19/04/14 16:15:31.79 iw2f2qGE0.net
震災被災地とかを別にして、コンパクトシティが成功した例が今までにあるのかな?
特にお年寄りは住み慣れた我が家から離れることに抵抗感あるからねえ
651:名無しさん@1周年
19/04/14 16:16:25.24 41E6NBfQ0.net
田舎の地方都市も路面電車をひくには道幅が狭すぎなんよ
時すでにお寿司ってやつ
652:名無しさん@1周年
19/04/14 16:16:25.47 lvoBe7+tO.net
な、ポルポトになったろ
653:名無しさん@1周年
19/04/14 16:17:29.48 sELS35oJ0.net
ネットスーパー使う
個人商店が御用聞きに行く
過疎地でも何でも屋はあるだろう?
大手スーパーが移動スーパー開設する
高齢者向けに空き家の公団を
老人専用公団にして1階にスーパーを
開く
有料老人ホームに入れない人が集まって
来るだろう
老人は老人の街を作ればいい
654:名無しさん@1周年
19/04/14 16:18:32.69 JFffh/uJ0.net
そもそも車乗るな歩けと言いながら鉄道整備には消極的で道路ばかり増やして自動車優遇
ダブスタも凄いですな
655:名無しさん@1周年
19/04/14 16:19:00.78 E2e9qTZf0.net
ポツンと一軒家という番組を見たこと無いのかよ。
656:名無しさん@1周年
19/04/14 16:19:06.57 yDB3BiUb0.net
しかさ過疎集落をなくさないとインフラ整備も増えて結果的に財政負担を大きくしてるというのも事実
657:名無しさん@1周年
19/04/14 16:20:49.68 BP2DLNtd0.net
歩いたらスーパーまで半日以上かかる
日帰りは無理
658:名無しさん@1周年
19/04/14 16:21:36.15 lvoBe7+tO.net
>>650
確か東京五輪はコンパクトシティのモデルにしようとしたんだが
まぁ御覧の有り様だ
659:名無しさん@1周年
19/04/14 16:23:37.52 3GKAXKnm0.net
歩けないから車に乗る
あほか
660:名無しさん@1周年
19/04/14 16:24:28.72 J7kvb/290.net
>>650
震災被災地に限らず大規模な災害やダム建設で水没するから
集団移住ってケース以外はご本人様が出ていく気にならんと出
てけなんて言えないからね
一人だけ抵抗して道路拡幅がそこだけ出来んなんて話でも報道
は役所は無能かつ血も涙もない連中、かわいそうな地権者だもの
学者センセやマスコミのような口先だけで済むお仕事はお気楽で
いいよね
661:名無しさん@1周年
19/04/14 16:25:04.59 yDB3BiUb0.net
歩けないジーさんバーさんはとっとと死んでくれ
っていうのが本音なんだろう
662:名無しさん@1周年
19/04/14 16:25:41.18 tYNQIT6m0.net
実態もわかってないのに口だけの学者ってほんとゴミ
663:名無しさん@1周年
19/04/14 16:29:56.49 W10oghpZ0.net
>>643
お前がバカ
664:名無しさん@1周年
19/04/14 16:35:59.05 +IbSL9wC0.net
中心市街地が寂れるのは、商店主の努力不足。
そもそも顧客満足度の低い店に客はつかない。
コンパクトシティは「昔は良かった」という現実逃避で、学者の考えた机上の空論。
趣旨に賛同する少数の人が、1割や2割程度、中心部に住居を移しても、行政コストは減らない。
農機具やトラクターが私有地で自動走行する時代だから、公道で運転しないで済むクルマも実現可能だろう。
665:名無しさん@1周年
19/04/14 16:41:28.10 5TzWlI+M0.net
>>662
何度も言いますが、こいつは実務家教員です
666:名無しさん@1周年
19/04/14 16:44:39.01 pLv+4I6H0.net
殆どは平坦な土地じゃないからなぁ
山の上のお金持ちは足腰弱ってきたら
ふもとのマンションに引っ越してる
667:名無しさん@1周年
19/04/14 16:45:11.39 BWyUTBLyO.net
車持たなくても生活が可能か?
ならまずは公共交通網が発達している東京都で自家用車禁止でどれだけやれるか試せばいいよ
一年やれて初めて他の地域で話題にできる程度だから
668:名無しさん@1周年
19/04/14 16:45:23.45 +IbSL9wC0.net
地価が安く、駐車場が多く確保できる郊外に住居や事業者が流れるのは必然。
コンパクトシティと称して逆のことを進めるのに、何か特別なインセンティブはあるだろうか?
669:名無しさん@1周年
19/04/14 16:45:35.05 F9GreyIt0.net
地方の電車とか不便なんだから安くしろよ
だからいつも空気運んでるのだよ
670:名無しさん@1周年
19/04/14 16:50:24.84 pLv+4I6H0.net
ジジババは足腰が弱ってきたら
そこそこの交通量でも乱横断をする
都会でも歩きたがらないぞ
671:名無しさん@1周年
19/04/14 16:53:48.86 cjmsk0xI0.net
自動運転実用化に賭けた方が勝算ありそう
672:名無しさん@1周年
19/04/14 16:57:58.58 zcLM+x8N0.net
うちの田舎は無人バス試験運転中だよ
もっと増えたらいいけど
673:名無しさん@1周年
19/04/14 17:03:39.20 f91luBuk0.net
じゃあ一体、田舎は車が無かった時代どうやって暮らしてたんだよ?
自給自足もあるが、自分で用意できないものは行商人が売りにきたんでしょ、要するに移動販売の事、あと通販が有れば大丈夫でしょ
674:名無しさん@1周年
19/04/14 17:05:29.76 IB16esjn0.net
適当なこと言って自分で歩いてみろよジジババなんて健康になる前に死ぬぞ?
675:名無しさん@1周年
19/04/14 17:10:13.44 J7kvb/290.net
>>665
実務家教員って言うけど>>1に出てるお二方の経歴見れば
藤井教授は田舎暮らしも行政経験(内閣参与してただけ)も無い学者センセじゃん
自分事になって脱車困難って山下名誉教授も工業デザイン事務所5年勤務した以外は大学のセンセ生活
地方暮らし経験も地方行政経験も無い学者センセの戯言で
山下センセも退官して地方暮らししてやっと現実見たってところじゃん
そういう点では口先だけの学者・マスコミじゃない実務家教員ですって余計にタチ悪い
676:名無しさん@1周年
19/04/14 17:11:13.86 +IbSL9wC0.net
>>673
食品スーパーが移動販売車で売りに来る。
一番人気の商品は、仏壇に供える花だそうだ。
調剤薬局も戸別訪問販売が今後は主流になるだろう。
戸別訪問なんて生産性が低くて採算が難しいかと思ったら、
「予め何が売れるのか分かっているので、むしろ利益率が高い」のだとか。
677:名無しさん@1周年
19/04/14 17:12:25.29 HYUPFV+X0.net
運動不足解消しようと思って徒歩バスで出掛けたら
田舎車社会に毒された爺に
何で車で行かないんだって怒られたw
678:名無しさん@1周年
19/04/14 17:14:14.16 W10oghpZ0.net
現実を知らぬキチガイ学者には
カンボジアの僻地で車無し生活をさせてみよう
679:名無しさん@1周年
19/04/14 17:16:59.43 BP2DLNtd0.net
ネットの買い物も移動販売も車が使われる
住民だけが「乗っちゃいけない」のか?
歩けったって現実に何十kmも離れたスーパーまで日常的に歩ける訳ないんだから「そこから出るな」と言われてるに等しい
再生じゃなくて消え去るのを遠巻きに眺めてるだけだろ
680:名無しさん@1周年
19/04/14 17:20:45.26 pLv+4I6H0.net
>>673
大家族で住んでたと思う
あと移動販売は儲からないから業者はやりたがらない
681:名無しさん@1周年
19/04/14 17:24:49.31 Sh4uk2UU0.net
好きでイオンモールマンセーしてるんだもん
滅びりゃいい
682:名無しさん@1周年
19/04/14 17:27:18.03 J7kvb/290.net
>>673
それで商売成り立つのならいいんだけどね
農協の移動販売ですら赤字で撤退したいなんて話のとこに新規で入ってくる移動販売業いるかね?
ちなみにネット通販は黒猫は来る、それ以外は委託された個人の運送屋が一日一回配達、不在再配送は翌日になるんで
日中受取人が居ないとこは自宅でなく勤務先に有無を言わせず配達w
ネットは旧村のケーブルTV、携帯も場所によってはつながらない、コンビニすらない
まあ、若者さっさと追い出して移住禁止して旧村ごと老衰死したほうがいいんじゃねって感じだけど大体人口1000人くらい
の村や合併後の旧村はこんな感じのとこ多いよ
車運転できないけど村も離れられないってジジババに集落の車運転できる住人が有料ボラで診療所や店にってサービス
やるかって話もあるがタクシー屋と揉めてる
683:名無しさん@1周年
19/04/14 17:28:21.04 W10oghpZ0.net
もともと死にかけ商店街だからイオンモール様が出店しておるのだろ
今では土曜日はイオンモールでカップル散歩の日だと言う
田舎では車が必需品で最大の娯楽
都会のクズ学者の出る幕はない
684:名無しさん@1周年
19/04/14 17:33:42.90 +MpnqrlA0.net
ただな、皆忘れてるかもだが、
道路もただじゃない
685:名無しさん@1周年
19/04/14 17:35:51.57 6Na0oMC/0.net
俺の住んでる町の見晴らしいい高台に寂れた
住宅地があるが団塊の世代が若い頃に競って
家建てた当時の人気の場所だったらしい
今は坂が多いので金ある人達は市街地のマンション
に移り金無い老夫婦がポツポツと住んでる
スーパーも撤退しコンビニやるような店も無いから
行政のお荷物になってる
686:名無しさん@1周年
19/04/14 17:37:17.66 eBmnKhVi0.net
札幌市民だが 真冬の吹雪の中も歩かないとダメなのか? 最高気温がマイナスの日もあるのに。まずは 来て自分が言った事をやってみろ。どれだけ大変か知らないヤツの発言だぞ。やってからいえ。
687:名無しさん@1周年
19/04/14 17:37:48.19 mvARikPc0.net
最寄りのスーパーまで歩いて二時間(片道)、バスは朝夕に一本ずつ
688:名無しさん@1周年
19/04/14 17:38:58.75 Y6UkuF/H0.net
政治家とか官僚って賢い人がなるものだと思っていたけど
勉強はできるけどすごい馬鹿って人の方が多いのな
すげー意味ない
689:名無しさん@1周年
19/04/14 17:49:17.10 HYUPFV+X0.net
>>682
地域の移動販売がこの夏廃業するけど
まだ爺が婆乗せてスーパー行ける家が多い
「乗せて行くから(割高な)移動販売で買うな」って爺が婆に言う
スーパー行くと余計な物買うからむしろ高くつくのに
住民が買わないと移動販売は難しい
690:名無しさん@1周年
19/04/14 18:03:09.32 J7kvb/290.net
まあ、今じゃ人口1000人切るかもなんてとこも>>673の言う車が無かった時代には
5000人以上の住人がいたんだよ、だから行商とか成り立ってた
リスト登録済みの痴呆のジジババに高額布団売りつける移動販売が年に何回か
来て、駐在のお巡りや役場の衆に追い返される商売は成立してるみたいw
でも今や小学校の新入生は一桁あたりまえだしゼロの年もあるし、中学卒業して
高校進学で出て行った子はほとんど帰ってこないというかいい機会だとジジババ
残して親も出ていく
冗談抜きにコンパクトシティとかスモールタウンなんて戯言ではなく、もはやうまく
どうやって仕舞うかってレベルの話なんだよな
仕事で一時期居ただけって自分でもその場所で暮らして地元と連中と付き合えば
そういうの見えてくる
でも都会暮らし、官舎暮らしの学者センセには見えないというか見えても言えない
んだろうな、もうここはダメですって
691:名無しさん@1周年
19/04/14 18:08:28.89 W10oghpZ0.net
>>690
そもそも田舎なんか死のうが崩壊しようがどうでもよくて
欧米コンパクトシティ風のナンチャッテ土木事業でウハウハ出来ればそれでいいんです
そんな曲学阿世の学者が多いってうちのジーチャンから聞いた
692:名無しさん@1周年
19/04/14 18:17:16.91 8/iQXHMc0.net
今のトップの連中って実際どうなってるか資料で調べないし
現地に行って声も聞かないままプラン実行してるんやろ
景気がいいことにして消費税増税とかもな
693:名無しさん@1周年
19/04/14 18:26:14.80 V/+ed2rXO.net
>>692
いや。
増税を決めたのは、景気が最悪だった民主党政権の時だよ。
今の政権が、景気回復を待つってことで実施を引き延ばした。
694:名無しさん@1周年
19/04/14 18:49:44.17 QA4eDf0n0.net
>>591
地元民でいいだろw
695:名無しさん@1周年
19/04/14 19:24:24.36 NRK0Pnnm0.net
>>693
そう、事実上、安倍さんに政権渡すときに増税を約束させている。
696:名無しさん@1周年
19/04/14 19:28:19.00 zLWb9skH0.net
>>693
ポッポけら始まって野田まで糞すぎたなw
そもそも野田は自民党だろいわれても違和感ゼロな財務傀儡
697:名無しさん@1周年
19/04/14 19:42:23.60 hIgn8JTT0.net
特急止まる駅とかイオン残りを側にタワマン何本か建てて町中の人間を詰め込めば結構便利だったりして。裕福な人は勝手にどうぞ。
698:名無しさん@1周年
19/04/14 19:47:09.53 3JbzMZSX0.net
地方都市だけど
街中の人はだいぶ歩いてると思う
車が不便だから
老人に歩けとか鬼かよw
席を譲って欲しいほど足腰弱ってるんだろ?
699:名無しさん@1周年
19/04/14 19:47:17.75 mo20OPNyO.net
直近の書店まで15km離れてるんだが本買いに行くのに歩いて片道4時間くらいかかる
これどうすんの?歩け?
700:名無しさん@1周年
19/04/14 19:49:40.64 3JbzMZSX0.net
>>699
アマゾンで買う
701:名無しさん@1周年
19/04/14 20:18:16.88 S0PeP67u0.net
子供部屋おじさんは車が便利なのを頑なに認めないなw
702:名無しさん@1周年
19/04/14 20:57:55.64 BqoApQMr0.net
田舎の老人を、一か所に集めて低コストに養育するしかなかろ
個人の暮らしやすさや幸福を考えるなら、住み慣れた家で大往生させる方がいいさ
しかし、これは高コストな贅沢だ
個人が住み慣れた家に住みたいと願っても、周辺のインフラ維持には巨額の公金が必要だ
ならば結論は一つ 自分の家に住む権利など無い
703:名無しさん@1周年
19/04/14 21:23:01.34 W10oghpZ0.net
>>702
オジーチャン、ごはんはさっき食べたでしょ
704:名無しさん@1周年
19/04/14 21:29:49.25 nV61VPeP0.net
田舎の公共機関なんて免許のない中高生のためだけにあるようなもんだよ
だから朝昼夕方の1日3本なんて路線がざらにある
705:名無しさん@1周年
19/04/14 21:30:40.91 EAH+3gYj0.net
>>673
決済はクレカ、商品を渡して受領印をもらったら雑談一切なしですぐに別の家へと配達ってスタイルでさらに配達先同士がある程度近くないと厳しいんじゃないかな
706:名無しさん@1周年
19/04/14 21:59:37.42 wSThJBfm0.net
嫌な言い方だが、生活できなくなったら引っ越すんじゃないの?
707:名無しさん@1周年
19/04/14 22:01:09.81 nV61VPeP0.net
今は車があるんだから生活できる
無くせって言ってるのは暴論だって言ってるだけ
708:名無しさん@1周年
19/04/14 22:02:09.43 YQ88q+y/0.net
>>702
裕福な田舎住み老人は
ホテルみたいな老人ホームに入ってくれるかもね
709:名無しさん@1周年
19/04/14 22:04:49.66 V/+ed2rXO.net
>>706
車を使えば暮らせる人に、引っ越せ、歩けと言っているからひどいなぁ、と。
高齢者は歩けないから、余計車に頼らざるを得ないのに、血も涙もないことを言うなぁ、と。
710:名無しさん@1周年
19/04/14 22:05:11.58 W10oghpZ0.net
そもそも施設行きや入院してそのまま死ぬわけで
今のまま僻地で暮らして何も問題ない
老人の晩年は短いのである
それを無理やり市街地に連れてけとか
むしろ人権侵害であるのを理解しないバカ学者の妄言だよ
711:名無しさん@1周年
19/04/14 22:06:03.76 jZpeYuMX0.net
歩くて毎日40kmあるのかよ?
..
712:名無しさん@1周年
19/04/14 22:06:47.16 ocpteq7o0.net
この教授はコンビニに3日かけて歩いて行くのか?
713:名無しさん@1周年
19/04/14 22:07:23.41 T4dySrjK0.net
>クルマ依存症、車に乗らずに歩きましょう
藤井聡・・・・本物の馬鹿?
714:名無しさん@1周年
19/04/14 22:09:07.49 T4dySrjK0.net
ああ、専門は「都市社会工学」で
田舎の現状には暗いのか
でも無知過ぎるwww
715:名無しさん@1周年
19/04/14 22:11:02.97 W10oghpZ0.net
クルマこそど田舎の生命線でしかも娯楽なのを知らんという
頭デッカチのアホが学者になっておるな
716:名無しさん@1周年
19/04/14 22:15:50.07 KjeC9YjC0.net
都心の限られたところにしか住むことができないって不自由だよな
日本全国、山の上でもマイナス20度の北海道でも
東京で暮らすのと同じ生活できるというのが本当の豊かさのはず
それには、やっぱり鉄道を国鉄に戻して、隅々まで電車を通らせて
バスも地方は国営にしてバンバン走らせる
雇用もできて若者の働き口もできるし、便利になれば企業もきやすい
ギュウギュウの都会に住んで、大地震がきたら阿鼻叫喚みたいのはいやや。
717:名無しさん@1周年
19/04/14 22:17:20.17 KjeC9YjC0.net
>>715
車が娯楽で生命線になったのは、鉄道を民営化にしたり
地方の予算を削ったりしたからじゃないのか
718:名無しさん@1周年
19/04/14 22:19:21.67 I/x7Cvq50.net
>>74
基本同意だけど父ちゃんの職場はどうする?
719:名無しさん@1周年
19/04/14 22:20:32.33 buXb173W0.net
だいたい過疎地に振興名目に道路トンネル橋とか造りまくって
儲けたのゼネコンと政治家だろ
余計な道路とか造らなけりゃ過疎地を捨て地方都市に人が集まって
地方創生出来てたんじゃないの
720:名無しさん@1周年
19/04/14 22:22:46.33 /pCpjOOe0.net
>>7
2キロ歩け
721:名無しさん@1周年
19/04/14 22:24:40.08 Ed7WYo4F0.net
児童運転ですべて解決
722:名無しさん@1周年
19/04/14 22:24:44.91 M4MEb+5I0.net
>>719
全くその通り
地方はロードサイドだけが発展し、駅前が廃れてしまった
723:名無しさん@1周年
19/04/14 22:24:46.07 kfB/6ISj0.net
>>18
パンスト被った顔で悪かったなニダ
724:名無しさん@1周年
19/04/14 22:25:02.98 /VUhPS4E0.net
>>679
スーパーに行くのに何十キロも走らないといけないって、北海道にでも住んでるのかあんたは
725:名無しさん@1周年
19/04/14 22:25:49.75 kkrP34sC0.net
>>645
引越しをするしないは本人の意志だから好きにすればいい。
サラリーマンなんて辞令一枚で引越しだけど? 中国なの
726:名無しさん@1周年
19/04/14 22:26:53.42 M4MEb+5I0.net
>>645
人生の中で一回も引っ越さない人なんて少ないよ
727:名無しさん@1周年
19/04/14 22:28:46.74 b3JbzBEK0.net
歩くのは無理。田舎の事情知ってて言ってんんか?
728:名無しさん@1周年
19/04/14 22:29:00.56 k6sxq2AS0.net
コンパクトシティーとか言うのも設計するのも簡単で、ものすごくよく見えるんだけどさ。
基本、自分の家はそうそう捨てない。ジジババになればなるほど。
729:名無しさん@1周年
19/04/14 22:29:24.78 /VUhPS4E0.net
首都圏の郊外の市なんて1年で住民の3割が入れ替わるからな
(それだけ転入・転出が激しい)
730:名無しさん@1周年
19/04/14 22:30:10.85 kkrP34sC0.net
「引っ越すのが絶対に無理、嫌だ」
サラリーマンからしたら驚天動地のトンでも要求だよ
731:名無しさん@1周年
19/04/14 22:30:55.76 kkrP34sC0.net
>>728
> 基本、自分の家はそうそう捨てない。ジジババになればなるほど。
そういう人は好きで動かないんだから放置しとけばいいんだよ
732:名無しさん@1周年
19/04/14 22:30:57.61 /VUhPS4E0.net
>>727
知ってる。
50m先のコンビニまで自動車に乗ったりするよね。
少し歩け!と怒ったら自動車がないと生活できない~。とか言ってた
733:名無しさん@1周年
19/04/14 22:31:51.89 eoW1C2IY0.net
>>364
そうなんだよね
歩道もないし街灯も少ないクネクネした道
734:名無しさん@1周年
19/04/14 22:32:06.37 W10oghpZ0.net
>>731
自分の家に住むのが罪悪と捉えるおまいがキチガイ
735:名無しさん@1周年
19/04/14 22:34:06.18 kkrP34sC0.net
>>734
罪悪な言ってない、どうぞご自由にって言ってるだけ。
736:名無しさん@1周年
19/04/14 22:35:56.09 W10oghpZ0.net
老後は自分の家に住みたい、至極当然の権利だ
都会のアホ大学ではそんなことも分からん教師がおるようだなまさにキチガイよの
737:名無しさん@1周年
19/04/14 22:37:07.61 kkrP34sC0.net
>>736
> 老後は自分の家に住みたい、至極当然の権利だ
だから好きにすればいい。
買い物ができなくなっても、それは行政の責任ではありませんよ。
あなたの権利でそこを選択したのですから。
738:名無しさん@1周年
19/04/14 22:38:23.08 WdunffpP0.net
>>1
地方疲弊は東京一極集中が原因だろ馬鹿が
739:名無しさん@1周年
19/04/14 22:39:19.56 Xujv4+jI0.net
>>724
北海道とかでなくとも、地方の山間部の集落だと、
最寄りのスーパーまで15kmとかわりとあるよ
うちの市内でもそういう集落へ、週2とかで移動スーパーが巡ってる
740:名無しさん@1周年
19/04/14 22:39:28.17 W10oghpZ0.net
>>737
なにを偉そうに説教しとるんだね
やはり都会のバカ大学はキチガイやのお
741:名無しさん@1周年
19/04/14 22:39:30.73 WdunffpP0.net
もうしばらくしたら東京が地獄になるわけだが
742:名無しさん@1周年
19/04/14 22:39:57.79 V/+ed2rXO.net
中心街は土地が高いし、空いた土地が無いので、郊外に家を建てる。
郊外に住む人のために道路が整備され、大型店ができる。
それが悪いことだと?
駅前商店街のために道路整備をやめたり、郊外の住民に自宅を捨てて中心部に引っ越させる方が理不尽だと思うんだけど。
743:名無しさん@1周年
19/04/14 22:40:36.88 8/iQXHMc0.net
平均給与200万代の村やけど東京とまったく同じ税率
そらみんな東京行くやろ若い人らは
744:名無しさん@1周年
19/04/14 22:40:54.30 nKtz8RQG0.net
京都大学病院に車で行くのは禁止な
歩け
745:名無しさん@1周年
19/04/14 22:40:55.02 kkrP34sC0.net
>>740
好きなところに住めばいいって部分はお前さんと同じだよ。
746:名無しさん@1周年
19/04/14 22:42:21.14 W10oghpZ0.net
そもそも老人からクルマ取り上げたら明日死ねと言うに等しい
妄想は研究室の中だけにしとけっての
747:名無しさん@1周年
19/04/14 22:42:42.48 /VUhPS4E0.net
郊外のロードサイド店が流行ったのって、小泉政権時代の話なんだよね
小泉政権が自動車産業を優遇しまくったことで郊外型ロードサイド店は繁盛した
そのぶり返しが今になって来ていると
防衛費もそうだが、今、F35を大量購入しているのは
小泉政権時代に国防を放置していてその更新時期がとっくに過ぎたから
今の安倍政権が必死に取り組んでる問題の大半は
小泉政権時代にばら撒かれた問題ばかり
748:名無しさん@1周年
19/04/14 22:44:07.24 kkrP34sC0.net
>>747
> 郊外のロードサイド店が流行ったのって、小泉政権時代の話なんだよね
ロードサイド店って1970年代のファミレスが火付けだったと思ったが?
小泉は郊外ショッピングセンターでしょ。