の俺も
そろそろ結婚しようと思っているんだ・・・・・・・(´・ω・｀)
529:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:39:45.35 Ke37zLoN0.net
>>326
すごい、これは勝ち組みだ
530:名無しさん＠１周年
19/04/14 17:39:50.07 mOM3q7PU0.net
>>5
>>1
企業も官僚の手のひらで相撲をとるしかない
官僚がすべきだったのは
失業給付期間が過ぎても行くだけで日当が出るような場所を設置すること
ハロワの1室でも役所の大会議室でも体育館でもいい
毎日行く場所があればとりあえずはひきこもらない
組織名は〇〇法人ハロワでも何でもいい
行くだけで何もしなくても社保加入させること
企業や役所から面接求人の要請があれば面接か体験労働か見学をする
そういう場所があればひきこもりは増加しなかった
ハロワでやってる給付付各種訓練学習あれが10年早ければ良かった
無職は半強制的にあれに加入であれば ひきこもり問題はなかったかもしれない
まあしかし当時自民党主流派に近いところの政策は
日本の人口は６０００万人が適正だだったからひきこもりは国策の産物と言える罠
それで今は移民か 駄菓子菓子安倍内閣は支持